NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En toevallig zijn alle gasten die opgepakt zijn uit een groep uit Hilversum afkomstig? Kijk, als die groep uit Hilversum 13 gasten was, en die waren die avond opgesplitst, maar kwamen later bij elkaar, dan kan het voor omstanders lijken alsof er verschillende groepen zijn, terwijl ze zelf wel weten dat ze allemaal bij elkaar horen.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:16 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Kerel, je weet niet waar je over praat...
Volgens de advocaat ging het om twee vechtpartijen met groepen die in beide gevallen verschillend van samenstelling waren...
Dus er is niet 1 groep, en een andere groep.. Het was een grote chaos die avond/nacht. Waarschijnlijk door drugs en alcohol.. Wat daar in die contreien veel voor komt onder toeristen...
En hoeveel meer weet jij ervan dan eenander die het nieuws uit de media moet vernemen?
Wappie1986 is zelf vermoedelijk een jaar of 35, maar hij zit wel dicht tegen die verdachtengroep aan, afgaande op zijn reacties. Misschien een oudere broer ofzo, van hetzelfde laken een pak.quote:
[..]
En toevallig zijn alle gasten die opgepakt zijn uit een groep uit Hilversum afkomstig? Kijk, als die groep uit Hilversum 13 gasten was, en die waren die avond opgesplitst, maar kwamen later bij elkaar, dan kan het voor omstanders lijken alsof er verschillende groepen zijn, terwijl ze zelf wel weten dat ze allemaal bij elkaar horen.
En hoeveel meer weet jij ervan dan eenander die het nieuws uit de media moet vernemen?
Ook opvallend: geregistreerd op 1 augustus jongstleden.quote:
Wappie1986 is zelf vermoedelijk een jaar of 35, maar hij zit wel dicht tegen die verdachtengroep aan, afgaande op zijn reacties. Misschien een oudere broer ofzo, van hetzelfde laken een pak.
Klopt, gewoon een user uit de directe omgeving van die kleine klootzakjes Sanil B. Hein B. Mees T. Lucas O. en Stan F.
Beetje dit gedrag en resultaat gaan goed praten
moreel verwerpelijk.
Beetje dit gedrag en resultaat gaan goed praten
moreel verwerpelijk.
Nog ff voor de "nederland is 1 vd zwaarst straffende landen in europa" mensen: Weet je wie dit jaar voorwaardelijk op vrije voeten komt of al is:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Pieper
times infinity
Verkrachting
Moord
Mishandeling
Diefstal
Doodslag
Kinderporno
https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Pieper
times infinityVerkrachting
Moord
Mishandeling
Diefstal
Doodslag
Kinderporno
Niet dat dit ook maar iets met het topic te maken heeft maar ook die vreselijke man heeft gewoon zijn straf uitgezeten. Tot 18 jaar veroordeeld en na tweederde voorwaardelijk vrij.quote:Op woensdag 8 september 2021 16:30 schreef SOG het volgende:
Nog ff voor de "nederland is 1 vd zwaarst straffende landen in europa" mensen: Weet je wie dit jaar voorwaardelijk op vrije voeten komt of al is:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Pieper
Verkrachting
Moord
Mishandeling
Diefstal
Doodslag
Kinderporno
En dat is dus gewoon een flutstraf.quote:
[..]
Niet dat dit ook maar iets met het topic te maken heeft maar ook die vreselijke man heeft gewoon zijn straf uitgezeten. Tot 18 jaar veroordeeld en na tweederde voorwaardelijk vrij.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Gelukkig is die tweederde regeling sinds 1 juli verleden tijd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
In USA krijg je gewoon 100 jaar voor zoiets.quote:
[..]
Niet dat dit ook maar iets met het topic te maken heeft maar ook die vreselijke man heeft gewoon zijn straf uitgezeten. Tot 18 jaar veroordeeld en na tweederde voorwaardelijk vrij.
Krijgt die geen TBS? Die sloeg zijn pa drie keer gekneusde ribben, zijn moeder compleet in elkaar, zijn ex vriendin meerdere malen, was uit een instelling getrapt omdat die een medepatiente probeerde te verkrachten…quote:
Nog ff voor de "nederland is 1 vd zwaarst straffende landen in europa" mensen: Weet je wie dit jaar voorwaardelijk op vrije voeten komt of al is:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Pieper
Verkrachting
Moord
Mishandeling
Diefstal
Doodslag
Kinderporno
En twee vrouwen bruut vermoord, twee andere mannen ervoor laten opdraaien, jarenlang.
En die gaan ze zo vrijlaten?
Ja maar hij heeft zijn straf uitgezetenquote:
[..]
Krijgt die geen TBS? Die sloeg zijn pa drie keer gekneusde ribben, zijn moeder compleet in elkaar, zijn ex vriendin meerdere malen, was uit een instelling getrapt omdat die een medepatiente probeerde te verkrachten…
En twee vrouwen bruut vermoord, twee andere mannen ervoor laten opdraaien, jarenlang.
En die gaan ze zo vrijlaten?
Hij heeft geen TBS gekregen omdat hij niet meewerkte aan onderzoek.
Overigens heeft hij uiteindelijk 15,5 jaar voor de moord op Christel Ambrosius gekregen en 4,5 voor de doodslag doodslag op Anneke van der Stap.
Meer kon niet omdat hij al zat voor de moord op Ambrosius en de maximale straf 20 jaar zou zijn geweest als zaken tegelijkertijd behandeld zouden zijn, en dus kwam er slechts 4,5 jaar bij.
Voor de duidelijkheid:
Ik praat niets goed, ik leg slechts uit waarom eea zo gebeurd is.
Edit: en volgens mij is hij nog helemaal niet vrijgekomen, dat zal wel rond 2026 zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Leandra op 08-09-2021 19:15:16 ]
Overigens heeft hij uiteindelijk 15,5 jaar voor de moord op Christel Ambrosius gekregen en 4,5 voor de doodslag doodslag op Anneke van der Stap.
Meer kon niet omdat hij al zat voor de moord op Ambrosius en de maximale straf 20 jaar zou zijn geweest als zaken tegelijkertijd behandeld zouden zijn, en dus kwam er slechts 4,5 jaar bij.
Voor de duidelijkheid:
Ik praat niets goed, ik leg slechts uit waarom eea zo gebeurd is.
Edit: en volgens mij is hij nog helemaal niet vrijgekomen, dat zal wel rond 2026 zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Leandra op 08-09-2021 19:15:16 ]
En ze kregen die zaak van Anneke niet helemaal rond. Dit omdat de doodsoorzaak niet bekend was en er geen sporen meer van het lichaam konden worden genomen vanwege de verre staat van ontbinding.quote:
Hij heeft geen TBS gekregen omdat hij niet meewerkte aan onderzoek.
Overigens heeft hij uiteindelijk 15,5 jaar voor de moord op Christel Ambrosius gekregen en 4,5 voor de doodslag doodslag op Anneke van der Stap.
Meer kon niet omdat hij al zat voor de moord op Ambrosius en de maximale straf 20 jaar zou zijn geweest als zaken tegelijkertijd behandeld zouden zijn, en dus kwam er slechts 4,5 jaar bij.
Voor de duidelijkheid:
Ik praat niets goed, ik leg slechts uit waarom eea zo gebeurd is.
Edit: en volgens mij is hij nog helemaal niet vrijgekomen, dat zal wel rond 2026 zijn.
Enfin ze hadden hem beter tbs kunnen geven. Dan was die op de long stay belandt. Die gozer zit al vanaf zijn middelbare school in diverse trajecten vanwege zijn mishandelingen, en geweld op anderen.
2008 plus 20*2/3 is 2021quote:
Hij heeft geen TBS gekregen omdat hij niet meewerkte aan onderzoek.
Overigens heeft hij uiteindelijk 15,5 jaar voor de moord op Christel Ambrosius gekregen en 4,5 voor de doodslag doodslag op Anneke van der Stap.
Meer kon niet omdat hij al zat voor de moord op Ambrosius en de maximale straf 20 jaar zou zijn geweest als zaken tegelijkertijd behandeld zouden zijn, en dus kwam er slechts 4,5 jaar bij.
Voor de duidelijkheid:
Ik praat niets goed, ik leg slechts uit waarom eea zo gebeurd is.
Edit: en volgens mij is hij nog helemaal niet vrijgekomen, dat zal wel rond 2026 zijn.
Idioterie dat zo'n beest na iets meer dan 12 jaar weer losgelaten wordt op de samenleving 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja daarom zou je een cumulatieve straf moeten kunnen krijgen.
Of gewoon een puntensysteem, na een x aantal strafpunten een steeds zwaardere straf.
Dan ga je veel misdrijven voorkomen naar mijn mening want zo'n iemand verandert niet.
Of gewoon een puntensysteem, na een x aantal strafpunten een steeds zwaardere straf.
Dan ga je veel misdrijven voorkomen naar mijn mening want zo'n iemand verandert niet.
Het TBS systeem kan daar al een hoop mee. In ieder geval krijg je dan zo nu en dan een herbeoordeling over een persoon. Mensen kunnen best veranderen in de loop der jaren. Iemand vasthouden tot ie bejaard is omdat ie als overjarige puber misdragen heeft kan je best tussendoor een keer voor achter je oren krabben. Misschien kom je tot de conclusie iemand niet los te laten en misschien gus je iemand juist wel een nieuwe kans.quote:
Ja daarom zou je een cumulatieve straf moeten kunnen krijgen.
Of gewoon een puntensysteem, na een x aantal strafpunten een steeds zwaardere straf.
Dan ga je veel misdrijven voorkomen naar mijn mening want zo'n iemand verandert niet.
Het enige waar het spaak op loopt is dat bij weigeren van onderzoek geen TBS opgelegd kan worden. Als dat nog niet is aangepast dan -lijkt mij- moet dat direct gebeuren. Het stug niet meewerken aan een onderzoek verteld ook al een hoop over de persoon.
12 jaar detentie is geen echte straf.quote:
Idioterie dat zo'n beest na iets meer dan 12 jaar weer losgelaten wordt op de samenleving
Voor dit soort misdrijven zeker niet, een lopende tijdbom die gastquote:
[..]
12 jaar detentie is geen echte straf.
Voor ernstige misdrijven, zoals moord en doodslag, is opsluiting in een (relatief luxe) gevangenis geen echte straf.
In vroegere tijden was dit beter geregeld. Een gevangenis was slechts bedoeld om daders tijdelijk op te sluiten, in afwachting van de feitelijke straf. Die straf was dan bijvoorbeeld een lijfstraf of een geldboete.
Nu zijn lijfstraffen afgeschaft en is het wachten in de gevangenis gepromoveerd tot "straf", wat nog wel te begrijpen is bij een winkeldiefstal o.i.d.
Maar bij een verkrachting, een moord, etc. is het vreemd dat de dader alleen maar een tijdje, bijvoorbeeld 12 jaartjes, hoeft te wachten en dan gewoon weer feitelijk ongestraft naar buiten kan, zo vrij als een vogel.
Nu pleit ik niet voor de herinvoering van lijfstraffen, maar de huidige praktijk is ook bizar.
In vroegere tijden was dit beter geregeld. Een gevangenis was slechts bedoeld om daders tijdelijk op te sluiten, in afwachting van de feitelijke straf. Die straf was dan bijvoorbeeld een lijfstraf of een geldboete.
Nu zijn lijfstraffen afgeschaft en is het wachten in de gevangenis gepromoveerd tot "straf", wat nog wel te begrijpen is bij een winkeldiefstal o.i.d.
Maar bij een verkrachting, een moord, etc. is het vreemd dat de dader alleen maar een tijdje, bijvoorbeeld 12 jaartjes, hoeft te wachten en dan gewoon weer feitelijk ongestraft naar buiten kan, zo vrij als een vogel.
Nu pleit ik niet voor de herinvoering van lijfstraffen, maar de huidige praktijk is ook bizar.
Mij lijkt het wegnemen van iemands vrijheid een prima straf.quote:
Voor ernstige misdrijven, zoals moord en doodslag, is opsluiting in een (relatief luxe) gevangenis geen echte straf.
In vroegere tijden was dit beter geregeld. Een gevangenis was slechts bedoeld om daders tijdelijk op te sluiten, in afwachting van de feitelijke straf. Die straf was dan bijvoorbeeld een lijfstraf of een geldboete.
Nu zijn lijfstraffen afgeschaft en is het wachten in de gevangenis gepromoveerd tot "straf", wat nog wel te begrijpen is bij een winkeldiefstal o.i.d.
Maar bij een verkrachting, een moord, etc. is het vreemd dat de dader alleen maar een tijdje, bijvoorbeeld 12 jaartjes, hoeft te wachten en dan gewoon weer feitelijk ongestraft naar buiten kan, zo vrij als een vogel.
Nu pleit ik niet voor de herinvoering van lijfstraffen, maar de huidige praktijk is ook bizar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waar pleit je dan wel voor, wanneer je het hebt over 'echte straffen'?quote:
Nu pleit ik niet voor de herinvoering van lijfstraffen
Huilen dan.
Waarom moeten die muren en de bewaking dan zoveel kosten. Die lui zitten allemaal voor hun plezier opgesloten volgens jou. Als dat zo is dan kunnen we fors besparen op de gevangenis kosten want niemand wil er ooit weer uit.quote:
Voor ernstige misdrijven, zoals moord en doodslag, is opsluiting in een (relatief luxe) gevangenis geen echte straf.
quote:Op donderdag 9 september 2021 10:24 schreef Isdatzo het volgende:
Waar pleit je dan wel voor, wanneer je het hebt over 'echte straffen'?
Dat is niet voorwaardelijk vrij, je bent na 12 jaar volledig vrij.quote:
[..]
Niet dat dit ook maar iets met het topic te maken heeft maar ook die vreselijke man heeft gewoon zijn straf uitgezeten. Tot 18 jaar veroordeeld en na tweederde voorwaardelijk vrij.
21
Die regeling is niet weg maar veranderd naar 2 jaar ipv 1/3 van de totaal straf. De straffen worden hierop direct aangepast dus effectief veranderd er helemaal niets.quote:
Gelukkig is die tweederde regeling sinds 1 juli verleden tijd.
Nee, alleen bij goed gedrag en als ze willen kunnen er nog allerlei extra voorwaarden aan gesteld worden.quote:
Dat is niet voorwaardelijk vrij, je bent na 12 jaar volledig vrij.
Volkert van der Graaf mocht ondanks uit de gevangenis ongeveer helemaal niet bijvoorbeeld. Geen media contact, niet naar buitenland, wekelijks melden enz.
Sowieso voor het verhalen van alle kosten. Kosten die het gevolg zijn van het misdrijf, zoals schade bij de slachtoffers of de schade aan publieke eigendommen. Daarnaast de kosten van detentie, politie en de rechterlijke macht. Als er de dader geen geld heeft, dan onteigenen en verkopen van al zijn bezittingen, vorderingen, erfrecht, enzovoorts. Alles tot op de laatste cent terug laten betalen, desnoods tot de laatste dag van zijn leven.quote:
[..]
Waar pleit je dan wel voor, wanneer je het hebt over 'echte straffen'?
En hoe is de maatschappij daarmee gediend? Wat denk je dat er gebeurt wanneer iemand geen enkel vooruitzicht heeft op het leiden van een enigszins normaal leven na het uitzitten van een straf.quote:
[..]
Sowieso voor het verhalen van alle kosten. Kosten die het gevolg zijn van het misdrijf, zoals schade bij de slachtoffers of de schade aan publieke eigendommen. Daarnaast de kosten van detentie, politie en de rechterlijke macht. Als er de dader geen geld heeft, dan onteigenen en verkopen van al zijn bezittingen, vorderingen, erfrecht, enzovoorts. Alles tot op de laatste cent terug laten betalen, desnoods tot de laatste dag van zijn leven.
Huilen dan.
De maatschappij heeft als voordeel dat de kosten van alle schade zoveel mogelijk zal worden betaald door de veroorzaker van deze schade. Daarnaast zal deze regeling een afremmende werking hebben voor crimineel gedrag.quote:
[..]
En hoe is de maatschappij daarmee gediend? Wat denk je dat er gebeurt wanneer iemand geen enkel vooruitzicht heeft op het leiden van een enigszins normaal leven na het uitzitten van een straf.
Wat er met een betrokken crimineel gebeurt, interesseert me geen reet. Die mag wegrotten onder het viaduct.
En denk je dat die rustig onder dat viaduct blijft zitten? Ik vrees dat die alleen maar nog veel meer gaat jatten en mensen overvallen. Dat kost de maatschappij nog heel veel meer dan iemand de kans geven een normaal leven te gunnen.quote:
[..]
De maatschappij heeft als voordeel dat de kosten van alle schade zoveel mogelijk zal worden betaald door de veroorzaker van deze schade. Daarnaast zal deze regeling een afremmende werking hebben voor crimineel gedrag.
Wat er met een betrokken crimineel gebeurt, interesseert me geen reet. Die mag wegrotten onder het viaduct.
Echt man, je moet je eens laten nakijken. Eerst beweren dat gevangenis geen straf is en nu dus iemand die een keer de fout in gaat gelijk geheel laten vercriminaliseren.
Ik gun iedereen van harte een normaal leven.quote:
[..]
En denk je dat die rustig onder dat viaduct blijft zitten? Ik vrees dat die alleen maar nog veel meer gaat jatten en mensen overvallen. Dat kost de maatschappij nog heel veel meer dan iemand de kans geven een normaal leven te gunnen.
Echt man, je moet je eens laten nakijken. Eerst beweren dat gevangenis geen straf is en nu dus iemand die een keer de fout in gaat gelijk geheel laten vercriminaliseren.
Maar ik gun ook iedereen dat de schade die hij veroorzaakt ook door hemzelf wordt betaald. Als hij daarbij geholpen kan worden door familie of vrienden, prima. Die hebben er dan vervolgens ook belang bij dat hij in het gareel blijft.
Om terug te keren naar de Mallorcazaak: alle kosten verhalen op die twaalf of dertien Hilversumse families, die dan in het vervolg wel een toontje lage zullen zingen.
Prachtig luchtkasteel bouw je hier.quote:
[..]
De maatschappij heeft als voordeel dat de kosten van alle schade zoveel mogelijk zal worden betaald door de veroorzaker van deze schade.
Dat is maar zeer de vraag. In elk geval zorgt zo'n regeling ervoor dat als je eenmaal een crimineel bent je dat altijd zult blijven.quote:Daarnaast zal deze regeling een afremmende werking hebben voor crimineel gedrag.
Ja, dat zal mensen vast niet verder de criminaliteit in trekken hè. En hoe moet 'ie dan, vanuit die doos onder het viaduct, dat luchtkasteel van jou bekostigen?quote:Wat er met een betrokken crimineel gebeurt, interesseert me geen reet. Die mag wegrotten onder het viaduct.
Huilen dan.
Dus als een familielid van me schade maakt dan moet ik daar voor opdraaien, puur omdat ik familie ben?quote:
[..]
Om terug te keren naar de Mallorcazaak: alle kosten verhalen op die twaalf of dertien Hilversumse families, die dan in het vervolg wel een toontje lage zullen zingen.
Wat een belachelijk idee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
'goed gedrag' is een inhoudsloze juridische term. Er zijn verdachten die vervroegd in vrijheid werden gesteld nadat ze in de PI drugs dealde, vochten met gevangenen en personeelsleden en tal van misdrijven pleegden. Is dat goed gedrag?quote:
[..]
Nee, alleen bij goed gedrag en als ze willen kunnen er nog allerlei extra voorwaarden aan gesteld worden.
Volkert van der Graaf mocht ondanks uit de gevangenis ongeveer helemaal niet bijvoorbeeld. Geen media contact, niet naar buitenland, wekelijks melden enz.
Volkert mocht juist bijna alles, de kleine hoeveel maatregelen waren ter bescherming van de nabestaanden. En die heeft Volkert ook allemaal van tafel laten vegen.
Het is een onhaalbaar, maar geen belachelijk idee. De ouders van deze 18-jarige jongens waren tot een jaar geleden deels aansprakelijk voor hun veelbelovende prinsjes. En als jij een miljoen erft van je oudoom is dat "puur omdat je familie bent". De wet ziet dus wel degelijk geldige connecties binnen families.quote:
Dus als een familielid van me schade maakt dan moet ik daar voor opdraaien, puur omdat ik familie ben?
Wat een belachelijk idee.
Een erfenis mag ik afwijzen. Het is natuurlijk bizar én belachelijk om iemand strafrechtelijk verantwoordelijk te stellen voor het gedrag van een volwassen familielid.quote:
[..]
Het is een onhaalbaar, maar geen belachelijk idee. De ouders van deze 18-jarige jongens waren tot een jaar geleden deels aansprakelijk voor hun veelbelovende prinsjes. En als jij een miljoen erft van je oudoom is dat "puur omdat je familie bent". De wet ziet dus wel degelijk geldige connecties binnen families.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In dat kader dus ook prima om bij staandehouding vanwege een verkeersovertreding naast de boete ook een factuur te ontvangen voor de kosten van de twee agenten die door jou staande te houden niks anders kunnen doen op dat moment? Daarnaast ook nog een factuur voor de kosten van de inzet van de politieauto?quote:
Maar ik gun ook iedereen dat de schade die hij veroorzaakt ook door hemzelf wordt betaald. Als hij daarbij geholpen kan worden door familie of vrienden, prima. Die hebben er dan vervolgens ook belang bij dat hij in het gareel blijft.
De kosten voor opname ziekenhuis en (helaas) daarna ook voor de uitvaart van Carlo zal waarschijnlijk verzekeringswerk zijn. De verzekeraars hebben een partij om schade op te verhalen, dus die zullen dat zeker niet nalaten.
De overige kosten aan politie inzet, rechtszaken, detentie etc. betalen we als maatschappij voor. Die bescherming willen we als maatschappij namelijk hebben. De maatschappij heeft er echt nul belang bij om iemand na z'n straf op straat te zetten met enorme schulden en zonder enige bezittingen.
Nee, dat beweer ik niet. Familieleden mogen wel vrijwillig bijdragen.quote:
[..]
Dus als een familielid van me schade maakt dan moet ik daar voor opdraaien, puur omdat ik familie ben?
Wat een belachelijk idee.
Je had het over kosten verhalen op de families. Dat klonk weinig vrijwilligquote:
[..]
Nee, dat beweer ik niet. Familieleden mogen wel vrijwillig bijdragen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De zesde verdachte komt volgende week voor de raadkamer.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2021 18:50:38 ]
Indirect. Kosten verhalen op de zoon en als zijn familie hem steunt, wat normaal is, dan mogen zij ook bijdragen in de kosten. Lijkt me ook volkomen logisch.quote:
[..]
Je had het over kosten verhalen op de families. Dat klonk weinig vrijwillig
Oké, want dat is niet wat je zei.quote:
[..]
Indirect. Kosten verhalen op de zoon en als zijn familie hem steunt, wat normaal is, dan mogen zij ook bijdragen in de kosten. Lijkt me ook volkomen logisch.
Steunen mag natuurlijk altijd idd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat laatste is dus het probleem.quote:
[..]
Het TBS systeem kan daar al een hoop mee. In ieder geval krijg je dan zo nu en dan een herbeoordeling over een persoon. Mensen kunnen best veranderen in de loop der jaren. Iemand vasthouden tot ie bejaard is omdat ie als overjarige puber misdragen heeft kan je best tussendoor een keer voor achter je oren krabben. Misschien kom je tot de conclusie iemand niet los te laten en misschien gus je iemand juist wel een nieuwe kans.
Het enige waar het spaak op loopt is dat bij weigeren van onderzoek geen TBS opgelegd kan worden. Als dat nog niet is aangepast dan -lijkt mij- moet dat direct gebeuren. Het stug niet meewerken aan een onderzoek verteld ook al een hoop over de persoon.
Het probleem met mensen met weinig kennis van zaken, is dat ze niet weten dat ze zo weinig weten in vergelijking tot mensen die wel verstand van zaken hebben.quote:
[..]
De maatschappij heeft als voordeel dat de kosten van alle schade zoveel mogelijk zal worden betaald door de veroorzaker van deze schade. Daarnaast zal deze regeling een afremmende werking hebben voor crimineel gedrag.
Wat er met een betrokken crimineel gebeurt, interesseert me geen reet. Die mag wegrotten onder het viaduct.
We leven in ongeveer de veiligste samenleving ooit, mede dankzij de inzichten van wetenschappers, maar iemand die alleen facebook heeft gestudeerd, die weet het wel even beter.
Chef lege dozen is zo'n beetje jouw plafond.
Dit klopt niet. Je ouders zijn (als aan bepaalde voorwaarden is voldaan) aansprakelijk tot en met je 15e.quote:
[..]
Het is een onhaalbaar, maar geen belachelijk idee. De ouders van deze 18-jarige jongens waren tot een jaar geleden deels aansprakelijk voor hun veelbelovende prinsjes. En als jij een miljoen erft van je oudoom is dat "puur omdat je familie bent". De wet ziet dus wel degelijk geldige connecties binnen families.
60 dagen zodat het ongeveer gelijk afloopt met het voorarrest van eerdere verdachten, en ze schatten niet meer tijd nodig te hebben? Of 60 dagen ipv 90 omdat de delicten waar ze van verdacht worden niet zo zwaar zijn?quote:
[ twitter ]
De zesde verdachte komt volgende week voor de raadkamer.
Klopt wel. Ik schrijf "deels aansprakelijk".quote:
Dit klopt niet. Je ouders zijn (als aan bepaalde voorwaarden is voldaan) aansprakelijk tot en met je 15e.
In welk opzicht bedoel je dan?quote:
[..]
Klopt wel. Ik schrijf "deels aansprakelijk".
Vader van Carlo doet vanavond zijn verhaal in Opsporing Verzocht
quote:De vader van de op Mallorca doodgeschopte Carlo (27) doet een dringende oproep aan meer getuigen om zich te melden. Hij doet dat dinsdagavond in het tv-programma Opsporing Verzocht.
Vader Heuvelman hoopt dat getuigen zich over hun schroom heenzetten. „Het is geen snitchen. Dit is geen winkeldiefstal, dit is iets onmenselijks.”
De politie Midden-Nederland toont vanavond een aantal getuigen in de uitzending die zich nog niet hebben gemeld en mogelijk belangrijke informatie hebben.
De uit Waddinxveen afkomstige Carlo was nog geen dag op Mallorca toen hij in de ochtend van 14 juli werd mishandeld in het uitgaansleven. Hij overleed een aantal dagen later. Zijn vader deelt eenmalig het verhaal namens de hele familie.
Hij vertelt hoe Carlo zich verheugde op de vriendentrip en hoe hij klaar was voor een volgende stap met zijn vriendin. Vader en moeder Heuvelman zagen hun kind pas voor het eerst weer toen hij in een diepe coma in het ziekenhuis lag. Carlo's vader: ,,Weet je, aan de ene kant hoop je dat het goed komt. Maar aan de andere kant... als hij blijft leven, hoe wil hij dat dan? Het is natuurlijk zeer lastig als je voor je zoon zo'n besluit moet nemen. Ik ben blij dat ik dat niet heb hoeven doen."
Denk dat alle NLse getuigen allang een verklaring hebben afgelegd en dat het enkel buitenlandse getuigen zijn. Zo'n oproep in Opsporing Verzocht gaat nooit door hun gezien worden en tevens gaan die lui na 2 maanden echt niet meer herinneren wat er is gebeurd. Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.quote:
Vader van Carlo doet vanavond zijn verhaal in Opsporing Verzocht
[..]
Behalve kijkcijfers.quote:
[..]
Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.
Ik blijf me er toch over verbazen hoe lang het duurt voor men tot aanhouding over gaat. Het merendeel van de getuigenissen en beelden is al ruim een maand binnen bij de politie toch? Als het zo lang duurt om het materiaal te analyseren, zou er dan niet meer capaciteit vrijgemaakt moeten worden voor zo'n zaak die gevoelig in de samenleving ligt?
Er staat in het artikel op het AD dat ze nog steeds aan het zoeken zijn naar meer beelden die er moeten zijn van de incidenten. Ze zijn natuurlijk ook afhankelijk van of mensen zich melden.quote:
Ik blijf me er toch over verbazen hoe lang het duurt voor men tot aanhouding over gaat. Het merendeel van de getuigenissen en beelden is al ruim een maand binnen bij de politie toch? Als het zo lang duurt om het materiaal te analyseren, zou er dan niet meer capaciteit vrijgemaakt moeten worden voor zo'n zaak die gevoelig in de samenleving ligt?
Maar hadden ze in dat geval deze zaak dan niet beter aan de Spaanse politie kunnen overlaten?quote:
Ik blijf me er toch over verbazen hoe lang het duurt voor men tot aanhouding over gaat. Het merendeel van de getuigenissen en beelden is al ruim een maand binnen bij de politie toch? Als het zo lang duurt om het materiaal te analyseren, zou er dan niet meer capaciteit vrijgemaakt moeten worden voor zo'n zaak die gevoelig in de samenleving ligt?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die was na een paar dagen al klaar om ze op te pakken, maar dat had meer, en terecht, met het vlucht risico van de verdachten te maken. Daar mogen wat mij betreft sowieso alle verdachten voor veroordeeld worden.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:37 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar hadden ze in dat geval deze zaak dan niet beter aan de Spaanse politie kunnen overlaten?
Daar was ik ook voorstander van. Maar eerlijk gezegd denk ik dat het voor de Nederlandse politie makkelijker is om Nederlandse getuigen in Nederland te vinden dan dat het voor de Spaanse politie is om in Nederland Nederlandse getuigen te vinden.quote:
[..]
Maar hadden ze in dat geval deze zaak dan niet beter aan de Spaanse politie kunnen overlaten?
17 nieuwe tips hoorde ik op de radio, dat is aanzienlijk meer dan niks. Afwachten of er bruikbare verklaringen bij komen.quote:
Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.
In ieder geval wil de politie super voorzichtig te werk gaan en de hele groep pakken. Dat is wel duidelijk en eigenlijk ook wel lovenswaardig.
Dat hebben ze dus niet. Politie heeft zo te horen goede aanwijzingen dat er nog filmpjes zijn die ze niet hebben (maar die wel rondgaan) en zoeken sowieso nog 4 - waarschijnlijk Nederlandse - getuigen.quote:
[..]
Denk dat alle NLse getuigen allang een verklaring hebben afgelegd en dat het enkel buitenlandse getuigen zijn. Zo'n oproep in Opsporing Verzocht gaat nooit door hun gezien worden en tevens gaan die lui na 2 maanden echt niet meer herinneren wat er is gebeurd. Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.
Voor sommige mensen maakt zo'n oproep op Opsporing Verzocht ook indruk. Ook de vader kwam aan het woord. Zoiets komt bij sommigen wel binnen.
Het maakt het leed achter dit zinloos geweld wel heel zichtbaar. Maatschappelijk belangrijk dat dit ook gezien wordt.quote:
[..]
Dat hebben ze dus niet. Politie heeft zo te horen goede aanwijzingen dat er nog filmpjes zijn die ze niet hebben (maar die wel rondgaan) en zoeken sowieso nog 4 - waarschijnlijk Nederlandse - getuigen.
Voor sommige mensen maakt zo'n oproep op Opsporing Verzocht ook indruk. Ook de vader kwam aan het woord. Zoiets komt bij sommigen wel binnen.
Ja. Potentiële kopschoppers zien nu ook op TV wat kopschoppen kan doen met nabestaanden van een slachtoffer. Niet dat het nu niet meer gebeurt, maar al heeft het maar effect op 'n enkeling, dan is dat al winst. Daar mag Opsporing Verzocht best tijd voor maken. Dan komt de zoveelste zakkenroller maar een week later in beeld.quote:
[..]
Het maakt het leed achter dit zinloos geweld wel heel zichtbaar. Maatschappelijk belangrijk dat dit ook gezien wordt.
En aanvullend denk ik ook dat mensen die de mensen in beeld kennen, ze wel herkennen. Dan ontstaat er ook iets van sociale druk om je toch maar te melden en te zeggen wat je hebt gezien.
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje. Voor 2 weken vastzetten en vervolgens met man en macht in die 2 weken kijken tegen hoeveel van die gasten voldoende bewijs bij elkaar te krijgen is om voorarrest op basis aanklacht van (poging) tot doodslag en (ernstig) geweld te verlgengen tot 90 dagen. Dan hadden ze in ieder geval niet wekenlang de tijd gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen, samen met hun advocaten.quote:
[..]
17 nieuwe tips hoorde ik op de radio, dat is aanzienlijk meer dan niks. Afwachten of er bruikbare verklaringen bij komen.
In ieder geval wil de politie super voorzichtig te werk gaan en de hele groep pakken. Dat is wel duidelijk en eigenlijk ook wel lovenswaardig.
Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Ik hoop maar dat er genoeg beelden zijn, waardoor een eventueel voorafgestemd verhaal van de verdachten niet stand zal houden omdat ze niet wisten van het bestaan van de beelden (wanneer moeten die met de advocaten gedeeld worden?). Ik weet niet of meer getuigen in dit stadium nog nuttig is. Mensen vergeten en herinneren raken vervaagd of vervormd, hoeveel getuigenissen van mensen van 2 maanden geleden, die op dat moment ook nog eens flink alcohol hadden gedronken, zijn betrouwbaar? Meer getuigen leidt mogelijk alleen maar tot meer verschillen tussen getuigenissen, en meer onduidelijkheden.
Je wilt uiteindelijk wel het complete plaatje hebben. Of in elk geval zo compleet mogelijk en dan een conclusie trekken. Justitie gaat echt niet bewust wat verklaringen achterwege laten, omdat die mogelijk niet in lijn liggen met wat anderen hebben verklaard.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje. Voor 2 weken vastzetten en vervolgens met man en macht in die 2 weken kijken tegen hoeveel van die gasten voldoende bewijs bij elkaar te krijgen is om voorarrest op basis aanklacht van (poging) tot doodslag en (ernstig) geweld te verlgengen tot 90 dagen. Dan hadden ze in ieder geval niet wekenlang de tijd gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen, samen met hun advocaten.
Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Ik hoop maar dat er genoeg beelden zijn, waardoor een eventueel voorafgestemd verhaal van de verdachten niet stand zal houden omdat ze niet wisten van het bestaan van de beelden (wanneer moeten die met de advocaten gedeeld worden?). Ik weet niet of meer getuigen in dit stadium nog nuttig is. Mensen vergeten en herinneren raken vervaagd of vervormd, hoeveel getuigenissen van mensen van 2 maanden geleden, die op dat moment ook nog eens flink alcohol hadden gedronken, zijn betrouwbaar? Meer getuigen leidt mogelijk alleen maar tot meer verschillen tussen getuigenissen, en meer onduidelijkheden.
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Hoezo? Is dat verboden dan?quote:
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje.
Ja? Waaruit blijkt dat dan?quote:Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Een getuige X die onder ede verklaard dat persoon A een schop tegen het hoofd van persoon B heeft gegeven die op de grond lag en bewusteloos was is een vast gegevenquote:
[..]
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje. Voor 2 weken vastzetten en vervolgens met man en macht in die 2 weken kijken tegen hoeveel van die gasten voldoende bewijs bij elkaar te krijgen is om voorarrest op basis aanklacht van (poging) tot doodslag en (ernstig) geweld te verlgengen tot 90 dagen. Dan hadden ze in ieder geval niet wekenlang de tijd gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen, samen met hun advocaten.
Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Ik hoop maar dat er genoeg beelden zijn, waardoor een eventueel voorafgestemd verhaal van de verdachten niet stand zal houden omdat ze niet wisten van het bestaan van de beelden (wanneer moeten die met de advocaten gedeeld worden?). Ik weet niet of meer getuigen in dit stadium nog nuttig is. Mensen vergeten en herinneren raken vervaagd of vervormd, hoeveel getuigenissen van mensen van 2 maanden geleden, die op dat moment ook nog eens flink alcohol hadden gedronken, zijn betrouwbaar? Meer getuigen leidt mogelijk alleen maar tot meer verschillen tussen getuigenissen, en meer onduidelijkheden.
Dat kan tenlastelegging poging tot moord opleveren
Vereder kan iedere getuigenis een aanklacht opleveren
Tegen sommige Personen kan dat dus meerdere aanklachten zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De beelden zijn nuchter...quote:
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Als die een verklaring staven, kunnen advocaten de boom in.
Beelden zijn duidelijk, maar zeggen niet altijd alles over de aanleiding. Advocaten grijpen natuurlijk alles aan om de rechter iets op z'n mouw te spelden.quote:
[..]
De beelden zijn nuchter...
Als die een verklaring staven, kunnen advocaten de boom in.
Ook al heb je gedronken dat is geen excuus voor moordquote:
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Als getuigen verklaren dat jij geschopt hebt dan zit je voor minimaal 10 jaar voor poging tot moord
De toekomst van die verwende jochies is naar de maan en terecht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het lijkt mij redelijk ingewikkeld om kopschoppen te verklaren als zelfverdediging.quote:
[..]
Beelden zijn duidelijk, maar zeggen niet altijd alles over de aanleiding. Advocaten grijpen natuurlijk alles aan om de rechter iets op z'n mouw te spelden.
De meeste beelden gingen echter over een ander slachtoffer heb ik begrepen.
Wat zou verboden zijn? En waaruit blijkt wat precies?quote:
[..]
Hoezo? Is dat verboden dan?
[..]
Ja? Waaruit blijkt dat dan?
Justitie zal het verhaal zo compleet mogelijk willen (moeten) maken. Maar de advocaten zijn natuurlijk partijdig, en die zullen inderdaad ongunstige verklaringen afschieten, en gunstige verklaringen zwaarwegender willen laten lijken. Beide mogelijkheden worden groter naarmate er meer tijd tussen het delict en getuigenis zit. Dus ik vraag me echt af of de push om nu nog meer getuigen te vinden in het voordeel van Carlo of de daders is.quote:
[..]
Je wilt uiteindelijk wel het complete plaatje hebben. Of in elk geval zo compleet mogelijk en dan een conclusie trekken. Justitie gaat echt niet bewust wat verklaringen achterwege laten, omdat die mogelijk niet in lijn liggen met wat anderen hebben verklaard.
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Maar als er nu een getuige gevonden worden die zich meent te herinneren dat persoon C die trap gaf, dan wordt de getuigenis van persoon A ook zwakker. En hoe kan iemand die zich nu, na 2 maanden pas zou melden, nog duidelijk herinneren hoe de persoon die B tegen het hoofd schopte er precies uitzag? In het donker aan het eind van een stapavond met veel alcohol en wat in een flits gebeurde? Hoe hard moet je op zoek naar dat soort getuigen?quote:
[..]
Een getuige X die onder ede verklaard dat persoon A een schop tegen het hoofd van persoon B heeft gegeven die op de grond lag en bewusteloos was is een vast gegeven
Dat kan tenlastelegging poging tot moord opleveren
Vereder kan iedere getuigenis een aanklacht opleveren
Tegen sommige Personen kan dat dus meerdere aanklachten zijn
Ze zoeken diegenen omdat ze op filmbeelden staan, dus ik kan me eigenlijk alleen indenken dat hun getuigenissen nuttig zouden zijn voor een beeldvorming van de aanleiding, niet van het schoppen zelf, zeker niet als dat ook beelden staat.
Dat is vooral in het voordeel van het plaatje zo compleet mogelijk krijgen. Dat lijkt me ook het uiteindelijke doel. Niet om met 'n half dossier te gaan voor de volle mep qua veroordeling of door met wat extra getuigenissen de advocaten in de kaart te spelen.quote:
[..]
Justitie zal het verhaal zo compleet mogelijk willen (moeten) maken. Maar de advocaten zijn natuurlijk partijdig, en die zullen inderdaad ongunstige verklaringen afschieten, en gunstige verklaringen zwaarwegender willen laten lijken. Beide mogelijkheden worden groter naarmate er meer tijd tussen het delict en getuigenis zit. Dus ik vraag me echt af of de push om nu nog meer getuigen te vinden in het voordeel van Carlo of de daders is.
Nee, dat is geen excuus, maar het ging over getuigenissen. Als je advocaat bent, gebruik je het gegeven dat 95% daar straalbezopen rond dwarrelde natuurlijk wel in je verhaal.quote:
[..]
Ook al heb je gedronken dat is geen excuus voor moord
Als getuigen verklaren dat jij geschopt hebt dan zit je voor minimaal 10 jaar voor poging tot moord
De toekomst van die verwende jochies is naar de maan en terecht
Ik las al prietpraat van Peter Plasmans over Carlo die overleden zou zijn omdat hij verkeerd viel en zo.quote:
[..]
Het lijkt mij redelijk ingewikkeld om kopschoppen te verklaren als zelfverdediging.
De meeste beelden gingen echter over een ander slachtoffer heb ik begrepen.
Ja, dat vraag ik jou.quote:
[..]
Wat zou verboden zijn? En waaruit blijkt wat precies?
Jij zegt dat ze opgesloten hadden moeten worden vanwege het vluchten uit Spanje. Kennelijk denk je dat vluchten verboden is?
En waaruit blijkt dat de Spaanse justitie al na een paar dagen het bewijs rond had, zoals je zegt?
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik jou.
Jij zegt dat ze opgesloten hadden moeten worden vanwege het vluchten uit Spanje. Kennelijk denk je dat vluchten verboden is?
En waaruit blijkt dat de Spaanse justitie al na een paar dagen het bewijs rond had, zoals je zegt?
In dit geval lijkt het vliegtuig nemen me niet strafbaar.quote:
[..]
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.
Ik heb geen idee, het geen hulp bieden aan het slachtoffer en je niet melden kan wel nadelig wegen.quote:
[..]
In dit geval lijkt het vliegtuig nemen me niet strafbaar.
Ik merk wel dat jij er echt verstand van hebt. Dus vast een kleine moeite om even aan te geven waar je deze stellige uitspraak op baseert.quote:
[..]
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.
Geen hulp bieden is bijna standaard bij moord/doodslag. Zie zelden dat iemand eerst iemand half dood trapt of zelfs helemaal dood en dan eerste hulp gaat verlenen. Doet iemand dat wel, dan weegt dat misschien positief mee. Maar dat is wat anders dan wel of niet strafbaar.quote:
[..]
Ik heb geen idee, het geen hulp bieden aan het slachtoffer en je niet melden kan wel nadelig wegen.
Uiteindelijk hebben ze wel zichzelf in Nederland bij de politie gemeld. Maar voor melden geldt hetzelfde als voor hier boven.
Op de Wegenverkeerswet denk ik.quote:
[..]
Ik merk wel dat jij er echt verstand van hebt. Dus vast een kleine moeite om even aan te geven waar je deze stellige uitspraak op baseert.
Jouw bijdragen zijn zinvolquote:
[..]
Ja, ik wilde net zeggen: hij lijkt te denken dat het een verkeersongeluk is of zo.
dat persoon C een trap gaf , dan is dat een andere trap met een andere getuigequote:
[..]
Maar als er nu een getuige gevonden worden die zich meent te herinneren dat persoon C die trap gaf, dan wordt de getuigenis van persoon A ook zwakker. En hoe kan iemand die zich nu, na 2 maanden pas zou melden, nog duidelijk herinneren hoe de persoon die B tegen het hoofd schopte er precies uitzag? In het donker aan het eind van een stapavond met veel alcohol en wat in een flits gebeurde? Hoe hard moet je op zoek naar dat soort getuigen?
Ze zoeken diegenen omdat ze op filmbeelden staan, dus ik kan me eigenlijk alleen indenken dat hun getuigenissen nuttig zouden zijn voor een beeldvorming van de aanleiding, niet van het schoppen zelf, zeker niet als dat ook beelden staat.
Dat is nooit dezelfde trap en dezelfde getuige
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De een is straalbezope en vrolijk en een ander geeft een persoon die op de grond ligt een doodschopquote:
[..]
Nee, dat is geen excuus, maar het ging over getuigenissen. Als je advocaat bent, gebruik je het gegeven dat 95% daar straalbezopen rond dwarrelde natuurlijk wel in je verhaal.
Dan is degene die iemand een doodstrap geeft wel verantwoordelijk voor zijn daad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vluchten is op zich niet strafbaarquote:
[..]
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.
anders zijn er heel veel mensen strafbaar
in de oorlog zijn heel veel mensen gevlucht, die zijn nooit gestraft ook de koningin niiet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja.quote:
[..]
De een is straalbezope en vrolijk en een ander geeft een persoon die op de grond ligt een doodschop
Dan is degene die iemand een doodstrap geeft wel verantwoordelijk voor zijn daad
Maar daar heb ik het niet over. Het ging erover of advocaten de dronken toestand van getuigen gebruiken als argument. En die kans is er best wel.
dronken zijn is geen argumentquote:
[..]
Ja.
Maar daar heb ik het niet over. Het ging erover of advocaten de dronken toestand van getuigen gebruiken als argument. En die kans is er best wel.
net als onder invloed van drugs zijn geen argument is om een verkeersongeluk te vergoeilijken , het maakt het incident allaen maar erger
dodoslag is doodslag
Je bedoelt waarschijnlijk ontoerekeningsvatbaar voor geestelijk gestoorden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij kletst ook maar net hoe het je uitkomt hè?quote:
[..]
dronken zijn is geen argument
net als onder invloed van drugs geen argument is
dodoslag is doodslag
Getuigenverklaringen zijn eigenlijk per definitie behoorlijk onbetrouwbaar. De menselijke waarneming is nou eenmaal nogal beperkt. Hetgeen dat mensen denken gezien te hebben is lang niet altijd hetgeen dat er daadwerkelijk is gebeurd (ik neem aan dat je de 'monkey business illusion' kent?).
Getuigenverklaringen worden uiteraard nog veel onbetrouwbaarder op het moment dat die getuigen onder invloed van het een of ander waren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2021 19:52:29 ]
Als ik getuige ben en ik zweer met mijn hand op de bijbel dat wat ik gezien heb echt waar gebeurt is , dan pleeg ik geen meineed ,maar dan is dat een getuigeverkaring onder edequote:
[..]
Jij kletst ook maar net hoe het je uitkomt hè?
Getuigenverklaringen zijn eigenlijk per definitie behoorlijk onbetrouwbaar. De menselijke waarneming is nou eenmaal nogal beperkt. Hetgeen dat mensen denken gezien te hebben is lang niet altijd hetgeen dat er daadwerkelijk is gebeurd (ik neem aan dat je de 'monkey business illusion' kent?).
Getuigenverklaringen worden uiteraard nog veel onbetrouwbaarder op het moment dat die getuigen onder invloed van het een of ander waren.
Als er nog een gertuige is die de persoon A ook heeft zien schoppen naar p[ersoon B dan staat ie nog sterker in een veroordeling
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja. Dat wil nog niet zeggen dat het gebeurd is zoals jij beweert.quote:
[..]
Als ik getuige ben en ik zweer met mijn hand op de bijbel dat wat ik gezien heb echt waar gebeurt is , dan pleeg ik geen meineed ,maar dan is dat een getuigeverkaring onder ede
Zag jij meteen de gorilla?
