COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Iedereen testen zou qua pandemie-bestrijding ook het meest effectief zijn. Ik denk dat de voornaamste reden dat dat niet gebeurt is omdat ze hopen dat het de vaccinatiegraad verhoogt als gevaccineerden bepaalde privileges krijgen. Maar naarmate de vaccinatiegraad toeneemt, werkt dat hele TvT alleen maar averechts. Stel je hebt een evenement met 1000 man binnen. 80% is gevaccineerd, dus 800 van die mensen test je niet. Wat heeft dat nou voor zin? Je hebt dan feitelijk geen idee wat je binnen laat.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 22:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe je anders zou kunnen. Als je ongevaccineerden weert op locaties waar non-responders zijn bescherm je die non-responders niet, want dan moet je ook alle gevaccineerden regelmatig testen. Dat lijkt me niet iets dat (snel) gaat gebeuren.
Wat dat betreft heeft @:Za misschien wel een punt. Gevaccineerden zijn een stuk vaker asymptomatisch dan ongevaccineerden dus kunnen het virus sneller ongemerkt doorgeven.
Als je dan maatregelen neemt is de meest logische richting om maatregelen voor iedereen te nemen. Hoe jammer het ook zou zijn.
Is er nog iets bijzonders gezegd op Op1?quote:
Heee Kuipers zometeen bij OP1 met angstporno jongens.
Werkt dat nog steeds?
Plaats hier uw advertentie
Het is niet binair, dat het wel of niet 'werkt'. Dat gevaccineerden nog steeds in bepaalde mate het virus doorgeven zorgt voor een hogere benodigde immuniteitsgraad dan die kaal uit de R wordt berekend.quote:
Als vaccineren tegen verspreiden werkt dan zou je met 90% antistoffen groepsimmuniteit hebben.
I'll give you something to do
Je hóéft niet naar de Mac hè, zou een wijs man zeggen.quote:
[..]
En terecht, bij de McDonalds eten is een luxe die je je als ongevaccineerde arme sloeber niet kunt veroorloven.
I'll give you something to do
Het doet er niet toe. Het R getal is hetzelfde als vorig jaar met 0 antistoffen. Antistoffen doen helemaal niks. Ofwel omdat het virus sneller muteert ofwel omdat de antistoffen nauwelijks de verspreiding tegenwerken.quote:
[..]
Het is niet binair, dat het wel of niet 'werkt'. Dat gevaccineerden nog steeds in bepaalde mate het virus doorgeven zorgt voor een hogere benodigde immuniteitsgraad dan die kaal uit de R wordt berekend.
Ik weiger te geloven dat de besmettingen puur te herleiden zijn naar ongevaccineerden omdat als dat waar zou zijn de immuniteit van die groep in recordtempo zou toenemen en het R getal alsnog zou moeten droppen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je kunt ook een DVDtje van Supersize Me opzetten. Of als je voldoende bevoorrecht bent Uber Eats laten komen met Mac.quote:
[..]
Je hóéft niet naar de Mac hè, zou een wijs man zeggen.
... of simpelweg langs de McDrive, daar heb je geen test of ander bewijs voor nodig.quote:
[..]
Je kunt ook een DVDtje van Supersize Me opzetten. Of als je voldoende bevoorrecht bent Uber Eats laten komen met Mac.
Moet je als arme, ongevaccineerde sloeber natuurlijk wel een auto hebben.
Dat zegt toch ook niemand!quote:
Ik weiger te geloven dat de besmettingen puur te herleiden zijn naar ongevaccineerden omdat als dat waar zou zijn de immuniteit van die groep in recordtempo zou toenemen en het R getal alsnog zou moeten droppen.
De aantallen in de ziekenhuizen echter wel.
Gevaccineerden worden er, in 't algemeen, niet zo ziek van dat ze naar het ziekenhuis moeten.
Ze kunnen nog wel besmet worden en besmettelijk zijn.
Herhaling van zetten.quote:
[..]
Dat zegt toch ook niemand!
De aantallen in de ziekenhuizen echter wel.
Gevaccineerden worden er, in 't algemeen, niet zo ziek van dat ze naar het ziekenhuis moeten.
Ze kunnen nog wel besmet worden en besmettelijk zijn.
Wat ik zeg is dat groepsimmuniteit een illusie is omdat gevaccineerden nauwelijks minder besmettelijk zijn, waarom? Dat poogde ik met ratio uit te leggen in de voorgaande comments.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vergeten dat we met een besmettelijkere variant te maken hebben? De kale R ligt nu pak 'm beet tweemaal zo hoog als toen.quote:
[..]
Het doet er niet toe. Het R getal is hetzelfde als vorig jaar met 0 antistoffen. Antistoffen doen helemaal niks. Ofwel omdat het virus sneller muteert ofwel omdat de antistoffen nauwelijks de verspreiding tegenwerken.
Ik weiger te geloven dat de besmettingen puur te herleiden zijn naar ongevaccineerden omdat als dat waar zou zijn de immuniteit van die groep in recordtempo zou toenemen en het R getal alsnog zou moeten droppen.
Vaccinatie weet momenteel het loslaten van een aanzienlijk deel van de maatregelen nog aardig te compenseren tot een effectieve R van rond de 1.
Die paar duizend besmettingen die we er nu per dag bij krijgen zijn leuk meegenomen maar zullen an sich de R pas significant laten dalen nadat dit proces zich weken of zelfs maanden voortzet. Daarvoor is de poel van ongevaccineerden nog te groot.
I'll give you something to do
Nóg fijner is dat we dan nog wel een paar honderd IC bedden meer kunnen wegbezuinigen, supergaaf!quote:
[..]
Wel fijn dat we inmiddels weten dat we griepgolven ook kunnen voorkomen met lockdowns. Ik begin maar vast aan het schrijven van mijn lesprogramma's via Teams geloof ik.
Gr.
Mark R.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Behalve dan dat gevaccineerden wel degelijk minder besmettelijk zijn omdat het vaccin in het overgrote deel van de gevaccineerden infectie tegenhoudt.quote:
[..]
Herhaling van zetten.
Wat ik zeg is dat groepsimmuniteit een illusie is omdat gevaccineerden nauwelijks minder besmettelijk zijn, waarom? Dat poogde ik met ratio uit te leggen in de voorgaande comments.
Hoe groot is die poel eigenlijk nog?quote:
[..]
Vergeten dat we met een besmettelijkere variant te maken hebben? De kale R ligt nu pak 'm beet tweemaal zo hoog als toen.
Vaccinatie weet momenteel het loslaten van een aanzienlijk deel van de maatregelen nog aardig te compenseren tot een effectieve R van rond de 1.
Die paar duizend besmettingen die we er nu per dag bij krijgen zijn leuk meegenomen maar zullen an sich de R pas significant laten dalen nadat dit proces zich weken of zelfs maanden voortzet. Daarvoor is de poel van ongevaccineerden nog te groot.
Hoezo bekritiseren? Dat stuk is toch juist een compliment... Maar wat is het nou voor een vogeltje?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 19:43 schreef Za het volgende:
[..]
Het staat je vrij mijn avatar te bekritiseren.
11 likes maarliefst van je mede gevaccineerden. Allemaal straks gewillig in line voor boostershots wanneer ze een pot mayo cadeau krijgen.
Okay, dat maakte ik uit die quote niet op. Maar daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Herhaling van zetten.
Wat ik zeg is dat groepsimmuniteit een illusie is omdat gevaccineerden nauwelijks minder besmettelijk zijn, waarom? Dat poogde ik met ratio uit te leggen in de voorgaande comments.
Dit blijkt een illusie te zijn.
Hoop echter niet dat, vanwege de ongevaccineerden, de boel straks weer op slot moet, omdat gebleken is dat groepsimmuniteit niet werkt.
Eigenlijk moet het straks hetzelfde gaan als met de griep; eenmaal per jaar vaccinatie om de druk op de ziekenhuizen in de hand te houden.
Zonder de griepprik zouden er jaarlijks veel meer mensen sterven aan de griep. De griepprik voorkomt ook niet dat mensen de griep niet krijgen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat Corona maar een griepje is, natuurlijk.
quote:
[..]
Hoe groot is die poel eigenlijk nog?
Verlaagd de kans met 60% per tijdseenheid bij Pfizer studie? Om symptomen te ontwikkelen... In studie/lab setting.quote:
[..]
Behalve dan dat gevaccineerden wel degelijk minder besmettelijk zijn omdat het vaccin in het overgrote deel van de gevaccineerden infectie tegenhoudt.
You know nothing John Snow. Infectie tegenhouden... Heb je random 1000-10.000 mensen getest met PCR en gecorrigeerd voor antistoffen / vaccinaties? Of wat zie je als infectie? Anyhow, je gaat niet in op de theorie die ik net heb besproken. Immuniteit doet ofwel (voor verspreiding) geen reet of virus muteert te snel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met 75% minimaal één prik en ca een vijfde van NL die besmet is geweest kom je, ervanuitgaande dat die groepen een 'normale' overlap hebben, op zo'n 80% met antistoffen, en dus 20% zonder?quote:
[..]
Hoe groot is die poel eigenlijk nog?
Die onderzoeken van Sanquin laten andere cijfers zien (>90% met antistoffen meende ik) maar ik weet niet of hun resultaten representatief zijn.
I'll give you something to do
Dank je! Ok, dus rond de 75% van de gehele bevolking is op zn minst 1 keer gevaccineerd? Dat zou in moeten houden dat die 75% al vrijwel geen risico meer loopt op ziekenhuisopname (uitzonderingen daargelaten).quote:
Op
Als dat zo is kan het virus 4x sneller verspreiden zonder dat de zorg klapt en hoe snel heeft dan het overige zooitje antistoffen? Zou rap moeten gaan.quote:
[..]
Dank je! Ok, dus rond de 75% van de gehele bevolking is op zn minst 1 keer gevaccineerd? Dat zou in moeten houden dat die 75% al vrijwel geen risico meer loopt op ziekenhuisopname (uitzonderingen daargelaten).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is wat kort door de bocht, degenen met een vaccinatie zijn onvoldoende beschermd voor zover ik weet tegen ziekenhuisopname.quote:
[..]
Dank je! Ok, dus rond de 75% van de gehele bevolking is op zn minst 1 keer gevaccineerd? Dat zou in moeten houden dat die 75% al vrijwel geen risico meer loopt op ziekenhuisopname (uitzonderingen daargelaten).
Ook met delta gaf de eerste prik toch meer dan 80% bescherming tegen ernstige ziekte?quote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht, degenen met een vaccinatie zijn onvoldoende beschermd voor zover ik weet tegen ziekenhuisopname.
Och dat angstvallig gedoe om influenza met corona maar niet te vergelijken.. Die dogma's mogen wegblijven.quote:
[..]
Okay, dat maakte ik uit die quote niet op. Maar daar heb je gelijk in.
Dit blijkt een illusie te zijn.
Hoop echter niet dat, vanwege de ongevaccineerden, de boel straks weer op slot moet, omdat gebleken is dat groepsimmuniteit niet werkt.
Eigenlijk moet het straks hetzelfde gaan als met de griep; eenmaal per jaar vaccinatie om de druk op de ziekenhuizen in de hand te houden.
Zonder de griepprik zouden er jaarlijks veel meer mensen sterven aan de griep. De griepprik voorkomt ook niet dat mensen de griep niet krijgen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat Corona maar een griepje is, natuurlijk.
Griepprik werkt niet voldoende om statistisch sterke resultaten te vinden dat het zinvol is.
En het verschil tussen een virus waar antistoffen voor zijn en daarna vaccineren is natuurlijk kleiner dan wat we met corona zien... Geen antistoffen en in die situatie vaccineren.
De booster heeft minder zin dan de tweede prik, en de tweede prik heeft minder zin dan de eerste.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens mij is een prik lager dan 80%, met twee is het echter nog veel lager en in dit geval is lager beter, lijkt mij.quote:
[..]
Ook met delta gaf de eerste prik toch meer dan 80% bescherming tegen ernstige ziekte?
Ik snap ook de logica niet om wel de eerste maar niet de tweede te gaan halen maar goed, mensen zijn vreemde wezens.
Iedereen aan de betaalde tests, zwaai dan maar dag met je handje naar de vaccinatiebereidheid, (nacht)horeca en evenementen...quote:
[..]
De ingezonden brief die ik hierboven quootte propageerde dat 'grote bijeenkomsten' alleen toegankelijk moeten zijn met een negatieve test, omdat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. In dat geval moet iedereen testen, en dan moet je natuurlijk ook lekker iedereen laten betalen. Wel zo solidair.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Je weet de kale R niet want ieder land had al antistoffen opgebouwd tegen oude variant.quote:
[..]
Vergeten dat we met een besmettelijkere variant te maken hebben? De kale R ligt nu pak 'm beet tweemaal zo hoog als toen.
Vaccinatie weet momenteel het loslaten van een aanzienlijk deel van de maatregelen nog aardig te compenseren tot een effectieve R van rond de 1.
Die paar duizend besmettingen die we er nu per dag bij krijgen zijn leuk meegenomen maar zullen an sich de R pas significant laten dalen nadat dit proces zich weken of zelfs maanden voortzet. Daarvoor is de poel van ongevaccineerden nog te groot.
Stel 75% komt niet meer op de IC na besmetting vanwege vaccinatie gaat de roulatie nu een factor 4 sneller.. In een jaar raakte 30% besmet dus het vlot wel aardig door met die antistoffen..
Overigens met Spaanse griep hadden de meeste het ook gehad binnen 2 jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Roulatie een factor 4 sneller? Ja alleen bij een vergelijkbare IC bezetting. Maar ja, die varieert continu. De beste maat voor de viruscirculatie zijn de dagelijks geregistreerde positieve testen. Die liggen niet extreem hoog dus zo hard gaat dat niet met die roulatie.quote:
[..]
Je weet de kale R niet want ieder land had al antistoffen opgebouwd tegen oude variant.
Stel 75% komt niet meer op de IC na besmetting vanwege vaccinatie gaat de roulatie nu een factor 4 sneller.. In een jaar raakte 30% besmet dus het vlot wel aardig door met die antistoffen..
Overigens met Spaanse griep hadden de meeste het ook gehad binnen 2 jaar.
I'll give you something to do
Tov vorig jaar?quote:
[..]
Roulatie een factor 4 sneller? Ja alleen bij een vergelijkbare IC bezetting. Maar ja, die varieert continu. De beste maat voor de viruscirculatie zijn de dagelijks geregistreerde positieve testen. Die liggen niet extreem hoog dus zo hard gaat dat niet met die roulatie.
En Gompie zegt 100 op de IC is teveel.
Die geconstateerde besmettingen zijn overigens biased, aannemelijk lijkt me dat zij die vaccineren eerder zich hadden laten testen dan de mensen die niet vaccineren.
Dan krijg je onder rapportage van geconstateerde besmettingen.
Incl reeds gevaccineerd, dan maar niet meer testen want zal geen covid zijn..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen hond die zich nog aan de maatregelen houdt. Dat de ziekenhuizen niet bomvol liggen, ligt puur aan vaccinaties of mensen die al besmet zijn geweest en dus antistoffen hebben.
Iedereen heeft de kans gehad om zich minimaal 1x te laten vaccineren. Daarom 1 oktober Freedom Day. Een andere uitkomst is gewoon niet mogelijk.
Iedereen heeft de kans gehad om zich minimaal 1x te laten vaccineren. Daarom 1 oktober Freedom Day. Een andere uitkomst is gewoon niet mogelijk.
Zuiger van het FOK!-OMT
Letquote:
Geen hond die zich nog aan de maatregelen houdt. Dat de ziekenhuizen niet bomvol liggen, ligt puur aan vaccinaties of mensen die al besmet zijn geweest en dus antistoffen hebben.
Iedereen heeft de kans gehad om zich minimaal 1x te laten vaccineren. Daarom 1 oktober Freedom Day. Een andere uitkomst is gewoon niet mogelijk.
Maar op
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik kijk nu Ernst even terug..quote:
Die wil dat alle huidige maatregelen nog 'even' een paar maanden worden gerekt.
Dit omdat mensen met een niet Westerse achtergrond geen Nederlandse TV kijken en echt geen idee hebben wat er in de wereld afspeelt
x 171671
Zuiger van het FOK!-OMT
https://www.metronieuws.n(...)aar-coronapatienten/quote:Kuipers houdt er dan ook rekening mee dat er in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC’s belanden. Dat zijn er zo’n 500 meer dan tijdens de eerste golf (in het voorjaar van 2020), toen er nog geen vaccins waren. Die 3500 coronapatiënten komen waarschijnlijk niet allemaal tegelijk. Maar als er meer dan 1350 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet, moet er opnieuw reguliere zorg worden afgeschaald.
Kuipers wijst erop dat er nu al geruime tijd ongeveer 230 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet. Vorig jaar zomer waren dat er 20. Dat het er nu zo veel zijn heeft alles te maken met de besmettelijkheid van de deltavariant. Bij de klassieke variant werd een vaccinatiegraad van 60 procent nog wenselijk geacht, om verdere verspreiding te voorkomen. Nu is dat 90 procent. „Daar zitten we nog niet en daar komen we ook niet”, zei Kuipers.
Oke en waarom is er dan precies paniek? Dat betekent dat we van de nog te verwachten IC-opnames bijna de helft tegelijkertijd kunnen herbergen... Uitsmeren over een week of 6-8 zou dan voldoende zijn. Ik zou zeggen gooi de tent maar open.
zie email 27 oktober
O en over die paralelle samenleving waar door sommige users zo ginnegappend over wordt gedaan ..
Da's volop in beweging hoor. Ik hang er een beetje tussenin. Maar op dat gebied gebeurt er echt een hoop.
En de reden waarom ik mij niet laat vaccineren. Vaccineren doe ik allereerst voor mijzelf. Ik maak een risico afweging voor mijzelf en de mensen die mij zeer te na staan. Ik heb het gevoel dat ik grotere kans op complicaties van dit vaccin (en alleen dit vaccin, heb verder netjes rvp gevolg en mijn kindjes ook) heb als complicaties door corona.
Daarnaast vertrouw ik de cijfers echt voor geen meter meer. En al wat er gezegd wordt in de media. Ik vertrouw het gewoon niet meer.
Dus is er maar 1 mogelijkheid. Toetsen en afwachten wat de praktijk doet.
Het overgrote deel is gevaccineerd, stelt men. Nah .. eens kijken of ondernemend NL gaat klagen over te weinig bezoekers als vanaf 20 september de handel op slot gaat voor niet gevaccineerden.
Mijn zusje was van de week hier. We zijn goed met elkaar, ook al liggen onze meningen soms mijlenver uit elkaar. Zij werkt in de gehandicaptenzorg. 2 Keer AZ gehad. Gedaan voor haar clienten en zodat ze naar Spanje op vakantie kon. Waar ze uiteindelijk niet geweest is. Sinds dat ze gevaccineerd is, heeft ze menstruaties waar ze in 8 dagen tijd compleet leeg bloedt met bloedklonters en al. Maar ja, beter beter bloedklonters uit je lijf dan bloedklonters in je hoofd of bij je hart of je longen. Maar die hoeft geen 3e spuit meer.
We gaan het mee maken. Nogmaals: ik hoop dat ik kei ongelijk heb. Maar ik werd hier vorig jaar ook voor gek versleten toen ik begon over vacvinatiepaspoorten. Eens kijken hoe lang de verplichting weg blijft.
Maar de pleures uitbreken, dat gebeurt niet. Ook zaterdag 5 september niet.
Da's volop in beweging hoor. Ik hang er een beetje tussenin. Maar op dat gebied gebeurt er echt een hoop.
En de reden waarom ik mij niet laat vaccineren. Vaccineren doe ik allereerst voor mijzelf. Ik maak een risico afweging voor mijzelf en de mensen die mij zeer te na staan. Ik heb het gevoel dat ik grotere kans op complicaties van dit vaccin (en alleen dit vaccin, heb verder netjes rvp gevolg en mijn kindjes ook) heb als complicaties door corona.
Daarnaast vertrouw ik de cijfers echt voor geen meter meer. En al wat er gezegd wordt in de media. Ik vertrouw het gewoon niet meer.
Dus is er maar 1 mogelijkheid. Toetsen en afwachten wat de praktijk doet.
Het overgrote deel is gevaccineerd, stelt men. Nah .. eens kijken of ondernemend NL gaat klagen over te weinig bezoekers als vanaf 20 september de handel op slot gaat voor niet gevaccineerden.
Mijn zusje was van de week hier. We zijn goed met elkaar, ook al liggen onze meningen soms mijlenver uit elkaar. Zij werkt in de gehandicaptenzorg. 2 Keer AZ gehad. Gedaan voor haar clienten en zodat ze naar Spanje op vakantie kon. Waar ze uiteindelijk niet geweest is. Sinds dat ze gevaccineerd is, heeft ze menstruaties waar ze in 8 dagen tijd compleet leeg bloedt met bloedklonters en al. Maar ja, beter beter bloedklonters uit je lijf dan bloedklonters in je hoofd of bij je hart of je longen. Maar die hoeft geen 3e spuit meer.
We gaan het mee maken. Nogmaals: ik hoop dat ik kei ongelijk heb. Maar ik werd hier vorig jaar ook voor gek versleten toen ik begon over vacvinatiepaspoorten. Eens kijken hoe lang de verplichting weg blijft.
Maar de pleures uitbreken, dat gebeurt niet. Ook zaterdag 5 september niet.
Zodra we er tegen aan gaan hikken dat de maatregelen eraf gaan, gaat het land wederom op slot.quote:
Mark my words.
En die parallelle samenleving doe je dat alleen met mensen uit je omgeving of via telegram groepen ofzo? Kan best interessant zijn.quote:
O en over die paralelle samenleving waar door sommige users zo ginnegappend over wordt gedaan ..
Da's volop in beweging hoor. Ik hang er een beetje tussenin. Maar op dat gebied gebeurt er echt een hoop.
Plaats hier uw advertentie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ms-gevolgen-a4056673
Wat gebeurt hier dan? NRC neemt in het hoofdredactioneel commentaar ineens stelling tegen vaccinatiebewijzen (uitgezonderd zorgmedewerkers). Grootste argument: groepsimmuniteit onhaalbaar, vaccineren doe je voor jezelf. De consequentie is dat je ziek wordt. En het doorgeven kun je toch wel.
Wat gebeurt hier dan? NRC neemt in het hoofdredactioneel commentaar ineens stelling tegen vaccinatiebewijzen (uitgezonderd zorgmedewerkers). Grootste argument: groepsimmuniteit onhaalbaar, vaccineren doe je voor jezelf. De consequentie is dat je ziek wordt. En het doorgeven kun je toch wel.
zie email 27 oktober
Gelezen, heel realistische kijk op de zaak.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ms-gevolgen-a4056673
Wat gebeurt hier dan? NRC neemt in het hoofdredactioneel commentaar ineens stelling tegen vaccinatiebewijzen (uitgezonderd zorgmedewerkers). Grootste argument: groepsimmuniteit onhaalbaar, vaccineren doe je voor jezelf. De consequentie is dat je ziek wordt. En het doorgeven kun je toch wel.
Alles blijven testen, incl gevaccineerden, is niet haalbaar en biedt eigenlijk nog geen garanties op een veilige omgeving voor vatbare mensen.
Vanuit gelijkheid zou ik zeggen testen voor allen of niemand, maar ik denk dat we juist moeten weg bewegen van die vinkjes, dat de zoveelste vorm van schijnveiligheid biedt.
Uiteindelijk kun je zelf de risico’s inschatten, je weet of je tot de medisch extra kwetsbaren behoort, hoe vaak en wanneer je gevaccineerd bent, je leeftijd, je bmi. Dat zijn allemaal factoren die mensen zelf kunnen evalueren, ook nu om bijv te beslissen om wel of niet een festival in België te bezoeken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Paywall artikelquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ms-gevolgen-a4056673
Wat gebeurt hier dan? NRC neemt in het hoofdredactioneel commentaar ineens stelling tegen vaccinatiebewijzen (uitgezonderd zorgmedewerkers). Grootste argument: groepsimmuniteit onhaalbaar, vaccineren doe je voor jezelf. De consequentie is dat je ziek wordt. En het doorgeven kun je toch wel.
Danku. Prima artikelquote:
https://pastebin.com/3kGWGb1Z
Het artikel..
https://www.irishmirror.i(...)se-pandemic-24881199
Ierland gaat de komende weken stapsgewijs versoepelen, op 20 oktober moeten alle maatregelen komen te vervallen. Excuus voor de matige bron, kwam het bericht tegen in het NOS liveblog, even een Iers artikel erbij gezocht.
Ierland gaat de komende weken stapsgewijs versoepelen, op 20 oktober moeten alle maatregelen komen te vervallen. Excuus voor de matige bron, kwam het bericht tegen in het NOS liveblog, even een Iers artikel erbij gezocht.
Kunnen we misschien die Afghaanse tolken inzetten om de boodschap in de wijk te verspreiden.quote:
[..]
Ik kijk nu Ernst even terug..
Die wil dat alle huidige maatregelen nog 'even' een paar maanden worden gerekt.
Dit omdat mensen met een niet Westerse achtergrond geen Nederlandse TV kijken en echt geen idee hebben wat er in de wereld afspeelt
Maar zei hij dat echt? Behoorlijk droevige opmerking.
Het lijkt er sterk op dat covid een blijvertje is. Ik denk dat je het artikel binnen een dergelijk kader moet lezen.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ms-gevolgen-a4056673
Wat gebeurt hier dan? NRC neemt in het hoofdredactioneel commentaar ineens stelling tegen vaccinatiebewijzen (uitgezonderd zorgmedewerkers). Grootste argument: groepsimmuniteit onhaalbaar, vaccineren doe je voor jezelf. De consequentie is dat je ziek wordt. En het doorgeven kun je toch wel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als ik een slecht humeur heb, ga ik kwartiertje de reacties op tweets van Hugo de Jonge lezen. Altijd lachen
- verwijderd door admin -
Waar zijn die gevoelens op gebaseerd?quote:
O en over die paralelle samenleving waar door sommige users zo ginnegappend over wordt gedaan ..
Da's volop in beweging hoor. Ik hang er een beetje tussenin. Maar op dat gebied gebeurt er echt een hoop.
En de reden waarom ik mij niet laat vaccineren. Vaccineren doe ik allereerst voor mijzelf. Ik maak een risico afweging voor mijzelf en de mensen die mij zeer te na staan. Ik heb het gevoel dat ik grotere kans op complicaties van dit vaccin (en alleen dit vaccin, heb verder netjes rvp gevolg en mijn kindjes ook) heb als complicaties door corona.
Daarnaast vertrouw ik de cijfers echt voor geen meter meer. En al wat er gezegd wordt in de media. Ik vertrouw het gewoon niet meer.
Dus is er maar 1 mogelijkheid. Toetsen en afwachten wat de praktijk doet.
Het overgrote deel is gevaccineerd, stelt men. Nah .. eens kijken of ondernemend NL gaat klagen over te weinig bezoekers als vanaf 20 september de handel op slot gaat voor niet gevaccineerden.
Mijn zusje was van de week hier. We zijn goed met elkaar, ook al liggen onze meningen soms mijlenver uit elkaar. Zij werkt in de gehandicaptenzorg. 2 Keer AZ gehad. Gedaan voor haar clienten en zodat ze naar Spanje op vakantie kon. Waar ze uiteindelijk niet geweest is. Sinds dat ze gevaccineerd is, heeft ze menstruaties waar ze in 8 dagen tijd compleet leeg bloedt met bloedklonters en al. Maar ja, beter beter bloedklonters uit je lijf dan bloedklonters in je hoofd of bij je hart of je longen. Maar die hoeft geen 3e spuit meer.
We gaan het mee maken. Nogmaals: ik hoop dat ik kei ongelijk heb. Maar ik werd hier vorig jaar ook voor gek versleten toen ik begon over vacvinatiepaspoorten. Eens kijken hoe lang de verplichting weg blijft.
Maar de pleures uitbreken, dat gebeurt niet. Ook zaterdag 5 september niet.
Wat is er zaterdag 5 september? En in welk jaar? 5 september valt op zondag...
O ja, en waarom zullen gevaccineerden in het najaar massaal het loodje leggen, zoals je in je vorige post stelde?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wanneer alle gevacineerden het loodje leggen dan ruimt het eindelijk eens echt op want eerljik is eerlijk, dat virus helpt niet heel erg.
Go hard or go home
Ja maar ze kent iemand die best wel erg is gaan menstrueren, snap dat dan.quote:
[..]
Waar zijn die gevoelens op gebaseerd?
Wat is er zaterdag 5 september? En in welk jaar? 5 september valt op zondag...
O ja, en waarom zullen gevaccineerden in het najaar massaal het loodje leggen, zoals je in je vorige post stelde?
Tap tap tap
Ja maar dat zijn er best veel dus denk niet dat de maatschappij lekker draait op die paar mensen waarvan de helft jonger is dan 12.quote:
Wanneer alle gevacineerden het loodje leggen dan ruimt het eindelijk eens echt op want eerljik is eerlijk, dat virus helpt niet heel erg.
Tap tap tap
Je hebt het over die niet gevaccineerde mensen natuurlijk.quote:
Wanneer alle gevacineerden het loodje leggen dan ruimt het eindelijk eens echt op want eerljik is eerlijk, dat virus helpt niet heel erg.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
