#ANONIEM | donderdag 2 september 2021 @ 11:10 |
https://nos.nl/artikel/23(...)e-ijmond-nog-bestaan
quote: Provincie na gezondheidsonderzoek RIVM: kan Tata Steel in de IJmond nog bestaan?
De provincie Noord-Holland zet grote vraagtekens bij het voortbestaan van Tata Steel in IJmuiden, nu het RIVM in een onderzoek concludeert dat stof dat neerdaalt in de regio onwenselijk is voor de gezondheid van kinderen.
"Het onderzoek van het RIVM laat aan duidelijkheid niets te wensen over", reageert gedeputeerde Jeroen Olthof van de provincie Noord-Holland. "Kan staalindustrie in de IJmond nog bestaan? Wat mij betreft alleen nog als de nadelige effecten op de gezondheid en de leefomgeving zo snel mogelijk en zo veel mogelijk verminderen. De grenzen zijn bereikt en er zijn forse keuzes nodig."
Volgens het RIVM is de hoeveelheid kankerverwekkende stoffen en metalen in dat neergedaalde stof, een stuk hoger dan op plekken waar geen staalindustrie staat. "Het risico op kanker neemt daardoor iets toe", zegt onderzoeker Janneke Elberse.
Met name in Wijk aan Zee heeft het RIVM verhoogde concentraties aangetroffen. Meetlocaties dicht bij het terrein van Tata Steel springen eruit. In Beverwijk, Velsen-Noord en IJmuiden zijn ook hogere concentraties gemeten, maar die zijn behalve voor lood duidelijk lager dan in Wijk aan Zee.
Lood is ook als de blootstelling laag is op lange termijn schadelijk voor kinderen. "Het kan leiden tot een lager IQ", zegt Elberse.
Het zal niet realistisch zijn, het zal niet kunnen, het zal 'onderbuik' praat zijn; wat mij betreft sluiten ze die tent per direct. Alleen de kop al is wat mij betreft reden genoeg.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2021 11:12:32 ] |
Starhopper | donderdag 2 september 2021 @ 11:17 |
Sluiten, saneren (als dat na tig jaren vervuiling nog mogelijk is ) en er woningen bouwen  |
Tyranoesauroes | donderdag 2 september 2021 @ 11:22 |
Alleen voor kinderen? Volwassenen zijn automatisch beschermd tegen longkanker? |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 11:29 |
Hoelang wordt het nog gedoogd dat Tata Steel de omgeving vergiftigt? Sterker nog: het wordt gefaciliteerd door vergunningen uit te geven die het toestaan om meer giftige stoffen te lozen en uit te stoten dan de richtlijnen voorschrijven.
En dan hebben we het nog niet eens over de vervuiling waar ze geen vergunning voor hebben (en ook niet voor zouden kunnen krijgen). |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 11:34 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:29 schreef Isdatzo het volgende:Hoelang wordt het nog gedoogd dat Tata Steel de omgeving vergiftigt? Sterker nog: het wordt gefaciliteerd door vergunningen uit te geven die het toestaan om meer giftige stoffen te lozen en uit te stoten dan de richtlijnen voorschrijven. En dan hebben we het nog niet eens over de vervuiling waar ze geen vergunning voor hebben (en ook niet voor zouden kunnen krijgen). En dan? Het staal ergens in Azie laten maken zodat de vervuiling daar is ipv hier? |
maily | donderdag 2 september 2021 @ 11:42 |
Alleen "onwenselijk" voor kinderen?
 |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 11:42 |
quote: Wat een raar argument om gigantisch vervuilende zware industrie in het meest dichtbevolkte stukje Nederland goed te praten...
Je voldoet maar aan de vastgestelde normen, die zijn er immers niet voor niets. En als dat te duur is waardoor je niet meer rendabel kan produceren... ja jammer, dan. Waarom prevaleert winstgevendheid boven de volksgezondheid? |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 11:45 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:42 schreef Isdatzo het volgende:[..] Wat een raar argument om gigantisch vervuilende zware industrie in het meest dichtbevolkte stukje Nederland goed te praten... Je voldoet maar aan de vastgestelde normen, die zijn er immers niet voor niets. En als dat te duur is waardoor je niet meer rendabel kan produceren... ja jammer, dan. Waarom prevaleert winstgevendheid boven de volksgezondheid? Ik ben het met je eens hoor. Maar om nou maar de boel ergens anders te laten maken waar veel meer vervuiling uitgestoten gaat worden is ook weer zo wat. Ik weet de oplossing ook niet voor het probleem. Maar de boel zomaar dichtgooien vind ik wat te makkelijk. |
Starhopper | donderdag 2 september 2021 @ 11:45 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:29 schreef Isdatzo het volgende:Hoelang wordt het nog gedoogd dat Tata Steel de omgeving vergiftigt? Sterker nog: het wordt gefaciliteerd door vergunningen uit te geven die het toestaan om meer giftige stoffen te lozen en uit te stoten dan de richtlijnen voorschrijven. En dan hebben we het nog niet eens over de vervuiling waar ze geen vergunning voor hebben (en ook niet voor zouden kunnen krijgen). En net als met 3M in België gebeurde controleren ze alleen op de stoffen waar ze een vergunning voor hebben zeker?
Voor die stof vroeg 3M nooit een vergunning aan om het te lozen in het water. De Vlaamse overheid meet daarom ook niet de concentraties ervan, waardoor het bedrijf jarenlang ongestoord zijn gang kon gaan.
NWS / 3M loost gevaarlijke stoffen in Schelde: inval door inspectie |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 11:50 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:45 schreef kanovinnie het volgende:[..] Ik ben het met je eens hoor. Maar om nou maar de boel ergens anders te laten maken waar veel meer vervuiling uitgestoten gaat worden is ook weer zo wat. Ik weet de oplossing ook niet voor het probleem. Maar de boel zomaar dichtgooien vind ik wat te makkelijk. Over wat ze in China doen heb je weinig te zeggen, maar dat is geen argument om mee te doen aan de race to the bottom en industrie hier een vrijbrief te geven om de boel volledig onder te schijten. Voor praktisch alles is een technische oplossing of een schoner alternatief, maar dat kost geld. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 11:56 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:50 schreef Isdatzo het volgende:[..] Over wat ze in China doen heb je weinig te zeggen, maar dat is geen argument om mee te doen aan de race to the bottom en industrie hier een vrijbrief te geven om de boel volledig onder te schijten. Voor praktisch alles is een technische oplossing of een schoner alternatief, maar dat kost geld. Klopt.
Maar het is ook wel heel simpel om te zeggen dat je hier geen staal productie meer wilt, om daarna wel staal te blijven gebruiken en ergens anders de vervuiling te laten plaatsvinden onder het motto "Ja, daar heb ik geen invloed op" |
#ANONIEM | donderdag 2 september 2021 @ 11:57 |
quote: Zolang wij er maar geen last meer van hebben. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 11:58 |
quote: Not in my back yard.
Net als de nertsen. Dat was zo zielig. Terwijl het hier, voor zover zoiets humaan kan, volgens mij goed geregeld was.
Nu is die industrie weg en wordt het ergens in het oostblok gedaan. Daar zal het vast wat minder vriendelijk aan toe gaan. |
nixxx | donderdag 2 september 2021 @ 12:02 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:56 schreef kanovinnie het volgende:[..] Klopt. Maar het is ook wel heel simpel om te zeggen dat je hier geen staal productie meer wilt, om daarna wel staal te blijven gebruiken en ergens anders de vervuiling te laten plaatsvinden onder het motto "Ja, daar heb ik geen invloed op" Wat je dan eigenlijk zegt is “ik vind Chinese levens minder waard dan Nederlandse “want je weet dat het productie proces daar onveiliger en vervuilend er is.
Dat is ook niet erg, maar besef je wel dat het daarop neerkomt en dat je dus niet op een moral high horse zit. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 12:03 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:56 schreef kanovinnie het volgende:[..] Klopt. Maar het is ook wel heel simpel om te zeggen dat je hier geen staal productie meer wilt, om daarna wel staal te blijven gebruiken en ergens anders de vervuiling te laten plaatsvinden onder het motto "Ja, daar heb ik geen invloed op" Als je dat op Europees niveau aanpakt kan je daar wel degelijk wat over te zeggen hebben door duurzaamheids- en milieueisen te stellen aan de spullen die je importeert. De consequentie is dat dingen duurder worden (of eigenlijk: duurder lijken), en dat is politiek lastig te verkopen. |
NecSpeNecMetu | donderdag 2 september 2021 @ 12:03 |
De topics over Tata stapelen zich op... |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:04 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:03 schreef Isdatzo het volgende:[..] Als je dat op Europees niveau aanpakt kan je daar wel degelijk wat over te zeggen hebben door duurzaamheids- en milieueisen te stellen aan de spullen die je importeert. De consequentie is dat dingen duurder worden (of eigenlijk: duurder lijken), en dat is politiek lastig te verkopen. Moeten we niet eerst dat doen en daarna pas de productie verplaatsen? Want zoiets op Europees niveau regelen gaat heel lang duren.quote: Op donderdag 2 september 2021 12:02 schreef nixxx het volgende:[..] Wat je dan eigenlijk zegt is “ik vind Chinese levens minder waard dan Nederlandse “want je weet dat het productie proces daar onveiliger en vervuilend er is. Dat is ook niet erg, maar besef je wel dat het daarop neerkomt en dat je dus niet op een moral high horse zit. Niet helemaal waar natuurlijk, want je kan het in China ergens zetten waar nauwelijks mensen wonen.
Maar er zal sowieso meer uitstoot zijn dan hier. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 12:06 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:02 schreef nixxx het volgende:[..] Wat je dan eigenlijk zegt is “ik vind Chinese levens minder waard dan Nederlandse “want je weet dat het productie proces daar onveiliger en vervuilend er is. Dat is ook niet erg, maar besef je wel dat het daarop neerkomt en dat je dus niet op een moral high horse zit. Tja, zo kunnen we dat ook doortrekken naar arbeidsomstandigheden: omdat ze in Bangladesh sweatshops vol kinderen hebben die tegen een hongerloontje kleding produceren betekent dat we dat hier ook maar moeten invoeren? |
nixxx | donderdag 2 september 2021 @ 12:11 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:06 schreef Isdatzo het volgende:[..] Tja, zo kunnen we dat ook doortrekken naar arbeidsomstandigheden: omdat ze in Bangladesh sweatshops vol kinderen hebben die tegen een hongerloontje kleding produceren betekent dat we dat hier ook maar moeten invoeren? Nee, maar het betekent wel dat je kleding productie niet zomaar vanuit Nederland naar Bangladesh zou moeten verplaatsen, ook al levert de productie in Nederland vervuiling op.
Je vergelijking gaat mis omdat we in Nederland wel volledig controle hebben over de eisen en in andere landen niet. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 12:11 |
quote: Dat is geen argument om hier een oogje dicht te knijpen.
quote: [..] Niet helemaal waar natuurlijk, want je kan het in China ergens zetten waar nauwelijks mensen wonen.
Maar er zal sowieso meer uitstoot zijn dan hier.
Helaas is die staalindustrie een arbeidsintensief gebeuren en moet je dat spul ook verschepen. Resultaat is dus dat je vrij snel aan een staalfabriek plus energiecentrale in een havenstand zit. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:11 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:06 schreef Isdatzo het volgende:[..] Tja, zo kunnen we dat ook doortrekken naar arbeidsomstandigheden: omdat ze in Bangladesh sweatshops vol kinderen hebben die tegen een hongerloontje kleding produceren betekent dat we dat hier ook maar moeten invoeren? Zo gaat het natuurlijk helemaal nergens meer over. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 12:13 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:11 schreef nixxx het volgende:[..] Nee, maar het betekent wel dat je kleding productie niet zomaar vanuit Nederland naar Bangladesh zou moeten verplaatsen Dat is de facto al gebeurd. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:13 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:11 schreef Isdatzo het volgende:[..] Dat is geen argument om hier een oogje dicht te knijpen. [..] Helaas is die staalindustrie een arbeidsintensief gebeuren en moet je dat spul ook verschepen. Resultaat is dus dat je vrij snel aan een staalfabriek plus energiecentrale in een havenstand zit. Met 14500 km kustlijn moet er vast een geschikter plekje zijn dan Wijk aan Zee. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:13 |
quote: En dat vind jij goed? Want dat is hetzelfde als wat je met de staalindustrie wilt. |
nixxx | donderdag 2 september 2021 @ 12:16 |
quote: Dat klopt wel ja.
Kijk, ik heb er persoonlijk ook eigenlijk geen probleem mee als er vijf of tien chinezen doodgaan door vervuiling van een staalfabriek ipv één Nederlander hoor. En ik heb ook geen probleem om dat toe te geven. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 12:18 |
quote: Natuurlijk vind ik dat niet goed, maar ik vind het ook niet goed om dan maar in de race to the bottom meegezogen te worden. Jij wel? Wanneer bereik je de bodem van de put? Als het overal een hellhole is? Wie is daar bij gebaat? |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:19 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:18 schreef Isdatzo het volgende:[..] Natuurlijk vind ik dat niet goed, maar ik vind het ook niet goed om dan maar in de race to the bottom meegezogen te worden. Jij wel? Wanneer bereik je de bodem van de put? Als het overal een hellhole is? Wie is daar bij gebaat? Ik snap echt niet waar je op doelt hoort. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 12:24 |
Dat ik "ja maar China!!!" geen goed argument vind om er niet voor te zorgen dat kinderen gewoon in de zandbak kunnen spelen zonder daarbij in aanraking te komen met schadelijke hoeveelheden zware metalen.
Als ze dat in China willen (en ik hoop dat ze dat willen), dan moeten ze er daar ook op toezien maar helaas blijf je altijd wel ergens een plek op deze wereld houden waar ze geen neuk geven. En dan moet je je gaan afvragen of je daar wel of geen zaken mee wil doen... |
sjorsie1982 | donderdag 2 september 2021 @ 12:28 |
Leuk al die onderzoeken maar er gaat niks veranderen want: te duur |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:32 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:24 schreef Isdatzo het volgende:Dat ik "ja maar China!!!" geen goed argument vind om er niet voor te zorgen dat kinderen gewoon in de zandbak kunnen spelen zonder daarbij in aanraking te komen met schadelijke hoeveelheden zware metalen. Als ze dat in China willen (en ik hoop dat ze dat willen), dan moeten ze er daar ook op toezien maar helaas blijf je altijd wel ergens een plek op deze wereld houden waar ze geen neuk geven. En dan moet je je gaan afvragen of je daar wel of geen zaken mee wil doen... In de ideale wereld doe je er geen zaken mee.
In de praktijk werkt het niet zo. |
sjorsie1982 | donderdag 2 september 2021 @ 12:36 |
quote: Geld wint het altijd dus staal blijft altijd noodzakelijk en het milieu blijft dan altijd achtergesteld incl de gezondheid van omwonenden. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:37 |
quote: Ja precies. En dan kan je of 2 heel efficiente hoogovens hier hebben, zowel qua uitstoot als productie. Of ruim meer dan 2 ergens anders die dezelfde productie draaien met veel meer uitstoot.
NIMBY |
#ANONIEM | donderdag 2 september 2021 @ 12:38 |
quote: Het kan niet weg dus ze krijgen de kans dat op te pakken. Nu wel onder politieke druk,dus het zal wat sneller lopen. |
HSG | donderdag 2 september 2021 @ 12:40 |
quote: En al die werklozen dan? |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:41 |
quote: Die kunnen mooi die huizen bouwen  |
Kickinalfa | donderdag 2 september 2021 @ 12:42 |
Boeren moeten uitgekocht worden omdat we teveel c02 uitstoten, maar voor een giffabriek geven we wel vergunningen af.
Misschien moeten we de (klein)kinderen van diegene eens blootstellen aan hetgeen waarvoor ze vergunningen afgeven en kijken of ze dan ook nog zo pro tata steel zijn. |
HSG | donderdag 2 september 2021 @ 12:44 |
quote: Denk jij nou werkelijk dat iemand die in de metaalsector werkt zomaar even een huis kan bouwen? |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:45 |
quote: Ik was sarcastisch. |
HSG | donderdag 2 september 2021 @ 12:45 |
quote: Jij meende het echt he. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 12:46 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:42 schreef Kickinalfa het volgende:Boeren moeten uitgekocht worden omdat we teveel c02 uitstoten, maar voor een giffabriek geven we wel vergunningen af. Misschien moeten we de (klein)kinderen van diegene eens blootstellen aan hetgeen waarvoor ze vergunningen afgeven en kijken of ze dan ook nog zo pro tata steel zijn. Of net als bij drugs de schuld bij de gebruikers in de schoenen schuiven.
Dus kijk voortaan je buurman met een BMW, Mercedes of Audi maar extra vies aan. |
Starhopper | donderdag 2 september 2021 @ 12:51 |
quote: Omscholen. Die kunnen mooi werken in sloop, op de sanering en daarna huizen bouwen. |
Basp1 | donderdag 2 september 2021 @ 13:18 |
quote: Daarom liggen de hoogovens sowieso al noordelijk van de grote steden omdat de heersende windrichting in nl zuidwesten wind is.
De overheid mag de hand ook wel eens in eigen boezem steken hoeveel nieuwe huizen zijn er de afgelopen 50 jaar nog in de buurt van de hoogovens gebouwd. En dan nu datzelfde bedrijf weg willen hebben.
Het is wachten totdat deze logica ook bij schiphol gebruikt gaat worden dan kunnen we deze luchthaven ook meteen opdoeken. |
Scjvb | donderdag 2 september 2021 @ 13:24 |
Phoeh!
Tot nader order gaat Tata Steel gaat de boel dan maar opnieuw bekijken, en zo is het kringetje weer rond.
Het bedrijf is immers al jaren bezig met intern onderzoek. Ook belangrijk extern onderzoek en aanpassing van installaties en middelen zoals afvoer van restgassen middels opslag en transport naar de buren (Vattenfall Power), vanwege mogelijke verontreiniging die zich in de IJmond zou voordoen die ook hier weer wordt besproken, zijn aan de orde van de dag. Maar goed.
We wachten het af en vertrouwen erop dat het allemaal niet zo kwalijk is als men het wederom doet voorkomen.
Scjvb |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 13:59 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 13:18 schreef Basp1 het volgende:[..] Daarom liggen de hoogovens sowieso al noordelijk van de grote steden omdat de heersende windrichting in nl zuidwesten wind is. De overheid mag de hand ook wel eens in eigen boezem steken hoeveel nieuwe huizen zijn er de afgelopen 50 jaar nog in de buurt van de hoogovens gebouwd. En dan nu datzelfde bedrijf weg willen hebben. Het is wachten totdat deze logica ook bij schiphol gebruikt gaat worden dan kunnen we deze luchthaven ook meteen opdoeken. En ik maar denken dat het kwam omdat IJmuiden als enige plek in Nederland een zeehaven had met ruimte. |
HSG | donderdag 2 september 2021 @ 15:09 |
quote: Dat zei @kanovinnie ook al. |
sjorsie1982 | donderdag 2 september 2021 @ 15:49 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 13:18 schreef Basp1 het volgende:[..] Daarom liggen de hoogovens sowieso al noordelijk van de grote steden omdat de heersende windrichting in nl zuidwesten wind is. De overheid mag de hand ook wel eens in eigen boezem steken hoeveel nieuwe huizen zijn er de afgelopen 50 jaar nog in de buurt van de hoogovens gebouwd. En dan nu datzelfde bedrijf weg willen hebben. Het is wachten totdat deze logica ook bij schiphol gebruikt gaat worden dan kunnen we deze luchthaven ook meteen opdoeken. Nee want dat is te duur. |
#ANONIEM | donderdag 2 september 2021 @ 15:52 |
Gewoon platbombarderen die giffabriek. |
Eyjafjallajoekull | donderdag 2 september 2021 @ 15:56 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:58 schreef kanovinnie het volgende:[..] Not in my back yard. Net als de nertsen. Dat was zo zielig. Terwijl het hier, voor zover zoiets humaan kan, volgens mij goed geregeld was. Nu is die industrie weg en wordt het ergens in het oostblok gedaan. Daar zal het vast wat minder vriendelijk aan toe gaan. Dus eigenlijk moeten we hier humaan honden gaan slachten en dan aan China verkopen, zodat het daar dan minder (inhumaan) gebeurd? Want dat is dezelfde redenatie.
Met een verbod hoop je ook dat andere landen volgen. Ook oostblok landen worden moderner en gaan nertsen fokken vast ooit verbieden. |
Sjemmert | donderdag 2 september 2021 @ 16:04 |
Uit het artikel;
quote: Toch worden de wettelijke normen die bepalen welk extra risico op kanker acceptabel is niet overschreden Niets aan de hand dus. |
trein2000 | donderdag 2 september 2021 @ 16:09 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 12:24 schreef Isdatzo het volgende:Dat ik "ja maar China!!!" geen goed argument vind om er niet voor te zorgen dat kinderen gewoon in de zandbak kunnen spelen zonder daarbij in aanraking te komen met schadelijke hoeveelheden zware metalen. Als ze dat in China willen (en ik hoop dat ze dat willen), dan moeten ze er daar ook op toezien maar helaas blijf je altijd wel ergens een plek op deze wereld houden waar ze geen neuk geven. En dan moet je je gaan afvragen of je daar wel of geen zaken mee wil doen... Ja leuk. Maar staal is natuurlijk ook een strategisch product. Dat zou je als EU gewoon binnen je grenzen moeten produceren… |
emigreer | donderdag 2 september 2021 @ 16:11 |
Echt onvoorstelbaar dat daar mensen wonen met kinderen. Als je niet om je eigen gezondheid geeft oke, maar waarom zou je kinderen daaraan willen blootstellen? |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 16:56 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 16:11 schreef emigreer het volgende:Echt onvoorstelbaar dat daar mensen wonen met kinderen. Als je niet om je eigen gezondheid geeft oke, maar waarom zou je kinderen daaraan willen blootstellen? Want verhuizen is in deze tijd lekker makkelijk  |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 17:01 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 15:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Dus eigenlijk moeten we hier humaan honden gaan slachten en dan aan China verkopen, zodat het daar dan minder (inhumaan) gebeurd? Want dat is dezelfde redenatie. Met een verbod hoop je ook dat andere landen volgen. Ook oostblok landen worden moderner en gaan nertsen fokken vast ooit verbieden. Het beste doe je het niet. Maar als je het doet, doe het dan goed. En ga het niet naar plekken brengen waarvan je weet dat het veel minder sjiek gaat. |
Isdatzo | donderdag 2 september 2021 @ 17:03 |
quote: Prima, maar dan wel zonder dat je de leefomgeving van hele volksstammen verpest. En alleen maar meer een argument om heffingen in te voeren op vervuilende productie; dan wordt het vanzelf rendabel om op enigszins fatsoenlijke wijze binnen Europa te produceren. |
emigreer | donderdag 2 september 2021 @ 17:07 |
quote: Katwijk is niet de meest goedkope plek. Als je je huis daar verkoopt kun je echt wel weer wat nieuws vinden. Maarja waarschijnlijk roken die ouders ook gewoon in huis bij hun kinderen. |
kanovinnie | donderdag 2 september 2021 @ 17:13 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 17:07 schreef emigreer het volgende:[..] Katwijk is niet de meest goedkope plek. Als je je huis daar verkoopt kun je echt wel weer wat nieuws vinden. Maarja waarschijnlijk roken die ouders ook gewoon in huis bij hun kinderen. Katwijk? |
GeneralRadek | donderdag 2 september 2021 @ 17:15 |
Die fabriek kunnen ze beter uitkopen. Die gaat over 10 jaar toch wel een keer failliet. |
Fietsenrek | donderdag 2 september 2021 @ 17:42 |
quote: Staal is in principe heel schoon. Het kan 100% gerecycled worden. En Tata maakt staal wat andere bedrijven niet kunnen. Dus snel failliet gaan ze niet, tenzij de overheid gekke klimaatregels gaan invoeren. Bovendien hebben een hoop sectoren staal nodig. Wat denk je wat er gebeurt als staal geïmporteerd moet worden? Dan gaan mensen weer zeiken dat alles duurder is geworden. Ik zie Tata niet zo snel sluiten, reken maar dat het een mooi inkomstenpotje voor de overheid is |
nixxx | donderdag 2 september 2021 @ 18:17 |
quote: In de UK heeft de overheid laatst nog een specifiek staalbedrijf genationaliseerd omdat dat het enige bedrijf was dat het staal voor hun kern onderzeeërs maakte. |
Cockwhale | donderdag 2 september 2021 @ 18:28 |
"onwenselijk"  De lafheid van de overheid straalt er weer van af. |
theunderdog | vrijdag 3 september 2021 @ 20:12 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 17:03 schreef Isdatzo het volgende:[..] Prima, maar dan wel zonder dat je de leefomgeving van hele volksstammen verpest. En alleen maar meer een argument om heffingen in te voeren op vervuilende productie; dan wordt het vanzelf rendabel om op enigszins fatsoenlijke wijze binnen Europa te produceren. Het is nu in gevestigd in Bombay. Volgens mij is onze hoogovens weer handen krijgen, prioriteit nummer 1. |
theunderdog | vrijdag 3 september 2021 @ 20:13 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 17:42 schreef Fietsenrek het volgende:[..] Staal is in principe heel schoon. Het kan 100% gerecycled worden. En Tata maakt staal wat andere bedrijven niet kunnen. Dus snel failliet gaan ze niet, tenzij de overheid gekke klimaatregels gaan invoeren. Bovendien hebben een hoop sectoren staal nodig. Wat denk je wat er gebeurt als staal geïmporteerd moet worden? Dan gaan mensen weer zeiken dat alles duurder is geworden. Ik zie Tata niet zo snel sluiten, reken maar dat het een mooi inkomstenpotje voor de overheid is Het kan duurzaam zijn. Niet schoon. |
michaelmoore | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:06 |
quote: voor woningbouw weg met die kankertroep aan zee lijkt me ook , mooie locatie en ruimte voor recreatie en hotels https://www.telegraaf.nl/(...)t-op-hoogoventerrein
van die stinkzooi af en mooi bouwterrrein aan zee
quote: Projectontwikkelaar biedt op Hoogoventerrein Door EDWIN VAN DER SCHOOT
3 uur geleden in FINANCIEEL WIJK AAN ZEE - Projectontwikkelaar Pieter van Duijn en zijn fusie- en overnameadviseur Marktlink hebben een bod van ¤2 miljard neergelegd bij het management van Tata Steel in India voor het hoogoventerrein in IJmuiden.
quote: Van Duijn is al jaren bezig om de geesten rijp te maken voor zijn plan om het hoogoventerrein te herontwikkelen in een gebied voor woningbouw (Havenstad IJpoort), natuur en een beperktere staalproductie. Crux in zijn plan is dat de grond van het gebied ten noorden van Haarlem, 600 hectare, in het huidige Nederland veel meer geld waard is als bouwgrond voor 60.000 woningen, dan met een industriële bestemming.
Het huidige personeel van Hoogovens moet nadrukkelijk bij de hervorming van het gebied betrokken worden.
|
Starhopper | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:17 |
quote: Ik vraag mij af of dit haalbaar is met al die vervuilde grond. Maar mooi dat er iemand met dit soort plannen bezig is  |
michaelmoore | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:19 |
quote: zal toch een keer schoongemaakt moeten worden, de overheid die past wel bij uit de woningbouwpot
Als het schoon is dan is het randstad bouwgrond aan zee voor wassenaar prijs |
Lospedrosa | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:24 |
Ik snap nooit dat dat dan nu opeens zo is. Hoelang staat het daar al? Sinds 1918 de Hollandse Hoogovens. En dat proces is al jaren steeds minder schadelijk. Nee laten we dit ajb hier houden en verbetering aanbrengen in het proces. Alles van overzees halen kan ons ooit de kop kosten.
Trouwens wordt de vervuiling vaak schromelijk overdreven door activistische clubs. Vaak is het gewoon grafiet wat wordt uitgereden en wat wegwaait. Daarvoor wordt nu een mega overkapping gemaakt. |
michaelmoore | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:35 |
quote: Op woensdag 6 oktober 2021 23:24 schreef Lospedrosa het volgende:Ik snap nooit dat dat dan nu opeens zo is. Hoelang staat het daar al? Sinds 1918 de Hollandse Hoogovens. En dat proces is al jaren steeds minder schadelijk. Nee laten we dit ajb hier houden en verbetering aanbrengen in het proces. Alles van overzees halen kan ons ooit de kop kosten. Trouwens wordt de vervuiling vaak schromelijk overdreven door activistische clubs. Vaak is het gewoon grafiet wat wordt uitgereden en wat wegwaait. Daarvoor wordt nu een mega overkapping gemaakt. oversees ?? In Duitsland staan al staal fabriekjes zat https://www.nhnieuws.nl/n(...)it-had-mogen-bestaan

 |
Lospedrosa | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:36 |
quote: In NL niet. |
michaelmoore | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:48 |
quote: dat hoeft niet ,laat die troep maar in het Ruhr gebied |
Lospedrosa | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:55 |
quote: Neuh |
Stray_cat | woensdag 6 oktober 2021 @ 23:55 |
quote: Grappig, hoe dat niet zo werkt. |
kanovinnie | donderdag 7 oktober 2021 @ 00:24 |
quote: Aso |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 7 oktober 2021 @ 00:33 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:42 schreef Isdatzo het volgende:[..] Wat een raar argument om gigantisch vervuilende zware industrie in het meest dichtbevolkte stukje Nederland goed te praten... Je voldoet maar aan de vastgestelde normen, die zijn er immers niet voor niets. En als dat te duur is waardoor je niet meer rendabel kan produceren... ja jammer, dan. Waarom prevaleert winstgevendheid boven de volksgezondheid? Zo dichtbevolkt is het daar helemaal niet. De meeste overlast is in het dorpje Wijk aan Zee.
Het is waarschijnlijk goedkoper om dat hele dorp te verplaatsen dan de hoogovens op te geven. |
probeer | donderdag 7 oktober 2021 @ 08:21 |
quote: Als zij zich genoodzaakt voelen de productie naar verweggistan te verplaatsen, tsja. |
LXIV | donderdag 7 oktober 2021 @ 08:32 |
Als rijk land hebben we dit soort vervuilende industrie helemaal niet meer nodig om onze levensstandaard op peil te houden. Er is een tekort aan arbeidskrachten. Met het sluiten ervan kunnen daar woningen gebouwd worden waar wel vraag naar is. |
nixxx | donderdag 7 oktober 2021 @ 09:10 |
quote: Op donderdag 7 oktober 2021 08:32 schreef LXIV het volgende:Als rijk land hebben we dit soort vervuilende industrie helemaal niet meer nodig om onze levensstandaard op peil te houden. Er is een tekort aan arbeidskrachten. Met het sluiten ervan kunnen daar woningen gebouwd worden waar wel vraag naar is. Ben ik het in dit geval niet mee eens, staal is zo’n belangrijke grondstof, daar moet je een redelijke capaciteit voor aanhouden, iig in de EU. Niet afhankelijk worden van China of India of USA. Energie en subsidie slurpende industrie zoals de glastuinbouw, die ook alleen maar op onderbetaalde werknemers drijft, ja, dat kan wel naar Oost-Europa of Zuid-Europa verkassen :-) |
LXIV | donderdag 7 oktober 2021 @ 09:18 |
quote: Op donderdag 7 oktober 2021 09:10 schreef nixxx het volgende:[..] Ben ik het in dit geval niet mee eens, staal is zo’n belangrijke grondstof, daar moet je een redelijke capaciteit voor aanhouden, iig in de EU. Niet afhankelijk worden van China of India of USA. Energie en subsidie slurpende industrie zoals de glastuinbouw, die ook alleen maar op onderbetaalde werknemers drijft, ja, dat kan wel naar Oost-Europa of Zuid-Europa verkassen :-) Oost en Zuid-europa zijn ook eu |
Lospedrosa | donderdag 7 oktober 2021 @ 09:19 |
quote: Op donderdag 7 oktober 2021 08:32 schreef LXIV het volgende:Als rijk land hebben we dit soort vervuilende industrie helemaal niet meer nodig om onze levensstandaard op peil te houden. Er is een tekort aan arbeidskrachten. Met het sluiten ervan kunnen daar woningen gebouwd worden waar wel vraag naar is. Dat is ben ik bang het omgekeerde. Als we alle grote bedrijven en industrie de kop omdraaien zal NL snel een niet zo rijk land zijn. |
nixxx | donderdag 7 oktober 2021 @ 09:25 |
quote: Daar heb je gelijk, ik was niet precies genoeg met mijn woorden. Staal, en zeker van de kwaliteit die Tata in IJmuiden maakt, dat hou ik het liefst zelfs in Nederland. De plannen die ze ook hebben om van de cokes af te stappen zullen een heel groot deel van de vervuiling aanpakken. Zag laatst een stukje over een pilot in Zweden waar ze staal met waterstof gemaakt hadden. Dat is ook de technologie die Tata gaat toepassen.
https://www.portofamsterd(...)ld-hydrogen-congress
[ Bericht 7% gewijzigd door nixxx op 07-10-2021 10:25:36 ] |
Isdatzo | donderdag 7 oktober 2021 @ 10:20 |
quote: Wel.
Maar wat is je punt anders; dat het wel prima is om schijt te hebben aan de vastgestelde normen?
quote: De meeste overlast is in het dorpje Wijk aan Zee.
Het is waarschijnlijk goedkoper om dat hele dorp te verplaatsen dan de hoogovens op te geven.
 |
Makrelis | donderdag 7 oktober 2021 @ 10:37 |
quote: Op donderdag 2 september 2021 11:58 schreef kanovinnie het volgende:[..] Not in my back yard. Net als de nertsen. Dat was zo zielig. Terwijl het hier, voor zover zoiets humaan kan, volgens mij goed geregeld was. Nu is die industrie weg en wordt het ergens in het oostblok gedaan. Daar zal het vast wat minder vriendelijk aan toe gaan. Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal. |
michaelmoore | donderdag 7 oktober 2021 @ 18:11 |
quote: Op donderdag 7 oktober 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:[..] Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal. Duitsland heeft staal zat
Er is al een bod gedaan op de locatie TATA steel in wijk aan zeee voor woningbouw https://www.haarlemsdagbl(...)e&utm_medium=organic https://www.vastgoedweb.c(...)-terrein-tata-steel/

quote: Op donderdag 7 oktober 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:[..] Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal. er is zat staal te koop binnen de EU , Europa is niet de hele wereld he
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2021 18:31:32 ] |
kanovinnie | donderdag 7 oktober 2021 @ 18:17 |
quote: Op donderdag 7 oktober 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:[..] Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal. Het was de enige die ik zo snel kon verzinnen. |
SjoukjeHooynaayer | donderdag 7 oktober 2021 @ 18:56 |
quote: Mijn punt is dat we nu eenmaal staal nodig hebben en dat de locatie in IJmuiden dat op hoogwaardige wijze kan fabriceren.
Ook de zelfvoldane gesubsidieerde Tesla-bezitters hebben een auto van staal. |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 7 oktober 2021 @ 19:06 |
quote: Ik vind dieren doden tbv voedsel voor de mens tot op bepaalde hoogte acceptabel. Maar dieren doden voor hun huid echt niet. En het doden van de nertsen was, ook hier in Nederland, verre van humaan. |
kanovinnie | donderdag 7 oktober 2021 @ 19:08 |
quote: Op donderdag 7 oktober 2021 19:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:[..] Ik vind dieren doden tbv voedsel voor de mens tot op bepaalde hoogte acceptabel. Maar dieren doden voor hun huid echt niet. En het doden van de nertsen was, ook hier in Nederland, verre van humaan. Niet humaan omdat het vanwege de huid was, of de manier waarop? |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 7 oktober 2021 @ 19:14 |
quote: De manier waarop. Ze worden vergast, maar nertsen kunnen best lang hun adem inhouden. Er wordt gezegd dat het tien minuten kan duren voordat ze dood zijn. Dat klinkt niet heel erg humaan. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 11:43 |
Het is beter de hele TATA te sluiten en daar mooie woningen te bouwen aan onze mooie kust


[ Bericht 43% gewijzigd door michaelmoore op 23-10-2021 11:49:37 ] |
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 11:49 |
quote: Nee. Deze industrie is een belangrijke schakel binnen de Nederlandse economie en de levering van staalproducten.
Verduurzamen en een schonere manier van productie zal wellicht het sleutelwoord worden. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 11:50 |
quote: klopt , opruimen die zooi |
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 11:54 |
quote: Komt eigenlijk op hetzelfde neer. Nederland > Europa.
Echter denken wij Nederlanders aan onze eigen belangen, portemonnee en aandeel in een wervelende economie wereldwijd. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 12:00 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 11:54 schreef Scjvb het volgende:[..] Komt eigenlijk op hetzelfde neer. Nederland > Europa. Echter denken wij Nederlanders aan onze eigen belangen, portemonnee en aandeel in een wervelende economie wereldwijd. Die wervelende belangen die gaan zonder die kanker fabriek zeer goed door de economische divergentie binenn de eurozone https://www.ad.nl/binnenl(...)~ae5ed534/200005537/ Eeen schone en gezonde zeekust ie veel belangrijker dan zwart roet aan zee
Zwarte sneeuw op het zand bij TATA
 |
Lospedrosa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 12:30 |
Boehoe een fabriek. |
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 12:39 |
Denk dan gelijk ook aan Schiphol @michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU.
Dus nee, Schiphol en Tata Steel hebben vast nog een lange adem en dito weg te gaan. Verduurzamen staat tegenwoordig al hoog op de agenda om eventuele schade voor de gezondheid te minderen. En u bent er zich van bewust dat al verscheidene malen werd bericht over dat een en ander omtrent kanker in de IJmond wellicht samenhangt met veelvuldig strandbezoek, evenals overmatig gebruik van rookartikelen (veel roken)?
Als Tata Steel daar een aandeel in levert, dan is het zaak om snel te gaan verduurzamen hetgeen al hoog op de agenda staat.
Scjvb |
probeer | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:13 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 12:39 schreef Scjvb het volgende:Denk dan gelijk ook aan Schiphol @:michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU. Dus nee, Schiphol en Tata Steel hebben vast nog een lange adem en dito weg te gaan. Verduurzamen staat tegenwoordig al hoog op de agenda om eventuele schade voor de gezondheid te minderen. En u bent er zich van bewust dat al verscheidene malen werd bericht over dat een en ander omtrent kanker in de IJmond wellicht samenhangt met veelvuldig strandbezoek, evenals overmatig gebruik van rookartikelen (veel roken)? Als Tata Steel daar een aandeel in levert, dan is het zaak om snel te gaan verduurzamen hetgeen al hoog op de agenda staat. Scjvb Rot toch op met dit gelieg en gedraai. Kom er dan gewoon voor uit dat je de gezondheid van die bewoners daar, ondergeschikt acht aan de omzet van Tata. Dan ben je ten minste eerlijk. |
Isdatzo | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:19 |
Hey er staat misschien wel gigantisch vervuilende industrie om de hoek maar laten we ons vooral afvragen of de bewoners zich wel voldoende insmeren bij strandbezoek!
 |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:23 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 13:19 schreef Isdatzo het volgende:Hey er staat misschien wel gigantisch vervuilende industrie om de hoek maar laten we ons vooral afvragen of de bewoners zich wel voldoende insmeren bij strandbezoek!  en of ze soms roken en teveel naar het starnd gaan
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 12:39 schreef Scjvb het volgende:Denk dan gelijk ook aan Schiphol @:michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU. Scjvb economische divergentie komt door de Euro De zuidelijke landen kunen niet op tegen de voor hen veel te dure / hoge koers van de Euro Voo rNederland en Dutsland is de Euro koers veel en veel te laag , hetgeen DE aanjager is van de Noordelijk eeconomieen
Vieze Aziatische stink fabrieken aan onze schone noordee kust is niet wenselijk |
Sodeknetters | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:23 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 12:39 schreef Scjvb het volgende:Denk dan gelijk ook aan Schiphol @:michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU. Dus nee, Schiphol en Tata Steel hebben vast nog een lange adem en dito weg te gaan. Verduurzamen staat tegenwoordig al hoog op de agenda om eventuele schade voor de gezondheid te minderen. En u bent er zich van bewust dat al verscheidene malen werd bericht over dat een en ander omtrent kanker in de IJmond wellicht samenhangt met veelvuldig strandbezoek, evenals overmatig gebruik van rookartikelen (veel roken)? Als Tata Steel daar een aandeel in levert, dan is het zaak om snel te gaan verduurzamen hetgeen al hoog op de agenda staat. Scjvb De VVD is strong on this one.
Bizar dat Tata Steel de omgeving zo mag vergiftigen. Een overheid die om haar burgers zou geven zou zeggen schoner of sluiten. Helaas is voor het neoliberale gespuis de poen belangrijker. |
ZeventiendeEtage | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:26 |
quote: Beter in die apenlanden dan hier ja als ik mocht kiezen |
ZeventiendeEtage | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:27 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 13:23 schreef Sodeknetters het volgende:[..] De VVD is strong on this one. Bizar dat Tata Steel de omgeving zo mag vergiftigen. Een overheid die om haar burgers zou geven zou zeggen schoner of sluiten. Helaas is voor het neoliberale gespuis de poen belangrijker. Vergeet ook die bedrijf in het Oosten niet die toestemming kreeg om 10.000kg plastic te dumpen in de Maas |
Sodeknetters | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:30 |
quote: En de VVD zag dat het goed was. Alles voor de knaken!  |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 13:32 |
quote:
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 13:13 schreef probeer het volgende:[..] Rot toch op met dit gelieg en gedraai. Kom er dan gewoon voor uit dat je de gezondheid van die bewoners daar, ondergeschikt acht aan de omzet van Tata. Dan ben je ten minste eerlijk. Een Aziatische staal fabriek
Zwarte sneeuw aan de peperdure Noordzee kust door een Aziatische staal fabriek
En we geven de bewoners van Wijk aan Zee de schuld van de bovenmatige kanker , door te zeggen dat ze teveel roken

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 23-10-2021 13:53:30 ] |
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:00 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 13:13 schreef probeer het volgende:[..] Rot toch op met dit gelieg en gedraai. Kom er dan gewoon voor uit dat je de gezondheid van die bewoners daar, ondergeschikt acht aan de omzet van Tata. Dan ben je ten minste eerlijk. Doe 's even rustig maestro!
Uw criteria is niet helemaal op zijn plaats. Het publiek is middels verschillende bronnen reeds vaker uitgelegd wat de plannen zijn, evenals hoe het aantal kankergevallen in de omgeving helaas ook te verklaren valt. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:11 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 14:00 schreef Scjvb het volgende:[..] Doe 's even rustig maestro! Uw criteria is niet helemaal op zijn plaats. Het publiek is middels verschillende bronnen reeds vaker uitgelegd wat de plannen zijn, evenals hoe het aantal kankergevallen in de omgeving helaas ook te verklaren valt. Er zijn verschillende verklaringen voor die bovenmatige kanker daar aan de Noordzee kust
Het is gebleken dat de mensen in Wijk aan zee bovengemiddeld veel naar het strand gaan en daar verbranden in de zon , vandaar de bovenmatige huidkanker in de gemeentes rondom TATA
Ook dat de bewoners van Wijk aan zee bovengemiddeld veel roken en achter diesel autos aan lopen , vandaar de bovenmatige longkanker in de gemeentes rondom TATA
Dit bleek uit een diepgaand onderzoek ingesteld door de VVD en TATA
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-10-2021 14:36:34 ] |
torentje | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:13 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 14:00 schreef Scjvb het volgende:[..] Doe 's even rustig maestro! Uw criteria is niet helemaal op zijn plaats. Het publiek is middels verschillende bronnen reeds vaker uitgelegd wat de plannen zijn, evenals hoe het aantal kankergevallen in de omgeving helaas ook te verklaren valt. Ze zijn al zolang als ik leef aan het plannen om de omgeving van mensen schoon en leefbaar te maken. Maar het blijft slechts bij plannen. |
Cockwhale | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:19 |
quote: Die naderen toch het eind. De jonge slaven moeten nog een tijd meegaan. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:34 |
quote: En in Wijk aan zee is het hun eigen schuld, die gaan te veel naar het strand , vandaar de bovenmatige long- en huidkanker |
Sjemmert | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:34 |
quote: De waarden zijn te laag voor volwassenen  |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 14:37 |
quote: juist
schoonaken , stort daar de miljarden aan subsidie maar in, niet aan TATA geven |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 15:58 |
quote: kinderen in Wijk aan Zee roken bovengemilddeld bleek uit een onderzoek van de VVD , dat kinderen daar veel longkanker krijgen is daar aan te wijten |
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:04 |
Het vandaag op 23 oktober 2021 gloednieuw uitgegeven mediabericht omtrent Tata Steel laat weten dat het lang niet zo gemakkelijk is om aan de strenge klimaateisen te voldoen. Geduld en vertrouwen wordt hier erg op prijs gesteld! https://www.nhnieuws.nl/n(...)eraar-het-is-te-laat |
Sjemmert | zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:06 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 15:58 schreef michaelmoore het volgende:[..] kinderen in Wijk aan Zee roken bovengemilddeld bleek uit een onderzoek van de VVD , dat kinderen daar veel longkanker krijgen is daar aan te wijten Misschien moet je het stuk nog eens goed lezen.
Alle metingen vallen binnen de wettelijke normen.
Daarom begint men nu maar over kinderen en dat het 'vooral' voor hun schadelijk zou zijn. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:08 |
quote: nee dat gaat nooit lukken al gooit de overrheid er nog 2 miljard subsidie tegen aan , beter ontmatelen, schoonmaken en wonuingen bouwen
Die grond is duurder dan bouwgrond in Wassenaar
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 16:06 schreef Sjemmert het volgende:[..] Misschien moet je het stuk nog eens goed lezen. Alle metingen vallen binnen de wettelijke normen. Daarom begint men nu maar over kinderen en dat het 'vooral' voor hun schadelijk zou zijn. Die hoge longklanker in Wijk aan Zee kont ook onder de volwassenen voor |
Sjemmert | zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:11 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 16:08 schreef michaelmoore het volgende:[..] nee dat gaat nooit lukken al gooit de overrheid er nog 2 miljard subsidie tegen aan , beter ontmatelen, schoonmaken en wonuingen bouwen Die grond is duurder dan bouwgrond in Wassenaar [..] Die hoge longklanker in Wijk aan Zee kont ook onder de volwassenen voor Oke en nu ? Ze voldoen aan de wet, wat wil je nog meer ? |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:13 |
quote: De metingen van stichtingen en Wijk aan Zeee zijn anders heeel anders https://www.nhnieuws.nl/n(...)rtrouwen-in-overheid https://www.nu.nl/economi(...)eten-met-drones.html
quote: Het geld, volgens voorzitter Jan de Jong van Schapenduinen afkomstig van tien anonieme geldschieters, is bedoeld voor de aanschaf van drones en onderwaterrobots.
Deze apparaten zouden bronmetingen kunnen doen om de hoeveelheid schadelijke stoffen te bepalen in de lucht en in het water bij Tata Steel.
Die meetgegevens moeten vervolgens voor iedereen op elk moment inzichtelijk zijn op een website.
Het vertrouwen in de data van Tata Steel, en de controle door onder meer de provincie, is bij de stichtingen tot een nulpunt gedaald. Tata Steel meet zijn eigen uitstoot van schadelijke stoffen al langer met zulke apparaten, maar volgens Ellen Windemuth van Stichting IJmondig heeft het systeem veel weg van "een slager die zijn eigen vlees keurt".
Niet kritisch genoeg "Nu kan Tata gifwolken, incidenten en uitstootpieken wegpoetsen door alleen maandgemiddelden te publiceren", stelt De Jong.
De toezichthouders zijn niet kritisch genoeg op de cijfers van Tata, vinden de stichtingen.
De drones en onderwaterrobots moeten daarbij gaan helpen. Schapenduinen, IJmondig en FrisseWind zien het geldbedrag als een open uitnodiging aan aan alle toezichthoudende instanties in de regio om Tata scherper te controleren.
"Het was niet moeilijk dat geld te verzamelen", laat De Jong weten. "Het verhaal vertelt zichzelf."
quote: Volgens hem blijken de GGD en het RIVM een "willige windvaan" van de Tata Steel-lobby.
Het staalbedrijf mag volgens De Jong namelijk alle uitstoot en lozingen zelf berekenen in plaats van (verifieerbaar) gecertificeerde metingen.
Ook zou Tata Steel zelf mogen bepalen wanneer uitstoot en lozingen niet worden gerapporteerd omdat die gegevens vertrouwelijk zouden zijn.
De Jong stelt dat de buren van Tata Steel een 50 procent hogere kans op kanker en andere ziektes hebben en dat ze volgens deskundigen mogelijk zelfs een tien jaar kortere levensverwachting hebben dan Nederlanders die elders in het land wonen.
De metingen betreffen de uitstoot van bijvoorbeeld broeikasgassen en fijnstof, maar ook de giftige stof chroom-6 door Tata Steel, aldus De Jong
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 23-10-2021 16:19:00 ] |
Sjemmert | zaterdag 23 oktober 2021 @ 16:18 |
quote: Zonde van hun geld. |
AchJa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:02 |
quote: Misschien had je even wat meer onderzoek moeten doen naar die "zwarte sneeuw"...
quote: WaterspuitenTata Steel houdt doorgaans de grondstofbergen nat om verwaaiing te voorkomen. Het water wordt aangelengd met een soort papje waardoor het gruis op zijn plek blijft liggen. Twee jaar geleden verklaarde Tata dat de waterspuiten vanwege de vorst niet gebruikt konden worden, waardoor het probleem van verwaaiing ontstond nadat de wind opstak. Het is geen uitstoot die daar neergeslagen is maar gewoon stof wat daar verwaaid is en om dat te voorkomen spuiten ze daar normaliter water overheen maar dat gaat niet zo best als het vriest he? |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:03 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 17:02 schreef AchJa het volgende:[..] Misschien had je even wat meer onderzoek moeten doen naar die "zwarte sneeuw"... [..] Het is geen uitstoot die daar neergeslagen is maar gewoon stof wat daar verwaaid is en om dat te voorkomen spuiten ze daar normaliter water overheen maar dat gaat niet zo best als het vriest he? Ja stof van TATA Dat ook in de longen van de inwoners terecht komt |
AchJa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:05 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 15:58 schreef michaelmoore het volgende:kinderen in Wijk aan Zee roken bovengemilddeld bleek uit een onderzoek van de VVD , dat kinderen daar veel longkanker krijgen is daar aan te wijten De cijfers zijn niet veel anders dan andere gebieden in Nederland.
quote: NWS / Longkankerplaag in Beverwijk: Tata mag niet genoemd worden. |
AchJa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:08 |
quote: Maar is het giftig? |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:14 |
quote: Giftig niet denk ik er komt veel meer longlanker voor rondom TATA , en ook huidkankler Dus zeer schadlelijk is het wel
https://www.deingenieur.n(...)alen-rond-tata-steel
quote: Volgens hem blijken de GGD en het RIVM een "willige windvaan" van de Tata Steel-lobby.
Het staalbedrijf mag volgens De Jong namelijk alle uitstoot en lozingen zelf berekenen in plaats van (verifieerbaar) gecertificeerde metingen.
Ook zou Tata Steel zelf mogen bepalen wanneer uitstoot en lozingen niet worden gerapporteerd omdat die gegevens vertrouwelijk zouden zijn.
De Jong stelt dat de buren van Tata Steel een 50 procent hogere kans op kanker en andere ziektes hebben en dat ze volgens deskundigen mogelijk zelfs een tien jaar kortere levensverwachting hebben dan Nederlanders die elders in het land wonen.
De metingen betreffen de uitstoot van bijvoorbeeld broeikasgassen en fijnstof, maar ook de giftige stof chroom-6 door Tata Steel, aldus De Jong
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 23-10-2021 17:26:18 ] |
AchJa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:27 |
quote: Wat voor autoriteit is dat die "de Jong"?
Ik kan nl. helemaal niks terugvinden van je quote in de link die je gepost hebt...
Edit: Oh wacht ff gegoogled...
quote: Om die metingen mogelijk te maken hebben kapitaalkrachtige personen een bedrag van 1 miljoen euro toegezegd, aldus voorzitter Jan de Jong van de Stichting Schapenduinen die opkomt voor de natuur in het gebied rond Tata Steel.
Ja, die zal er wel verstand van hebben... |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:30 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 17:27 schreef AchJa het volgende:[..] Wat voor autoriteit is dat die "de Jong"? Ik kan nl. helemaal niks terugvinden van je quote in de link die je gepost hebt... https://www.nu.nl/economi(...)eten-met-drones.html |
AchJa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:33 |
quote: Leuk dat de plaatselijke bowling-, klaverjas- en blijartvereniging zich verenigd hebben en een belangenclubje gevormd hebben maar daar hebben we niet heel veel aan he. |
michaelmoore | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:36 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 17:33 schreef AchJa het volgende:[..] Leuk dat de plaatselijke bowling-, klaverjas- en blijartvereniging zich verenigd hebben en een belangenclubje gevormd hebben maar daar hebben we niet heel veel aan he. Dat zijn wel de bewoners van Wijk aan Zee, de directie woont elders
quote: Het staalbedrijf mag volgens De Jong namelijk alle uitstoot en lozingen zelf berekenen in plaats van (verifieerbaar) gecertificeerde metingen.
Ook zou Tata Steel zelf mogen bepalen wanneer uitstoot en lozingen niet worden gerapporteerd omdat die gegevens vertrouwelijk zouden zijn.
De Jong stelt dat de buren van Tata Steel een 50 procent hogere kans op kanker en andere ziektes hebben en dat ze volgens deskundigen mogelijk zelfs een tien jaar kortere levensverwachting hebben dan Nederlanders die elders in het land wonen.
|
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:37 |
Behalve alle noden omtrent vervuiling en zulks hecht men toch ook belangrijke waarde aan deze passage onderaan het door @michaelmoore aangeleverde artikel.
Tata: Wij houden geen gegevens achter
Tata Steel zegt kennis te nemen van de plannen voor milieuonderzoek door de stichtingen. "Wij kennen het onderzoek of het onderzoeksplan niet en kunnen daar dan ook niet inhoudelijk op reageren. Uitingen dat wij gegevens achter zouden houden en niet mee zouden willen werken aan onderzoeken, herkennen wij absoluut niet."
Het bedrijf zegt er waarde aan te hechten om in gesprek te zijn met de omgeving en de zorgen van zijn buren zeer serieus te nemen. "Wij investeren honderden miljoenen euro's in een actieplan dat de impact van onze bedrijfsprocessen op de omgeving tot een minimum beperkt. Een actieplan dat wij onlangs ook versneld en met concrete doelstellingen, in werking hebben gesteld."
Scjvb |
AchJa | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:38 |
quote: Nou doei, next. |
Scjvb | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:41 |
De Jong  |
StateOfMind | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:50 |
Scjvb  |
Starhopper | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:52 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 17:37 schreef Scjvb het volgende:Behalve alle noden omtrent vervuiling en zulks hecht men toch ook belangrijke waarde aan deze passage onderaan het door @:michaelmoore aangeleverde artikel. Tata: Wij houden geen gegevens achterTata Steel zegt kennis te nemen van de plannen voor milieuonderzoek door de stichtingen. "Wij kennen het onderzoek of het onderzoeksplan niet en kunnen daar dan ook niet inhoudelijk op reageren. Uitingen dat wij gegevens achter zouden houden en niet mee zouden willen werken aan onderzoeken, herkennen wij absoluut niet." Het bedrijf zegt er waarde aan te hechten om in gesprek te zijn met de omgeving en de zorgen van zijn buren zeer serieus te nemen. "Wij investeren honderden miljoenen euro's in een actieplan dat de impact van onze bedrijfsprocessen op de omgeving tot een minimum beperkt. Een actieplan dat wij onlangs ook versneld en met concrete doelstellingen, in werking hebben gesteld." Scjvb  |
tripel7 | zaterdag 23 oktober 2021 @ 17:53 |
quote: Iemand die dik in de ontkenning zit omdat hij in Haarlem woont, en zowel vanaf schiphol als tata van de fijnstof geniet, stiekem weet hij al dat hij vroeg of laat heel intiem gaat worden met een oncoloog. |
michaelmoore | woensdag 1 december 2021 @ 15:11 |
quote: gaan we de wet aanppassen op sterke vervuilers en energieverbruikers , maak die staal maar drie keer zo duur
TATA En terecht smerig zooi daar aan de dure noordzee kust
https://www.telegraaf.nl/(...)-versneld-aan-banden
[ Bericht 66% gewijzigd door michaelmoore op 01-12-2021 15:29:39 ] |
michaelmoore | woensdag 1 december 2021 @ 17:47 |
quote: Op zaterdag 23 oktober 2021 17:53 schreef tripel7 het volgende:[..] Iemand die dik in de ontkenning zit omdat hij in Haarlem woont, en zowel vanaf schiphol als tata van de fijnstof geniet, stiekem weet hij al dat hij vroeg of laat heel intiem gaat worden met een oncoloog. en zijn kinderen met een IQ achterstand
quote: Nu dan dus niet meer
https://www.telegraaf.nl/(...)-versneld-aan-banden |
Sjemmert | woensdag 1 december 2021 @ 17:53 |
quote: Nou prima toch ? Als ze straks niet meer voldoen aan de wet dan zullen ze zich wel aanpassen tot ze dat wel weer doen.
Dan kunnen ze daarna gewoon blijven toch ? |
michaelmoore | woensdag 1 december 2021 @ 18:03 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 17:53 schreef Sjemmert het volgende:[..] Nou prima toch ? Als ze straks niet meer voldoen aan de wet dan zullen ze zich wel aanpassen tot ze dat wel weer doen. Dan kunnen ze daarna gewoon blijven toch ? ALs men dat het waard vind anders verkassen ze naar India of C/hina in on bewoond gebied
In ieder geval niet op het duurste /en mooiste stukje van Nederland
Wijk aan Zee is in potentie een stukje als Bloemendaal of Wassenaar |
Sjemmert | woensdag 1 december 2021 @ 18:09 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 18:03 schreef michaelmoore het volgende:[..] ALs men dat het waard vind anders verkassen ze naar India of C/hina in on bewoond gebied In ieder geval niet op het duurste /en mooiste stukje van Nederland Wijk aan Zee is in potentie een stukje als Bloemendaal of Wassenaar Ik geloof dat ze dit jaar bijna een miljard aan winst maken. Dat is wel wat waard natuurlijk. |
Scjvb | woensdag 1 december 2021 @ 18:35 |
Dat is het zeker waard!
Men ziet het bedrijf nog vele jaren doorgaan zij het met de nodige aanpassingen binnen afzienbare tijd, en blaffende honden bijten vaak niet zoals berichtgeving doet vermoeden. |
michaelmoore | woensdag 1 december 2021 @ 20:23 |
quote: Als jeaandeelhouder bent overigens Maar de vestiging in Wijkaan Zee is slechts een heel klein onderdeel van TATA https://en.wikipedia.org/wiki/Tata_Steel
Tata Steel Limited is an Indian multinational steel-making company based in Jamshedpur, Jharkhand, and is headquartered in Mumbai, Maharashtra, India. It is a subsidiary of the Tata Group.
Formerly known as Tata Iron and Steel Company Limited (TISCO), Tata Steel is among the top steel producing companies in the world with an annual crude steel capacity of 34 million tonnes per annum. It is one of the world's most geographically-diversified steel producers, with operations and commercial presence across the world. The group (excluding SEA operations) recorded a consolidated turnover of US$19.7 billion in the financial year ending 31 March 2020. It is the second largest steel company in India (measured by domestic production) with an annual capacity of 13 million tonnes after Steel Authority of India Ltd. (SAIL).[3]
Tata Steel operates in 26 countries with key operations in India, Netherlands and United Kingdom, and employs around 80,500 people.[4] Its largest plant (10 MTPA capacity) is located in Jamshedpur, Jharkhand. In 2007, Tata Steel acquired the UK-based steel maker Corus.[5][4] It was ranked 486th in the 2014 Fortune Global 500 ranking of the world's biggest corporations.[6] It was the seventh most valuable Indian brand of 2013 according to Brand Finance.[7][8][9]
In July 2019 Tata Steel Kalinganagar (TSK) was included in the list of the World Economic Forum's (WEF's) Global Lighthouse Network, showing leadership in applying Fourth Industrial Revolution technologies to drive financial and operational impact da kun je evengoed wel aandeelhoiuder blijven
Aan onze mooie kust hoort dit smeriuge bedrijf niet , daar is de politiek ook achter
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-12-2021 20:31:32 ] |
michaelmoore | woensdag 1 december 2021 @ 20:34 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 18:35 schreef Scjvb het volgende:Dat is het zeker waard! Men ziet het bedrijf nog vele jaren doorgaan zij het met de nodige aanpassingen binnen afzienbare tijd, en blaffende honden bijten vaak niet zoals berichtgeving doet vermoeden. ik verwacht dat men de vergunning van vestiging Wijk aan Zee gaat intrekken , het is een te mooie locatie ALs TATA wijkaan Zee weg is dan worden de woningen van Wijk gelijk het driedubbele waard
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-12-2021 20:40:26 ] |
michaelmoore | woensdag 1 december 2021 @ 21:36 |
quote: Dat doet TATA ook wel als de relatief kleine vestinging in Wijk /aan Zee er niet meer is, ik meen dat men hier nauwelijks of geen belasting betaald vanwege het merk TATA
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-12-2021 21:48:53 ] |
#ANONIEM | woensdag 1 december 2021 @ 21:59 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 21:36 schreef michaelmoore het volgende:[..] Dat doet TATA ook wel als de relatief kleine vestinging in Wijk /aan Zee er niet meer is, ik meen dat men hier nauwelijks of geen belasting betaald vanwege het merk TATA Ik heb werkelijk waar nog nooit zo een onwetend iemand als jij meegemaakt.
1. Staal is nodig. 2. Staal uit eigen land is belangrijk. 3. Het geeft werkgelegenheid. 4. Door TSN op te doeken help je de wereld niet.
Ze stappen over naar waterstof uiteindelijk. Wat is het probleem? |
Cherni | woensdag 1 december 2021 @ 22:21 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 18:35 schreef Scjvb het volgende:Dat is het zeker waard! Men ziet het bedrijf nog vele jaren doorgaan zij het met de nodige aanpassingen binnen afzienbare tijd, en blaffende honden bijten vaak niet zoals berichtgeving doet vermoeden. Hoe zit het met het voorstel dat betrekking heeft op die vlamboogovens? Als dat een optie blijkt de zijn dan stel je iedereen tevreden. Dan heb je een prachtige groene industrie die ook nog eens hoogwaardig staal maakt.
We pompen wel miljarden in windmolens, zonneparken etc. Dat zou ook voor onze industrie moeten gebeuren. |
michaelmoore | donderdag 2 december 2021 @ 09:52 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 21:59 schreef Rupibma het volgende:[..] Ik heb werkelijk waar nog nooit zo een onwetend iemand als jij meegemaakt. ////// 1. Staal is nodig. 2. Staal uit eigen land is belangrijk. 3. Het geeft werkgelegenheid. 4. Door TSN op te doeken help je de wereld niet. Ze stappen over naar waterstof uiteindelijk. Wat is het probleem? Op deze mooie kustlocatie ala Wassenaar aan zee hoort geen smerige staalfabriek, race circuit kan iknog plaatsen maar een vervuilende energie slurpende staalfabriek hoort in het Ruhrgebied Toerisme aan de kustgeeft veel betere weerkgelegenheid, gebruik meer natuurlijke materialen dan staat De overheid gaat geen miljarden an TATA schenken om een staalfabriek om te bouwen , laat ze mar een staal fabriek in India de capaciteit wat verhogen
In het Ruhrgebied staan zat staalfabrieken, van TATA, laat daar de capaciteit wat verhogen
https://www.trouw.nl/opin(...)F%2Fwww.google.nl%2F
quote: Minder uitstoten door minder staal te maken is volgens Tata niet economisch. Je vraagt je af: waarom niet? De staalmarkt is overvoerd. Het staal gaat weg voor export voor dumpprijzen. Waarom zou Tata niet minder staal kunnen produceren? En waarom moet je per se in een dichtbevolkt en kwetsbaar gebied 7 miljoen ton staal blijven maken met een eeuwenoud proces, waarvan het overgrote deel voor de export is?
Produceer de helft minder en richt je voor de rest op de ontwikkeling en export van hoogwaardige technologie.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-12-2021 11:36:24 ] |
michaelmoore | donderdag 2 december 2021 @ 11:57 |
quote: Sigaretten zijn ook niet giftig |
Scjvb | vrijdag 3 december 2021 @ 12:29 |
quote: Op woensdag 1 december 2021 22:21 schreef Cherni het volgende:[..] Hoe zit het met het voorstel dat betrekking heeft op die vlamboogovens? Als dat een optie blijkt de zijn dan stel je iedereen tevreden. Dan heb je een prachtige groene industrie die ook nog eens hoogwaardig staal maakt. We pompen wel miljarden in windmolens, zonneparken etc. Dat zou ook voor onze industrie moeten gebeuren. Het laatste woord met betrekking tot de kwestie rond een vurig gewenste snellere vergroening is nog lang niet gezegd. Men heeft best enig begrip voor de zorgen bij omwonenden van Tata Steel en doet z'n uiterste best daar een redelijke mouw aan te passen, maar de onenigheid tussen de staalreus en haar omgeving zal vast nog even duren.
Wat betreft het versneld aan banden leggen van vermeende buitenproportionele uitstoot door de overheid, denkt men dat blaffende honden niet zo snel bijten. Men heeft nu eenmaal langere tijd nodig om deze vergroening succesvol door te kunnen voeren en dan heeft men ook wat. Een eigen staalproductie binnen NL'se grenzen is namelijk ook van belang voor onze economie.
Permanente sluiting van deze locatie zal geen optie zijn, en dat gaat wellicht ook niet gebeuren!
quote: Kooksfabriek 2De mening van de wetenschappers is misschien slecht nieuws voor FNV Metaal en omwonenden. Een werkende nieuwe vlamboogoven en DRI zou de verouderde kooksfabriek 2, verantwoordelijk voor veel vervuiling en overlast in de omgeving, overbodig maken. "De kooksfabriek moet gemoderniseerd, zo niet vervangen worden", vindt Yang. Het is niet duidelijk waar het geld daarvoor vandaan moet komen, aangezien het moederbedrijf uit India Tata Steel IJmuiden in de verkoop heeft staan. FNV noemt daarom in zijn rapport 'hulp van overheden noodzakelijk'. De wetenschappers onderschrijven dit. https://www.nhnieuws.nl/n(...)s-zeer-onrealistisch
|
michaelmoore | vrijdag 3 december 2021 @ 15:13 |
quote: Op vrijdag 3 december 2021 12:29 schreef Scjvb het volgende:[..] Het laatste woord met betrekking tot de kwestie rond een vurig gewenste snellere vergroening is nog lang niet gezegd. Men heeft best enig begrip voor de zorgen bij omwonenden van Tata Steel en doet z'n uiterste best daar een redelijke mouw aan te passen, maar de onenigheid tussen de staalreus en haar omgeving zal vast nog even duren. Wat betreft het versneld aan banden leggen van vermeende buitenproportionele uitstoot door de overheid, denkt men dat blaffende honden niet zo snel bijten. Men heeft nu eenmaal langere tijd nodig om deze vergroening succesvol door te kunnen voeren en dan heeft men ook wat. Een eigen staalproductie binnen NL'se grenzen is namelijk ook van belang voor onze economie. Permanente sluiting van deze locatie zal geen optie zijn, en dat gaat wellicht ook niet gebeuren! [..] In het Ruhr gebied staan ook staalfabrieken van TATA , dat is slechts 200 km verderop
De huidige locatie is veel te mooi en te duur voor een smerige staalfabriek
ALs TATA weg s dan wordt Wijk aan Zee de duurste gemeente van Nederland |
Scjvb | woensdag 19 januari 2022 @ 18:01 |
Update:
Nu is men van overheidswege net als bij deze grote bedrijven erg begaan met het lot van onze medemens. Het kinderkankerfonds Kika daarbij is voor veel maatschappelijk belanghebbende partijen in de loop der tijd ook zeker niet onopgemerkt gebleven, daar niet van. Maar de Dorpsraad Wijk aan Zee had al een fors eisenpakket richting het economisch gezinde Tata Steel en gaat ook nu best weer ver met zulke voorstellen. Dat dwangsommen tot maar liefst 450.000 euro niet betaald hoeven te worden getuigt van een prima zaak. En zolang niet onomstotelijk bewezen is dat het een en ander enkel en alleen te wijten valt aan de staalreus en niet aan leefgewoonten aldaar, zal vanuit slakverwerker Harsco (Tata Steel) geen sprake hoeven zijn van donaties hoewel gulheid altijd een vrije en tevens ruimhartige keuze blijft.
quote: De Dorpsraad Wijk aan Zee heeft wel een idee wat slakverwerker Harsco op het Tata Steelterrein met een deel van de 450.000 euro kan doen die ze niet hoeft te betalen aan dwangsommen. Doneren aan kinderkankerfonds Kika.
Het terrein van Harsco waar staalslakken worden verwerkt.
https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20220119_65921104 |
Monolith | woensdag 19 januari 2022 @ 18:13 |
quote: Op woensdag 19 januari 2022 18:01 schreef Scjvb het volgende:Update: Nu is men van overheidswege net als bij deze grote bedrijven erg begaan met het lot van onze medemens. Het kinderkankerfonds Kika daarbij is voor veel maatschappelijk belanghebbende partijen in de loop der tijd ook zeker niet onopgemerkt gebleven, daar niet van. Maar de Dorpsraad Wijk aan Zee had al een fors eisenpakket richting het economisch gezinde Tata Steel en gaat ook nu best weer ver met zulke voorstellen. Dat dwangsommen tot maar liefst 450.000 euro niet betaald hoeven te worden getuigt van een prima zaak. En zolang niet onomstotelijk bewezen is dat het een en ander enkel en alleen te wijten valt aan de staalreus en niet aan leefgewoonten aldaar, zal vanuit slakverwerker Harsco (Tata Steel) geen sprake hoeven zijn van donaties hoewel gulheid altijd een vrije en tevens ruimhartige keuze blijft. [..] [ afbeelding ] Het terrein van Harsco waar staalslakken worden verwerkt.https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20220119_65921104
 |
theunderdog | woensdag 19 januari 2022 @ 23:09 |
quote: Op woensdag 19 januari 2022 18:01 schreef Scjvb het volgende:Update: Nu is men van overheidswege net als bij deze grote bedrijven erg begaan met het lot van onze medemens. Het kinderkankerfonds Kika daarbij is voor veel maatschappelijk belanghebbende partijen in de loop der tijd ook zeker niet onopgemerkt gebleven, daar niet van. Maar de Dorpsraad Wijk aan Zee had al een fors eisenpakket richting het economisch gezinde Tata Steel en gaat ook nu best weer ver met zulke voorstellen. Dat dwangsommen tot maar liefst 450.000 euro niet betaald hoeven te worden getuigt van een prima zaak. En zolang niet onomstotelijk bewezen is dat het een en ander enkel en alleen te wijten valt aan de staalreus en niet aan leefgewoonten aldaar, zal vanuit slakverwerker Harsco (Tata Steel) geen sprake hoeven zijn van donaties hoewel gulheid altijd een vrije en tevens ruimhartige keuze blijft. [..] [ afbeelding ] Het terrein van Harsco waar staalslakken worden verwerkt.https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20220119_65921104 Walgelijk. |
Isdatzo | vrijdag 21 januari 2022 @ 09:16 |
De werkelijke uitstoot van Tata Steel ligt veel en veel hoger dan hetgeen ze zelf rapporteren.: https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2021-0216.pdf
#geschokt |
Dr.Aart2 | vrijdag 21 januari 2022 @ 09:36 |
De positie van Tata op die plek is niet lang meer de verdedigen. Productie afbouwen en de locatie gebruiken voor een kerncentrale, qua locatie een hele goede plek aangezien de productie van Tata ongeveer dezelfde eisen qua koeling heeft als een kerncentrale en dus zo kan worden hergebruikt. |
Alpha0 | vrijdag 21 januari 2022 @ 09:38 |
quote: Heerlijk naïef, die zelf-controle en zelf-rapportages. |
michaelmoore | vrijdag 21 januari 2022 @ 20:41 |
quote: Deze discussie lijkt erg op de discussies rondom de sluiting van de kolenmijnen in Limburg , DSM De Staats Mijnen en oprichting van een chemie fabriek om te scheppen de DSm
Vooral de VVD was zwaar tegen toen van wege het verlies aan banen |
Tomatenboer | vrijdag 21 januari 2022 @ 21:00 |
quote: Tja, consequentie van doorgeschoten liberalisme hé. Minder regels, minder betutteling, minder overheidsingrijpen, meer "eigen verantwoordelijkheid", alles voor de economie, al is dat vooral neoliberaal beleid. |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 12:28 |
https://www.telegraaf.nl/(...)imineel-milieudelict
Tata-troep geloosd in Noordzee: 'Dat is een crimineel milieudelict' Door BART VUIJK EN DIRK-JAN PRINS
Updated 1 min geleden 50 min geleden in BINNENLAND
IJMUIDEN - Er blijft nogal wat troep achter in en op de geloste schepen die steenkool en ijzererts aanvoeren voor Tata Steel in IJmuiden. Dat moet in theorie netjes worden opgeruimd, maar in de praktijk belanden duizenden kilo's in de Noordzee.
Kolendampen verhullen niet dat er enorm is gemorst met het steenkool. Kolendampen verhullen niet dat er enorm is gemorst met het steenkool. Dat blijkt uit onderzoek van het Noordhollands Dagblad. Grote hoeveelheden steenkool en ijzererts afkomstig van Tata Steel IJmuiden belanden in zee doordat het staalbedrijf zich in de eigen zeehaven niet aan de milieuvoorschriften houdt. Bemanningen van kolenboten spoelen uit het zicht van de Inspectie structureel duizenden kilo's gemorste grondstoffen de zee in, vertellen bronnen bij de staalfabriek, die hun beweringen staven met documenten.
Greenpeace spreekt onomwonden van een 'crimineel milieudelict' wanneer koolstof en ijzererts bewust in zee worden gedumpt. 'De giftige grondstoffen vormen een serieus gevaar voor het onderwaterleven en de dieren.'
Dronebeelden Dronebeelden en foto-opnamen, die de krant liet maken tijdens de research voor dit verhaal, bewijzen dat bij het lossen door de Tata-kranen grote hoeveelheden steenkool worden gemorst in de haven en op het dek van de boten. Ze bewijzen ook dat die boten vervolgens met een dikke laag kolen en gruis op het dek weer vertrekken. Tijdens een van de observaties waren matrozen te zien die direct na de afvaart uit de Tata-haven de boot met bezems en kolenschoppen vrijmaakten en de gemorste steenkool met grote kracht over de rand van het dek duwden. |
DeVerzamelaar | vrijdag 11 februari 2022 @ 12:32 |
Tata steel prachtig bedrijf met veel werkgelegenheid door de jaren heen en heeft een boost aan de regio en opbouw van Nederland geleverd. |
sjorsie1982 | vrijdag 11 februari 2022 @ 12:34 |
quote: Op vrijdag 11 februari 2022 12:28 schreef michaelmoore het volgende:https://www.telegraaf.nl/(...)imineel-milieudelictTata-troep geloosd in Noordzee: 'Dat is een crimineel milieudelict' Door BART VUIJK EN DIRK-JAN PRINS Updated 1 min geleden 50 min geleden in BINNENLAND IJMUIDEN - Er blijft nogal wat troep achter in en op de geloste schepen die steenkool en ijzererts aanvoeren voor Tata Steel in IJmuiden. Dat moet in theorie netjes worden opgeruimd, maar in de praktijk belanden duizenden kilo's in de Noordzee. Kolendampen verhullen niet dat er enorm is gemorst met het steenkool. Kolendampen verhullen niet dat er enorm is gemorst met het steenkool. Dat blijkt uit onderzoek van het Noordhollands Dagblad. Grote hoeveelheden steenkool en ijzererts afkomstig van Tata Steel IJmuiden belanden in zee doordat het staalbedrijf zich in de eigen zeehaven niet aan de milieuvoorschriften houdt. Bemanningen van kolenboten spoelen uit het zicht van de Inspectie structureel duizenden kilo's gemorste grondstoffen de zee in, vertellen bronnen bij de staalfabriek, die hun beweringen staven met documenten. Greenpeace spreekt onomwonden van een 'crimineel milieudelict' wanneer koolstof en ijzererts bewust in zee worden gedumpt. 'De giftige grondstoffen vormen een serieus gevaar voor het onderwaterleven en de dieren.' Dronebeelden Dronebeelden en foto-opnamen, die de krant liet maken tijdens de research voor dit verhaal, bewijzen dat bij het lossen door de Tata-kranen grote hoeveelheden steenkool worden gemorst in de haven en op het dek van de boten. Ze bewijzen ook dat die boten vervolgens met een dikke laag kolen en gruis op het dek weer vertrekken. Tijdens een van de observaties waren matrozen te zien die direct na de afvaart uit de Tata-haven de boot met bezems en kolenschoppen vrijmaakten en de gemorste steenkool met grote kracht over de rand van het dek duwden. Tja wat is nu waarheid... |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 12:55 |
quote: smerig bedrijf dat de Nederlandse zeekust ontsiert en mensen ziek maakt en de Noordzee stelselmatig vervuild
De steenkolenmijnen zijn ook gesloten , TATA moet ook weg
ASML dat is een mooi bedrijf, maar zo een vuil bedrijf als TATA moet asap weg |
sjorsie1982 | vrijdag 11 februari 2022 @ 13:05 |
quote: Op vrijdag 11 februari 2022 12:55 schreef michaelmoore het volgende:[..] smerig bedrijf dat de Nederlandse zeekust ontsiert en mensen ziek maakt en de Noordzee stelselmatig vervuild De steenkolenmijnen zijn ook gesloten , TATA moet ook weg ASML dat is een mooi bedrijf, maar zo een vuil bedrijf als TATA moet asap weg Klopt die moet naar het buitenland om daar de boel te vervuilen. |
Scjvb | vrijdag 11 februari 2022 @ 13:07 |
quote: Reactie Tata Steel
„Het in dit speculatieve artikel geschetste beeld dat duizenden kilo’s grondstoffen willens en wetens in zee verdwijnen en de aantijging dat schippers daarvoor zouden worden betaald, herkent Tata Steel niet.
Het lossen van schepen met grondstoffen in de haven van Tata Steel gebeurt conform procedures. Doordat het herhaaldelijk oppakken van grondstoffen op den duur slijtage veroorzaakt aan de grijpers van de loskranen, kan het incidenteel voorkomen dat grondstoffen worden gemorst. Bij constatering daarvan wordt de grijper uit gebruik genomen en gerepareerd of vervangen. Ook blijven er soms grondstoffen aan de buitenkant van grijpers hangen. Als er grondstoffen worden gemorst, komen die op de kade of op het schip terecht en niet in het water.
In de havens is een bedrijf werkzaam dat in opdracht van Tata Steel zorgt dat de scheepsruimen volledig worden geleegd. Aan het eind van de lossing van een ruim worden medewerkers met een speciale machine neergelaten om restanten en de in hoeken van het ruim achtergebleven grondstoffen bijeen te vegen en het ruim veegschoon op te leveren. Vervolgens worden de dekluiken naar binnen geschoven en wordt eventueel morsmateriaal van de dekluiken in bakken geveegd of in het ruim.
Bij het lossen van schepen kan het voorkomen dat er beschadigingen optreden. Voor kleine beschadigingen komen Tata Steel en de schipper een schadebedrag overeen, dat contant wordt betaald. Deze betalingen worden schriftelijk vastgelegd. Incidenteel komt het voor dat er onvoldoende capaciteit is om het dek veegschoon op te leveren. Dan wordt ook met de kapitein een vergoeding afgesproken voor het veegschoon maken van de luiken en het dek van het schip.
De kapitein is verantwoordelijk voor het ordentelijk verwijderen van eventueel aanwezige grondstoffen. Tata Steel wijst de kapiteins van schepen er altijd uitdrukkelijk (en ook schriftelijk) op dat ladingluiken en dek vrij van ladingresten moeten zijn bij vertrek naar zee. Indien de bemanning de luiken en/of het dek schoonmaakt, dient dit te gebeuren zonder dat er grondstoffen in het water terechtkomen. Tevens wijst Tata Steel de kapiteins erop dat de autoriteiten hierop toezicht houden en dat er hoge boetes staan op het niet naleven hiervan.
Tata Steel handelt conform de nationale (Regeling Laden en Lossen Bulkschepen) en Europese wet- en regelgeving op dit gebied.” Het een en ander bewijst niets. Er bestaat zoveel laster, vervalsing en zwartmakerij. Bepaalde onderzoeken, evenals daarbij op beeld gezette 'bevindingen' over het staalbedrijf die belastend moeten uitpakken, kunnen gemakkelijk gemanipuleerd zijn in de strijd tegen Tata Steel. |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 13:09 |
quote: Op vrijdag 11 februari 2022 13:07 schreef Scjvb het volgende:[..] Het een en ander bewijst niets. Er bestaat zoveel laster, vervalsing en zwartmakerij. Bepaalde onderzoeken, evenals daarbij op beeld gezette 'bevindingen' over het staalbedrijf die belastend moeten uitpakken, kunnen gemakkelijk gemanipuleerd zijn in de strijd tegen Tata Steel. er zijndus foto,s van mensen die de vuil de zee in schuiven
TATA zal het inderdaad ontkennen
echter die vieze smeerlap TATA moet van onze mooie kust vandaan, zoek maar eeen land waar geoeg ruimte is die vies mag worden https://eenvandaag.avrotr(...)e-ruim-moeten-aange/
https://eenvandaag.avrotr(...)-terrein-tata-steel/
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2022 14:56:34 ] |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 14:57 |
quote: inderdaad de achterhoek van Roemenie ofzo
niet onze Noordzee stranden met grafietgif bestrooien |
sjorsie1982 | vrijdag 11 februari 2022 @ 14:57 |
quote: Welke mooie kust? |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 15:00 |
quote: Deze Katwijk aan zee kust https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20190705_71217066
quote: Tata Steel grootste loodvervuiler van Nederland: helft van uitstoot komt van staalgigant

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2022 15:25:27 ] |
#ANONIEM | vrijdag 11 februari 2022 @ 17:46 |
Platbombarderen dat kut bedrijf. |
kanovinnie | vrijdag 11 februari 2022 @ 20:05 |
quote: Laat die eens zien dan?
quote:
quote: Prins verhuisde ooit naar Wijk aan Zee omdat hij behoefte heeft aan schone lucht.  |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 21:44 |
quote: Ja daat gaat nu niet meer sinds dat smerige bedrijf uit India zich hier inkocht en met lobbbieclubs alle regelsaan de laars lapt aan onze kust
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2022 21:51:50 ] |
kanovinnie | vrijdag 11 februari 2022 @ 21:53 |
quote: Op vrijdag 11 februari 2022 21:44 schreef michaelmoore het volgende:[..] Ja daat gaat nu niet meer sinds dat smerige bedrijf uit India zich hier inkocht en met lobbbieclubs alle regelsaan de laars lapt aan onze kust Daarvoor wel dan? |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 21:54 |
quote: Toen het nog Hoogovens was was inderdaad alles ieen stuk schoner ja, |
kanovinnie | vrijdag 11 februari 2022 @ 21:56 |
quote: Hoe kom je aan deze wijsheid? |
Isdatzo | vrijdag 11 februari 2022 @ 21:59 |
quote: Rechtstreeks uit de dikke duim. |
kanovinnie | vrijdag 11 februari 2022 @ 22:03 |
quote: Ik verwacht dat de foto's van de rotzooi die in zee geschoven wordt daar ook vandaan komen. |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 22:20 |
quote: ook omdat de normen sinds de jaren 60 fors opgesch/obven zijn en dat TATA /fors meer is gaan vervuilen en produceren in Kartwaijk aan zee
TATAT is een vuil indiasch bedrijf aan onze schione noordzekiust
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2022 22:45:44 ] |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2022 @ 22:48 |
quote: nu Hoogovens producerede slechts 6 % van de staal die de vieze TATA nu produceert in Nederland |
kanovinnie | vrijdag 11 februari 2022 @ 23:07 |
quote: Dus? |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 11:08 |
quote: Dus is er 94% smerige productiecapaciteit bijgekomen, die onze Noordzeekust vervuiilen, op een van de duurste locaties van het land |
Scjvb | zaterdag 12 februari 2022 @ 12:34 |
quote: Serieus?
Vooral nu is én wordt het al schoner met maatregelen tot verdere verduurzaming om eventuele verspreiding van alsnog rondwarende schadelijke stoffen tegen te gaan, in zoverre deze al echte gezondheidsschade veroorzaken op een manier zoals men anderen wil doen geloven.
Voor notoire tegenstanders tevens een vrij zinloze actie om het megabedrijf in diskrediet te blijven brengen, en te pogen dit proces te versnellen met wellicht vals bewijsmateriaal zoals beelden die vast in scène zijn gezet, gefotoshopt etc. |
kanovinnie | zaterdag 12 februari 2022 @ 13:21 |
quote: Je hebt echt geen flauw benul van waar je het over hebt. Kom eens met een bron ipv je geblaat. |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 13:35 |
quote: Op zaterdag 12 februari 2022 12:34 schreef Scjvb het volgende:[..] Serieus? Vooral nu is én wordt het al schoner met maatregelen tot verdere verduurzaming om eventuele verspreiding van alsnog rondwarende schadelijke stoffen tegen te gaan, in zoverre deze al echte gezondheidsschade veroorzaken op een manier zoals men anderen wil doen geloven. Voor notoire tegenstanders tevens een vrij zinloze actie om het megabedrijf in diskrediet te blijven brengen, en te pogen dit proces te versnellen met wellicht vals bewijsmateriaal zoals beelden die vast in scène zijn gezet, gefotoshopt etc. Dit mega bedrijf dat de longen van kinderen vervuild , moet van deze mooie Noordzee locatie af, naar verweggistan |
kanovinnie | zaterdag 12 februari 2022 @ 13:39 |
quote: Precies laat die kinderen in verweggistan maar vuile longen krijgen! |
kanovinnie | zaterdag 12 februari 2022 @ 13:39 |
Of laat de natuur daar maar naar de klote gaan. |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 13:46 |
quote: Dat was geen plasticafval ,dat was een staalresidu , het ministerie heeft toestemming gegeven omdat heet een soort grond zou zijn |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 13:49 |
Er zijn verschillende verklaringen voor die bovenmatige kanker daar aan de Noordzee kust
Het is gebleken dat de mensen in Wijk aan zee bovengemiddeld veel naar het strand gaan en daar verbranden in de zon , vandaar de bovenmatige huidkanker in de gemeentes rondom TATA
Ook dat de bewoners van Wijk aan zee bovengemiddeld veel roken en achter diesel autos aan lopen , vandaar de bovenmatige longkanker in de gemeentes rondom TATA
Dit bleek uit een diepgaand onderzoek ingesteld door de VVD en TATA |
Scjvb | zaterdag 12 februari 2022 @ 14:07 |
quote: Wat bijna nog het ergste is; het onder valse voorwendselen inzetten van kinderen door tegenstanders om te pogen alle aantijgingen jegens het bedrijf kracht bij te zetten. |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 14:09 |
quote: Op zaterdag 12 februari 2022 14:07 schreef Scjvb het volgende:[..] Wat bijna nog het ergste is; het onder valse voorwendselen inzetten van kinderen door tegenstanders om te pogen alle aantijgingen jegens het bedrijf kracht bij te zetten. exprees een zwik kinderen hun longen laten vervuilen en mensen in Katwijk aan Zee injecteren met kanker, das nog erger |
ZeventiendeEtage | zaterdag 12 februari 2022 @ 14:21 |
quote: Op zaterdag 12 februari 2022 13:49 schreef michaelmoore het volgende:Er zijn verschillende verklaringen voor die bovenmatige kanker daar aan de Noordzee kust Het is gebleken dat de mensen in Wijk aan zee bovengemiddeld veel naar het strand gaan en daar verbranden in de zon , vandaar de bovenmatige huidkanker in de gemeentes rondom TATA Ook dat de bewoners van Wijk aan zee bovengemiddeld veel roken en achter diesel autos aan lopen , vandaar de bovenmatige longkanker in de gemeentes rondom TATA Dit bleek uit een diepgaand onderzoek ingesteld door de VVD en TATA Je zou denken dat dit soort troep alleen afspeelt in China en VS |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 14:27 |
quote: In Nederland hebben bedrijven ook lobbyclubs die zich richten op fora om hun smerige bedrijf te promoten
de inwoners in Wijk aan zee zitten teveel in de zon daardoor komt er zoveel meerr kanker voor,ook lopen ze meer achterr dieselautos aan dan in andere delen van Nederland
Hoe krijgen ze het verzonnen he
quote: Ook dat de bewoners van Wijk aan zee bovengemiddeld veel roken en achter diesel autos aan lopen , vandaar de bovenmatige longkanker in de gemeentes rondom TATA
Dit bleek uit een diepgaand onderzoek ingesteld door de VVD en TATA
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2022 15:02:29 ] |
Scjvb | zaterdag 12 februari 2022 @ 15:21 |
quote: En wie allemaal zouden dit dan doen?
De aannames vliegen je hier om de oren, waarover het artikel in zekere zin al gaat en waar lang niet iedereen zich in kan vinden. |
Scjvb | zaterdag 12 februari 2022 @ 15:52 |
Update:
quote: Tata Steel onderzoekt lossen steenkoolresten in zee ANPStaalconcern Tata Steel laat onderzoek doen naar aantijgingen over het lossen van steenkoolresten in zee, meldt het bedrijf. Tata reageert daarmee op een artikel in het Noordhollands Dagblad/IJmuider Courant.Vrijdag meldde de krant op basis van eigen onderzoek dat er bewust vanaf schepen steenkoolresten geloosd zouden worden in de haven van IJmuiden. Volgens Tata zijn de aantijgingen „dermate zwaar” dat „gericht onderzoek noodzakelijk is.” De krant sprak onder meer van omkoping, crimineel gedrag en bewuste vervuiling. Tata laat het onderzoek uitvoeren door een externe expert, maar geeft niet aan welke. Tata meldde vrijdag al in de krant zich niet te herkennen in het geschetste beeld dat er „duizenden kilo’s grondstoffen willens en wetens in de zee verdwijnen.” Volgens Tata is er vrijdag direct opdracht gegeven aan het betreffende bedrijfsonderdeel om alle procedures en processen te volgen bij het lossen van kolen en erts. „Dat geldt ook voor de interne controle daarop”, aldus het bedrijf. Tata zegt verder te kijken „of en waar verbeteringen in het proces nodig zijn.” Tata Steel moet ervoor zorgen dat schepen schoon vertrekken uit de haven, maar zou schippers betalen om de troep na vertrek stiekem in zee te vegen, aldus de krant. Het kabinet kondigde vrijdag aan uitleg te willen van Tata over de beschuldiging dat het afval in zee dumpt. Staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur en Waterstaat) gaat maandag tijdens een al eerder gepland werkbezoek aan het staalconcern met de directie in gesprek over de kwestie. Heijnen wees erop dat ook toezichthouders al langer constateren dat Tata slordig omgaat met het transport van grondstoffen. Haarlems Dagblad
|
torentje | zaterdag 12 februari 2022 @ 17:12 |
quote: Op zaterdag 12 februari 2022 15:21 schreef Scjvb het volgende:[..] En wie allemaal zouden dit dan doen? De aannames vliegen je hier om de oren, waarover het artikel in zekere zin al gaat en waar lang niet iedereen zich in kan vinden. Iedere ondernemer is met zijn bedrijf de omwonenden tot last met het opwerpen van veel fijnstof. Vraag maar eens aan mensen of het stofvrij maken van de woning veel zin heeft. De meesten zullen dan nee antwoorden, want na een uur-meestal al eerder-ligt er weer dezelfde hoeveelheid fijnstof in de woning. |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2022 @ 18:36 |
quote: mooie Noordzeekust he |
Bart2002 | zaterdag 12 februari 2022 @ 20:17 |
quote: Alleen wil je er zelf liever niet in de buurt wonen schat ik zo in. |
Bart2002 | zaterdag 12 februari 2022 @ 20:19 |
quote: Op zaterdag 12 februari 2022 15:52 schreef Scjvb het volgende:Tata Steel moet ervoor zorgen dat schepen schoon vertrekken uit de haven, maar zou schippers betalen om de troep na vertrek stiekem in zee te vegen, aldus de krant. Die ligt voor de hand. En nu moet Tata "onderzoeken" of dat zo is. Terwijl ze dat al weten natuurlijk. |
Scjvb | zondag 13 februari 2022 @ 13:33 |
quote: Wel.
En dat onderzoek doen ze, wanneer dat nodig wordt geacht. Als er daadwerkelijk personen zijn die er een potje van zouden maken en vervolgens een economisch belangrijk bedrijf als dit onnodig in diskrediet brengen, dan wordt daar uiteraard passend tegen opgetreden.
Ondanks milieu en gezondheidskwesties in de regio, die door tegenstanders van het staalconcern in de pas met een grote hype omtrent het milieu erg worden opgeblazen, is én blijft Tata Steel verder een keurig bedrijf.
quote: NL heeft Noordzeekust genoeg die zeer aantrekkelijk is, en niet eens zo heel ver daar vandaan.  |
michaelmoore | zondag 13 februari 2022 @ 14:35 |
https://www.telegraaf.nl/(...)eenkoolresten-in-zee
TATA gaat niet zelf ook onderzoek doen. Ja dat kennen we
quote: Tata Steel zou schippers betalen om de resten op te ruimen en die houden zich niet aan de regels, meldde het Noordhollands Dagblad.
De leiding van het betreffende bedrijfsonderdeel heeft volgens het staalconcern direct een instructie uitgedaan waarin nog eens wordt benadrukt dat alle procedures en processen bij het lossen van kool en erts strikt dienen te worden gevolgd. Hetzelfde geldt voor de controle daarop. Wel onderzoekt Tata Steel of en waar verbeteringen in het proces nodig zijn.
Het kabinet kondigde vrijdag aan uitleg te willen van Tata over de beschuldigingen. Staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur en Waterstaat) gaat maandag tijdens een al eerder gepland werkbezoek aan het staalconcern met de directie in gesprek over de kwestie. Heijnen wees erop dat ook toezichthouders al langer constateren dat Tata slordig omgaat met het transport van grondstoffen.
|
michaelmoore | zondag 13 februari 2022 @ 14:39 |
quote: Op zondag 13 februari 2022 13:33 schreef Scjvb het volgende:[..] Wel. En dat onderzoek doen ze, wanneer dat nodig wordt geacht. Als er daadwerkelijk personen zijn die er een potje van zouden maken en vervolgens een economisch belangrijk bedrijf als dit onnodig in diskrediet brengen, dan wordt daar uiteraard passend tegen opgetreden. Ondanks milieu en gezondheidskwesties in de regio, die door tegenstanders van het staalconcern in de pas met een grote hype omtrent het milieu erg worden opgeblazen, is én blijft Tata Steel verder een keurig bedrijf.  [..] NL heeft Noordzeekust genoeg die zeer aantrekkelijk is, en niet eens zo heel ver daar vandaan.  De locatie waar die vieze staalfabriek TATA staat is de duurste en mooiste locatie van Nederland |
michaelmoore | dinsdag 15 februari 2022 @ 21:33 |
https://www.telegraaf.nl/(...)ebat-over-tata-steel
quote: DEN HAAG - Staatssecretaris Vivianne Heijnen (CDA) van Infrastructuur en Waterstaat heeft dinsdagmiddag de Tweede Kamer foutief geïnformeerd in een debat over milieu-overtredingen nabij Tata Steel in IJmuiden. Dat erkent een woordvoerder van Heijnen. Dinsdag vond in de Tweede Kamer het wekelijkse mondelinge vragenuur plaats. Vivianne Heijen, staatssecretaris van Infrastructuur en Waterstaat beantwoordde vragen over het bericht 'Tata-troep geloosd in Noordzee
Heijnen reageerde dinsdagmiddag in een van haar eerste debatten op vragen van bezorgde Kamerleden. Zij wezen op een onthulling van het Noordhollands dagblad, dat vorige week naar buiten bracht dat duizenden kilo's steenkool en ijzererts illegaal in de Noordzee worden gedumpt. De krant bracht die onthulling na eigen onderzoek met een drone.
Op beelden is te zien dat bemanningen van kolenboten uit het zicht van de Inspectie structureel duizenden kilo's gemorste grondstoffen de zee in spoelen.
BEKIJK OOK:
Tata-troep geloosd in Noordzee: 'Dat is een crimineel milieudelict' Heijnen zei dinsdag tegen bezorgde Kamerleden dat zij met de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT), dat toezicht houdt, heeft gesproken en dat de ILT een onderzoek opstart. Ook Tata Steel zelf heeft een onderzoek aangekondigd.
Ook zei Heijnen dat de ILT -een dag voor het Noordhollands Dagblad met de bevindingen naar buiten kwam- zelfstandig een drone naar het gebied heeft gestuurd en onderzoek deed.
Volgens Heijnen constateerde de ILT dat er een schip zonder schoon oppervlak op zee werd aangetroffen. ,, Even voor de duidelijkheid: dan gelden er weer andere regels en andere bronnen van gezag dan op het terrein zelf", aldus Heijnen. ,, Zodra het schip de haven uit is, zijn er andere diensten aan zet." Ook zei de CDA-bewindsvrouw: ,, Het hebben van afval of rotzooi op het dek mag al niet, laat staan dat het in zee gestort mag worden. Ik ben dus heel erg benieuwd wat er uit de onderzoeken komt. Als het zo zou zijn, is het absoluut onacceptabel."
|
Bart2002 | vrijdag 18 februari 2022 @ 07:14 |
quote: Op zondag 13 februari 2022 13:33 schreef Scjvb het volgende:Ondanks milieu en gezondheidskwesties in de regio, die door tegenstanders van het staalconcern in de pas met een grote hype omtrent het milieu erg worden opgeblazen, is én blijft Tata Steel verder een keurig bedrijf. https://www.volkskrant.nl(...)a-uitstoot~b998bf90/
quote: In totaal gaat het in de periode van eind 2014 tot en met januari van dit jaar om 10.231 zogeheten ‘ongewone voorvallen’. https://www.nu.nl/economi(...)-bij-tata-steel.html
quote: Een tijd geleden liet het RIVM al weten dat er een verschil is tussen de uitstoot die Tata Steel in zijn milieurapporten en jaarverslagen vermeldt en de werkelijke uitstoot in de omgeving rond de fabriek in IJmuiden. Op sommige plekken werd duizend keer meer uitgestoten dan Tata rapporteerde. Of dat een bewuste fout van Tata is, laat het RIVM in het midden, maar het gezondheidsinstituut vraagt het bedrijf wel om extra informatie.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 18-02-2022 09:52:11 ] |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 09:50 |
quote: Op zondag 13 februari 2022 13:33 schreef Scjvb het volgende:Ondanks milieu en gezondheidskwesties in de regio, die door tegenstanders van het staalconcern in de pas met een grote hype omtrent het milieu erg worden opgeblazen, is én blijft Tata Steel verder een keurig bedrijf. een keurig bedrijf ,op kantoor ligt een schone vloer en iedereen heeft een strapdas
Zelf wonen ze niet inde buurt van die kankerfabriek
quote: onderaannemer Harsco Metals, die ook op het terrein van Tata Steel werkt, 622 voorvallen plaats. Harsco verwerkt restproducten van de staalfabrikant en daarbij ontstaan geregeld grote stofwolken die schadelijke stoffen bevatten. Het gezondheidsinstituut RIVM trof in die wolken eerder al schadelijke metalen aan die gevaarlijk zijn voor kinderen.
Een tijd geleden liet het RIVM al weten dat er een verschil is tussen de uitstoot die Tata Steel in zijn milieurapporten en jaarverslagen vermeldt en de werkelijke uitstoot in de omgeving rond de fabriek in IJmuiden.
Op sommige plekken werd duizend keer meer uitgestoten dan Tata rapporteerde.
|
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 12:21 |
Beste @Bart2002 en @michaelmoore, er is op locatie reeds kennis genomen van onder andere uw kritiek en bezwaren omtrent deze veelbesproken kwestie.
Al vaker werd gezegd dat het een en ander hierbij ook veel te maken heeft met stemmingmakerij en paniek(porno) over de gezondheid van omwonenden, die wellicht samenhangt met sterk aangewakkerde milieukwesties dezer tijden. Ter illustratie kan ook wel zo zijn dat uw partner volgens u telkens stiekem scheten laat, maar dan blijkt deze vervelende lucht uiteindelijk toch ergens anders vandaan te komen. Zo ook met de zogenaamde gezondheidsklachten in de IJmond.
En waar gehakt wordt vallen spaanders. Dus waar wordt gewerkt worden soms fouten gemaakt, waarnaar door Tata Steel al een intern onderzoek werd aangekondigd. Ook in deze doet het bedrijf haar stinkende best om te achterhalen wat er nu precies fout gegaan is m.b.t. de vrij recente en omstreden kwestie ''dumpen afval in zee'', et cetera. Uiteraard is het bedrijf dit onderzoek wel verschuldigd om aan te tonen dat zij oprecht bezig is en mensen daar die er eventueel een potje van zouden maken aan te pakken. https://www.nhnieuws.nl/n(...)uldiging-onderzoeken
De staalfabriek ligt hierdoor opnieuw onder vuur, waarbij een hoop motsen en maren/ voors en tegens de revue passeren, we weten het, maar waar gebeurt dit niet? En gelukkig kent een verhaal meestal twee kanten die juridisch gezien uiteraard fors meetellen, mij dunkt.
Scjvb |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 13:17 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 12:21 schreef Scjvb het volgende:Beste @:Bart2002 en @:michaelmoore, er is op locatie reeds kennis genomen van onder andere uw kritiek en bezwaren omtrent deze veelbesproken kwestie. Al vaker werd gezegd dat het een en ander hierbij ook veel te maken heeft met stemmingmakerij en paniek(porno) over de gezondheid van omwonenden, die wellicht samenhangt met sterk aangewakkerde milieukwesties dezer tijden. Ter illustratie kan ook wel zo zijn dat uw partner volgens u telkens stiekem scheten laat, maar dan blijkt deze vervelende lucht uiteindelijk toch ergens anders vandaan te komen. Zo ook met de zogenaamde gezondheidsklachten in de IJmond. En waar gehakt wordt vallen spaanders. Dus waar wordt gewerkt worden soms fouten gemaakt, waarnaar door Tata Steel al een intern onderzoek werd aangekondigd. Ook in deze doet het bedrijf haar stinkende best om te achterhalen wat er nu precies fout gegaan is m.b.t. de vrij recente en omstreden kwestie ''dumpen afval in zee'', et cetera. Uiteraard is het bedrijf dit onderzoek wel verschuldigd om aan te tonen dat zij oprecht bezig is en mensen daar die er eventueel een potje van zouden maken aan te pakken. https://www.nhnieuws.nl/n(...)uldiging-onderzoekenDe staalfabriek ligt hierdoor opnieuw onder vuur, waarbij een hoop motsen en maren/ voors en tegens de revue passeren, we weten het, maar waar gebeurt dit niet? En gelukkig kent een verhaal meestal twee kanten die juridisch gezien uiteraard fors meetellen, mij dunkt. Scjvb Beter zou TATA gewoon opzouten van deze peperdure noordzeekust locatie naar ergens waaar geen mensen wonen, en daar gelijk een schone fabriek neer zetten
TATA gaat nu zelf een onderzoke doen naar het eigen misdaragen. De uitkomst vandit onderzoek dat weten we al
De schuld ligt bij de inwoners van Katwijk aan Zee zelf, aangezien ze meer in diesels rijden dan anderen , meer roken dan andere mensen en teveel in de zon liggen |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 13:36 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 13:17 schreef michaelmoore het volgende:[..] Beter zou TATA gewoon opzouten van deze peperdure noordzeekust locatie naar ergens waaar geen mensen wonen, en daar gelijk een schone fabriek neer zetten Weet u, deze fabriek bestaat intussen al ruim honderd jaar, en daarbij is het economisch gezien een prima lopend bedrijf binnen de EU en niet in de laatste plaats voor NL
En uiteraard werd door de jaren heen altijd al eens ''gezeurd'' over de nabijheid van het concern, ongemakken en alle verdere vermeende nadelen van dien.
Maar wanneer straks meer duidelijkheid komt omtrent deze kwestie(s) en er naar alle waarschijnlijkheid wat meer opheldering komt, met als gevolg een publiekelijk een hopelijk wat meer bevredigende uitkomst, dan is hetgeen u voorstelt eigenlijk verder niet nodig.
Tevens is het op het strand bij Wijk aan Zee in de beste jaargetijden net zo goed toeven als elders aan de Noordzeekust.
Scjvb
 |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 16:52 |
quote: Nou ik kom er wel eens maar het zand is bijna alttijd zwrat van het roetstof
En is n nooit zoveel kanker geweest in katwijk aan Zee als daar de laatste jaren, vooral onder kindren, en omte stellen dat mensen in Katwijk meer achter diesels aanlopen en meer roken is wel een beetje kort doorde bocht
TATA is een hinderpaal voor de ontwikkeling van het toerisme daar |
nixxx | vrijdag 18 februari 2022 @ 17:04 |
Als ze morgen bij Tata gaan kijken is het terrein brandschoon denk ik, alles weggewaaid. |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 17:05 |
quote: ligt op het strand en in de longen van de badgasten
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-02-2022 17:12:10 ] |
nixxx | vrijdag 18 februari 2022 @ 17:07 |
quote: Heemskerk of Castricum met deze windrichting |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 17:38 |
quote:
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 16:52 schreef michaelmoore het volgende:[..] Nou ik kom er wel eens maar het zand is bijna alttijd zwrat van het roetstof En is n nooit zoveel kanker geweest in katwijk aan Zee als daar de laatste jaren, vooral onder kindren, en omte stellen dat mensen in Katwijk meer achter diesels aanlopen en meer roken is wel een beetje kort doorde bocht Dat laatste lijkt mij dan ook sterk, maar wie weet wat voor vreemde gewoonten bepaalde bewoners in sommige NL'se gemeenten erop na kunnen houden.
Sowieso roetstof op het plaatselijke strand leek ons sowieso al een hoax.
Scjvb |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 17:41 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 17:38 schreef Scjvb het volgende:[..] [..] Dat laatste lijkt mij dan ook sterk, maar wie weet wat voor vreemde gewoonten bepaalde bewoners in sommige NL'se gemeenten erop na kunnen houden. Sowieso roetstof op het plaatselijke strand leek ons al een hoax. Dat ze in Katwijk erg veel achter dieselsautos aan lopen bedoel je
lijkt me logisch js
Wat is een hoox |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 17:59 |
quote: https://nl.bab.la/woordenboek/engels-nederlands/hoax |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 18:31 |
quote: toch zie ik regelmatig fotos van die hoox |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 19:24 |
quote: Een geheel kosteloze tip uit prima bewegingen die ook geldt voor u: probeer u niet van alles en nog wat wijs te laten maken. |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 19:56 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 19:24 schreef Scjvb het volgende:[..] Een geheel kosteloze tip uit prima bewegingen die ook geldt voor u: probeer u niet van alles en nog wat wijs te laten maken. O du sdie fiott ovanhet strand bij katwijk is nep, dat is niet zo, en die kanker dat is ok niet zo
dat de inwoners bovenmatig v eel roken dat is wel zo dus, ook dat ze daar erg veel achter diesels aanlopen
Maar jij wilt er niet gaan wonen met je kinderen, als TATA weg zou zijn, dan wel uiteraard |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:16 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 19:56 schreef michaelmoore het volgende:[..] O du sdie fiott ovanhet strand bij katwijk is nep, dat is niet zo, en die kanker dat is ok niet zo dat de inwoners bovenmatig v eel roken dat is wel zo dus, ook dat ze daar erg veel achter diesels aanlopen Maar jij wilt er niet gaan wonen met je kinderen, als TATA weg zou zijn, dan wel uiteraard Hm.. ik weet natuurlijk zelf ook niet precies wat er nou wel of niet waar is aangaande mogelijke leefwijzen van omwonenden m.b.t. alle reeds gemelde klachten. En het daar wel of niet willen wonen mijnerzijds is ook totaal niet relevant in dezen, want Haarlem is én blijft the place to be.
Toch kan ik u en verder iedereen hier vertellen dat de aanwezigheid van Tata Steel in betere jaargetijden absoluut geen belemmering oplevert om bij gelegenheid daar af en toe in de buurt aan zee te vertoeven. 
Verder hoop ik dat men spoedig eruit komt met Tata Steel als buur. |
kanovinnie | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:24 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 19:56 schreef michaelmoore het volgende:[..] O du sdie fiott ovanhet strand bij katwijk is nep, dat is niet zo, en die kanker dat is ok niet zo dat de inwoners bovenmatig v eel roken dat is wel zo dus, ook dat ze daar erg veel achter diesels aanlopen Maar jij wilt er niet gaan wonen met je kinderen, als TATA weg zou zijn, dan wel uiteraard Kom maar een keer met een bron. Tot dan zijn het verzinsels. |
kanovinnie | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:27 |
quote: Op vrijdag 21 januari 2022 09:36 schreef Dr.Aart2 het volgende:qua locatie een hele goede plek aangezien de productie van Tata ongeveer dezelfde eisen qua koeling heeft als een kerncentrale en dus zo kan worden hergebruikt. Hoe bedoel je dat? De koelcapciteit van Tata zit midden in het process. Als je Tata sloopt, sloop je de koeling ook.
Zeewater is overal. En zo'n locatie voor een kerncentrale gebruiken is wel heel bekrompen want zo'n mooie locatie qua toegangswegen en havencapaciteiten heb je afgezien van Rotterdam nergens in Nederland. |
AchJa | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:43 |
quote: Weer die foto?
quote: WaterspuitenTata Steel houdt doorgaans de grondstofbergen nat om verwaaiing te voorkomen. Het water wordt aangelengd met een soort papje waardoor het gruis op zijn plek blijft liggen. Twee jaar geleden verklaarde Tata dat de waterspuiten vanwege de vorst niet gebruikt konden worden, waardoor het probleem van verwaaiing ontstond nadat de wind opstak.
|
AchJa | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:45 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 19:56 schreef michaelmoore het volgende:O du sdie fiott ovanhet strand bij katwijk is nep, dat is niet zo, en die kanker dat is ok niet zo dat de inwoners bovenmatig v eel roken dat is wel zo dus, ook dat ze daar erg veel achter diesels aanlopen Maar jij wilt er niet gaan wonen met je kinderen, als TATA weg zou zijn, dan wel uiteraard
quote:
|
kanovinnie | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:46 |
quote: Ik denk dat hij geeneeens weet waar katwijk aan zee ligt. |
kanovinnie | vrijdag 18 februari 2022 @ 20:47 |
En die foto is trouwens op het Tataterein zelf gemaakt. Zeker niet bij Katwijk aan Zee en ook niet op het strand van Wijk aan Zee. |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 21:07 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 16:52 schreef michaelmoore het volgende:[..] En is n nooit zoveel kanker geweest in katwijk aan Zee als daar de laatste jaren, vooral onder kindren, en omte stellen dat mensen in Katwijk meer achter diesels aanlopen en meer roken is wel een beetje kort doorde bocht TATA is een hinderpaal voor de ontwikkeling van het toerisme daar Tata een hinderpaal??
Het onderwerp ''toerisme'' is hierbij niet bepaald aan de orde.
Verder is het gemak waarmee u aangaande deze lopende kwestie de boel veralgemeniseert en eigenlijk iedereen daar over één kam scheert qua leven en wonen is ook niet bepaald oké, maar goed.
Mijn voorstel: kom eindelijk eens met bronnen, i.p.v. slechts meningen over een 'niet deugend' bedrijf evenals deugdelijke informatie en geen fake, die een oprechte onwenselijke situatie kunnen aantonen voor de omwonenden i.p.v. een slachtofferrol vanwege kanker door vermeende uitstoot van het bedrijf.
 |
michaelmoore | vrijdag 18 februari 2022 @ 21:20 |
quote: Op vrijdag 18 februari 2022 21:07 schreef Scjvb het volgende:[..] Tata een hinderpaal?? Het onderwerp ''toerisme'' is hierbij niet bepaald aan de orde. Verder is het gemak waarmee u aangaande deze lopende kwestie de boel veralgemeniseert en eigenlijk iedereen daar over één kam scheert qua leven en wonen is ook niet bepaald oké, maar goed. Mijn voorstel: kom eindelijk eens met bronnen, i.p.v. slechts meningen over een 'niet deugend' bedrijf evenals deugdelijke informatie en geen fake, die een oprechte onwenselijke situatie kunnen aantonen voor de omwonenden i.p.v. een slachtofferrol vanwege kanker door vermeende uitstoot van het bedrijf.  Die conclusies zijn niet van mij die komen uit een GGD rapport dat door TATA ia aangevraagd
https://www.nhnieuws.nl/n(...)rijk-het-kan-misgaan https://www.nhnieuws.nl/n(...)inken-aan-tata-steel
quote: Dorpsraad De dorpsraad van Wijk aan Zee denkt bijna zeker te weten dat die vergrote kans op kanker te maken heeft met Tata Steel. "Omdat de wind meestal uit het zuidwesten komt, is luchtvervuiling door de staalfabriek de meest waarschijnlijke verklaring. Heemskerk ligt verder weg van Tata en heeft er daarom daar minder last van", zeiden zij eerder vandaag tegen NH Nieuws.
Zo simpel ligt het alleen niet. Pauline Dekker, longarts in het Rode Kruis Ziekenhuis, legt uit: "Als iemand longkanker heeft, kan je niet zien wat daarvan de oorzaak is, dus dan zou je twintig tot dertig jaar terug moeten onderzoeken en bijvoorbeeld kijken wat mensen met longkanker deden."
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 18-02-2022 21:26:36 ] |
kanovinnie | vrijdag 18 februari 2022 @ 22:01 |
quote: Dat is niet Katwijk aan Zee hoor. |
Scjvb | vrijdag 18 februari 2022 @ 22:24 |
Tja @michaelmoore, de plaatselijke dorpsraad. Verder.. u weet wel. |
michaelmoore | zaterdag 19 februari 2022 @ 13:16 |
quote: lijkt me een zeer democratische instelling, die namens de bewoners kan sspreken
Niet zo neerbuiigend meneertje TATA |
Scjvb | vrijdag 25 februari 2022 @ 18:06 |
Update: Rechtbank: Tata buurbedrijf Harsco niet veroordeeld voor meeste grafietregens
quote: Harsco is bijna volledig vrijgesproken van het veroorzaken van grafietregens vanaf het Tata Steel-terrein. Voor één incident uit 2019 legt de rechtbank een voorwaardelijke boete van 5.000 euro op. Dat meldt het Noordhollands Dagblad. Harsco verwerkt het afvalproduct slak van Tata Steel op hetzelfde bedrijfsterrein. Daarbij kunnen explosies ontstaan die zorgen voor oplaaiend stof. Die stof daalde bij incidenten in 2018, 2019 en 2020 ook neer buiten het terrein van Tata, en dat had Harsco moeten voorkomen, vind het OM. Het eiste een boete van 135.000 euro, waarvan 35.000 euro voorwaardelijk. Maar de rechter achtte bijna alle incidenten onbewezen. Volgens de rechter zouden de filmpjes die dienden als bewijsmateriaal, niet duidelijk genoeg zijn. Bovendien ging de rechter mee met de redenering van de Raad van State van afgelopen januari dat Harsco geen vergunningsvoorschriften heeft overtreden bij de grafietregens. Toen verweet de Raad van State aan de provincie, die toezicht op de bedrijven houdt, dat die niet de juiste voorschriften had gebruikt om boetes van in totaal 450.000 euro op te leggen. Het OM weet nog niet of het in beroep gaat tegen de uitspraak. Intussen hebben Tata Steel en Harsco actie ondernomen: in 2020 is er een hal in gebruik genomen waardoor er geen grafietregens meer kunnen voorkomen. Ander onderzoekDe bedrijven liggen nog wel onder de loep: ruim drie weken geleden is het OM naar aanleiding van de massa-aangifte van Bénédicte Ficq een ander onderzoek begonnen naar Tata Steel en Harsco. Het OM bekijkt daarin of de bedrijven zich schuldig maken aan het bewust vervuilen van de lucht, bodem en het oppervlaktewater met gevaarlijke stoffen. Ook onderzoekt het of de bedrijven daarmee de gezondheid van omwonenden in gevaar brengen. Er werd al vaker aangegeven dat, op slechts een kleine overtreding na in 2019 waarvoor een boete van 5.000 euro, het bedrijf over het algemeen prima en integer functioneert. Bovendien wordt er flink gewerkt aan het realiseren van nieuwe installaties om toch enigszins tegemoet te kunnen komen aan de huidige milieueisen en verontruste gevoelens van omwonenden.
Ook werd onlangs aangegeven dat de belastende (fake)filmpjes en wellicht gefotoshopt materiaal dat als bewijsmateriaal moest dienen verder weinig toevoegt en niets bewijst. Meer onderzoek loopt nog, maar men ziet het functioneren van Tata Steel in de nabije toekomst dan ook met passend vertrouwen tegemoet. |
kibo | vrijdag 25 februari 2022 @ 18:33 |
quote: "Wiens brood men eet, diens woord men spreekt" |
kanovinnie | vrijdag 25 februari 2022 @ 18:58 |
quote: Op vrijdag 25 februari 2022 18:06 schreef Scjvb het volgende:Update: Rechtbank: Tata buurbedrijf Harsco niet veroordeeld voor meeste grafietregens[..] Er werd al vaker aangegeven dat, op slechts een kleine overtreding na in 2019 waarvoor een boete van 5.000 euro, het bedrijf over het algemeen prima en integer functioneert. Bovendien wordt er flink gewerkt aan het realiseren van nieuwe installaties om toch enigszins tegemoet te kunnen komen aan de huidige milieueisen en verontruste gevoelens van omwonenden. Ook werd onlangs aangegeven dat de belastende (fake)filmpjes en wellicht gefotoshopt materiaal dat als bewijsmateriaal moest dienen verder weinig toevoegt en niets bewijst. Meer onderzoek loopt nog, maar men ziet het functioneren van Tata Steel in de nabije toekomst dan ook met passend vertrouwen tegemoet. Ik ben benieuwd hoe @michaelmoore hierop reageerd. |
Scjvb | vrijdag 25 februari 2022 @ 20:28 |
Inderdaad ja. Vooralsnog hult hij zich in stilzwijgen.  |
michaelmoore | zaterdag 26 februari 2022 @ 06:26 |
quote: TATA heeft prima advocaten en goede lobbysten , dat weet iedereen
De grafietregens worden veroorzaakt door de buurtvereniging de bovenmatige longkanker omdat de inwoners veel achter diesels aan lopen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2022 08:45:38 ] |
Monolith | zaterdag 26 februari 2022 @ 08:23 |
quote: Op vrijdag 25 februari 2022 18:06 schreef Scjvb het volgende:Update: Rechtbank: Tata buurbedrijf Harsco niet veroordeeld voor meeste grafietregens[..] Er werd al vaker aangegeven dat, op slechts een kleine overtreding na in 2019 waarvoor een boete van 5.000 euro, het bedrijf over het algemeen prima en integer functioneert. Bovendien wordt er flink gewerkt aan het realiseren van nieuwe installaties om toch enigszins tegemoet te kunnen komen aan de huidige milieueisen en verontruste gevoelens van omwonenden. Ook werd onlangs aangegeven dat de belastende (fake)filmpjes en wellicht gefotoshopt materiaal dat als bewijsmateriaal moest dienen verder weinig toevoegt en niets bewijst. Meer onderzoek loopt nog, maar men ziet het functioneren van Tata Steel in de nabije toekomst dan ook met passend vertrouwen tegemoet. Je maakt het wel heel bont hè? Je beschuldigt hier even doodleuk mensen van valsheid in geschrifte en fabriceren van bewijsmateriaal, terwijl de rechter enkel stelt dat het aangeleverde materiaal niet duidelijk genoeg is. Er is weliswaar stoom te zien op de filmpjes, maar de rechter vindt het niet voldoende om te concluderen dat er sprake is van stofemissie, wat hetgeen is waarvoor het OM vervolgde. Het strafrechtelijk onderzoek naar zowel Tata als Harsco met betrekking tot het lozen van gevaarlijke stoffen loopt ook nog gewoon. Het is natuurlijk VVD'er eigen om te liegen, maar het zou je pathetische act ten goede komen als je hem met iets meer fatsoen zou opvoeren. |
Scjvb | zaterdag 26 februari 2022 @ 15:08 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 08:23 schreef Monolith het volgende:[..] Je maakt het wel heel bont hè? Je beschuldigt hier even doodleuk mensen van valsheid in geschrifte en fabriceren van bewijsmateriaal, terwijl de rechter enkel stelt dat het aangeleverde materiaal niet duidelijk genoeg is. Er is weliswaar stoom te zien op de filmpjes, maar de rechter vindt het niet voldoende om te concluderen dat er sprake is van stofemissie, wat hetgeen is waarvoor het OM vervolgde. Het strafrechtelijk onderzoek naar zowel Tata als Harsco met betrekking tot het lozen van gevaarlijke stoffen loopt ook nog gewoon. Ah, een anti-VVD'er vanmorgen met z'n verkeerde been uit bed gestapt die ook even z'n zegje komt doen. Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Men begrijpt natuurlijk de wrevel die ook bij u is ontstaan omtrent deze rechterlijke uitspraak en alle voorlopige bevindingen. Ik schreef al dat het onderzoek nog loopt, zowel intern als extern, maar voor een mogelijke ophanden zijnde verdere teleurstelling kan men niemand behoeden bij alle strijdende partijen tegen het concern, lijkt mij. Verder geeft uw verwijtende post hierboven geen pas omdat u geen uitblinker lijkt te zijn in goed begrijpend lezen, waardoor uw reactie op mijn post niet helemaal klopt.
Ziehier: quote: belastende (fake)filmpjes en wellicht gefotoshopt materiaal Er staat duidelijk 'fake' tussen haakjes en 'wellicht gefotoshopt', wat nog enige ruimte laat voor twijfel hoewel de rechter de beelden ook niet voldoende overtuigend vond. Als gewaardeerd en graag geziene Haerlemmer en inmiddels bekend in de business te Amsterdam, zie ik weinig kans dat dit beeldmateriaal, waarvan wordt verondersteld dat het gemanipuleerd is, ooit als deugdelijk en doorslaggevend bewijs zal worden beschouwd.
quote: Het is natuurlijk VVD'er eigen om te liegen, maar het zou je pathetische act ten goede komen als je hem met iets meer fatsoen zou opvoeren.
Over dit alles is men recht door zee (zoals ook door mij gewaardeerd voormalig politicus Rita Verdonk het ooit zei). Verder wordt door niemand uit Tata gezinde partijen een act opgevoerd, hooguit misschien door hen die uiteindelijk weinig overtuigend beeldmateriaal aanleverden. Maar ga gerust samen met nog wat anderen ook een actiegroepje oprichten tegen wat in uw ogen 'onrecht' is.
Men mag best tegengeluiden produceren en proberen deugdelijk bewijsmateriaal te verzamelen, maar ik vind het schandalig dat men poogt het bedrijf in opspraak te brengen over de rug van omwonende kinderen.
Scjvb
quote: Gelukkig maar.
quote: De grafietregens worden veroorzaakt door de buurtvereniging de bovenmatige longkanker omdat de inwoners veel achter diesels aan lopen
Het zou je favoriete bezigheid maar zijn, maar goed.  |
michaelmoore | zaterdag 26 februari 2022 @ 16:27 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 15:08 schreef Scjvb het volgende:[..] Ah, een anti-VVD'er vanmorgen met z'n verkeerde been uit bed gestapt die ook even z'n zegje komt doen. Dat zegt eigenlijk al genoeg. Men begrijpt natuurlijk de wrevel die ook bij u is ontstaan omtrent deze rechterlijke uitspraak en alle voorlopige bevindingen. Ik schreef al dat het onderzoek nog loopt, zowel intern als extern, maar voor een mogelijke ophanden zijnde verdere teleurstelling kan men niemand behoeden bij alle strijdende partijen tegen het concern, lijkt mij. Verder geeft uw verwijtende post hierboven geen pas omdat u geen uitblinker lijkt te zijn in goed begrijpend lezen, waardoor uw reactie op mijn post niet helemaal klopt. Ziehier: [..] Er staat duidelijk 'fake' tussen haakjes en 'wellicht gefotoshopt', wat nog enige ruimte laat voor twijfel hoewel de rechter de beelden ook niet voldoende overtuigend vond. Als gewaardeerd en graag geziene Haerlemmer en inmiddels bekend in de business te Amsterdam, zie ik weinig kans dat dit beeldmateriaal, waarvan wordt verondersteld dat het gemanipuleerd is, ooit als deugdelijk en doorslaggevend bewijs zal worden beschouwd. [..] Over dit alles is men recht door zee (zoals ook door mij gewaardeerd voormalig politicus Rita Verdonk het ooit zei). Verder wordt door niemand uit Tata gezinde partijen een act opgevoerd, hooguit misschien door hen die uiteindelijk weinig overtuigend beeldmateriaal aanleverden. Maar ga gerust samen met nog wat anderen ook een actiegroepje oprichten tegen wat in uw ogen 'onrecht' is. Men mag best tegengeluiden produceren en proberen deugdelijk bewijsmateriaal te verzamelen, maar ik vind het schandalig dat men poogt het bedrijf in opspraak te brengen over de rug van omwonende kinderen. Scjvb  [..] Gelukkig maar. [..] Het zou je favoriete bezigheid maar zijn, maar goed.  Wezijn het dus wel eens dat de TATA weg moet van onze schone Noordzeekust |
Scjvb | zaterdag 26 februari 2022 @ 16:38 |
quote: Waarom denkt u dat? |
Monolith | zaterdag 26 februari 2022 @ 17:41 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 15:08 schreef Scjvb het volgende:[..] Ah, een anti-VVD'er vanmorgen met z'n verkeerde been uit bed gestapt die ook even z'n zegje komt doen. Dat zegt eigenlijk al genoeg. Men begrijpt natuurlijk de wrevel die ook bij u is ontstaan omtrent deze rechterlijke uitspraak en alle voorlopige bevindingen. Ik schreef al dat het onderzoek nog loopt, zowel intern als extern, maar voor een mogelijke ophanden zijnde verdere teleurstelling kan men niemand behoeden bij alle strijdende partijen tegen het concern, lijkt mij. Verder geeft uw verwijtende post hierboven geen pas omdat u geen uitblinker lijkt te zijn in goed begrijpend lezen, waardoor uw reactie op mijn post niet helemaal klopt. Ziehier: [..] Er staat duidelijk 'fake' tussen haakjes en 'wellicht gefotoshopt', wat nog enige ruimte laat voor twijfel hoewel de rechter de beelden ook niet voldoende overtuigend vond. Als gewaardeerd en graag geziene Haerlemmer en inmiddels bekend in de business te Amsterdam, zie ik weinig kans dat dit beeldmateriaal, waarvan wordt verondersteld dat het gemanipuleerd is, ooit als deugdelijk en doorslaggevend bewijs zal worden beschouwd. [..] Over dit alles is men recht door zee (zoals ook door mij gewaardeerd voormalig politicus Rita Verdonk het ooit zei). Verder wordt door niemand uit Tata gezinde partijen een act opgevoerd, hooguit misschien door hen die uiteindelijk weinig overtuigend beeldmateriaal aanleverden. Maar ga gerust samen met nog wat anderen ook een actiegroepje oprichten tegen wat in uw ogen 'onrecht' is. Men mag best tegengeluiden produceren en proberen deugdelijk bewijsmateriaal te verzamelen, maar ik vind het schandalig dat men poogt het bedrijf in opspraak te brengen over de rug van omwonende kinderen. Scjvb  [..] Gelukkig maar. [..] Het zou je favoriete bezigheid maar zijn, maar goed.  Een hoop gebagger weer, maar je insinuaties zijn duidelijk hoor. Niveautje "ik zet er een vraagteken achter dan is het geen smaad".
Ik weet niet welk aanmerkelijk belang je zelf in deze kwestie hebt, maar het is vrij sneu allemaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door Monolith op 26-02-2022 17:51:12 ] |
torentje | zaterdag 26 februari 2022 @ 17:53 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 15:08 schreef Scjvb het volgende:Men mag best tegengeluiden produceren en proberen deugdelijk bewijsmateriaal te verzamelen, maar ik vind het schandalig dat men poogt het bedrijf in opspraak te brengen over de rug van omwonende kinderen. De slechte gezondheid van de omwonende kinderen is toch een bewijs dat het bedrijf niet deugd? |
Scjvb | zaterdag 26 februari 2022 @ 18:09 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 17:41 schreef Monolith het volgende:[..] Een hoop gebagger weer, maar je insinuaties zijn duidelijk hoor. Ik weet niet welk aanmerkelijk belang je zelf in deze kwestie hebt, maar het is vrij sneu allemaal. Wie is hier nou sneu, want waar maakt u zich verder toch zo druk om?
Gratis tip: denk om uw bloeddruk maestro, het kan bijna niet missen dat u zelf wat dwars zit. Uw ongenoegens ventileren mag altijd hoor, maar graag voortaan wat meer inhoudelijk reageren en ook met bronnen en feiten komen i.p.v. emoties.
Mooie avond!
 |
michaelmoore | zaterdag 26 februari 2022 @ 18:14 |
quote: volgens SJCBVGD is het de schuld van die kinderen dat ze longkanker krijgen omdat ze te veel achter diesels lopen en te veel roken en teveel in de zon zitten , meer dan andere mensen in Nederland
en de buurt vereniging is degeen die de roetstof in de lucht spuit |
torentje | zaterdag 26 februari 2022 @ 18:52 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 18:14 schreef michaelmoore het volgende:[..] volgens SJCBVGD is het de schuld van die kinderen dat ze longkanker krijgen omdat ze te veel achter diesels lopen en te veel roken en teveel in de zon zitten , meer dan andere mensen in Nederland en de buurt vereniging is degeen die de roetstof in de lucht spuit Hij denkt waarschijnlijk dat de omwonende kinderen van die bedrijven zichzelf met slechte lucht bewasemen en dat de bedrijven slechts goede lucht schenken aan de omwonende kinderen. |
Scjvb | zaterdag 26 februari 2022 @ 22:07 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 18:52 schreef torentje het volgende:[..] Hij denkt waarschijnlijk dat de omwonende kinderen van die bedrijven zichzelf met slechte lucht bewasemen en dat de bedrijven slechts goede lucht schenken aan de omwonende kinderen. Kinderen aldaar zijn helaas ook vrij afhankelijk van leefgewoonten van ouderen waarover het nodige al gezegd is. Maar speculeer gerust verder over de oorzaak van deze klachten.
Vrijstelling van de dwangsom met de somma van 450 duizend euro rond 12 januari j.l, was in deze zaak een terecht besluit van de Raad van State. Waar het hier nu om gaat is dat de rechter heeft gesproken. De recent aangevoerde beelden leveren ook geen bewijs.
Het gegeven dat Harsco en Tata Steel reeds actie hebben ondernomen, middels ingebruikname van een overkapping sinds 2020, weegt ook mee.
quote: 2 juni 2020, 16.54 uur
VELSEN - Tata Steel en partner Harsco zijn begonnen met de verwerking van zogeheten rozaslak in de nieuwe fabriekshal. Volgens beide bedrijven is de kans op verspreiding van grafiethoudende stof nu tot nul gereduceerd. Rozaslak is een restproduct bij het maken van staal. Het wordt gebruikt als ondergrond in de wegenbouw.
quote: Gieten van slak hoort niet bij opslagDe Raad concludeerde vandaag: dat gieten van slak niet hoort bij de opslag, zoals in de vergunning staat, maar telt als deel van het productieproces. Bij het productieproces horen weer andere regels uit de vergunning. En dus krijgt Harsco die 450 duizend euro weer terug. En dus was de last onder dwangsom onterecht. Overigens merkte de Raad op dat het de provincie vrij staat om de regels in de vergunning aan te passen als de provincie dat nodig vindt. Ook is er in de tussentijd een hal gebouwd, waardoor de zwarte stof zich niet meer buiten het terrein van Tata en Harsco kan verspreiden. https://www.nhnieuws.nl/n(...)deelt-raad-van-state Zo doende. |
torentje | zondag 27 februari 2022 @ 08:52 |
quote: Op zaterdag 26 februari 2022 22:07 schreef Scjvb het volgende:Kinderen aldaar zijn helaas ook vrij afhankelijk van leefgewoonten van ouderen waarover het nodige al gezegd is. Maar speculeer gerust verder over de oorzaak van deze klachten. De stoffige en slechte lucht is toch de oorzaak van een slechte gezondheid van kinderen die opgroeien bij bedrijven en de bedrijvigheid rond die bedrijven? |
michaelmoore | zondag 27 februari 2022 @ 09:52 |
https://www.telegraaf.nl/(...)lopt-geen-donder-van
quote: Omwonenden woest op Tata Steel: 'Klopt geen donder van' Video07:02
Bewoners van de regio IJmond hebben al jaren te maken met zware vervuiling van het in IJmuiden gelegen bedrijf Tata Steel.
Na een onlangs gepubliceerd rapport van het RIVM blijkt dat er terecht grote zorgen zijn. Wij spraken met omwonenden en Tata zelf in dit eerste deel van een tweeluik.
quote: Op zondag 27 februari 2022 08:52 schreef torentje het volgende:[..] De stoffige en slechte lucht is toch de oorzaak van een slechte gezondheid van kinderen die opgroeien bij bedrijven en de bedrijvigheid rond die bedrijven? TATA moet weg uit Nederland en bij de Noordzeekust vandaan |
torentje | zondag 27 februari 2022 @ 10:19 |
quote: Alle bedrijven moeten weg uit Nederland omdat kinderen daar ziek van worden. |
michaelmoore | zondag 27 februari 2022 @ 10:20 |
quote: nee alleen bedrijven die aantoonbaar longkanker veroorzaken bij kinderen en grote mensen |
torentje | zondag 27 februari 2022 @ 10:50 |
quote: Alle bedrijven nemen met hun bedrijvigheid toch van alle kinderen de lust om te leven weg? Weg ermee dus? |
michaelmoore | zondag 27 februari 2022 @ 11:01 |
quote: er zijn ook schone bedrijven en universiteiten |
torentje | zondag 27 februari 2022 @ 11:21 |
quote: Alle bedrijven veroorzaken toch bedrijvigheid? Of denk jij dat de collega's van die schone bedrijven niet gemotoriseerd op bezoek gaan bij die schone bedrijven? Dat neemt toch de lust om te leven weg bij gevoelige kinderen? |
Scjvb | zondag 27 februari 2022 @ 12:26 |
quote: Op zondag 27 februari 2022 11:21 schreef torentje het volgende:[..] Alle bedrijven veroorzaken toch bedrijvigheid? Of denk jij dat de collega's van die schone bedrijven niet gemotoriseerd op bezoek gaan bij die schone bedrijven? Dat neemt toch de lust om te leven weg bij gevoelige kinderen? Lol, deels toch met @michaelmoore eens, kennelijk bent u écht de weg kwijt hè.
Als het behalve de discussie over al dan niet schone bedrijven nu al over 'gemotoriseerd' gaat, het verkeer en zulks, dan heeft dat nog maar weinig te maken met zogenaamde vervuilende industrie. Dus volgens u kan men beter alles maar opdoeken, waaronder het vliegverkeer, autoverkeer en de rest van alle mobiele voorzieningen en teruggaan naar de middeleeuwen met paard en wagens etc.  |
torentje | zondag 27 februari 2022 @ 15:05 |
quote: Op zondag 27 februari 2022 12:26 schreef Scjvb het volgende:[..] Lol, deels toch met @:michaelmoore eens, kennelijk bent u écht de weg kwijt hè. Als het behalve de discussie over al dan niet schone bedrijven nu al over 'gemotoriseerd' gaat, het verkeer en zulks, dan heeft dat nog maar weinig te maken met zogenaamde vervuilende industrie. Dus volgens u kan men beter alles maar opdoeken, waaronder het vliegverkeer, autoverkeer en de rest van alle mobiele voorzieningen en teruggaan naar de middeleeuwen met paard en wagens etc.  Ja, omdat degene die daar gebruik van maken, kinderen mee in de dood nemen. Die criminelen willen dus niet alleen sterven. |
Scjvb | vrijdag 25 maart 2022 @ 15:05 |
quote: Op zondag 27 februari 2022 15:05 schreef torentje het volgende:[..] Ja, omdat degene die daar gebruik van maken, kinderen mee in de dood nemen. Die criminelen willen dus niet alleen sterven. Dramaqueen gespot!
=====
Echter is er nieuws voor u allen, en verder iedereen die ervan uitgaat dat het bedrijf teveel schadelijke stoffen produceert. Dat zou misschien voor 'n heel klein deel kunnen kloppen, maar tóch denkt men dat dit alles voornamelijk door strijdbare partijen in dezen sterk overdreven wordt.
Sluiting van staalgigant Tata is totaal geen optie, en er werd al op verschillende vlakken actie ondernomen waar zelfs directe omwonenden érg over te spreken waren. Maar grootschaligere verbeteringen en dito aanpassingen gaan op termijn hopelijk voldoen aan werkelijk álle publieke strenge eisen en zou zowel voor 'angsthazen als milieufreaks' soelaas moeten gaan bieden qua gemoedsrust.
Graag nog even geduld s.v.p.
Scjvb
++++
Installatie van 200 miljoen euro moet rook Tata Steel schoner maken
quote: vandaag, 11:43 • Aangepast vandaag, 12:18 De rook wordt volgens Tata Steel minder schadelijk ANPTata Steel gaat voor 200 miljoen euro de grootste milieu-installatie uit de geschiedenis van het staalbedrijf bouwen. Het bedrijf stelt dat de uitstoot van lood, zware metalen en stof in de zogenoemde pelletfabriek hierdoor met 80 procent wordt verminderd. De bouw begint na de zomer. Volgend jaar moet de installatie in bedrijf zijn. Vanaf 2025 komt er een tweede onderdeel bij, waardoor ook de uitstoot van stikstofoxiden met 80 procent moet verminderen. In de pelletfabriek worden de grondstoffen gemaakt voor de productie van vloeibaar ruwijzer. De installatie is 180 meter lang en steekt op het hoogste punt 90 meter de lucht in. De rookgassen van de fabriek gaan door een buis naar de nieuwe installatie om te worden gereinigd. Die buis heeft een doorsnede die vergelijkbaar is met een tunnelbuis van de metro. Druk om schoner te producerenDe installatie is onderdeel van een pakket van 25 maatregelen waarmee Tata Steel de impact op de leefomgeving aanzienlijk hoopt terug te brengen. De druk op Tata Steel om schoner te gaan produceren is groot. De laatste jaren hebben vooral omwonenden uit Wijk aan Zee veel last van stofwolken en metaaldeeltjes in het dorp. Onderzoek van het RIVM heeft aangetoond dat de stoffen die Tata Steel uitstoot schadelijk zijn voor de gezondheid van opgroeiende kinderen. Het Openbaar Miniserie is een onderzoek begonnen naar de uitstoot van deze gevaarlijke stoffen. De vraag die daarbij centraal staat, is of de directie van het staalbedrijf daarvoor verantwoordelijk kan worden gehouden. Op langere termijn wil Tata Steel 'groen' staal gaan produceren: staal op basis van schone waterstof. Er is dan geen steenkool meer nodig. Zover is het nog niet. Eerst zullen dan enkele windmolenparken in zee moeten worden gebouwd, meldt NH Nieuws. 'Stap in de goede richting'Sanne Walvisch van Stichting Frisse Wind.nu, een drijvende kracht achter een rechtszaak tegen het staalbedrijf, verwacht dat de installatie een stap vooruit is. "Het moet in de praktijk nog blijken, maar dit is wel waar wij jaren om gevraagd hebben. We zijn blij als de installatie er eindelijk is, maar met de nadruk op eindelijk. We zien het als een eerste stapje in de goede richting." © https://nos.nl/artikel/24(...)-steel-schoner-maken
|
michaelmoore | donderdag 25 augustus 2022 @ 17:15 |
Herkomst 29 procent stikstof in duingebied is onbekend
Dus naast de kanker en de fijnstof ook stikstof in het duingebied
quote: Landbouw stoot slechts 18 procent uit Rommel legt uit: "Voor ons is het echter van groot belang om daar achter te komen. Ter vergelijking: het percentage uitstoot van de landbouw in de duinen van Den Helder en Callantsoog is slechts 18 procent. De zogenaamde meetcorrectie is maar liefst 29 procent, dat is bijna een derde van de totale uitstoot."
Provinciale Staten hebben vastgesteld dat elke sector zoals industrie, bijvoorbeeld TATA Steel en Schiphol en landbouw evenredig moeten bijdragen aan de stikstofafname.
Het is voor de provincie daarom noodzakelijk te weten wat die zogenaamde meetcorrectie is. Het is nu onbekend hoe Noord-Holland deze bron moet laten afnemen.
"En we kunnen die last niet op de andere sectoren leggen", vervolgt Rommel.
|
Scjvb | woensdag 21 september 2022 @ 14:05 |
Update:
Vergunning nieuwe oven Tata toch geldig, bepaalt Raad van State
quote: Vandaag om 12:36 Tata Steel mag toch verder met een nieuwe staaloven, van grotere capaciteit, op het industrieterrein in Velsen-Noord. De rechtbank had in januari nog de vergunning vernietigd nadat bezorgde omwonenden een zaak hadden aangespannen, maar de Raad van State heeft dat in hoger beroep teruggedraaid. Volgens de hoogste bestuursrechter heeft de rechtbank de zaak niet goed beoordeeld.Volgens de rechters die de zaak in eerste aanleg behandelden, had de provincie voor het verlenen van de vergunning eerst nader onderzoek moeten doen naar eventuele extra uitstoot van schadelijke stoffen als nikkel, lood en zwaveldioxide vanuit de nieuwe zogeheten wandeloven. Die oven is onderdeel van een installatie waarin dikke plakken staal worden gewalst tot dun staal. Tata wil de capaciteit ervan met 10 procent verhogen, van 5 miljoen naar 5,5 miljoen ton staal. Met de nieuwe oven wil het bedrijf ook energie besparen. De Raad van State, die in dit soort zaken het laatste woord heeft, is het met Tata Steel eens dat de toename van de lood- en nikkeluitstoot „zodanig klein is” dat onderzoek achterwege kan worden gelaten. In de uitspraak wordt verwezen naar metingen van de GGD waaruit volgt „dat de concentraties nikkel en lood in de omgeving van Tata Steel ruimschoots onder de wettelijke grens- en richtwaarden liggen.” In de uitspraak toont de Raad van State overigens wel begrip „voor de zorgen en frustraties” van de dorpsraad van Wijk aan Zee, die de rechtszaak tegen de vergunning voerde. Die heeft erop gewezen dat onder omwonenden veel onrust en wantrouwen bestaat jegens Tata Steel. De bestuursrechters leggen uit dat ze zich enkel over de omgevingsvergunning voor deze specifieke installatie kunnen uitspreken. „Of andere vergunningen terecht zijn verleend en of het college adequaat handhavend optreedt tegen overtredingen door Tata Steel, kan in deze procedure dus geen rol spelen.” © https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20220921_45380620
|
Scjvb | zondag 25 september 2022 @ 21:20 |
Helaas geen tijd gehad dit eerder te plaatsen, maar alsnog een positieve recensie naast alle ophef over Tata Steel. Een leuke variant van burendag op het terrein zelf, speciaal voor omwonenden. Tevens dé ultieme gelegenheid het ook eens van de andere kant te bekijken.
Tata biedt IJmonders blik in Tata's keuken tijdens burendag: "Erg indrukwekkend"
quote: 24 september 2022, 15.04 uur · Aangepast 24 september 2022, 16.38 uur · Door Jasper Leegwater Dit weekend zijn er niet alleen mannen en vrouwen in blauw-gele pakken te vinden op het terrein van Tata Steel. De deuren zijn geopend voor iedereen die benieuwd is naar hoe er bij de staalfabriek gewerkt wordt. Of het een lastige keuze was om bij de buren langs te gaan of een bezoek aan de staalmakers te brengen, weet een van de geïnteresseerden niet zeker. "Ik heb ook hele leuke buren, maar dit is leuk om te zien!" Het Tata festival wordt dit jaar groots gehouden. Tijdens corona waren de mogelijkheden om mensen een kijkje in de keuken te laten nemen maar beperkt. Omgevingsmanager Bram Nuchteren vertelt dat sommige bezoekers met interesse om bij Tata Steel te werken aan het einde van de dag met een salarisvoorstel de deur uit kunnen lopen. "We hebben hier ook een banenmarkt. Vanmorgen om 10:00 uur opende 'ie, toen stond er al een rij met mensen te wachten om naar binnen te kunnen." Tekst gaat verder onder de videoreportage: Tata biedt onwonenden blik in keuken tijdens Burendag - NH NieuwsTijdens de rondleidingen per bus over het terrein vertelt een medewerker van alles over de verschillende gebieden van het terrein. Als een jochie vraagt hoe groot het terrein wel niet is, spreekt het antwoord van de gids tot de verbeelding: 1200 voetbalvelden. De jongste bezoeker die in de bus zit vertelt wat hij van de rondleiding vindt. "Het was best wel leuk! We kregen ook uitleg van wat er hier allemaal is en dat ze wat dingen gaan slopen en nieuwe dingen gaan plaatsen." Een vrouw die met haar man vanuit Heemstede naar IJmuiden is gekomen zegt dat ze eigenlijk niets van staalproductie afwist. Daar is vandaag verandering in gekomen: "Ik vond het erg indrukwekkend en groot, dat had ik ook niet verwacht. Dat van al die kolen en erts staal gemaakt wordt, dat is best wel indrukwekkend." © https://www.nhnieuws.nl/n(...)ag-erg-indrukwekkend
|
michaelmoore | dinsdag 25 oktober 2022 @ 17:35 |
https://www.telegraaf.nl/(...)rtbestaan-tata-steel
quote: Het kabinet overweegt energieslurpende bedrijven voor honderden miljoenen te compenseren voor de hoge CO2-prijs. Brussel heeft de subsidiesteun van 835 miljoen euro alvast goedgekeurd. Mogelijk maakt ook Tata Steel, de grootste vervuiler van Nederland, aanspraak op extra belastinggeld.
 https://www.oozo.nl/nieuw(...)miljoen-euro-korting
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/31205e3e-5479-11ed-9435-0217670beecd.jpg) Zal TATA dan eindelijk gedwongen worden tot sluiting en we trots kunnen zijn op een schone noordzeekust zonder zwart zand en zonder stoflongen
Leve het noordzee toerisme
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 25-10-2022 19:07:17 ] |
Sjemmert | dinsdag 25 oktober 2022 @ 18:32 |
quote: Volgens mij krijgen ze juist extra geld van de staat ? |
michaelmoore | dinsdag 25 oktober 2022 @ 18:54 |
quote: Dat zou dus het sponsoren van de grootste vervuiler van Nederland zijn https://www.nhnieuws.nl/n(...)l-rond-zwarte-sneeuw Beter dat ze bakkers en zwembaden steunen, dan die fijnstof, stikstof en benzeen vervuiler aan onze mooie noordzee kust
Dat mensen in die gemeentes bovenmatig veel roken en in de zon zitten en dat de oorzaak is van de vele kankergevallen is een vreemde op niets gebaseerde aanname van TATA directie en Provincie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)den-velzen-onderzoek
quote: Al 500 aangiftes tegen Tata Steel: 'We hadden hier nu zelfs zwarte sneeuw' Het aantal aangiftes tegen staalgigant Tata Steel over het bewust toebrengen van schade aan de volksgezondheid is flink opgelopen. Er zijn inmiddels 512 mensen en stichtingen die aangifte doen van een strafbaar feit tegen het bedrijf. Dat bevestigt advocaat Bénédicte Ficq, die de omwonenden bijstaat.
Victor Schildkamp15 februari 2021, 11:51 Zwarte sneeuw bij Tata Steel. De sneeuw van de afgelopen winterweek maakt volgens de omwonenden eens te meer duidelijk hoe vervuild de omgeving is van het bedrijf uit IJmuiden. Bewoners maakten de afgelopen dagen foto's van zwarte sneeuw op de duinen in de buurt van het bedrijf.
"Nu is het zichtbaar, met dank aan de sneeuw, maar deze vervuiling gebeurt natuurlijk veel vaker.
Alleen dan zie je het niet zo duidelijk," zegt Sanne Walvisch, een van de omwonenden. " Dit is enorm confronterend. Nu zie je het op de sneeuw, maar wij zien dit ook vaak op onze vensterbanken, auto's en noem maar op. Hier leven wij dus in. We hebben hier dus ook nooit de ramen open, zelfs niet als het warm is. We houden ook altijd rekening met de wind, checken de windrichting bijvoorbeeld voordat we gaan hardlopen."
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 25-10-2022 19:08:50 ] |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2022 @ 18:59 |
Sluiten die handel. |
Fietsenrek | woensdag 26 oktober 2022 @ 20:16 |
quote: Goed zo. Lekker de economie een klap geven en alles wat van staal wordt gemaakt duurder maken, want dat komt dan voortaan uit het buitenland. |
michaelmoore | maandag 31 oktober 2022 @ 18:40 |
https://www.telegraaf.nl/(...)prijs-en-hoge-kosten
Laat maar failliet gaan dat kreng aan onze mooie noordzee kust |
Scjvb | maandag 31 oktober 2022 @ 19:42 |
Hm..
Wat dreiging tot sluiting betreft betekent het uiteindelijk veel geblaat geschreeuw maar weinig wol. Uiteindelijk zijn daar veel maatschappelijke en tevens winstgevende belangen mee gemoeid, banen, et cetera, dus kan Tata Steel gewoonweg niet sluiten en gaat dat wellicht ook niet snel gebeuren. https://www.nhnieuws.nl/n(...)eel-en-sociaal-drama
Tja, dreigen, dreigen en nog eens dreigen en veel gezeur door klimaat hippies. Maar ondanks het een en ander deden achter de coulissen wederom optimistische geruchten de ronde dat de staalgigant in IJmuiden het groene licht houdt en daarop flink zal blijven doorpakken. Uiteraard dan wel op voorwaarde dat zij aan de milieueisen inzake aanpassing van haar installaties, oftewel de huidige cokes- en gasfabrieken, zal voldoen en de vereiste vergroening binnen reeds gestelde termijn (2030 of wat later) volledig zal realiseren. https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
quote: Want aangezien Tata vanaf uiterlijk 2030 een nieuwe waterstoffabriek wil laten draaien en haar cokes- en gasfabrieken in 2037 op slot wil doen, lijkt er een lichtpuntje aan de horizon te zijn. Maar in de tussentijd is het wel handig als de staalfabriek er alles aan doet om er tegen die tijd nog te zijn. En het effect van beoogde plaatsing v.e. scherm van 18 m hoogte rondom een deel v.h. complex wordt nu nog onderzocht m.b.t. de uitwerking hiervan op de omgeving. Ook daarvoor is nu eenmaal duurzame tijd nodig!  |
michaelmoore | dinsdag 22 november 2022 @ 21:38 |
quote: ja , maar als er een CO2 heffing komt en ook een forse stikstofheffing , dan zal er kans zijn dat TATA gaat verdwijnen uit Nederland |
Scjvb | maandag 12 december 2022 @ 19:50 |
Update:
IJmond Tata 'ziet geen aanleiding' speeltuinen Beverwijk schoon te maken, zoals in Wijk aan Zee
Uiteraard ziet men daartoe verder geen aanleiding, want het lijkt allemaal 'n grote hype van deze tijd geworden en hoe lang bestaat dit bedrijf nu al? Dus het getuigt van 'n duidelijk sympathiek gebaar dat het bedrijf zich bereid getoond heeft om te komen ''poetsen'' in Wijk aan Zee. Goed, de eisen van deze tijd nopen in meerdere gevallen tot aanpassingen, dus daar zal Tata Steel zich dan ook keurig en netjes bij neerleggen.
Dat nu óók Beverwijk een beroep doet op deze vriendelijke dienst en handreiking die men eerder al deed aan de nabijgelegen kustplaats gaat 'n brug te ver. Immers heeft de organisatie van de staalfabriek het nu te druk met plichtmatige vergroening, zoals het noodzakelijkerwijs ombouwen van de cokes- en gasfabrieken tot op waterstof draaiend in aansluiting met TenneT stroom d.m.v. windmolens, en alles wat daarbij komt kijken. Personeel en alle beschikbare financiën worden nu daartoe aangewend om te kunnen voldoen aan alle eisen voor 2030 of later. En dat is wat de omgeving naar verluidt uiteindelijk graag wil, en liefst zo snel mogelijk, dus laat men verder geen tijd verliezen met onzinnigheden als poetsen. Men is wel goed maar niet gek!
Vuiligheid op auto's tot en met straat- en speeltuinmeubilair et cetera, komt bijna overal wel voor wanneer men zelf te lang wacht met reinigen, aldus welingelichte kringen. Tevens zal een beetje roet of uitstoot in de meeste gevallen maar weinig kwaad kunnen. En ja, wanneer men daar in het verleden kwam wonen vanwege de werkgelegenheid dan is hier toch best ook sprake geweest van 'n stukje 'eigen keuze', al zal men nu vele generaties verder hier inderdaad anders over kunnen denken. Verder is hier niemand 'de klos', en rest er nog veel meer onderzoek om het een en ander daadwerkelijk vast te kunnen stellen.
Op prima georganiseerde locaties klaagt men niet snel, maar dat er de laatste jaren soms geroepen wordt dat de staalfabrikant zelfs dicht zou moeten en door tegenstanders of angsthazen deze vrij hysterische roep vaak kracht wordt bijgezet is gewoon van de zotte te noemen, vind ik.
quote: 12 december 2022, 15.00 uur · Aangepast 15.13 uur · Door Thomas JakTata Steel gaat Beverwijkse speeltuinen niet schoonmaken. In Wijk aan Zee poetst het bedrijf wél elke dag stof met giftige hoeveelheden PAK's en lood van de toestellen. Toen vorige maand bleek dat er in Beverwijk ongeveer even veel stof neerdwarrelt als in Wijk aan Zee, eiste Stichting FrisseWind.nu dat Tata vanaf nu ook Beverwijk aandoet in de dagelijkse schoonmaakronde. Tata-directeur Hans van den Berg 'ziet voorlopig geen aanleiding ons schoonmaakbeleid uit te breiden'. Speeltuin Beverwijk Tata - NH NieuwsEén plus één is twee, dacht Stichting FrisseWind: Tata Steel maakt al een paar jaar iedere dag de speeltoestellen in Wijk aan Zee schoon, vanwege het ongezonde stof dat erop blijft liggen. Als er net zoveel stof in Beverwijk neerdaalt, dan moet dat daar ook gebeuren, vinden ze. Maar dat vindt Tata Steel dus niet, blijkt uit mails van vandaag tussen Van den Berg en FrisseWind.nu. Sanne Walvisch en Jaap Venniker vinden het 'buitengewoon teleurstellend dat u als directie opnieuw de verantwoordelijkheid wegschuift', schrijven ze aan Van den Berg. "Door aan dit advies geen gehoor te willen geven, toont u opnieuw het ware gezicht van uw bedrijf: uw winst is belangrijker dan de gezondheid van onze kinderen." Beverwijk de klosHet RIVM concludeerde vorig jaar dat er in 2020 schadelijke hoeveelheden PAK's en lood in het grof stof rond Tata Steel neerdaalde, met als gevolg een verhoogde kans op kanker en hersenontwikkelings schade voor met name kinderen. Die spelen namelijk buiten en willen hun handen nog wel eens in hun mond stoppen. Twee jaar geleden werd dat grof stof voornamelijk in Wijk aan Zee gevonden, maar bij vervolgonderzoek dit jaar was met name Beverwijk de klos. Dat komt door de verschillende overheersende windrichtingen tijdens de twee onderzoeken, legde het RIVM vorige maand uit, toen zij het onderzoek publiceerden. Stephanie Dumoulin van FrisseWind zei tegen vorige maand tegen NH Nieuws: "Er wordt veel geld uitgegeven aan de verduurzaming, maar nú hebben kinderen heel veel last. Daar moet iets aan gebeuren." Maar waar FrisseWind de schoonmaak door Tata Steel in Wijk aan Zee ziet als een schuldbekentenis, en uitbreiding van die schoonmaakwerkzaamheden in Beverwijk als een morele plicht, ziet Hans van den Berg het anders. De speeltuinen in Wijk aan Zee worden schoongemaakt naar aanleiding van grafietregens in 2018, legt hij in zijn mail uit. Grafiet is iets anders dan het grof stof waar het nu over gaat. En die 'grafietverwaaiingen' zijn al een tijdje voorbij door de komst van speciale overkoepelende hallen op het terrein. Bij wijze van aardigheidje is Tata Steel daarna toch doorgegaan met de schoonmaak. Neergedaald stof gemeten, niet de uitstootVoor Beverwijk geldt volgens Van den Berg een ander verhaal, waardoor Tata Steel de schoonmaakwerkzaamheden voorlopig niet naar Beverwijk uitbreidt. Hij wijst erop dat wel het neergedaalde stof rond Tata Steel hetzelfde is gebleven, maar de uitstoot van het bedrijf niet gemeten is, en dat het RIVM daarover niets met zekerheid kan zeggen. Hij schrijft: "Vanwege het wisselende beeld en de onzekerheden kan het RIVM, zoals ze zelf in het rapport aangeven, geen uitspraak doen over een af- en toename van de emissies van PAK en metalen zoals lood als gevolg van de bedrijfsactiviteiten van Tata Steel sinds de metingen in 2020." In een persbijeenkomst van het RIVM zeiden onderzoekers vorige maand dat de conclusies van eerdere RIVM-rapporten overeind blijven staan. Die zeiden toen 'een indicatie zijn dat een aanmerkelijk deel van het neergedaalde stof afkomstig is van het terrein van Tata Steel'. © https://www.nhnieuws.nl/n(...)oals-in-wijk-aan-zee
[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 13-12-2022 00:40:27 ] |