Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2031 #zerocovid is een utopie.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:33 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Toevallig bij 1 wel ja. Mijn vrouw is besmet geraakt in zkhs. Reden? Om te zorgen voor de mensen die corona hadden opgelopen. Soms ontkom je er niet aan.

Moest ik er echt bijzetten dat ik het niet over zorgmedewerkers/ supermarkt medewerkers en overige medewerkers die door moesten werken, had. Leek mij logisch dat het voor hun onmogelijk is om je aan alle regels te houden.

Als zorgmedewerker zal je vrouw geen 1,5 meter afstand gehouden hebben en jij blijft beweren dat zij zich aan de regels hield? Je zegt dat je 24/7 bij je vrouw bent. Je mocht als partner mee met haar in het ziekenhuis? Zoals jij claimt 24/7 bij je vrouw te zijn, zo claimen mensen dat zij zich altijd aan de regels houden. Met andere woorden, dat is dus gewoon niet waar. Geeft niet want mensen zijn nu eenmaal mensen. Die zelfde coulance heb ik ook voor antivaxxers.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:35 schreef zoost het volgende:

[..]
De meeste mensen die twijfelen of vaccinatie de beste manier is om uit deze "crisis" te komen, zijn geen antivaxxers. Zij beperken ook niet jouw vrijheid, dat is de overheid die allemaal malle maatregelen nemen die weinig tot niet effectief zijn (zoals de avondklok, of buitenfestivals aflasten). Overigens, ben wel benieuwd hoe jouw vrijheid nu beperkt wordt.

Ben benieuwd wat zij voor een fantastische en werkbare uitweg hebben.

En goed, anti-covidvaxxer dan.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:40 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Ja het gezonde verstand en logisch nadenken lijkt er bij sommigen uitgespoten te zijn met het vaccin. Ik heb nog geen enkele antivaxxer of wappie zien demonstreren omdat ze graag een lockdown terug willen hebben om zo de gevacineerden te naaien. Andersom wordt er haast gedacht dat mensen zich niet laten vaccineren omdat ze zo genieten van de beperkingen die worden opgelegd door de regering.

Een grote groep heeft gewoon wantrouwen in het vaccin en overheid. Die willen geen maatregelen, die willen geen vaccin. Het enige wat ze willen is een bed als ze straks toch naar het zkhs moeten en zelfs een bed ten koste van de overige zorg. Moet jij eens opletten als er straks geen bed beschikbaar is. Dan zijn ze boos.....

Die groep geeft aan wat ze niet willen, maar met een oplossing komen ze niet.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:43 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Moest ik er echt bijzetten dat ik het niet over zorgmedewerkers/ supermarkt medewerkers en overige medewerkers die door moesten werken, had. Leek mij logisch dat het voor hun onmogelijk is om je aan alle regels te houden.

Als zorgmedewerker zal je vrouw geen 1,5 meter afstand gehouden hebben en jij blijft beweren dat zij zich aan de regels hield? Je zegt dat je 24/7 bij je vrouw bent. Je mocht als partner mee met haar in het ziekenhuis? Zoals jij claimt 24/7 bij je vrouw te zijn, zo claimen mensen dat zij zich altijd aan de regels houden. Met andere woorden, dat is dus gewoon niet waar. Geeft niet want mensen zijn nu eenmaal mensen. Die zelfde coulance heb ik ook voor antivaxxers.

man man man. Wat een geneuzel. Je snapt toch wel dat er een groot verschil is voor mensen die zich zo goed mogelijk aan de maatregelen houden of mensen die er schijt aan hebben.

Er zijn miljoenen gezinnen van mensen met kinderen. Die kunnen geen afstand houden van hun kinderen. Die kinderen gaan naar school, raken daar besmet en besmetten op hun beurt hun ouders. Pure overmacht. Daar heb ik het niet over.

Ik het het over de mensen die nu geen vaccin nemen, maar vervolgens wel naar alle feestjes en partijen willen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:49 schreef aartstyle het volgende:

[..]
man man man. Wat een geneuzel. Je snapt toch wel dat er een groot verschil is voor mensen die zich zo goed mogelijk aan de maatregelen houden of mensen die er schijt aan hebben.

Er zijn miljoenen gezinnen van mensen met kinderen. Die kunnen geen afstand houden van hun kinderen. Die kinderen gaan naar school, raken daar besmet en besmetten op hun beurt hun ouders. Pure overmacht. Daar heb ik het niet over.

Ik het het over de mensen die nu geen vaccin nemen, maar vervolgens wel naar alle feestjes en partijen willen.

Ik wel, want die mensen willen wel naar opa en oma. Eventjes kan toch geen kwaad? Die mensen gaan toch even naar kantoor. Als ik mij klauwen stuk was en stukje papier voor mijn smoel heb, wat kan er dan gebeuren etc etc. Gewoon menselijk gedrag. Dat gedrag zorgt voor beperkingen. Zorgt voor druk in de zorg. Daar word je niet boos over.

Als straks in de zero-covid walhalla's er een vaccinatiegraad van 70% is, dan moeten er toch nog steeds een heleboel mensen ziek worden? Hetzelfde probleem wat we nu hier hebben. En bij ons is al 30-40% eerder besmet geraakt, daar niet.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:56 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Ik wel, want die mensen willen wel naar opa en oma. Eventjes kan toch geen kwaad? Die mensen gaan toch even naar kantoor. Als ik mij klauwen stuk was en stukje papier voor mijn smoel heb, wat kan er dan gebeuren etc etc. Gewoon menselijk gedrag. Dat gedrag zorgt voor beperkingen. Daar word je niet boos over.

Ik wordt ook niet boos van menselijk gedrag. Ik wordt boos op mensen die zich weigeren te vaccineren, daarna (dom) menselijk gedrag vertonen. Vervolgens naar het ziekenhuis gaan en dan boos zijn dat er geen bed beschikbaar is. Het enige wat ik vraag van die mensen is om een vaccin te nemen. Kunnen ze daarna weer meer menselijk gedrag vertonen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:59 schreef aartstyle het volgende:
Ik wordt ook niet boos van menselijk gedrag. Ik wordt boos op mensen die zich weigeren te vaccineren, daarna (dom) menselijk gedrag vertonen.

Man, denk aan je hart. Straks lig je met je gevaccineerde lichaam alsnog in het ziekenhuis omdat je je zo opwind over mensen die zich niet laten vaccineren.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:11 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Man, denk aan je hart. Straks lig je met je gevaccineerde lichaam alsnog in het ziekenhuis omdat je je zo opwind over mensen die zich niet laten vaccineren.

haha. Goed punt

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:59 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ik wordt ook niet boos van menselijk gedrag. Ik wordt boos op mensen die zich weigeren te vaccineren, daarna (dom) menselijk gedrag vertonen. Vervolgens naar het ziekenhuis gaan en dan boos zijn dat er geen bed beschikbaar is. Het enige wat ik vraag van die mensen is om een vaccin te nemen. Kunnen ze daarna weer meer menselijk gedrag vertonen.

Je snapt het niet. Ik vraag je of je een jaar geleden met zo boos was op mensen die zich niet aan de regels hielden als dat je nu bent op antivaxxers. Want als iedereen maar dan ook echt iedereen zich perfect aan de regels had gehouden. Waren er minder gevallen en minder druk op de zorg.

Genoeg antivaxxers die eerst de kat uit de boom willen kijken ipv een met warpspeed gemaakte vaccin meteen in hun arm te zetten. Sommigen hebben al covid gehad en vinden vaccinatie niet nodig. Sommigen geloven in eigen afweersysteem. Ook menselijk gedrag. Waarom geen compassie met deze mensen?

https://www.destentor.nl/(...)gen-corona~a7d20054/

De groep is echt niet zo groot en vergeet niet dat de ic's weer normale capaciteit draaien. Houdt hier rekening mee bij de cijfers. Als er 2 met covid worden opgenomen 1 met vaccinatie en de ander niet dan klinkt het super veel als er wordt gezegd 50% op de IC heeft geen vaccinatie gehad!!!!!! Zo worden mensen bang gemaakt.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:16 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Je snapt het niet. Ik vraag je of je een jaar geleden met zo boos was op mensen die zich niet aan de regels hielden als dat je nu bent op antivaxxers. Want als iedereen maar dan ook echt iedereen zich perfect aan de regels had gehouden. Waren er minder gevallen en minder druk op de zorg.

Genoeg antivaxxers die eerst de kat uit de boom willen kijken ipv een met warpspeed gemaakte vaccin meteen in hun arm te zetten. Sommigen hebben al covid gehad en vinden vaccinatie niet nodig. Sommigen geloven in eigen afweersysteem. Ook menselijk gedrag. Waarom geen compassie met deze mensen?

https://www.destentor.nl/(...)gen-corona~a7d20054/

De groep is echt niet zo groot en vergeet niet dat de ic's weer normale capaciteit draaien. Houdt hier rekening mee bij de cijfers. Als er 2 met covid worden opgenomen 1 met vaccinatie en de ander niet dan klinkt het super veel als er wordt gezegd 50% op de IC heeft geen vaccinatie gehad!!!!!! Zo worden mensen bang gemaakt.

Ik snap het prima. Heb alleen een andere mening dan jij.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 09:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Op zich wel begrijpelijk: het is voor zo'n geïsoleerd land mogelijk om te doen en het is een veel beter uitgangspunt dan het uitgangspunt voor de lockdown die wij hadden, het moment dat het echt uit de hand dreigt te lopen. Ze zijn wellicht strenger, maar als je alles bij elkaar optelt hebben wij veel langer te maken gehad met beperkende maatregelen, en liggen nog steeds sectoren plat, terwijl daar het leven gewoon door ging, op een enkele korte lockdown na. Waar ze de mist in gaan is met de vaccinaties. Dat gaat veel te langzaam

ik vind het helemaal niet begrijpelijk, dat dit de optie was voor vaccinatie kan ik wel in meegaan maar 0 covid is gewoon geen haalbare kaart

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:58 schreef zalkc het volgende:
Als straks in de zero-covid walhalla's er een vaccinatiegraad van 70% is, dan moeten er toch nog steeds een heleboel mensen ziek worden? Hetzelfde probleem wat we nu hier hebben. En bij ons is al 30-40% eerder besmet geraakt, daar niet.

Tja, de delta variant heeft het allemaal moeilijker gemaakt...

Ik ben nog steeds niet gevaccineerd maar hou netjes 1,5 mtr. afstand en zodra ik ook maar iets vermoed van een mogelijke besmetting, dan laat ik me testen. Ik ga niet naar festivals, pretparken, voetbalwedstrijden enz.
Ik leef een gezond leven, rook niet, sport regelmatig eet gezond etc. In de supermarkt of andere plekken waar het soms wat drukker is, mijd ik drukke tijden en hou gewoon netjes afstand.

Ik zit hier met grote regelmaat mezelf te verbazen over de onzin die hier te pas en te onpas neergekwakt wordt. Ik denk (weet eigenlijk wel zeker) dat ik geen spreader ben van Corona en dat allemaal zonder vaccinatie maar wel met gezond verstand.

Dan zie ik voetbalwedstrijden, vakantiefilmpjes enz. van mensen die volledig losgeslagen zijn. Wellicht denken ze dat ze met 2 prikjes onschendbaar zijn en geen bedreiging vormen voor anderen. Terwijl juist dankzij die vaccinatie je minder goed merkt dat je besmet bent.

Als er dan mensen roepen (veelal gevaccineerden) dat ze beperkingen moeten opleggen voor mensen die geen vaccinatie hebben genomen, dan vind ik dat ietwat hypocriet. Dat jij je laat vaccineren prima maar laat een ander die gewoon z’n gezond verstand gebruikt ook z’n vrijheid behouden.

Als ik WEL naar een evenement wil dan laat ik me wel testen vantevoren. Mensen die gevaccineerd zijn laten hun app zien en kunnen gewoon naar binnen. Ik ben benieuwd wie van ons twee de grootste kans heeft het virus bij zich te dragen en voor meer besmettingen te zorgen. Straks in september of oktober gaan de besmettingen weer oplopen, dit door de beperkte werking van het vaccin tegen de horror Delta variant. Oftewel prik 3 zit eraan te komen.

Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:19 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ik snap het prima. Heb alleen een andere mening dan jij.

Je was niet zo boos als nu. Duidelijk.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd maar hou netjes 1,5 mtr. afstand en zodra ik ook maar iets vermoed van een mogelijke besmetting, dan laat ik me testen. Ik ga niet naar festivals, pretparken, voetbalwedstrijden enz.
Ik leef een gezond leven, rook niet, sport regelmatig eet gezond etc. In de supermarkt of andere plekken waar het soms wat drukker is, mijd ik drukke tijden en hou gewoon netjes afstand.

Ik zit hier met grote regelmaat mezelf te verbazen over de onzin die hier te pas en te onpas neergekwakt wordt. Ik denk (weet eigenlijk wel zeker) dat ik geen spreader ben van Corona en dat allemaal zonder vaccinatie maar wel met gezond verstand.

Dan zie ik voetbalwedstrijden, vakantiefilmpjes enz. van mensen die volledig losgeslagen zijn. Wellicht denken ze dat ze met 2 prikjes onschendbaar zijn en geen bedreiging vormen voor anderen. Terwijl juist dankzij die vaccinatie je minder goed merkt dat je besmet bent.

Als er dan mensen roepen (veelal gevaccineerden) dat ze beperkingen moeten opleggen voor mensen die geen vaccinatie hebben genomen, dan vind ik dat ietwat hypocriet. Dat jij je laat vaccineren prima maar laat een ander die gewoon z’n gezond verstand gebruikt ook z’n vrijheid behouden.

Als ik WEL naar een evenement wil dan laat ik me wel testen vantevoren. Mensen die gevaccineerd zijn laten hun app zien en kunnen gewoon naar binnen. Ik ben benieuwd wie van ons twee de grootste kans heeft het virus bij zich te dragen en voor meer besmettingen te zorgen. Straks in september of oktober gaan de besmettingen weer oplopen, dit door de beperkte werking van het vaccin tegen de horror Delta variant. Oftewel prik 3 zit eraan te komen.

Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

Goede post.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:
Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

Dat hebben we hier helemaal niet. Internationaal gezien staat Nederland wel redelijk vooraan als het gaat om het stellen van de vraag in hoeverre zorg lenen nog zin heeft.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dit. Dan moeten we echt door die zure appel heen bijten hoor. Anders verplaats je het probleem alleen maar; je vergroot de problemen alleen maar.

Ik begin nu voor het eerst aan "de andere kant" te staan, grappig eigenlijk. Ik snap de mensen die volledig gevaccineerd krampachtig blijven mondkappen en 1,5meteren gewoon niet zo goed. Dat vaccin werkt, dat corona virus bestaat, maar je zorgt ervoor dat gevaccineerden er niet dood aan gaan. De natuur meer controleren dan dit kan niet. Of nouja kan wel als je alle menselijke interactie voor altijd wilt uitbannen. We hebben in mijn ogen met de maatregelen verspreiding van het virus gedempt en zijn nu beland op een plek waar er voldoende vaccinatie graad is om de sterke controle drang los te laten.

Desnoods een derde prik of een periodieke lijkt me een goed idee om de varianten van het virus een dempen maar als je nu de boel op slot houdt en de maatregelen op zijn plek dan zeg je eigenlijk dat je vanaf nu voor altijd intermenslijk contact wilt inperken met als doel dat besmetting minder voorkomt. Ik denk echt dat dat niet wenselijk is.

Ik ben tot ongeveer nu (of een paar weken geleden) volledig pro maatregelen geweest, maar vind nu dat we wat meer vertrouwen moeten hebben in het vaccin. (mag ook over een paar maanden want de regering meet meer in 'als iedereen een afspraak heeft gemaakt' in plaats van 'als iedereen die afspraak ook heeft gehad' )

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Internationaal gezien staat Nederland wel redelijk vooraan als het gaat om het stellen van de vraag in hoeverre zorg lenen nog zin heeft.

Vandaar dat de huizenmarkt een zooitje is zeker

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat hebben we hier helemaal niet. Internationaal gezien staat Nederland wel redelijk vooraan als het gaat om het stellen van de vraag in hoeverre zorg lenen nog zin heeft.

Alsnog is rekken wel de maat. Wel zie je een kentering of dat wel wenselijk is.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:27 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Alsnog is rekken wel de maat. Wel zie je een kentering of dat wel wenselijk is.

Tja, zorg is altijd leven rekken of kwaliteit van leven verhogen. Maar de wijze waarop dat in Nederland ter discussie wordt gesteld is in bijvoorbeeld Duitsland echt volkomen ondenkbaar.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:27 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Alsnog is rekken wel de maat.

Ik vind dat wel tegenvallen. Ik heb het zelf meegemaakt toen ik met m'n schoonmoeder naar het ziekenhuis ging: de eerste vraag was "zullen we maar niet reanimeren als het nodig mocht zijn?"

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:25 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Goede post.

Dank je, zolang ik al zorgpremie betaal heb ik nog nooit in het ziekenhuis gelegen. Ik ga echt nooit naar de huisarts en maak dan ook nooit aanspraak op mijn zorgverzekering. Laatste 20 jaar ben ik 1 keer bij de huisarts geweest (ik had nierstenen) de medicijnen mocht ik netjes afrekenen omdat ik nog niet aan de max. van m’n eigen bijdrage zat. Als mensen dan gaan roeptoeteren dat ik geen recht heb op een ziekenhuis bed

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd maar hou netjes 1,5 mtr. afstand en zodra ik ook maar iets vermoed van een mogelijke besmetting, dan laat ik me testen. Ik ga niet naar festivals, pretparken, voetbalwedstrijden enz.
Ik leef een gezond leven, rook niet, sport regelmatig eet gezond etc. In de supermarkt of andere plekken waar het soms wat drukker is, mijd ik drukke tijden en hou gewoon netjes afstand.

Ik zit hier met grote regelmaat mezelf te verbazen over de onzin die hier te pas en te onpas neergekwakt wordt. Ik denk (weet eigenlijk wel zeker) dat ik geen spreader ben van Corona en dat allemaal zonder vaccinatie maar wel met gezond verstand.

Dan zie ik voetbalwedstrijden, vakantiefilmpjes enz. van mensen die volledig losgeslagen zijn. Wellicht denken ze dat ze met 2 prikjes onschendbaar zijn en geen bedreiging vormen voor anderen. Terwijl juist dankzij die vaccinatie je minder goed merkt dat je besmet bent.

Als er dan mensen roepen (veelal gevaccineerden) dat ze beperkingen moeten opleggen voor mensen die geen vaccinatie hebben genomen, dan vind ik dat ietwat hypocriet. Dat jij je laat vaccineren prima maar laat een ander die gewoon z’n gezond verstand gebruikt ook z’n vrijheid behouden.

Als ik WEL naar een evenement wil dan laat ik me wel testen vantevoren. Mensen die gevaccineerd zijn laten hun app zien en kunnen gewoon naar binnen. Ik ben benieuwd wie van ons twee de grootste kans heeft het virus bij zich te dragen en voor meer besmettingen te zorgen. Straks in september of oktober gaan de besmettingen weer oplopen, dit door de beperkte werking van het vaccin tegen de horror Delta variant. Oftewel prik 3 zit eraan te komen.

Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

Ik denk dat je denkt meer controle over de situatie te hebben dan je eigenlijk hebt. Ik denk ook dat dat wel een probleem is "we" denken dat we dingen kunnen controleren tot op een niveau dat gewoon niet controleerbaar is. Tenzij je dus voor altijd 1,5m wilt aanhouden en voor elke samenkomst wil testen. Dat is een optie alleen niet een optie die we ooit eerder hebben gekozen bij een besmettelijke ziekte.

Het is een beetje een stom argument van mij maar het voelt nu als we voor corona moeten testen bij elke samenkomst dat we dat ook voor hepatitus, open tbc, pokken en rode hond moeten gaan doen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:30 schreef tja77 het volgende:

[..]

Als mensen dan gaan roeptoeteren dat ik geen recht heb op een ziekenhuis bed

Dat je er recht op hebt, betekent niet dat het ook beschikbaar is. Dat is een beetje het probleem. De mensen wiens operatie wordt uitgesteld hebben ook recht op zorg, maar het past gewoon niet allemaal tegelijk.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd maar hou netjes 1,5 mtr. afstand en zodra ik ook maar iets vermoed van een mogelijke besmetting, dan laat ik me testen. Ik ga niet naar festivals, pretparken, voetbalwedstrijden enz.
Ik leef een gezond leven, rook niet, sport regelmatig eet gezond etc. In de supermarkt of andere plekken waar het soms wat drukker is, mijd ik drukke tijden en hou gewoon netjes afstand.

Ik zit hier met grote regelmaat mezelf te verbazen over de onzin die hier te pas en te onpas neergekwakt wordt. Ik denk (weet eigenlijk wel zeker) dat ik geen spreader ben van Corona en dat allemaal zonder vaccinatie maar wel met gezond verstand.

Dan zie ik voetbalwedstrijden, vakantiefilmpjes enz. van mensen die volledig losgeslagen zijn. Wellicht denken ze dat ze met 2 prikjes onschendbaar zijn en geen bedreiging vormen voor anderen. Terwijl juist dankzij die vaccinatie je minder goed merkt dat je besmet bent.

Als er dan mensen roepen (veelal gevaccineerden) dat ze beperkingen moeten opleggen voor mensen die geen vaccinatie hebben genomen, dan vind ik dat ietwat hypocriet. Dat jij je laat vaccineren prima maar laat een ander die gewoon z’n gezond verstand gebruikt ook z’n vrijheid behouden.

Als ik WEL naar een evenement wil dan laat ik me wel testen vantevoren. Mensen die gevaccineerd zijn laten hun app zien en kunnen gewoon naar binnen. Ik ben benieuwd wie van ons twee de grootste kans heeft het virus bij zich te dragen en voor meer besmettingen te zorgen. Straks in september of oktober gaan de besmettingen weer oplopen, dit door de beperkte werking van het vaccin tegen de horror Delta variant. Oftewel prik 3 zit eraan te komen.

Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

Helemaal geen moeite mee hoor al blijft het voor jou ook steeds moeilijker om afstand te houden als gevaccineerden dat steeds meer laten lopen, om dat allemaal te blijven vermijden zal niet meevallen.

Verder gaat het niet zo zeer om dat je anderen besmet maar hoe ziek de ongevaccineerden kunnen worden, de kans dat die zieker worden is gewoon groter ook al denk jij dat het jou niet overkomt.

En dat probleem van die 3e prik begrijp ik niet zo, ook in Israel geldt dat alleen nog maar voor 60 plus en anderen die een zwak immuunsysteem hebben, zelfde geval in de VS dus lijkt me stug dat de gezondheidsraad hier gaat komen met een ander advies.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat hebben we hier helemaal niet. Internationaal gezien staat Nederland wel redelijk vooraan als het gaat om het stellen van de vraag in hoeverre zorg lenen nog zin heeft.

Mensen worden steeds ouder, bij vrijwel elke ziekte wordt naar genezing gestreefd. Dus ja, dat hebben we wel. Dat is normaal maar dat heeft wel gevolgen voor de zorg.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:30 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dank je, zolang ik al zorgpremie betaal heb ik nog nooit in het ziekenhuis gelegen. Ik ga echt nooit naar de huisarts en maak dan ook nooit aanspraak op mijn zorgverzekering. Laatste 20 jaar ben ik 1 keer bij de huisarts geweest (ik had nierstenen) de medicijnen mocht ik netjes afrekenen omdat ik nog niet aan de max. van m’n eigen bijdrage zat. Als mensen dan gaan roeptoeteren dat ik geen recht heb op een ziekenhuis bed

Tik hem aan ben ook in de laatste 20 jaar maar een keer geweest voor een pijn in mijn arm werd doorverwezen naar een fysio. Maar heb nu wel het vaccin genomen. Ik begrijp die uitsluiting niet zo tussen gezond leven, nadenken met gezond verstand en het vaccin niet nemen. Juist door gezond te leven zorg je ervoor dat je immuunsysteem in optima forma is maar door niet te vaccineren geef je je eigen immuun systeem niet de kans om te doen waar het goed in is.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:32 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat je er recht op hebt, betekent niet dat het ook beschikbaar is. Dat is een beetje het probleem. De mensen wiens operatie wordt uitgesteld hebben ook recht op zorg, maar het past gewoon niet allemaal tegelijk.

En dus?
Moet je de zorg opschalen. Bij een jaarlijkse griepgolf schijnt het al voor te komen dat er mensen naar Duitsland worden verplaatst.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Tik hem aan ben ook in de laatste 20 jaar maar een keer geweest voor een pijn in mijn arm werd doorverwezen naar een fysio. Maar heb nu wel het vaccin genomen. Ik begrijp die uitsluiting niet zo tussen gezond leven, nadenken met gezond verstand en het vaccin niet nemen. Juist door gezond te leven zorg je ervoor dat je immuunsysteem in optima forma is maar door niet te vaccineren geef je je eigen immuun systeem niet de kans om te doen waar het goed in is.

Ik ga stuk!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:35 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Ik ga stuk!!!!!!!!!!!!!

Leg uit?

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:33 schreef tja77 het volgende:

[..]
Mensen worden steeds ouder, bij vrijwel elke ziekte wordt naar genezing gestreefd. Dus ja, dat hebben we wel. Dat is normaal maar dat heeft wel gevolgen voor de zorg.

De levensverwachting in NL is niet zo hoog hoor, vergeleken met een Spanje of Italië.
https://app.nos.nl/datavisualisatie/grafiek/7JFJj/fs.html

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:36 schreef capricia het volgende:

[..]
De levensverwachting in NL is niet zo hoog hoor, vergeleken met een Spanje of Italië.
https://app.nos.nl/datavisualisatie/grafiek/7JFJj/fs.html

Je geen zorgen maken over leningen terug te betalen zorgt voor een lang leven

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Tik hem aan ben ook in de laatste 20 jaar maar een keer geweest voor een pijn in mijn arm werd doorverwezen naar een fysio. Maar heb nu wel het vaccin genomen. Ik begrijp die uitsluiting niet zo tussen gezond leven, nadenken met gezond verstand en het vaccin niet nemen. Juist door gezond te leven zorg je ervoor dat je immuunsysteem in optima forma is maar door niet te vaccineren geef je je eigen immuun systeem niet de kans om te doen waar het goed in is.

Is gewoon hoe ik denk/redeneer.
Bij hoofdpijn grijp ik ook niet naar Paracetamol of Ibuprofen. Natuurlijk is Covid daar niet mee te vergelijken.

Ik ben vooral benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer het griepseizoen aanbreekt en je misschien op het eerste oog (want ze hoeven geen test en niet in quarantaine) geen verschil kunt maken bij gevaccineerden tussen corona en griep of andere verkoudheidsklachten...

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:36 schreef capricia het volgende:

[..]
De levensverwachting in NL is niet zo hoog hoor, vergeleken met een Spanje of Italië.
https://app.nos.nl/datavisualisatie/grafiek/7JFJj/fs.html

Ik vergelijk het niet met andere landen. Ik vergelijk het met -tig jaar terug. Mensen worden steeds ouder, is gewoon een feit.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Is gewoon hoe ik denk/redeneer.
Bij hoofdpijn grijp ik ook niet naar Paracetamol of Ibuprofen. Natuurlijk is Covid daar niet mee te vergelijken.

Zelfde hier in die 20 jaar heb ik denk ik 3 paracetamol gehad Alleen het één sluit het ander niet uit. In mijn ogen dan.

Juist bij uitstek vaccins zijn 'medicijnen' die de potentie van je eigen gezondheid volledig laten benutten. In tegenstelling to medicatie die probeert effecten weg te nemen of probeert actief zaken de blokkeren of activeren, is een vaccin een eenvoudige niet ziekmakende dosis die je lijf extra tools geeft als verdediging.

Daarom vind ik het zo grappig dat er veel mensen zijn die wel het nut en de kracht zien van wat een gezond lijf kan, maar dan weer niet van vaccins, wat juist die kracht gebruikt.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:39 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik vergelijk het niet met andere landen. Ik vergelijk het met -tig jaar terug. Mensen worden steeds ouder, is gewoon een feit.

Covid helpt niet mee.

quote:

Lagere Levensverwachting in EU in 2020 door COVID-19-pandemie

Na het uitbreken van de COVID-19-pandemie in 2020 is de levensverwachting bij de geboorte gedaald in veruit de meeste EU-lidstaten. Voor Nederland komt dit neer op een daling van 0,7 jaar ten opzichte van 2019.

https://www.volksgezondhe(...)achting-bij-geboorte

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:35 schreef tja77 het volgende:

[..]

En dus?
Moet je de zorg opschalen. Bij een jaarlijkse griepgolf schijnt het al voor te komen dat er mensen naar Duitsland worden verplaatst.

De zorg opschalen is niet iets dat jij of ik kunnen doen. Je laten vaccineren zodat de kans kleiner is dat je een ziekenhuisbed nodig hebt wel.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:22 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Die groep kan het toch niet helpen dat de regering dat besluit neemt. Van hun hoeft het niet. En wat mij opvalt is dat de propaganda van de ziekenhuisbedden werkt. Ik verwacht niet veel bejaarden en babyboomers tussen de antivaxxers. Dus zo'n druk zullen ze niet geven.

Verder dacht je nou echt bij de vorige golven dat de mensen die de druk in de zorg veroorzaakte dat zij zich aan de regels hebben gehouden? Think again. En daar zijn we ook nooit verontwaardigd over geweest.

Nee maar het zou zo oneerlijk zijn dat de overheid dit instelt en je weet dat ze dit doen omdat er ongevaccineerden zijn...

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
De zorg opschalen is niet iets dat jij of ik kunnen doen. Je laten vaccineren zodat de kans kleiner is dat je een ziekenhuisbed nodig hebt wel.

De zorg opschalen is iets wat moet gebeuren.
Nu is het Covid19 wat is het volgend jaar of over 5 jaar?
Minder vet vreten en roken zorgt ook voor een afname op IC en ziekenhuis. Mensen die > 4000kcal per dag wegduwen, niet bewegen en flink roken maar zich wel laten vaccineren komen uiteindelijk toch in de problemen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:44 schreef Za het volgende:

The Vaccinated Only Carriage

uitsluiten op medicijn gebruik vind ik trouwens echt niet kunnen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]
Had het er toevallig nog over met een vriend die in Duitsland woont en die vond de naleving hier vrij beroerd. Komt nog bij dat je in Duitsland echt door andere mensen wordt aangesproken als jij denkt even schijt te hebben aan de maatregelen en dan niet op heel vriendelijke toon. Dat zie je in Nederland vrijwel nooit gebeuren.

(moet zich inhouden om geen vergelijkingen te maken )

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:44 schreef Za het volgende:

The Vaccinated Only Carriage

Geinig experiment. Eng hoeveel mensen hier niks van zeggen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:50 schreef tja77 het volgende:
De zorg opschalen is iets wat moet gebeuren.

Het is een pure politieke afweging geweest om in nederland de IC capaciteit "efficient" in te schalen, vooral om zorgkosten te drukken.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:32 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Die niet gevaccineerden gaan straks wel zorgen voor een oneigenlijke druk op de zorg waardoor wij in lockdown moeten. Ik ben het het (gedeeltelijk) met je eens wat betreft de rokers en mensen met een te hoog BMI. Dat is een dieper probleem. Feit is dat we straks in lockdown moeten en dat moeten we niet willen.

De grap is natuurlijk dat het met elkaar in verbinding staat.

Denk niet dat de IC/het ziekenhuis vol zal liggen met mensen die 60kg wegen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Zelfde hier in die 20 jaar heb ik denk ik 3 paracetamol gehad Alleen het één sluit het ander niet uit. In mijn ogen dan.

Juist bij uitstek vaccins zijn 'medicijnen' die de potentie van je eigen gezondheid volledig laten benutten. In tegenstelling to medicatie die probeert effecten weg te nemen of probeert actief zaken de blokkeren of activeren, is een vaccin een eenvoudige niet ziekmakende dosis die je lijf extra tools geeft als verdediging.

Daarom vind ik het zo grappig dat er veel mensen zijn die wel het nut en de kracht zien van wat een gezond lijf kan, maar dan weer niet van vaccins, wat juist die kracht gebruikt.

ik moet dan ook altijd een beetje lachen om mensen die zeggen dat ze op hun immuunsysteem vertrouwen als het om covid gaat