NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In welk opzicht bedoel je dan?quote:Op maandag 13 september 2021 21:01 schreef Kromo het volgende:
[..]
Klopt wel. Ik schrijf "deels aansprakelijk".
Vader van Carlo doet vanavond zijn verhaal in Opsporing Verzocht
quote:De vader van de op Mallorca doodgeschopte Carlo (27) doet een dringende oproep aan meer getuigen om zich te melden. Hij doet dat dinsdagavond in het tv-programma Opsporing Verzocht.
Vader Heuvelman hoopt dat getuigen zich over hun schroom heenzetten. „Het is geen snitchen. Dit is geen winkeldiefstal, dit is iets onmenselijks.”
De politie Midden-Nederland toont vanavond een aantal getuigen in de uitzending die zich nog niet hebben gemeld en mogelijk belangrijke informatie hebben.
De uit Waddinxveen afkomstige Carlo was nog geen dag op Mallorca toen hij in de ochtend van 14 juli werd mishandeld in het uitgaansleven. Hij overleed een aantal dagen later. Zijn vader deelt eenmalig het verhaal namens de hele familie.
Hij vertelt hoe Carlo zich verheugde op de vriendentrip en hoe hij klaar was voor een volgende stap met zijn vriendin. Vader en moeder Heuvelman zagen hun kind pas voor het eerst weer toen hij in een diepe coma in het ziekenhuis lag. Carlo's vader: ,,Weet je, aan de ene kant hoop je dat het goed komt. Maar aan de andere kant... als hij blijft leven, hoe wil hij dat dan? Het is natuurlijk zeer lastig als je voor je zoon zo'n besluit moet nemen. Ik ben blij dat ik dat niet heb hoeven doen."
Denk dat alle NLse getuigen allang een verklaring hebben afgelegd en dat het enkel buitenlandse getuigen zijn. Zo'n oproep in Opsporing Verzocht gaat nooit door hun gezien worden en tevens gaan die lui na 2 maanden echt niet meer herinneren wat er is gebeurd. Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.quote:
Vader van Carlo doet vanavond zijn verhaal in Opsporing Verzocht
[..]
Behalve kijkcijfers.quote:
[..]
Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.
Ik blijf me er toch over verbazen hoe lang het duurt voor men tot aanhouding over gaat. Het merendeel van de getuigenissen en beelden is al ruim een maand binnen bij de politie toch? Als het zo lang duurt om het materiaal te analyseren, zou er dan niet meer capaciteit vrijgemaakt moeten worden voor zo'n zaak die gevoelig in de samenleving ligt?
Er staat in het artikel op het AD dat ze nog steeds aan het zoeken zijn naar meer beelden die er moeten zijn van de incidenten. Ze zijn natuurlijk ook afhankelijk van of mensen zich melden.quote:
Ik blijf me er toch over verbazen hoe lang het duurt voor men tot aanhouding over gaat. Het merendeel van de getuigenissen en beelden is al ruim een maand binnen bij de politie toch? Als het zo lang duurt om het materiaal te analyseren, zou er dan niet meer capaciteit vrijgemaakt moeten worden voor zo'n zaak die gevoelig in de samenleving ligt?
Starhopper
Nova is mijn prinses
Maar hadden ze in dat geval deze zaak dan niet beter aan de Spaanse politie kunnen overlaten?quote:
Ik blijf me er toch over verbazen hoe lang het duurt voor men tot aanhouding over gaat. Het merendeel van de getuigenissen en beelden is al ruim een maand binnen bij de politie toch? Als het zo lang duurt om het materiaal te analyseren, zou er dan niet meer capaciteit vrijgemaakt moeten worden voor zo'n zaak die gevoelig in de samenleving ligt?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die was na een paar dagen al klaar om ze op te pakken, maar dat had meer, en terecht, met het vlucht risico van de verdachten te maken. Daar mogen wat mij betreft sowieso alle verdachten voor veroordeeld worden.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:37 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar hadden ze in dat geval deze zaak dan niet beter aan de Spaanse politie kunnen overlaten?
Daar was ik ook voorstander van. Maar eerlijk gezegd denk ik dat het voor de Nederlandse politie makkelijker is om Nederlandse getuigen in Nederland te vinden dan dat het voor de Spaanse politie is om in Nederland Nederlandse getuigen te vinden.quote:
[..]
Maar hadden ze in dat geval deze zaak dan niet beter aan de Spaanse politie kunnen overlaten?
17 nieuwe tips hoorde ik op de radio, dat is aanzienlijk meer dan niks. Afwachten of er bruikbare verklaringen bij komen.quote:
Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.
In ieder geval wil de politie super voorzichtig te werk gaan en de hele groep pakken. Dat is wel duidelijk en eigenlijk ook wel lovenswaardig.
Dat hebben ze dus niet. Politie heeft zo te horen goede aanwijzingen dat er nog filmpjes zijn die ze niet hebben (maar die wel rondgaan) en zoeken sowieso nog 4 - waarschijnlijk Nederlandse - getuigen.quote:
[..]
Denk dat alle NLse getuigen allang een verklaring hebben afgelegd en dat het enkel buitenlandse getuigen zijn. Zo'n oproep in Opsporing Verzocht gaat nooit door hun gezien worden en tevens gaan die lui na 2 maanden echt niet meer herinneren wat er is gebeurd. Deze oproep gaat helemaal NIETS opleveren.
Voor sommige mensen maakt zo'n oproep op Opsporing Verzocht ook indruk. Ook de vader kwam aan het woord. Zoiets komt bij sommigen wel binnen.
Het maakt het leed achter dit zinloos geweld wel heel zichtbaar. Maatschappelijk belangrijk dat dit ook gezien wordt.quote:
[..]
Dat hebben ze dus niet. Politie heeft zo te horen goede aanwijzingen dat er nog filmpjes zijn die ze niet hebben (maar die wel rondgaan) en zoeken sowieso nog 4 - waarschijnlijk Nederlandse - getuigen.
Voor sommige mensen maakt zo'n oproep op Opsporing Verzocht ook indruk. Ook de vader kwam aan het woord. Zoiets komt bij sommigen wel binnen.
Ja. Potentiële kopschoppers zien nu ook op TV wat kopschoppen kan doen met nabestaanden van een slachtoffer. Niet dat het nu niet meer gebeurt, maar al heeft het maar effect op 'n enkeling, dan is dat al winst. Daar mag Opsporing Verzocht best tijd voor maken. Dan komt de zoveelste zakkenroller maar een week later in beeld.quote:
[..]
Het maakt het leed achter dit zinloos geweld wel heel zichtbaar. Maatschappelijk belangrijk dat dit ook gezien wordt.
En aanvullend denk ik ook dat mensen die de mensen in beeld kennen, ze wel herkennen. Dan ontstaat er ook iets van sociale druk om je toch maar te melden en te zeggen wat je hebt gezien.
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje. Voor 2 weken vastzetten en vervolgens met man en macht in die 2 weken kijken tegen hoeveel van die gasten voldoende bewijs bij elkaar te krijgen is om voorarrest op basis aanklacht van (poging) tot doodslag en (ernstig) geweld te verlgengen tot 90 dagen. Dan hadden ze in ieder geval niet wekenlang de tijd gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen, samen met hun advocaten.quote:
[..]
17 nieuwe tips hoorde ik op de radio, dat is aanzienlijk meer dan niks. Afwachten of er bruikbare verklaringen bij komen.
In ieder geval wil de politie super voorzichtig te werk gaan en de hele groep pakken. Dat is wel duidelijk en eigenlijk ook wel lovenswaardig.
Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Ik hoop maar dat er genoeg beelden zijn, waardoor een eventueel voorafgestemd verhaal van de verdachten niet stand zal houden omdat ze niet wisten van het bestaan van de beelden (wanneer moeten die met de advocaten gedeeld worden?). Ik weet niet of meer getuigen in dit stadium nog nuttig is. Mensen vergeten en herinneren raken vervaagd of vervormd, hoeveel getuigenissen van mensen van 2 maanden geleden, die op dat moment ook nog eens flink alcohol hadden gedronken, zijn betrouwbaar? Meer getuigen leidt mogelijk alleen maar tot meer verschillen tussen getuigenissen, en meer onduidelijkheden.
Je wilt uiteindelijk wel het complete plaatje hebben. Of in elk geval zo compleet mogelijk en dan een conclusie trekken. Justitie gaat echt niet bewust wat verklaringen achterwege laten, omdat die mogelijk niet in lijn liggen met wat anderen hebben verklaard.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje. Voor 2 weken vastzetten en vervolgens met man en macht in die 2 weken kijken tegen hoeveel van die gasten voldoende bewijs bij elkaar te krijgen is om voorarrest op basis aanklacht van (poging) tot doodslag en (ernstig) geweld te verlgengen tot 90 dagen. Dan hadden ze in ieder geval niet wekenlang de tijd gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen, samen met hun advocaten.
Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Ik hoop maar dat er genoeg beelden zijn, waardoor een eventueel voorafgestemd verhaal van de verdachten niet stand zal houden omdat ze niet wisten van het bestaan van de beelden (wanneer moeten die met de advocaten gedeeld worden?). Ik weet niet of meer getuigen in dit stadium nog nuttig is. Mensen vergeten en herinneren raken vervaagd of vervormd, hoeveel getuigenissen van mensen van 2 maanden geleden, die op dat moment ook nog eens flink alcohol hadden gedronken, zijn betrouwbaar? Meer getuigen leidt mogelijk alleen maar tot meer verschillen tussen getuigenissen, en meer onduidelijkheden.
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Hoezo? Is dat verboden dan?quote:
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje.
Ja? Waaruit blijkt dat dan?quote:Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Een getuige X die onder ede verklaard dat persoon A een schop tegen het hoofd van persoon B heeft gegeven die op de grond lag en bewusteloos was is een vast gegevenquote:
[..]
Ik weet niet of ik het wel lovenswaardig vind dat de politie super voorzichtig te werk is gegaan. Het was toch heel duidelijk in welke groep de daders gezocht moesten worden. Alleen was niet duidelijk wie precies van de groep strafbare feiten hadden gepleegd. Ik vraag me echt af of het niet verstandiger was geweest om de hele groep op te pakken vanwege het vluchten uit Spanje. Voor 2 weken vastzetten en vervolgens met man en macht in die 2 weken kijken tegen hoeveel van die gasten voldoende bewijs bij elkaar te krijgen is om voorarrest op basis aanklacht van (poging) tot doodslag en (ernstig) geweld te verlgengen tot 90 dagen. Dan hadden ze in ieder geval niet wekenlang de tijd gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen, samen met hun advocaten.
Ik weet dat het niet zo werkt in Nederland, dat je niet zonder bewijs opgepakt kunt worden, maar het vreemde blijft dat de Spaanse justitie na 2-3 dagen er al van overtuigd was dat ze genoeg bewijs hadden om ze allemaal op te pakken, en dat die gasten daar voor gevlucht zijn.
Ik hoop maar dat er genoeg beelden zijn, waardoor een eventueel voorafgestemd verhaal van de verdachten niet stand zal houden omdat ze niet wisten van het bestaan van de beelden (wanneer moeten die met de advocaten gedeeld worden?). Ik weet niet of meer getuigen in dit stadium nog nuttig is. Mensen vergeten en herinneren raken vervaagd of vervormd, hoeveel getuigenissen van mensen van 2 maanden geleden, die op dat moment ook nog eens flink alcohol hadden gedronken, zijn betrouwbaar? Meer getuigen leidt mogelijk alleen maar tot meer verschillen tussen getuigenissen, en meer onduidelijkheden.
Dat kan tenlastelegging poging tot moord opleveren
Vereder kan iedere getuigenis een aanklacht opleveren
Tegen sommige Personen kan dat dus meerdere aanklachten zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De beelden zijn nuchter...quote:
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Als die een verklaring staven, kunnen advocaten de boom in.
Beelden zijn duidelijk, maar zeggen niet altijd alles over de aanleiding. Advocaten grijpen natuurlijk alles aan om de rechter iets op z'n mouw te spelden.quote:
[..]
De beelden zijn nuchter...
Als die een verklaring staven, kunnen advocaten de boom in.
Ook al heb je gedronken dat is geen excuus voor moordquote:
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Als getuigen verklaren dat jij geschopt hebt dan zit je voor minimaal 10 jaar voor poging tot moord
De toekomst van die verwende jochies is naar de maan en terecht
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het lijkt mij redelijk ingewikkeld om kopschoppen te verklaren als zelfverdediging.quote:
[..]
Beelden zijn duidelijk, maar zeggen niet altijd alles over de aanleiding. Advocaten grijpen natuurlijk alles aan om de rechter iets op z'n mouw te spelden.
De meeste beelden gingen echter over een ander slachtoffer heb ik begrepen.
Wat zou verboden zijn? En waaruit blijkt wat precies?quote:
[..]
Hoezo? Is dat verboden dan?
[..]
Ja? Waaruit blijkt dat dan?
Justitie zal het verhaal zo compleet mogelijk willen (moeten) maken. Maar de advocaten zijn natuurlijk partijdig, en die zullen inderdaad ongunstige verklaringen afschieten, en gunstige verklaringen zwaarwegender willen laten lijken. Beide mogelijkheden worden groter naarmate er meer tijd tussen het delict en getuigenis zit. Dus ik vraag me echt af of de push om nu nog meer getuigen te vinden in het voordeel van Carlo of de daders is.quote:
[..]
Je wilt uiteindelijk wel het complete plaatje hebben. Of in elk geval zo compleet mogelijk en dan een conclusie trekken. Justitie gaat echt niet bewust wat verklaringen achterwege laten, omdat die mogelijk niet in lijn liggen met wat anderen hebben verklaard.
En ze zijn nog op zoek naar aanvullend beeldmateriaal. Advocaten zullen natuurlijk ongunstige getuigenverklaringen afschieten met argumenten als die lui hadden flink gedronken, etc.
Maar als er nu een getuige gevonden worden die zich meent te herinneren dat persoon C die trap gaf, dan wordt de getuigenis van persoon A ook zwakker. En hoe kan iemand die zich nu, na 2 maanden pas zou melden, nog duidelijk herinneren hoe de persoon die B tegen het hoofd schopte er precies uitzag? In het donker aan het eind van een stapavond met veel alcohol en wat in een flits gebeurde? Hoe hard moet je op zoek naar dat soort getuigen?quote:
[..]
Een getuige X die onder ede verklaard dat persoon A een schop tegen het hoofd van persoon B heeft gegeven die op de grond lag en bewusteloos was is een vast gegeven
Dat kan tenlastelegging poging tot moord opleveren
Vereder kan iedere getuigenis een aanklacht opleveren
Tegen sommige Personen kan dat dus meerdere aanklachten zijn
Ze zoeken diegenen omdat ze op filmbeelden staan, dus ik kan me eigenlijk alleen indenken dat hun getuigenissen nuttig zouden zijn voor een beeldvorming van de aanleiding, niet van het schoppen zelf, zeker niet als dat ook beelden staat.
Dat is vooral in het voordeel van het plaatje zo compleet mogelijk krijgen. Dat lijkt me ook het uiteindelijke doel. Niet om met 'n half dossier te gaan voor de volle mep qua veroordeling of door met wat extra getuigenissen de advocaten in de kaart te spelen.quote:
[..]
Justitie zal het verhaal zo compleet mogelijk willen (moeten) maken. Maar de advocaten zijn natuurlijk partijdig, en die zullen inderdaad ongunstige verklaringen afschieten, en gunstige verklaringen zwaarwegender willen laten lijken. Beide mogelijkheden worden groter naarmate er meer tijd tussen het delict en getuigenis zit. Dus ik vraag me echt af of de push om nu nog meer getuigen te vinden in het voordeel van Carlo of de daders is.
Nee, dat is geen excuus, maar het ging over getuigenissen. Als je advocaat bent, gebruik je het gegeven dat 95% daar straalbezopen rond dwarrelde natuurlijk wel in je verhaal.quote:
[..]
Ook al heb je gedronken dat is geen excuus voor moord
Als getuigen verklaren dat jij geschopt hebt dan zit je voor minimaal 10 jaar voor poging tot moord
De toekomst van die verwende jochies is naar de maan en terecht
Ik las al prietpraat van Peter Plasmans over Carlo die overleden zou zijn omdat hij verkeerd viel en zo.quote:
[..]
Het lijkt mij redelijk ingewikkeld om kopschoppen te verklaren als zelfverdediging.
De meeste beelden gingen echter over een ander slachtoffer heb ik begrepen.
Ja, dat vraag ik jou.quote:
[..]
Wat zou verboden zijn? En waaruit blijkt wat precies?
Jij zegt dat ze opgesloten hadden moeten worden vanwege het vluchten uit Spanje. Kennelijk denk je dat vluchten verboden is?
En waaruit blijkt dat de Spaanse justitie al na een paar dagen het bewijs rond had, zoals je zegt?
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik jou.
Jij zegt dat ze opgesloten hadden moeten worden vanwege het vluchten uit Spanje. Kennelijk denk je dat vluchten verboden is?
En waaruit blijkt dat de Spaanse justitie al na een paar dagen het bewijs rond had, zoals je zegt?
In dit geval lijkt het vliegtuig nemen me niet strafbaar.quote:
[..]
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.
Ik heb geen idee, het geen hulp bieden aan het slachtoffer en je niet melden kan wel nadelig wegen.quote:
[..]
In dit geval lijkt het vliegtuig nemen me niet strafbaar.
Ik merk wel dat jij er echt verstand van hebt. Dus vast een kleine moeite om even aan te geven waar je deze stellige uitspraak op baseert.quote:
[..]
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.
Geen hulp bieden is bijna standaard bij moord/doodslag. Zie zelden dat iemand eerst iemand half dood trapt of zelfs helemaal dood en dan eerste hulp gaat verlenen. Doet iemand dat wel, dan weegt dat misschien positief mee. Maar dat is wat anders dan wel of niet strafbaar.quote:
[..]
Ik heb geen idee, het geen hulp bieden aan het slachtoffer en je niet melden kan wel nadelig wegen.
Uiteindelijk hebben ze wel zichzelf in Nederland bij de politie gemeld. Maar voor melden geldt hetzelfde als voor hier boven.
Op de Wegenverkeerswet denk ik.quote:
[..]
Ik merk wel dat jij er echt verstand van hebt. Dus vast een kleine moeite om even aan te geven waar je deze stellige uitspraak op baseert.
Jouw bijdragen zijn zinvolquote:
[..]
Ja, ik wilde net zeggen: hij lijkt te denken dat het een verkeersongeluk is of zo.
dat persoon C een trap gaf , dan is dat een andere trap met een andere getuigequote:
[..]
Maar als er nu een getuige gevonden worden die zich meent te herinneren dat persoon C die trap gaf, dan wordt de getuigenis van persoon A ook zwakker. En hoe kan iemand die zich nu, na 2 maanden pas zou melden, nog duidelijk herinneren hoe de persoon die B tegen het hoofd schopte er precies uitzag? In het donker aan het eind van een stapavond met veel alcohol en wat in een flits gebeurde? Hoe hard moet je op zoek naar dat soort getuigen?
Ze zoeken diegenen omdat ze op filmbeelden staan, dus ik kan me eigenlijk alleen indenken dat hun getuigenissen nuttig zouden zijn voor een beeldvorming van de aanleiding, niet van het schoppen zelf, zeker niet als dat ook beelden staat.
Dat is nooit dezelfde trap en dezelfde getuige
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De een is straalbezope en vrolijk en een ander geeft een persoon die op de grond ligt een doodschopquote:
[..]
Nee, dat is geen excuus, maar het ging over getuigenissen. Als je advocaat bent, gebruik je het gegeven dat 95% daar straalbezopen rond dwarrelde natuurlijk wel in je verhaal.
Dan is degene die iemand een doodstrap geeft wel verantwoordelijk voor zijn daad
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
vluchten is op zich niet strafbaarquote:
[..]
Vluchten is een delict en kan gestraft worden.
anders zijn er heel veel mensen strafbaar
in de oorlog zijn heel veel mensen gevlucht, die zijn nooit gestraft ook de koningin niiet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja.quote:
[..]
De een is straalbezope en vrolijk en een ander geeft een persoon die op de grond ligt een doodschop
Dan is degene die iemand een doodstrap geeft wel verantwoordelijk voor zijn daad
Maar daar heb ik het niet over. Het ging erover of advocaten de dronken toestand van getuigen gebruiken als argument. En die kans is er best wel.
dronken zijn is geen argumentquote:
[..]
Ja.
Maar daar heb ik het niet over. Het ging erover of advocaten de dronken toestand van getuigen gebruiken als argument. En die kans is er best wel.
net als onder invloed van drugs zijn geen argument is om een verkeersongeluk te vergoeilijken , het maakt het incident allaen maar erger
dodoslag is doodslag
Je bedoelt waarschijnlijk ontoerekeningsvatbaar voor geestelijk gestoorden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jij kletst ook maar net hoe het je uitkomt hè?quote:
[..]
dronken zijn is geen argument
net als onder invloed van drugs geen argument is
dodoslag is doodslag
Getuigenverklaringen zijn eigenlijk per definitie behoorlijk onbetrouwbaar. De menselijke waarneming is nou eenmaal nogal beperkt. Hetgeen dat mensen denken gezien te hebben is lang niet altijd hetgeen dat er daadwerkelijk is gebeurd (ik neem aan dat je de 'monkey business illusion' kent?).
Getuigenverklaringen worden uiteraard nog veel onbetrouwbaarder op het moment dat die getuigen onder invloed van het een of ander waren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2021 19:52:29 ]
Als ik getuige ben en ik zweer met mijn hand op de bijbel dat wat ik gezien heb echt waar gebeurt is , dan pleeg ik geen meineed ,maar dan is dat een getuigeverkaring onder edequote:
[..]
Jij kletst ook maar net hoe het je uitkomt hè?
Getuigenverklaringen zijn eigenlijk per definitie behoorlijk onbetrouwbaar. De menselijke waarneming is nou eenmaal nogal beperkt. Hetgeen dat mensen denken gezien te hebben is lang niet altijd hetgeen dat er daadwerkelijk is gebeurd (ik neem aan dat je de 'monkey business illusion' kent?).
Getuigenverklaringen worden uiteraard nog veel onbetrouwbaarder op het moment dat die getuigen onder invloed van het een of ander waren.
Als er nog een gertuige is die de persoon A ook heeft zien schoppen naar p[ersoon B dan staat ie nog sterker in een veroordeling
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja. Dat wil nog niet zeggen dat het gebeurd is zoals jij beweert.quote:
[..]
Als ik getuige ben en ik zweer met mijn hand op de bijbel dat wat ik gezien heb echt waar gebeurt is , dan pleeg ik geen meineed ,maar dan is dat een getuigeverkaring onder ede
Zag jij meteen de gorilla?
