quote:Provincie na gezondheidsonderzoek RIVM: kan Tata Steel in de IJmond nog bestaan?
De provincie Noord-Holland zet grote vraagtekens bij het voortbestaan van Tata Steel in IJmuiden, nu het RIVM in een onderzoek concludeert dat stof dat neerdaalt in de regio onwenselijk is voor de gezondheid van kinderen.
"Het onderzoek van het RIVM laat aan duidelijkheid niets te wensen over", reageert gedeputeerde Jeroen Olthof van de provincie Noord-Holland. "Kan staalindustrie in de IJmond nog bestaan? Wat mij betreft alleen nog als de nadelige effecten op de gezondheid en de leefomgeving zo snel mogelijk en zo veel mogelijk verminderen. De grenzen zijn bereikt en er zijn forse keuzes nodig."
Volgens het RIVM is de hoeveelheid kankerverwekkende stoffen en metalen in dat neergedaalde stof, een stuk hoger dan op plekken waar geen staalindustrie staat. "Het risico op kanker neemt daardoor iets toe", zegt onderzoeker Janneke Elberse.
Met name in Wijk aan Zee heeft het RIVM verhoogde concentraties aangetroffen. Meetlocaties dicht bij het terrein van Tata Steel springen eruit. In Beverwijk, Velsen-Noord en IJmuiden zijn ook hogere concentraties gemeten, maar die zijn behalve voor lood duidelijk lager dan in Wijk aan Zee.
Lood is ook als de blootstelling laag is op lange termijn schadelijk voor kinderen. "Het kan leiden tot een lager IQ", zegt Elberse.
En dan? Het staal ergens in Azie laten maken zodat de vervuiling daar is ipv hier?quote:Op donderdag 2 september 2021 11:29 schreef Isdatzo het volgende:
Hoelang wordt het nog gedoogd dat Tata Steel de omgeving vergiftigt? Sterker nog: het wordt gefaciliteerd door vergunningen uit te geven die het toestaan om meer giftige stoffen te lozen en uit te stoten dan de richtlijnen voorschrijven.
En dan hebben we het nog niet eens over de vervuiling waar ze geen vergunning voor hebben (en ook niet voor zouden kunnen krijgen).
Wat een raar argument om gigantisch vervuilende zware industrie in het meest dichtbevolkte stukje Nederland goed te praten...quote:Op donderdag 2 september 2021 11:34 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En dan? Het staal ergens in Azie laten maken zodat de vervuiling daar is ipv hier?
Ik ben het met je eens hoor. Maar om nou maar de boel ergens anders te laten maken waar veel meer vervuiling uitgestoten gaat worden is ook weer zo wat. Ik weet de oplossing ook niet voor het probleem. Maar de boel zomaar dichtgooien vind ik wat te makkelijk.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een raar argument om gigantisch vervuilende zware industrie in het meest dichtbevolkte stukje Nederland goed te praten...
Je voldoet maar aan de vastgestelde normen, die zijn er immers niet voor niets. En als dat te duur is waardoor je niet meer rendabel kan produceren... ja jammer, dan. Waarom prevaleert winstgevendheid boven de volksgezondheid?
En net als met 3M in België gebeurde controleren ze alleen op de stoffen waar ze een vergunning voor hebben zeker?quote:Op donderdag 2 september 2021 11:29 schreef Isdatzo het volgende:
Hoelang wordt het nog gedoogd dat Tata Steel de omgeving vergiftigt? Sterker nog: het wordt gefaciliteerd door vergunningen uit te geven die het toestaan om meer giftige stoffen te lozen en uit te stoten dan de richtlijnen voorschrijven.
En dan hebben we het nog niet eens over de vervuiling waar ze geen vergunning voor hebben (en ook niet voor zouden kunnen krijgen).
Over wat ze in China doen heb je weinig te zeggen, maar dat is geen argument om mee te doen aan de race to the bottom en industrie hier een vrijbrief te geven om de boel volledig onder te schijten. Voor praktisch alles is een technische oplossing of een schoner alternatief, maar dat kost geld.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:45 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor. Maar om nou maar de boel ergens anders te laten maken waar veel meer vervuiling uitgestoten gaat worden is ook weer zo wat. Ik weet de oplossing ook niet voor het probleem. Maar de boel zomaar dichtgooien vind ik wat te makkelijk.
Klopt.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Over wat ze in China doen heb je weinig te zeggen, maar dat is geen argument om mee te doen aan de race to the bottom en industrie hier een vrijbrief te geven om de boel volledig onder te schijten. Voor praktisch alles is een technische oplossing of een schoner alternatief, maar dat kost geld.
Zolang wij er maar geen last meer van hebben.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:34 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En dan? Het staal ergens in Azie laten maken zodat de vervuiling daar is ipv hier?
Not in my back yard.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:57 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Zolang wij er maar geen last meer van hebben.
Wat je dan eigenlijk zegt is “ik vind Chinese levens minder waard dan Nederlandse “want je weet dat het productie proces daar onveiliger en vervuilend er is.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:56 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Klopt.
Maar het is ook wel heel simpel om te zeggen dat je hier geen staal productie meer wilt, om daarna wel staal te blijven gebruiken en ergens anders de vervuiling te laten plaatsvinden onder het motto "Ja, daar heb ik geen invloed op"
Als je dat op Europees niveau aanpakt kan je daar wel degelijk wat over te zeggen hebben door duurzaamheids- en milieueisen te stellen aan de spullen die je importeert. De consequentie is dat dingen duurder worden (of eigenlijk: duurder lijken), en dat is politiek lastig te verkopen.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:56 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Klopt.
Maar het is ook wel heel simpel om te zeggen dat je hier geen staal productie meer wilt, om daarna wel staal te blijven gebruiken en ergens anders de vervuiling te laten plaatsvinden onder het motto "Ja, daar heb ik geen invloed op"
Moeten we niet eerst dat doen en daarna pas de productie verplaatsen? Want zoiets op Europees niveau regelen gaat heel lang duren.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je dat op Europees niveau aanpakt kan je daar wel degelijk wat over te zeggen hebben door duurzaamheids- en milieueisen te stellen aan de spullen die je importeert. De consequentie is dat dingen duurder worden (of eigenlijk: duurder lijken), en dat is politiek lastig te verkopen.
Niet helemaal waar natuurlijk, want je kan het in China ergens zetten waar nauwelijks mensen wonen.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:02 schreef nixxx het volgende:
[..]
Wat je dan eigenlijk zegt is “ik vind Chinese levens minder waard dan Nederlandse “want je weet dat het productie proces daar onveiliger en vervuilend er is.
Dat is ook niet erg, maar besef je wel dat het daarop neerkomt en dat je dus niet op een moral high horse zit.
Tja, zo kunnen we dat ook doortrekken naar arbeidsomstandigheden: omdat ze in Bangladesh sweatshops vol kinderen hebben die tegen een hongerloontje kleding produceren betekent dat we dat hier ook maar moeten invoeren?quote:Op donderdag 2 september 2021 12:02 schreef nixxx het volgende:
[..]
Wat je dan eigenlijk zegt is “ik vind Chinese levens minder waard dan Nederlandse “want je weet dat het productie proces daar onveiliger en vervuilend er is.
Dat is ook niet erg, maar besef je wel dat het daarop neerkomt en dat je dus niet op een moral high horse zit.
Nee, maar het betekent wel dat je kleding productie niet zomaar vanuit Nederland naar Bangladesh zou moeten verplaatsen, ook al levert de productie in Nederland vervuiling op.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tja, zo kunnen we dat ook doortrekken naar arbeidsomstandigheden: omdat ze in Bangladesh sweatshops vol kinderen hebben die tegen een hongerloontje kleding produceren betekent dat we dat hier ook maar moeten invoeren?
Dat is geen argument om hier een oogje dicht te knijpen.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:04 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Moeten we niet eerst dat doen en daarna pas de productie verplaatsen? Want zoiets op Europees niveau regelen gaat heel lang duren.
Helaas is die staalindustrie een arbeidsintensief gebeuren en moet je dat spul ook verschepen. Resultaat is dus dat je vrij snel aan een staalfabriek plus energiecentrale in een havenstand zit.quote:[..]
Niet helemaal waar natuurlijk, want je kan het in China ergens zetten waar nauwelijks mensen wonen.
Maar er zal sowieso meer uitstoot zijn dan hier.
Zo gaat het natuurlijk helemaal nergens meer over.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tja, zo kunnen we dat ook doortrekken naar arbeidsomstandigheden: omdat ze in Bangladesh sweatshops vol kinderen hebben die tegen een hongerloontje kleding produceren betekent dat we dat hier ook maar moeten invoeren?
Dat is de facto al gebeurd.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:11 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nee, maar het betekent wel dat je kleding productie niet zomaar vanuit Nederland naar Bangladesh zou moeten verplaatsen
Met 14500 km kustlijn moet er vast een geschikter plekje zijn dan Wijk aan Zee.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat is geen argument om hier een oogje dicht te knijpen.
[..]
Helaas is die staalindustrie een arbeidsintensief gebeuren en moet je dat spul ook verschepen. Resultaat is dus dat je vrij snel aan een staalfabriek plus energiecentrale in een havenstand zit.
En dat vind jij goed? Want dat is hetzelfde als wat je met de staalindustrie wilt.quote:
Dat klopt wel ja.quote:
Natuurlijk vind ik dat niet goed, maar ik vind het ook niet goed om dan maar in de race to the bottom meegezogen te worden. Jij wel? Wanneer bereik je de bodem van de put? Als het overal een hellhole is? Wie is daar bij gebaat?quote:Op donderdag 2 september 2021 12:13 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En dat vind jij goed? Want dat is hetzelfde als wat je met de staalindustrie wilt.
Ik snap echt niet waar je op doelt hoort.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Natuurlijk vind ik dat niet goed, maar ik vind het ook niet goed om dan maar in de race to the bottom meegezogen te worden. Jij wel? Wanneer bereik je de bodem van de put? Als het overal een hellhole is? Wie is daar bij gebaat?
In de ideale wereld doe je er geen zaken mee.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:24 schreef Isdatzo het volgende:
Dat ik "ja maar China!!!" geen goed argument vind om er niet voor te zorgen dat kinderen gewoon in de zandbak kunnen spelen zonder daarbij in aanraking te komen met schadelijke hoeveelheden zware metalen.
Als ze dat in China willen (en ik hoop dat ze dat willen), dan moeten ze er daar ook op toezien maar helaas blijf je altijd wel ergens een plek op deze wereld houden waar ze geen neuk geven. En dan moet je je gaan afvragen of je daar wel of geen zaken mee wil doen...
Geld wint het altijd dus staal blijft altijd noodzakelijk en het milieu blijft dan altijd achtergesteld incl de gezondheid van omwonenden.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:32 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
In de ideale wereld doe je er geen zaken mee.
In de praktijk werkt het niet zo.
Ja precies. En dan kan je of 2 heel efficiente hoogovens hier hebben, zowel qua uitstoot als productie. Of ruim meer dan 2 ergens anders die dezelfde productie draaien met veel meer uitstoot.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geld wint het altijd dus staal blijft altijd noodzakelijk en het milieu blijft dan altijd achtergesteld incl de gezondheid van omwonenden.
Het kan niet weg dus ze krijgen de kans dat op te pakken. Nu wel onder politieke druk,dus het zal wat sneller lopen.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geld wint het altijd dus staal blijft altijd noodzakelijk en het milieu blijft dan altijd achtergesteld incl de gezondheid van omwonenden.
En al die werklozen dan?quote:Op donderdag 2 september 2021 11:17 schreef Starhopper het volgende:
Sluiten, saneren (als dat na tig jaren vervuiling nog mogelijk is) en er woningen bouwen
Die kunnen mooi die huizen bouwenquote:
Denk jij nou werkelijk dat iemand die in de metaalsector werkt zomaar even een huis kan bouwen?quote:Op donderdag 2 september 2021 12:41 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Die kunnen mooi die huizen bouwen
Ik was sarcastisch.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:44 schreef HSG het volgende:
[..]
Denk jij nou werkelijk dat iemand die in de metaalsector werkt zomaar even een huis kan bouwen?
Of net als bij drugs de schuld bij de gebruikers in de schoenen schuiven.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:42 schreef Kickinalfa het volgende:
Boeren moeten uitgekocht worden omdat we teveel c02 uitstoten, maar voor een giffabriek geven we wel vergunningen af.
Misschien moeten we de (klein)kinderen van diegene eens blootstellen aan hetgeen waarvoor ze vergunningen afgeven en kijken of ze dan ook nog zo pro tata steel zijn.
Omscholen.quote:
Daarom liggen de hoogovens sowieso al noordelijk van de grote steden omdat de heersende windrichting in nl zuidwesten wind is.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geld wint het altijd dus staal blijft altijd noodzakelijk en het milieu blijft dan altijd achtergesteld incl de gezondheid van omwonenden.
En ik maar denken dat het kwam omdat IJmuiden als enige plek in Nederland een zeehaven had met ruimte.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarom liggen de hoogovens sowieso al noordelijk van de grote steden omdat de heersende windrichting in nl zuidwesten wind is.
De overheid mag de hand ook wel eens in eigen boezem steken hoeveel nieuwe huizen zijn er de afgelopen 50 jaar nog in de buurt van de hoogovens gebouwd. En dan nu datzelfde bedrijf weg willen hebben.
Het is wachten totdat deze logica ook bij schiphol gebruikt gaat worden dan kunnen we deze luchthaven ook meteen opdoeken.
Dat zei @kanovinnie ook al.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Omscholen.
Die kunnen mooi werken in sloop, op de sanering en daarna huizen bouwen.
Nee want dat is te duur.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarom liggen de hoogovens sowieso al noordelijk van de grote steden omdat de heersende windrichting in nl zuidwesten wind is.
De overheid mag de hand ook wel eens in eigen boezem steken hoeveel nieuwe huizen zijn er de afgelopen 50 jaar nog in de buurt van de hoogovens gebouwd. En dan nu datzelfde bedrijf weg willen hebben.
Het is wachten totdat deze logica ook bij schiphol gebruikt gaat worden dan kunnen we deze luchthaven ook meteen opdoeken.
Dus eigenlijk moeten we hier humaan honden gaan slachten en dan aan China verkopen, zodat het daar dan minder (inhumaan) gebeurd? Want dat is dezelfde redenatie.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:58 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Not in my back yard.
Net als de nertsen. Dat was zo zielig. Terwijl het hier, voor zover zoiets humaan kan, volgens mij goed geregeld was.
Nu is die industrie weg en wordt het ergens in het oostblok gedaan. Daar zal het vast wat minder vriendelijk aan toe gaan.
Niets aan de hand dus.quote:Toch worden de wettelijke normen die bepalen welk extra risico op kanker acceptabel is niet overschreden
Ja leuk. Maar staal is natuurlijk ook een strategisch product. Dat zou je als EU gewoon binnen je grenzen moeten produceren…quote:Op donderdag 2 september 2021 12:24 schreef Isdatzo het volgende:
Dat ik "ja maar China!!!" geen goed argument vind om er niet voor te zorgen dat kinderen gewoon in de zandbak kunnen spelen zonder daarbij in aanraking te komen met schadelijke hoeveelheden zware metalen.
Als ze dat in China willen (en ik hoop dat ze dat willen), dan moeten ze er daar ook op toezien maar helaas blijf je altijd wel ergens een plek op deze wereld houden waar ze geen neuk geven. En dan moet je je gaan afvragen of je daar wel of geen zaken mee wil doen...
Want verhuizen is in deze tijd lekker makkelijkquote:Op donderdag 2 september 2021 16:11 schreef emigreer het volgende:
Echt onvoorstelbaar dat daar mensen wonen met kinderen. Als je niet om je eigen gezondheid geeft oke, maar waarom zou je kinderen daaraan willen blootstellen?
Het beste doe je het niet. Maar als je het doet, doe het dan goed. En ga het niet naar plekken brengen waarvan je weet dat het veel minder sjiek gaat.quote:Op donderdag 2 september 2021 15:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dus eigenlijk moeten we hier humaan honden gaan slachten en dan aan China verkopen, zodat het daar dan minder (inhumaan) gebeurd? Want dat is dezelfde redenatie.
Met een verbod hoop je ook dat andere landen volgen. Ook oostblok landen worden moderner en gaan nertsen fokken vast ooit verbieden.
Prima, maar dan wel zonder dat je de leefomgeving van hele volksstammen verpest. En alleen maar meer een argument om heffingen in te voeren op vervuilende productie; dan wordt het vanzelf rendabel om op enigszins fatsoenlijke wijze binnen Europa te produceren.quote:Op donderdag 2 september 2021 16:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja leuk. Maar staal is natuurlijk ook een strategisch product. Dat zou je als EU gewoon binnen je grenzen moeten produceren…
Katwijk is niet de meest goedkope plek. Als je je huis daar verkoopt kun je echt wel weer wat nieuws vinden. Maarja waarschijnlijk roken die ouders ook gewoon in huis bij hun kinderen.quote:Op donderdag 2 september 2021 16:56 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Want verhuizen is in deze tijd lekker makkelijk
Katwijk?quote:Op donderdag 2 september 2021 17:07 schreef emigreer het volgende:
[..]
Katwijk is niet de meest goedkope plek. Als je je huis daar verkoopt kun je echt wel weer wat nieuws vinden. Maarja waarschijnlijk roken die ouders ook gewoon in huis bij hun kinderen.
Staal is in principe heel schoon. Het kan 100% gerecycled worden. En Tata maakt staal wat andere bedrijven niet kunnen. Dus snel failliet gaan ze niet, tenzij de overheid gekke klimaatregels gaan invoeren.quote:Op donderdag 2 september 2021 17:15 schreef GeneralRadek het volgende:
Die fabriek kunnen ze beter uitkopen. Die gaat over 10 jaar toch wel een keer failliet.
In de UK heeft de overheid laatst nog een specifiek staalbedrijf genationaliseerd omdat dat het enige bedrijf was dat het staal voor hun kern onderzeeërs maakte.quote:Op donderdag 2 september 2021 16:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja leuk. Maar staal is natuurlijk ook een strategisch product. Dat zou je als EU gewoon binnen je grenzen moeten produceren…
Het is nu in gevestigd in Bombay. Volgens mij is onze hoogovens weer handen krijgen, prioriteit nummer 1.quote:Op donderdag 2 september 2021 17:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Prima, maar dan wel zonder dat je de leefomgeving van hele volksstammen verpest. En alleen maar meer een argument om heffingen in te voeren op vervuilende productie; dan wordt het vanzelf rendabel om op enigszins fatsoenlijke wijze binnen Europa te produceren.
Het kan duurzaam zijn. Niet schoon.quote:Op donderdag 2 september 2021 17:42 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Staal is in principe heel schoon. Het kan 100% gerecycled worden. En Tata maakt staal wat andere bedrijven niet kunnen. Dus snel failliet gaan ze niet, tenzij de overheid gekke klimaatregels gaan invoeren.
Bovendien hebben een hoop sectoren staal nodig. Wat denk je wat er gebeurt als staal geïmporteerd moet worden? Dan gaan mensen weer zeiken dat alles duurder is geworden.
Ik zie Tata niet zo snel sluiten, reken maar dat het een mooi inkomstenpotje voor de overheid is
voor woningbouwquote:Op vrijdag 3 september 2021 20:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is nu in gevestigd in Bombay. Volgens mij is onze hoogovens weer handen krijgen, prioriteit nummer 1.
quote:Projectontwikkelaar biedt op Hoogoventerrein
Door EDWIN VAN DER SCHOOT
3 uur geleden
in FINANCIEEL
WIJK AAN ZEE - Projectontwikkelaar Pieter van Duijn en zijn fusie- en overnameadviseur Marktlink hebben een bod van ¤2 miljard neergelegd bij het management van Tata Steel in India voor het hoogoventerrein in IJmuiden.
quote:Van Duijn is al jaren bezig om de geesten rijp te maken voor zijn plan om het hoogoventerrein te herontwikkelen in een gebied voor woningbouw (Havenstad IJpoort), natuur en een beperktere staalproductie. Crux in zijn plan is dat de grond van het gebied ten noorden van Haarlem, 600 hectare, in het huidige Nederland veel meer geld waard is als bouwgrond voor 60.000 woningen, dan met een industriële bestemming.
Het huidige personeel van Hoogovens moet nadrukkelijk bij de hervorming van het gebied betrokken worden.
Ik vraag mij af of dit haalbaar is met al die vervuilde grond. Maar mooi dat er iemand met dit soort plannen bezig isquote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor woningbouw
weg met die kankertroep aan zee
lijkt me ook , mooie locatie en ruimte voor recreatie en hotels
https://www.telegraaf.nl/(...)t-op-hoogoventerrein
van die stinkzooi af en mooi bouwterrrein aan zee
[..]
[..]
zal toch een keer schoongemaakt moeten worden, de overheid die past wel bij uit de woningbouwpotquote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:17 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of dit haalbaar is met al die vervuilde grond. Maar mooi dat er iemand met dit soort plannen bezig is
oversees ?? In Duitsland staan al staal fabriekjes zatquote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik snap nooit dat dat dan nu opeens zo is. Hoelang staat het daar al? Sinds 1918 de Hollandse Hoogovens.
En dat proces is al jaren steeds minder schadelijk.
Nee laten we dit ajb hier houden en verbetering aanbrengen in het proces. Alles van overzees halen kan ons ooit de kop kosten.
Trouwens wordt de vervuiling vaak schromelijk overdreven door activistische clubs.
Vaak is het gewoon grafiet wat wordt uitgereden en wat wegwaait. Daarvoor wordt nu een mega overkapping gemaakt.
In NL niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
oversees ?? In Duitsland staan al staal fabriekjes zat
[ afbeelding ]
dat hoeft niet ,laat die troep maar in het Ruhr gebiedquote:
Neuhquote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat hoeft niet ,laat die troep maar in het Ruhr gebied
Grappig, hoe dat niet zo werkt.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat hoeft niet ,laat die troep maar in het Ruhr gebied
Asoquote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat hoeft niet ,laat die troep maar in het Ruhr gebied
Zo dichtbevolkt is het daar helemaal niet. De meeste overlast is in het dorpje Wijk aan Zee.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een raar argument om gigantisch vervuilende zware industrie in het meest dichtbevolkte stukje Nederland goed te praten...
Je voldoet maar aan de vastgestelde normen, die zijn er immers niet voor niets. En als dat te duur is waardoor je niet meer rendabel kan produceren... ja jammer, dan. Waarom prevaleert winstgevendheid boven de volksgezondheid?
Als zij zich genoodzaakt voelen de productie naar verweggistan te verplaatsen, tsja.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:34 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En dan? Het staal ergens in Azie laten maken zodat de vervuiling daar is ipv hier?
Ben ik het in dit geval niet mee eens, staal is zo’n belangrijke grondstof, daar moet je een redelijke capaciteit voor aanhouden, iig in de EU. Niet afhankelijk worden van China of India of USA. Energie en subsidie slurpende industrie zoals de glastuinbouw, die ook alleen maar op onderbetaalde werknemers drijft, ja, dat kan wel naar Oost-Europa of Zuid-Europa verkassen :-)quote:Op donderdag 7 oktober 2021 08:32 schreef LXIV het volgende:
Als rijk land hebben we dit soort vervuilende industrie helemaal niet meer nodig om onze levensstandaard op peil te houden. Er is een tekort aan arbeidskrachten. Met het sluiten ervan kunnen daar woningen gebouwd worden waar wel vraag naar is.
Oost en Zuid-europa zijn ook euquote:Op donderdag 7 oktober 2021 09:10 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ben ik het in dit geval niet mee eens, staal is zo’n belangrijke grondstof, daar moet je een redelijke capaciteit voor aanhouden, iig in de EU. Niet afhankelijk worden van China of India of USA. Energie en subsidie slurpende industrie zoals de glastuinbouw, die ook alleen maar op onderbetaalde werknemers drijft, ja, dat kan wel naar Oost-Europa of Zuid-Europa verkassen :-)
Dat is ben ik bang het omgekeerde.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 08:32 schreef LXIV het volgende:
Als rijk land hebben we dit soort vervuilende industrie helemaal niet meer nodig om onze levensstandaard op peil te houden. Er is een tekort aan arbeidskrachten. Met het sluiten ervan kunnen daar woningen gebouwd worden waar wel vraag naar is.
Daar heb je gelijk, ik was niet precies genoeg met mijn woorden. Staal, en zeker van de kwaliteit die Tata in IJmuiden maakt, dat hou ik het liefst zelfs in Nederland. De plannen die ze ook hebben om van de cokes af te stappen zullen een heel groot deel van de vervuiling aanpakken. Zag laatst een stukje over een pilot in Zweden waar ze staal met waterstof gemaakt hadden. Dat is ook de technologie die Tata gaat toepassen.quote:
Wel.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:33 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Zo dichtbevolkt is het daar helemaal niet.
quote:De meeste overlast is in het dorpje Wijk aan Zee.
Het is waarschijnlijk goedkoper om dat hele dorp te verplaatsen dan de hoogovens op te geven.
Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:58 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Not in my back yard.
Net als de nertsen. Dat was zo zielig. Terwijl het hier, voor zover zoiets humaan kan, volgens mij goed geregeld was.
Nu is die industrie weg en wordt het ergens in het oostblok gedaan. Daar zal het vast wat minder vriendelijk aan toe gaan.
Duitsland heeft staal zatquote:Op donderdag 7 oktober 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal.
er is zat staal te koop binnen de EU , Europa is niet de hele wereld hequote:Op donderdag 7 oktober 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal.
Het was de enige die ik zo snel kon verzinnen.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 10:37 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Nertsenbont kun je nog gaan verbieden, niet alleen de fokkerijen, maar staal hebben we echt nodig. Slechte vergelijking dat nertsenbont en staal.
Mijn punt is dat we nu eenmaal staal nodig hebben en dat de locatie in IJmuiden dat op hoogwaardige wijze kan fabriceren.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 10:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wel.
Maar wat is je punt anders; dat het wel prima is om schijt te hebben aan de vastgestelde normen?
[..]
Ik vind dieren doden tbv voedsel voor de mens tot op bepaalde hoogte acceptabel. Maar dieren doden voor hun huid echt niet. En het doden van de nertsen was, ook hier in Nederland, verre van humaan.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:58 schreef kanovinnie het volgende:
Not in my back yard.
Net als de nertsen. Dat was zo zielig. Terwijl het hier, voor zover zoiets humaan kan, volgens mij goed geregeld was.
Niet humaan omdat het vanwege de huid was, of de manier waarop?quote:Op donderdag 7 oktober 2021 19:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik vind dieren doden tbv voedsel voor de mens tot op bepaalde hoogte acceptabel. Maar dieren doden voor hun huid echt niet. En het doden van de nertsen was, ook hier in Nederland, verre van humaan.
De manier waarop. Ze worden vergast, maar nertsen kunnen best lang hun adem inhouden. Er wordt gezegd dat het tien minuten kan duren voordat ze dood zijn. Dat klinkt niet heel erg humaan.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 19:08 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Niet humaan omdat het vanwege de huid was, of de manier waarop?
Nee. Deze industrie is een belangrijke schakel binnen de Nederlandse economie en de levering van staalproducten.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
Het is beter de hele TATA te sluiten en daar mooie woningen te bouwen aan onze mooie kust
klopt , opruimen die zooiquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:49 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nee. Deze stink en kanker fabriek is geen belangrijke schakel binnen de Nederlandse Europese economie
Komt eigenlijk op hetzelfde neer. Nederland > Europa.quote:
Die wervelende belangen die gaan zonder die kanker fabriek zeer goed door de economische divergentie binenn de eurozonequote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:54 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Komt eigenlijk op hetzelfde neer. Nederland > Europa.![]()
Echter denken wij Nederlanders aan onze eigen belangen, portemonnee en aandeel in een wervelende economie wereldwijd.
Rot toch op met dit gelieg en gedraai. Kom er dan gewoon voor uit dat je de gezondheid van die bewoners daar, ondergeschikt acht aan de omzet van Tata. Dan ben je ten minste eerlijk.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:39 schreef Scjvb het volgende:
Denk dan gelijk ook aan Schiphol @:michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU.
Dus nee, Schiphol en Tata Steel hebben vast nog een lange adem en dito weg te gaan. Verduurzamen staat tegenwoordig al hoog op de agenda om eventuele schade voor de gezondheid te minderen.
En u bent er zich van bewust dat al verscheidene malen werd bericht over dat een en ander omtrent kanker in de IJmond wellicht samenhangt met veelvuldig strandbezoek, evenals overmatig gebruik van rookartikelen (veel roken)?
Als Tata Steel daar een aandeel in levert, dan is het zaak om snel te gaan verduurzamen hetgeen al hoog op de agenda staat.
Scjvb
en of ze soms roken en teveel naar het starnd gaanquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:19 schreef Isdatzo het volgende:
Hey er staat misschien wel gigantisch vervuilende industrie om de hoek maar laten we ons vooral afvragen of de bewoners zich wel voldoende insmeren bij strandbezoek!
economische divergentie komt door de Euroquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:39 schreef Scjvb het volgende:
Denk dan gelijk ook aan Schiphol @:michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU.
Scjvb
De VVD is strong on this one.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:39 schreef Scjvb het volgende:
Denk dan gelijk ook aan Schiphol @:michaelmoore, de luchthaven behoort immers ook tot wervelende belangen en tevens aanjagers van de economische divergentie binnen de EU.
Dus nee, Schiphol en Tata Steel hebben vast nog een lange adem en dito weg te gaan. Verduurzamen staat tegenwoordig al hoog op de agenda om eventuele schade voor de gezondheid te minderen.
En u bent er zich van bewust dat al verscheidene malen werd bericht over dat een en ander omtrent kanker in de IJmond wellicht samenhangt met veelvuldig strandbezoek, evenals overmatig gebruik van rookartikelen (veel roken)?
Als Tata Steel daar een aandeel in levert, dan is het zaak om snel te gaan verduurzamen hetgeen al hoog op de agenda staat.
Scjvb
Beter in die apenlanden dan hier ja als ik mocht kiezenquote:Op donderdag 2 september 2021 11:34 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En dan? Het staal ergens in Azie laten maken zodat de vervuiling daar is ipv hier?
Vergeet ook die bedrijf in het Oosten niet die toestemming kreeg om 10.000kg plastic te dumpen in de Maasquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:23 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
De VVD is strong on this one.![]()
Bizar dat Tata Steel de omgeving zo mag vergiftigen. Een overheid die om haar burgers zou geven zou zeggen schoner of sluiten. Helaas is voor het neoliberale gespuis de poen belangrijker.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |