onlogisch | dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:31 |
Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives: Democrat (218) Republican (212) Vacant (5)
United States Senate: Republican (50) Democratic (48) Independents (2) Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House: Nancy Pelosi (D)
Majority Leader of the House: Steny Hoyer (D) Minority Leader of the House: Kevin McCarthy (R)
President of the Senate: Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader Chuck Shumer (D) Senate Minority Leader: Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? • Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. • Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. • We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC CBS CNN FOX NBC PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/ |
Knipoogje | dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:10 |
quote: Op maandag 16 augustus 2021 23:00 schreef Sjemmert het volgende:Net even Biden zijn statement over Afghanistan bekeken. Ik vond het een prima statement eigenlijk. Ik stond achter het plan van Trump om de troepen terug te trekken dus ik sta er ook achter dat Biden dat nu doorzet. Dat het land zo snel weer in chaos vervalt is jammer voor de mensen daar maar dat viel wel een beetje te verwachten. Je ziet dan ook dat het vooral de operatie zelf tot kritiek leidt. Dat hebben ze inderdaad niet handig aangepakt en dat begon ergens al bij Trump met zijn overhaaste dealtjes/bekendmaking tot terugtrekken. Biden heeft daar niet goed op doorgepakt met de chaos als gevolg. Vraag me overigens af hoe het anders aangepakt had kunnen worden. Hooguit veel sneller met Afghanen, die hebben meegeholpen sneller weghalen.
Met het besluit om terug te trekken is niks mee. Pak je verlies en kom daar nooit meer terug in gevechtstenue. |
KoosVogels | dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:40 |
Zag ook dat de bekende rechtse pundits zich fel verzetten tegen de opvang van Afghaanse vluchtelingen. Dat roept bij mij de vraag op: hoe had Trump dan precies deze huidige chaos voorkomen? Dat is immers wat men ter rechterzijde claimt. 'Onder Trump was dit nooit gebeurd'.
Maar de verovering van Afghanistan door de Taliban hadden de Amerikanen met een troepenmacht van 2500 soldaten nooit kunnen voorkomen. De VS had natuurlijk de Talibanstrijders helemaal kapot kunnen bombarderen, waardoor hun opmars was vertraagd, maar dat had de boel alleen maar verder op scherp gezet, met als gevolg dat westerlingen niet veilig het land hadden kunnen verlaten. Dat had de Taliban niet gepikt.
En je maakt mij niet wijs dat Trump een vinger had uitgestoken om al die arme Afghanen te helpen die hun land nu proberen te ontvluchten. No way dat hij duizenden Afghanen had laten overvliegen naar de VS. |
viagraap | dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:57 |
Ik zal die rechtse figuren in de VS nooit begrijpen. Dat je geen historisch besef hebt van bijvoorbeeld de rol van de CIA in het ontstaan van de Taliban, vooruit laten we even doen alsof ze het heel druk hebben gehad met andere dingen ofzo. Maar je bent er toch als volwassen persoon bij geweest de afgelopen 20 jaar? Dat de VS een compleet land overhoop gooit, niks wezenlijks voor elkaar krijgt, het land in chaos achterlaat? En dan een (één!) dag later doodleuk zeggen: 'maar hoeveel verantwoordelijk hebben wij nou over die vluchtelingen?'. |
Zwoerd | dinsdag 17 augustus 2021 @ 10:10 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 09:40 schreef KoosVogels het volgende:Zag ook dat de bekende rechtse pundits zich fel verzetten tegen de opvang van Afghaanse vluchtelingen. Dat roept bij mij de vraag op: hoe had Trump dan precies deze huidige chaos voorkomen? Dat is immers wat men ter rechterzijde claimt. 'Onder Trump was dit nooit gebeurd'. Het scheelt dat als het onder Trump was gebeurd, ze het allemaal geweldig zouden vinden. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 10:49 |
Uit de TT begrijp ik dat de VS in Zuid-Vietnam had moeten blijven? |
Sabata | dinsdag 17 augustus 2021 @ 10:51 |
Het vervelende is dat het NOOIT rustig is geweest in Afghanistan, de laatste 200 jaar. De Afghanen waren zo goed in het elkaar de tent uit vechten, dat Engeland en later Rusland via stromannen probeerden rust te creëren. Maar dan opeens werden al die kleine fracties ineens één groot leger tegen de buitenlandse vijand. Het zal er denk ik nooit rustig worden, net als in Haïti. Alles vecht met elkaar zodra de buitenlandse vijand weg is en wil zijn eigen willetje opleggen. Net als bij Haïti zal het USA een rotzorg zijn tót er amerikaanse doden vallen. In Haiti waren het piraten die Amerikaanse schepen aanvielen, waarna President Grant een invasie beval. Bush Jr had zich al niet meer met Afghanistan en de Taliban willen bemoeien in 2001, maar ja, er vloog een gekaapt vliegtuig de WTC torens in en het brein zat in Afghanistan. Dus moest ie er alsnog heen |
viagraap | dinsdag 17 augustus 2021 @ 11:07 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 10:51 schreef Sabata het volgende:Het vervelende is dat het NOOIT rustig is geweest in Afghanistan, de laatste 200 jaar. De Afghanen waren zo goed in het elkaar de tent uit vechten, dat Engeland en later Rusland via stromannen probeerden rust te creëren. Maar dan opeens werden al die kleine fracties ineens één groot leger tegen de buitenlandse vijand. Het zal er denk ik nooit rustig worden, net als in Haïti. Alles vecht met elkaar zodra de buitenlandse vijand weg is en wil zijn eigen willetje opleggen. Net als bij Haïti zal het USA een rotzorg zijn tót er amerikaanse doden vallen. In Haiti waren het piraten die Amerikaanse schepen aanvielen, waarna President Grant een invasie beval. Bush Jr had zich al niet meer met Afghanistan en de Taliban willen bemoeien in 2001, maar ja, er vloog een gekaapt vliegtuig de WTC torens in en het brein zat in Afghanistan. Dus moest ie er alsnog heen Ik denk dat jij het geschiedenisboek niet goed hebt gelezen. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 11:32 |
Het "Arme Afghanen" verhaaltje van de GOP heeft toch zeker een dag geduurd.
|
klappernootopreis | dinsdag 17 augustus 2021 @ 12:13 |
quote: Oeps! Het is knap lastig om een besluit te bekritiseren die er voor zorgt dat je vluchtelingen over je grenzen krijgt, vooral als dit besluit door je afgod is gemaakt. Een muur om afghanen tegen te houden is een stuk hoger. |
MoreDakka | dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:01 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 09:57 schreef viagraap het volgende:Ik zal die rechtse figuren in de VS nooit begrijpen. Dat je geen historisch besef hebt van bijvoorbeeld de rol van de CIA in het ontstaan van de Taliban, De Taliban bestond al veel langer. Wat dat betreft zit wat Sabata zegt veel dichter bij de waarheid. |
Harvest89 | dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:05 |
Het was gisteren een goede speech. Vooral wat hij zei over de Afghaanse bevolking en het leger dat niet tegen de Taliban wil vechten ondanks al het geld wat daar voor ingezet is. Waarom meer Amerikaanse levens verspillen voor een land met zo'n mentaliteit?
Vind de haat en kritiek tegenover Biden maar overdreven. Mensen hebben vast te lang naar die vallende Afghanen gekeken waardoor emotie de overhand neemt. |
Harvest89 | dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:13 |
quote: Dat is hun verantwoordelijkheid ook niet. Vind het ook bizar dat ze er zo veel meegenomen hebben. Maar liever in de VS dan hier. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 14:02 |
Dan moeten ze ook niet zeiken over deze afgang. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:04 |
- Iets minder extreem mag wel -
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijger_m op 17-08-2021 17:08:57 ] |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:14 |
Vliegveld is weer open.
|
Sabata | dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:16 |
quote: Tot nu toe konden ze geen stok vinden om mee te slaan, dan gebruiken ze dit maar al te graag natuurlijk. |
Perrin | dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:27 |
quote: Kunnen die Texans niet eens hun eigen mondkapjesvrije lijkentrailers bouwen ipv weer hun handje op te houden bij de federale overheid?
[ Bericht 2% gewijzigd door Tijger_m op 17-08-2021 17:09:12 ] |
VoMy | dinsdag 17 augustus 2021 @ 16:00 |
quote: Ach nee, Kyle Griffin kan niet typen waardoor hij de situatie volkomen verkeerd schetst.
Maar goed dat deze draad een doorgeefluik is voor dergelijke tweets, het is van een ongelofelijke toegevoegde waarde om zonder verder te klikken telkens de twitterfeeds van dezelfde reeks journalisten te posten zonder daadwerkelijk te lezen waar ze naar refereren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tijger_m op 17-08-2021 17:09:39 ] |
AnneX | dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:30 |
Op cnn nu de eerste Taliban presser. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:36 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 16:00 schreef VoMy het volgende:[..] Ach nee, Kyle Griffin kan niet typen waardoor hij de situatie volkomen verkeerd schetst. [ afbeelding ] Maar goed dat deze draad een doorgeefluik is voor dergelijke tweets, het is van een ongelofelijke toegevoegde waarde om zonder verder te klikken telkens de twitterfeeds van dezelfde reeks journalisten te posten zonder daadwerkelijk te lezen waar ze naar refereren. Het staat anders gewoon in het artikel. |
MoreDakka | dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:39 |
quote: Daar staan dan ook 2021. En dan nog lijkt het niet te kloppen. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:40 |
quote: Ze bekritiseren Facebook wegens censuur. |
VoMy | dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:58 |
quote: In het artikel staat 2021. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:01 |
Oh, in die rectificatie staat 2021.
Tja, geen edit button op twitter. Dan krijg je dat.
Verder nog iets te melden over de mobiele lijkenophaaldienst? |
MoreDakka | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:02 |
Dat er geen verband is met het dodental aan corona in ieder geval. Verder niet interessant. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:04 |
Wat voor een ellende is er dan aan de hand dat er rijdende mortuariums nodig zijn als Covid miet het issue is? |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:17 |
Anyway, ik denk dat Biden er goed aan zal doen veel Afghanen te evacueren. De republikeinen kunnen dan gaan schreeuwen dat hij ze voor de taliban had moeten achterlaten, maar dat is denk ik geen winnende strategie. |
MoreDakka | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:24 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 18:04 schreef Ulx het volgende:Wat voor een ellende is er dan aan de hand dat er rijdende mortuariums nodig zijn als Covid miet het issue is? Zeg het maar. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:27 |
quote: Covid. |
Ulx | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:28 |
Lijkt me een goed idee. |
VoMy | dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:55 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 18:01 schreef Ulx het volgende:Oh, in die rectificatie staat 2021. Tja, geen edit button op twitter. Dan krijg je dat. Verder nog iets te melden over de mobiele lijkenophaaldienst? Dat je zelf niet eens doorhad dat de fout er stond gaf al wel weer aan hoe matig je die twitterberichten allemaal leest voordat je ze hier plaatst. Verder ligt het sterftecijfer in Texas wel aan de hoge kant, maar relatief niet hoger dan het in de tweede/derde golf hier in Nederland lag. Kijkend over de afgelopen anderhalf jaar is dit nou niet iets wat schokkend genoemd hoeft te worden, qua aantallen. |
Kijkertje | dinsdag 17 augustus 2021 @ 23:22 |
quote:
Tja dat krijg je dan ...
|
AnneX | dinsdag 17 augustus 2021 @ 23:28 |
quote: De gov. is vast al 2 x gevaccineerd.
Het drama in Afganistan kan ik moeilijk aanzien. Afgezien nog van de Nederlandse blunders. Kom wel allerlei opmerkingen tegen, dat Pompeo eind nov - nadat trump had verloren - daar nog op tournee ging. Jared als ‘speciale gezant’ daar ook nog wat geregeld had. En de beoogde president is een man, die eerder onder trumps bewind is vrijgelaten uit Guatanoma bay. En de suggestie, dat trump het zootje ongeregeld met opzet zóu hebben geregeld als wraak. Maar ja, hij zou de verkiezingen winnen. Dus weet nog niet wat ik ervan moet vinden. Behalve Drama voor iedereen en de wereld. |
Kijkertje | dinsdag 17 augustus 2021 @ 23:44 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 23:28 schreef AnneX het volgende:[..] De gov. is vast al 2 x gevaccineerd. Het drama in Afganistan kan ik moeilijk aanzien. Afgezien nog van de Nederlandse blunders. Kom wel allerlei opmerkingen tegen, dat Pompeo eind nov - nadat trump had verloren - daar nog op tournee ging. Jared als ‘speciale gezant’ daar ook nog wat geregeld had. En de beoogde president is een man, die eerder onder trumps bewind is vrijgelaten uit Guatanoma bay. En de suggestie, dat trump het zootje ongeregeld met opzet zóu hebben geregeld als wraak. Maar ja, hij zou de verkiezingen winnen. Dus weet nog niet wat ik ervan moet vinden. Behalve Drama voor iedereen en de wereld. Ja natuurlijk is hijzelf wel gevaccineerd maar wel lekker meehelpen het virus verder te verspreiden en hoeveel ongevaccineerden zijn daardoor geinfecteerd?
Wat betreft Trump en Afghanistan, hij was er vast van overtuigd dat hij het wel 'even' allemaal zou regelen zoals gewoonlijk zonder de consequenties ook maar enigszins te kunnen inschatten. Belangrijker was natuurlijk dat het op zijn naam zou komen te staan.
Ik denk wel dat hij het met opzet zo heeft geregeld dat Biden eigenlijk geen keus meer had om het terug te draaien zonder overeenkomsten te schenden en weer heel veel opnieuw op te moeten bouwen en dat dan ook nog eens tegen de wil van de meerderheid van de Amerikaanse bevolking in.
|
crystal_meth | woensdag 18 augustus 2021 @ 04:12 |
quote: Op dinsdag 17 augustus 2021 13:05 schreef Harvest89 het volgende:Het was gisteren een goede speech. Vooral wat hij zei over de Afghaanse bevolking en het leger dat niet tegen de Taliban wil vechten ondanks al het geld wat daar voor ingezet is. Waarom meer Amerikaanse levens verspillen voor een land met zo'n mentaliteit? Vind de haat en kritiek tegenover Biden maar overdreven. Mensen hebben vast te lang naar die vallende Afghanen gekeken waardoor emotie de overhand neemt. Dat leger dat zogenaamd niet wil vechten heeft 66000 doden gehad, 20x meer dan de NAVO troepen. |
VoMy | woensdag 18 augustus 2021 @ 14:11 |
quote: Afghaanse doden tellen niet. Aanslagen in Afghanistan deden ook nooit ter zake, het is altijd 'het Westen' dat zogenaamd onder vuur ligt. |
Ulx | woensdag 18 augustus 2021 @ 14:35 |
Ach, ze wil Kamala Harris in het Witte Huis.
|
klappernootopreis | donderdag 19 augustus 2021 @ 08:21 |
quote:
Dan moet McConnell daar wel bereid zijn om hier zijn handtekening onder dit artikel te zetten in de wetenschap dat ZIJN partij achter de deal die Pompeo voor Trump regelde met de Taliban zit. Want dan mag hij dit in de senaat komen uitleggen. De Taliban zijn niet zonder reden aan de opmars begonnen, dit was deel van de afspraak. Ze zouden namelijk ook de Amerikaanse soldaten samen met de andere Afghanen hebben aangevallen. De kwade genius is toch de GOP zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 19-08-2021 10:50:15 ] |
Ulx | donderdag 19 augustus 2021 @ 14:12 |
Lokale autoriteiten trotseren de regenteske elite uit de verre hoofdstad.
|
VoMy | donderdag 19 augustus 2021 @ 14:14 |
quote: Maar het slaat natuurlijk nergens op wat ze doen. |
Kijkertje | donderdag 19 augustus 2021 @ 14:34 |
quote: Intussen vaart DeSantis wel bij het pushen van Regeneron
|
Kijkertje | donderdag 19 augustus 2021 @ 14:42 |
Biden komt nu blijkbaar ook in actie:
|
Kijkertje | donderdag 19 augustus 2021 @ 15:10 |
Intussen begint de Recall Election van Gov. Newson in California steeds dichterbij te komen:
En voor wie zich afvraagt wat er dan in plaats van Gavin Newson zou komen:
[ Bericht 37% gewijzigd door Kijkertje op 19-08-2021 15:19:53 ] |
MoreDakka | donderdag 19 augustus 2021 @ 16:57 |
quote: Belachelijk Politieke strijd voeren over de rug van kinderen op onwetenschappelijke basis. Waar de fuck is Biden mee bezig? |
OMG | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:12 |
quote: Blijkbaar met het redden van kinderen in staten waar politieke strijd gevoerd wordt over de rug van kinderen op onwetenschappelijke basis. |
Sjemmert | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:14 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 17:12 schreef OMG het volgende:[..] Blijkbaar met het redden van kinderen in staten waar politieke strijd gevoerd wordt over de rug van kinderen op onwetenschappelijke basis. Die kinderen vallen bij de bosjes neer idd. |
SnertMetChoco | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:18 |
Gaat het niet meer over de mensen die er werken, dat ze naar hun idee er ook veilig kunnen werken?
Daarnaast komt het nogal bespottelijk op me om te verbieden dat een school zich houdt aan een apolitiek advies van de federale overheid om maar wat puntjes bij de rabiate achterban te scoren. |
MoreDakka | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:27 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 17:12 schreef OMG het volgende:[..] Blijkbaar met het redden van kinderen in staten waar politieke strijd gevoerd wordt over de rug van kinderen op onwetenschappelijke basis. Nee, dat is dus niet zo want er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor het verplichten van mondkapjes voor kinderen. |
MoreDakka | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:29 |
quote: Hoe vaak moet er nog herhaald worden dat iedere volwassene gratis een vaccin kan nemen? Het is ronduit bespottelijk dat kinderen verantwoordelijk worden gehouden voor de gezondheid van volwassenen die bewust zichzelf niet beschermen
quote: Daarnaast komt het nogal bespottelijk op me om te verbieden dat een school zich houdt aan een apolitiek advies van de federale overheid om maar wat puntjes bij de rabiate achterban te scoren.
Het is een onwetenschappelijk advies. De actie is correct maar om verkeerde redenen. |
SnertMetChoco | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:37 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 17:29 schreef MoreDakka het volgende:[..] Hoe vaak moet er nog herhaald worden dat iedere volwassene gratis een vaccin kan nemen? Het is ronduit bespottelijk dat kinderen verantwoordelijk worden gehouden voor de gezondheid van volwassenen die bewust zichzelf niet beschermen Geen idee hoe vaak iets herhaald moet worden. Ik werk niet op een school, dus vraag het die mensen daar. Een vaccin beschermt ook niet perfect en ik weet zeker dat er best wat mensen alsnog bang zijn, ondanks dat ze al gevaccineerd zijn; nota bene van de week nog een discussie met een collega over gehad die om die reden nog steeds liever niet naar kantoor komt.
quote: [..] Het is een onwetenschappelijk advies. De actie is correct maar om verkeerde redenen.
Die discussie ga ik niet met je aan, ik ben er niet over ingelezen. Ik zag overigens wel zo nu en dan in dit topic anderen posten over wetenschap hierover, waar je niet op reageerde. Wellicht kun je met hen die wetenschappelijke verwijzingen doornemen?
De juiste actie om te nemen lijkt me om, als je denkt dat het niet werkt of ongegrond is, eerst vanuit je eigen overheidsapparaat een ander advies te geven en het adviserend orgaan te overtuigen dat ze het fout hebben, desnoods met juridische actie. Niet om eerst autoritair een centraal verbod op te leggen aan alle scholen.
[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 19-08-2021 17:42:30 ] |
VoMy | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:45 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 17:12 schreef OMG het volgende:[..] Blijkbaar met het redden van kinderen in staten waar politieke strijd gevoerd wordt over de rug van kinderen op onwetenschappelijke basis. Maar hij redt hier praktisch 0 kinderen mee terwijl ze wel elke dag verplicht worden om een hinderlijk object te dragen. Applaus. |
SnertMetChoco | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:53 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 17:45 schreef VoMy het volgende:[..] Maar hij redt hier praktisch 0 kinderen mee terwijl ze wel elke dag verplicht worden om een hinderlijk object te dragen. Applaus. Hangt van de school in kwestie af. Het tegenhouden van een verbod op een verplichting is nog geen verplichting. Verder moeten rechters er ook nog in meegaan. |
MoreDakka | donderdag 19 augustus 2021 @ 17:58 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 17:37 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Geen idee hoe vaak iets herhaald moet worden. Ik werk niet op een school, dus vraag het die mensen daar. Een vaccin beschermt ook niet perfect en ik weet zeker dat er best wat mensen alsnog bang zijn, ondanks dat ze al gevaccineerd zijn; nota bene van de week nog een discussie met een collega over gehad die om die reden nog steeds liever niet naar kantoor komt. Het punt is dat die angst niet relevant is voor de vraag. Moeten kinderen verantwoordelijk worden gehouden voor de gezondheid van volwassenen die zichzelf kunnen beschermen maar dat niet doen?
quote: Die discussie ga ik niet met je aan, ik ben er niet over ingelezen. Ik zag overigens wel zo nu en dan in dit topic anderen posten over wetenschap hierover, waar je niet op reageerde. Wellicht kun je met hen die wetenschappelijke verwijzingen doornemen?
Al lang gedaan, maar dat is niet interessant. Republikeinen zijn altijd slecht dus nuance mag niet. Als je er zelf ook niets over weet is het misschien handig je in te lezen.
quote: De juiste actie om te nemen lijkt me om, als je denkt dat het niet werkt of ongegrond is, eerst vanuit je eigen overheidsapparaat een ander advies te geven en het adviserend orgaan te overtuigen dat ze het fout hebben, desnoods met juridische actie. Niet om eerst autoritair een centraal verbod op te leggen aan alle scholen.
Men doet dat eerste met het tweede. Helaas zeer incompetent, dat wel. |
AnneX | donderdag 19 augustus 2021 @ 20:01 |
Over interesse gesproken:
|
MoreDakka | donderdag 19 augustus 2021 @ 20:08 |
Welk punt wil je maken? |
Harvest89 | donderdag 19 augustus 2021 @ 20:10 |
quote: Ja, zo gaat dat wereldwijd natuurlijk. Het boeit me ook weinig wat er in Afghanistan, Egypte, of focking Tzatzikistan gebeurt. Ver van mijn bed show. |
klappernootopreis | donderdag 19 augustus 2021 @ 21:20 |
quote: Op donderdag 19 augustus 2021 20:10 schreef Harvest89 het volgende:[..] Ja, zo gaat dat wereldwijd natuurlijk. Het boeit me ook weinig wat er in Afghanistan, Egypte, of focking Tzatzikistan gebeurt. Ver van mijn bed show. Waarom post je dan hier? |
Harvest89 | donderdag 19 augustus 2021 @ 21:29 |
quote: Om mijn mening te geven. Voor de rest heeft Afghanistan weinig invloed op mijn leven. Tenzij ze weer massaal vluchtelingen gaan opnemen. |
crystal_meth | vrijdag 20 augustus 2021 @ 02:44 |
quote:
quote: Elder’s ex-fiancee said he brandished a gun at her
Alexandra Datig, the former fiancee and longtime radio producer for California GOP gubernatorial candidate Larry Elder, says she broke off an 18-month engagement with the conservative talk show host in 2015 after he waved a gun at her while high on marijuana.
Datig’s claim, which she regards as the culmination of a series of humiliating disputes that made her fearful for her safety and her ability to maintain her sobriety, comes as Elder has gained momentum in the recall to replace Democratic Gov. Gavin Newsom, with many observers counting him as the likeliest GOP alternative should voters decide to replace the incumbent.
But little is known about Elder’s personal life. Datig portrayed him as a marijuana user who would often become threatening or insistent with her, including in his repeated demands that she get a “Larry’s Girl” tattoo to show her devotion to him.
[..] https://www.politico.com/(...)-a-gun-at-her-506286 |
Sjemmert | vrijdag 20 augustus 2021 @ 04:42 |
Terwijl Joe Biden en zijn inlichtingendiensten nog lagen te slapen waren de Fransen al sinds april bezig om hun mensen te evacueren. Sinds Juni heeft Frankrijk honderden Fransen en Afghanen geëvacueerd in afwachting van de overname van de taliban.
Fransen stelden in juni al ‘humanitaire luchtbrug’ in voor Afghanen - https://nos.nl/l/2394461 |
crystal_meth | vrijdag 20 augustus 2021 @ 05:17 |
quote: White House backtracks after Biden appears to say US would defend Taiwan against China
A senior Biden administration official said US policy on Taiwan had not changed after President Joe Biden appeared to suggest the US would defend the island if it were attacked, a deviation from a long-held US position of “strategic ambiguity”.
In an interview aired by ABC News on Thursday, Biden was asked about the effects of the chaotic US withdrawal from Afghanistan and responses in Chinese media telling Taiwan this showed Washington could not be relied on to come to its defence.
Biden replied that Taiwan, South Korea and Nato were fundamentally different situations to Afghanistan and appeared to lump Taiwan together with countries to which Washington has explicit defence commitments.
“They are ... entities we’ve made agreements with based on not a civil war they’re having on that island or in South Korea, but on an agreement where they have a unity government that, in fact, is trying to keep bad guys from doing bad things to them,” the president said.
“We have made, kept every commitment. We made a sacred commitment to article 5 that if in fact anyone were to invade or take action against our Nato allies, we would respond. Same with Japan, same with South Korea, same with Taiwan. It’s not even comparable to talk about that.”
A senior Biden administration official said later on Thursday that US “policy with regard to Taiwan has not changed” and analysts said it appeared that Biden had misspoken. https://www.theguardian.c(...)wan-china-us-defence |
Perrin | vrijdag 20 augustus 2021 @ 07:45 |
quote: Chanant wederom. |
Hyperdude | vrijdag 20 augustus 2021 @ 14:01 |
quote: Op vrijdag 20 augustus 2021 04:42 schreef Sjemmert het volgende:Terwijl Joe Biden en zijn inlichtingendiensten nog lagen te slapen waren de Fransen al sinds april bezig om hun mensen te evacueren. Sinds Juni heeft Frankrijk honderden Fransen en Afghanen geëvacueerd in afwachting van de overname van de taliban. Fransen stelden in juni al ‘humanitaire luchtbrug’ in voor Afghanen - https://nos.nl/l/2394461 Fransen zijn natuurlijk wel meesters in het op tijd terugtrekken. |
MoreDakka | vrijdag 20 augustus 2021 @ 14:47 |
quote: Toch wel heel vermoeiend. Obama was ook niet al te best op buitenlandbeleid maar maakte een stuk minder opzichtige fouten zoals deze. |
speknek | vrijdag 20 augustus 2021 @ 15:56 |
Ach het had erger kunnen zijn. Hij had kunnen zeggen dat ze Taiwan niet zouden verdedigen . Nu weet China tenminste hoe ze ervoor staan. |
KoosVogels | vrijdag 20 augustus 2021 @ 16:41 |
quote: Niet best, inderdaad. |
kladderadatsch | vrijdag 20 augustus 2021 @ 17:31 |
quote: Maar goed, niet dat het jou ene reet interesseert verder. Of wel soms, Koos... |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 18:58 |
quote: Op vrijdag 20 augustus 2021 14:47 schreef MoreDakka het volgende:[..] Toch wel heel vermoeiend. Obama was ook niet al te best op buitenlandbeleid maar maakte een stuk minder opzichtige fouten zoals deze. Wie zegt dat dit een fout is? Vergeet niet dat het Afghanistan beleid een erfenis is van zowel Bush, Obama en Trump. |
MoreDakka | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:29 |
quote: Eigenlijk iedereen. Het lijkt me voor de hand liggen dat dit gewoon een verspreking was. |
AnneX | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:37 |
quote: En trump’s administratie onderhandelde met taliban. Met zg. terroristen? Dubbel gevoel bij deze miskleun.
Gelukkig hebben we weer “een les geleerd” . |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:38 |
quote: Op vrijdag 20 augustus 2021 04:42 schreef Sjemmert het volgende:Terwijl Joe Biden en zijn inlichtingendiensten nog lagen te slapen waren de Fransen al sinds april bezig om hun mensen te evacueren. Sinds Juni heeft Frankrijk honderden Fransen en Afghanen geëvacueerd in afwachting van de overname van de taliban. Fransen stelden in juni al ‘humanitaire luchtbrug’ in voor Afghanen - https://nos.nl/l/2394461 Gelukkig maar. Dit zouden ze in Nederland ook moeten hebben doen. Of sommige politieke partijen en een bepaald slag Nederlanders hier zo blij mee zou zijn laten we gemakshalve achterwege. |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:39 |
quote: Op vrijdag 20 augustus 2021 19:37 schreef AnneX het volgende:[..] En trump’s administratie onderhandelde met taliban. Met zg. terroristen? Dubbel gevoel bij deze miskleun. Gelukkig hebben we weer “een les geleerd” . Vertrouw de vorige president niet? |
Perrin | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:40 |
quote: Ophouden met langdurige bezettingen, hopelijk |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:41 |
quote: Ik denk niet dat Pompeo zich heeft versproken toen hij de deal met deze terroristen sloot. |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:46 |
quote: Die bezettingen hebben voornamelijk met hebzucht te maken. Afghanistan heeft veel waardevolle ertsen en mineralen. Handel met zowel de VS als Rusland is onwaarschijnlijk. Ik ga er van uit dat de Taliban dit erts voor kostprijs gaat verkopen aan de Chinezen. En met dit geld zullen ze zich rotsvast vestigen in Afghanistan. Die krijgen ze nooit meer weg. |
MoreDakka | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:49 |
quote: Wat? |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:58 |
quote: Kom op zeg, zelfs een zaagmossel in de waddenzee weet wat Trump en Pompeo in februari 2020 hebben afgesproken. Hou je niet van de domme! |
MoreDakka | vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:00 |
quote: Ok maar dat heeft geen reet te maken met Biden's verspreking |
klappernootopreis | vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:12 |
quote: Hangt af wat je belangrijk vind, verraad of een verspreking. |
MoreDakka | vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:20 |
Ok man.
|
Ulx | vrijdag 20 augustus 2021 @ 22:55 |
quote: Op vrijdag 20 augustus 2021 19:46 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Die bezettingen hebben voornamelijk met hebzucht te maken. Afghanistan heeft veel waardevolle ertsen en mineralen. Handel met zowel de VS als Rusland is onwaarschijnlijk. Ik ga er van uit dat de Taliban dit erts voor kostprijs gaat verkopen aan de Chinezen. En met dit geld zullen ze zich rotsvast vestigen in Afghanistan. Die krijgen ze nooit meer weg. Om vervolgens een oogje dicht te knijpen over de kampen in Xinjiang? |
Kijkertje | vrijdag 20 augustus 2021 @ 23:32 |
Uitgebreid draadje (volgend op een artikel) van David Frum over Biden's dilemma:
Waarin een interview met Chris Miller (voormalig Secretary of Defense) over Trump's belabberde Doha-deal met de Taliban:
Volgens Miller was Trump niet van plan om zich aan zijn afspraak met de Taliban te houden.
quote: President Donald Trump's top national security officials never intended to pull all U.S. troops out of Afghanistan, according to new statements by Chris Miller, Trump's last acting defense secretary.
Miller said the president's public promise to finish withdrawing U.S. forces by May 1, as negotiated with the Taliban, was actually a "play" that masked the Trump administration's true intentions: to convince Afghan President Ashraf Ghani to quit or accept a bitter power-sharing agreement with the Taliban, and to keep some U.S. troops in Afghanistan for counterrorism missions.
In a conversation this week with Defense One, Miller revealed that while serving as the top counterterrorism official on the National Security Council in 2019, he commissioned a wargame that determined that the United States could continue to conduct counterterrorism in Afghanistan with just 800 American military personnel on the ground. And by the end of 2020, when he was acting defense secretary, Miller asserted, many Trump administration officials expected that the United States would be able to broker a new shared government in Afghanistan composed primarily of Taliban officials. The new government would then permit U.S. forces to remain in country to support the Afghan military and fight terrorist elements.
That plan never happened, in part because Trump lost his reelection bid in November. And at least one other former senior Trump administration official questioned Miller's retelling. But in revealing it, Miller challenged recent assertions that Trump is to blame for setting up this week's chaotic scenes unfolding across Kabul. Miller alleged that despite Trump's frequent public pledges to end the Afghanistan war and bring home all U.S. troops, many senior national security officials in his administration believed a total withdrawal was not inevitable.
[..]
[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 21-08-2021 00:36:27 ] |
MoreDakka | vrijdag 20 augustus 2021 @ 23:57 |
https://www.theatlantic.c(...)-afghanistan/619767/
quote: Had Osama bin Laden been killed or captured in December 2001, justice would have been served in the way Americans like: fast, hard, and cheap. Zijn mening is dus dat bin Laden eerder gepakt had moeten worden. Tja. |
Kijkertje | zaterdag 21 augustus 2021 @ 03:27 |
Nog een draadje van Olivia Troye als antwoord op mensen die beweren dat Trump het veel beter zou hebben gedaan
SIV = Special Immigrant Visa
Tegenwerking van Trump & Co (vooral Stephen Miller) bij de verstrekking van visa aan Afghanen. Logisch ook, er was sws al een moslim-ban en duizenden Afghanen binnenhalen past natuurlijk helemaal niet in Trump's anti-immigratiebeleid.
Vier jaar lang ...
Artikel uit 2019:
quote: A federal judge has ruled that the Trump administration violated the law by failing to promptly resolve visa applications for thousands of Afghans and Iraqis who worked for American troops and diplomats, and ordered the government to fix the delays.
U.S. District Court Judge Tanya Chutkan of Washington, D.C., said the government offered no convincing explanation why it has failed to abide by 2013 legislation requiring authorities to deliver a decision on visa applications for Afghans and Iraqis within nine months. Instead, many applicants -- who risked their lives working for U.S. troops or other government agencies -- have had to wait for several years to get an answer on their visa requests, the court said in the ruling handed down on Friday.
"This ruling could finally bring relief to these men and women and their families who have been waiting in fear for far too long," said Deepa Alagesan of the International Refugee Assistance Project, one of the lawyers who argued the case.
"They served bravely in support of our missions abroad, and we promised them a pathway to safety in return. This ruling ensures that we keep our promise," Alagesan said.
Volgens de WP hadden zich dan ook al 17.000 visum-aanvragen opgestapeld bij het State Department die niet behandeld werden nog voor Biden president werd:
quote: The Post reports that the Biden State Department had 17,000 backlogged visas when it took over, with wait times stretching into years. The State Department approved 137 of these visas in the first three months of the year, my colleagues report, then ramped up to 800 a week this summer.
Maar Trump had het vast allemaal vliegensvlug geregeld hoor
[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 21-08-2021 06:34:05 ] |
AnneX | zaterdag 21 augustus 2021 @ 08:09 |
Niet dat het helpt: gelezen de bovenstaande post van Kijkertje…gaan we nu met spandoeken waarop “trump moordenaar” door de straten. Nondeju. |
Knipoogje | zaterdag 21 augustus 2021 @ 10:19 |
quote: Op zaterdag 21 augustus 2021 08:09 schreef AnneX het volgende:Niet dat het helpt: gelezen de bovenstaande post van Kijkertje…gaan we nu met spandoeken waarop “trump moordenaar” door de straten. Nondeju. Het geeft wel weer een ontnuchterend inkijkje in volstrekt immorele inner circle van Trump. Biden pakt het onhandig aan wat mij betreft, maar hij wil wél die Afghaanse tolken graag beschermen. Voor Trump zijn het gewoon objecten die hij kon inzetten of afdanken naar gelang hij er voordeel uit dacht te behalen. |
AnneX | zaterdag 21 augustus 2021 @ 10:29 |
quote: Op zaterdag 21 augustus 2021 10:19 schreef Knipoogje het volgende:[..] Het geeft wel weer een ontnuchterend inkijkje in volstrekt immorele inner circle van Trump. Biden pakt het onhandig aan wat mij betreft, maar hij wil wél die Afghaanse tolken graag beschermen. Voor Trump zijn het gewoon objecten die hij kon inzetten of afdanken naar gelang hij er voordeel uit dacht te behalen. Dat wij het zien aan de overkant …à la…het is verbazing en verontwaardiging etc. Zien de Amerikaanse mensen dit ook, behalve de onderzoeksjournalisten. En de hypocrisie van de rep’s. Onbegrijpelijk. Frustrerend. |
klappernootopreis | zaterdag 21 augustus 2021 @ 14:10 |
quote: Op zaterdag 21 augustus 2021 10:29 schreef AnneX het volgende:[..] Dat wij het zien aan de overkant …à la…het is verbazing en verontwaardiging etc. Zien de Amerikaanse mensen dit ook, behalve de onderzoeksjournalisten. En de hypocrisie van de rep’s. Onbegrijpelijk. Frustrerend. De republikeinen zijn de hypocrisie al ver voorbij. Het gepaste antwoord is in mijn visie direkt je ballen laten zien en je meerderheid gebruiken om een aantal sociale maatregelen in te voeren die direct tegen de haren van de republikeinen in strijken. Vergeet niet dat er niet zoveel tijd meer is. En met de wetenschap dat wanneer je iets geeft, dit gemor geeft, maar pak je het weer af dan krijg je heibel. |
AnneX | zaterdag 21 augustus 2021 @ 21:38 |
Maar..maar…maar…trump zou winnen? Door chaos blijkbaar. Dus dit is zijn nalatenschap Onbegrijpelijk dat pompeo - en al die andere misbaksels - zich hiervoor leende.
|
speknek | zaterdag 21 augustus 2021 @ 23:45 |
Heel klein 🎻 |
SnertMetChoco | zondag 22 augustus 2021 @ 08:44 |
Doet hij een keer het goede, wordt hij uitgejouwd door zijn eigen volgers ... tough - insane - crowd ...
Donald Trump Booed at Alabama Rally After Encouraging Crowd to Get COVID-19 Vaccine |
Yogaflame | zondag 22 augustus 2021 @ 12:30 |
quote: Mooi. Fuck'em. |
Harvest89 | zondag 22 augustus 2021 @ 12:52 |
quote: Hilarisch. |
KoosVogels | zondag 22 augustus 2021 @ 12:54 |
quote: Ironisch vooral. |
AnneX | zondag 22 augustus 2021 @ 20:22 |
Trouwens…bedacht ik vanmiddag: dat is toch ook een brain drain in Afg. als de ‘ontwikkelde’ mensen vertrekken. Net als eerder in Syrië en andere landen. Een echte setback naar de Middeleeuwen. En dan ga ik er vanuit dat de baardmannen niet zijn geïnteresseerd in scholing, kennis en kunde. Wat gaat dat betekenen voor hun maatschappij? als de vrouwen worden uitgesloten van studie en werk. |
Ulx | zondag 22 augustus 2021 @ 22:48 |
Nu naar wachten tot ze bij Fox gaan brullen dat Biden een warmonger is die niet wil vertrekken uit Afghanistan. |
Harvest89 | zondag 22 augustus 2021 @ 22:52 |
quote: Op zondag 22 augustus 2021 20:22 schreef AnneX het volgende:Trouwens…bedacht ik vanmiddag: dat is toch ook een brain drain in Afg. als de ‘ontwikkelde’ mensen vertrekken. Er komt genoeg tuig mee hoor, wees gerust. |
VoMy | zondag 22 augustus 2021 @ 23:04 |
quote: Op zondag 22 augustus 2021 20:22 schreef AnneX het volgende:Trouwens…bedacht ik vanmiddag: dat is toch ook een brain drain in Afg. als de ‘ontwikkelde’ mensen vertrekken. Net als eerder in Syrië en andere landen. Een echte setback naar de Middeleeuwen. En dan ga ik er vanuit dat de baardmannen niet zijn geïnteresseerd in scholing, kennis en kunde. Wat gaat dat betekenen voor hun maatschappij? als de vrouwen worden uitgesloten van studie en werk. Dat zegt de Taliban ook, dat het een braindrain is. En dat is ook zo. Door arbeidsmigratie voor goedbetaalde banen mogelijk te maken en voor slechte niet, zoals we dat in het Westen doen, zorgen we al een halve eeuw voor een voortdurende brain drain uit de armere en instabielere landen, die daar dan ook niets mee opschieten. Integendeel. |
Frikandelbroodje | maandag 23 augustus 2021 @ 00:00 |
Ik zag dit voorbij komen. 50% vaccinatiegraad, werkelijk? Hoe kan dat nou? |
Tweek | maandag 23 augustus 2021 @ 01:02 |
quote: Ach in Alabama tikken ze net 47% aan voor de eerste prik, 36% voor volledig. Het is daar allemaal zo gepolitiseerd dat hele volkstammen liever een ontwormingsmiddel voor koeien en paarden slikken dan dat ze een vaccin nemen. |
Kijkertje | maandag 23 augustus 2021 @ 04:09 |
quote: The United States thought it was helping Afghans fight an avatar of evil, the Taliban, the running mate of international terrorism. That was the American optic and the American war.
But the Afghans, many of them, were not fighting that war. The Taliban are from their towns and villages. Afghanistan, particularly in its urban centers, may have changed over 20 years of American occupation. But the laws the Taliban promoted -- repressive policies toward women -- were not so different, if they differed at all, from immemorial customs in many of these rural villages, particularly in the Pashtun south.
"There is resistance to girls' education in many rural communities in Afghanistan," a Human Rights Watch report noted soberly last year. And outside provincial capitals, even in the north, it is rare to see women not wearing the burqa.
This is why for years the Taliban have been dispensing justice, often brutally, in the areas they have controlled, with the acquiescence -- even the acceptance -- of the local populations. Disputes over property and cases of petty crime are adjudicated expeditiously, sometimes by religious scholars -- and these courts have a reputation for "incorruptibility" compared with the former government's rotten system, Human Rights Watch wrote. Dit soort oorlogen zijn gedoemd te falen. Hoewel een deel van de bevolking er natuurlijk wel van profiteert, het overgrote deel blijft je als de bezetter zien waar niet om gevraagd is. En hoewel er ongetwijfeld fouten gemaakt zijn en nog gemaakt zullen worden klopt de uitspraak van Biden volgens mij wel dat het op zich niet uitgemaakt had wanneer je de aftocht blaast, het gaat altijd gepaard met chaos.
quote: The president also gave a more direct response to criticism that he is showing little empathy for vulnerable Afghans while potentially paving the way for dangerous refugees to enter the United States. He emphasized that all refugees would be fully vetted, and he made a point of voicing compassion for those seeking to flee.
“Let me be clear: The evacuation of thousands of people from Kabul is going to be hard and painful no matter when it started or when we began,” Biden said. “It would have been true if we started a month ago or a month from now. There is no way to evacuate this many people without pain and loss — of heartbreaking images you see on television. It’s just a fact.”
Still, he emphasized that in his view, “history is going to record this was the logical, rational and right decision to make.”
quote: "At the end of the day, if we didn't leave Afghanistan now, when do we leave? Another 10 years, another five years, another year?" Biden said Sunday after reading out the number of war dead. "I'm not about to send your son or your daughter to fight in Afghanistan."
He added: "My job is to make judgments no one else can or will make. I made them. I'm convinced I'm absolutely correct in not sending more young women and men to war for a war that in fact is no longer warranted."
While addressing the increased evacuation efforts -- saying that about 11,000 people were evacuated within 36 hours -- Biden cautioned, "We have a long way to go. And a lot could still go wrong."
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 23-08-2021 05:03:18 ] |
Frikandelbroodje | maandag 23 augustus 2021 @ 10:29 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 01:02 schreef Tweek het volgende:[..] Ach in Alabama tikken ze net 47% aan voor de eerste prik, 36% voor volledig. Het is daar allemaal zo gepolitiseerd dat hele volkstammen liever een ontwormingsmiddel voor koeien en paarden slikken dan dat ze een vaccin nemen. Dat Florida niet makkelijk is om te besturen snap ik dan wel, maar dit is wel heel erg. Ik heb DeSantis altijd een matige gouverneur gevonden maar dit moet hij toch beter kunnen. |
Ulx | maandag 23 augustus 2021 @ 14:30 |
Biden staat nog steeds hoger in de peilingen dat Trump ooit heeft gestaan. |
klappernootopreis | maandag 23 augustus 2021 @ 15:39 |
quote: Dat is niet verwonderlijk. De amerikaanse versie van de pvv aanhang is standvastig. Hoewel er hier en daar wat mensen sterven of blut worden geroofd valt het kwartje bij die groep niet snel. |
Harvest89 | maandag 23 augustus 2021 @ 15:53 |
quote: Ik verwachte totaal niets van die kerel. Charisma van een natte tosti, en een slechte spreker. Maar liever hem dan Trump.
Maar hij presteert heel goed moet ik zeggen. Veel geïnvesteerd in infrastructuur, een zak geld om de pandemie te bestrijden, terug naar het Parijs akkoord, en nu de stekker uit een kansloze oorlog trekken. |
Ulx | maandag 23 augustus 2021 @ 15:54 |
FDA heeft het Pfizer vaccin goedgekeurd.
Benieuwd welk excuus nu verzonnen gaat worden om vooral maar schapenontwormers te blijven gebruiken. |
Ulx | maandag 23 augustus 2021 @ 16:31 |
Republikeinse warmonger wil Afghanistan opnieuw binnenvallen.
|
Mike | maandag 23 augustus 2021 @ 16:45 |
Op dit moment ben ik in de Amerikaanse politiek het meest benieuwd naar de recall verkiezing van Gavin Newsom in Californië. Larry Elder, zijn Republikeinse tegenstander en Trump-aanhanger, komt erg dicht in de buurt in de peilingen. Het zou voor deze staat natuurlijk niet voor het eerst zijn dat ze voor een Republikeinse gouverneur zouden kiezen, maar als je als Democraat verslagen zou worden door Elder, dan zegt dat veel over de staat van Californië en/of de staat van de Democratische partij. |
SnertMetChoco | maandag 23 augustus 2021 @ 16:47 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 16:45 schreef Mike het volgende:Op dit moment ben ik in de Amerikaanse politiek het meest benieuwd naar de recall verkiezing van Gavin Newsom in Californië. Larry Elder, zijn Republikeinse tegenstander en Trump-aanhanger, komt erg dicht in de buurt in de peilingen. Het zou voor deze staat natuurlijk niet voor het eerst zijn dat ze voor een Republikeinse gouverneur zouden kiezen, maar als je als Democraat verslagen zou worden door Elder, dan zegt dat veel over de staat van Californië en/of de staat van de Democratische partij. Je wordt niet zozeer verslagen door Elder, die zou nog met 20% van de stemmen kunnen winnen aangezien de Democraten zelf geen kandidaat leveren en veel mensen zich kandidaat gesteld hebben.
De ene vraag is of je wil dat Newsom afgezet wordt en dan is een tweede vraag wie hem zou moeten vervangen als hij afgezet zou worden.
Ben het wel met je eens dat het wat kan zeggen over apathie/enthousiasme bij Democraten en Republikeinen.
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-08-2021 16:53:12 ] |
Mike | maandag 23 augustus 2021 @ 16:53 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 16:47 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Je wordt niet verslagen door Elder, die zou nog met 20% van de stemmers kunnen winnen aangezien de Democraten zelf geen kandidaat leveren en er gigantisch veel mensen zich kandidaat gesteld hebben. De ene vraag is of je wil dat Newsom afgezet wordt en dan is een tweede vraag wie hem zou moeten vervangen als hij afgezet zou worden. Je hebt uiteraard helemaal gelijk, maar in de praktijk betekent het volgens de peilingen dat als men van Newsom af wil, Elder de kandidaat lijkt die hem dan opvolgt. |
Szura | maandag 23 augustus 2021 @ 19:51 |
Mooi |
MoreDakka | maandag 23 augustus 2021 @ 20:05 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 16:45 schreef Mike het volgende:Op dit moment ben ik in de Amerikaanse politiek het meest benieuwd naar de recall verkiezing van Gavin Newsom in Californië. Larry Elder, zijn Republikeinse tegenstander en Trump-aanhanger, komt erg dicht in de buurt in de peilingen. Het zou voor deze staat natuurlijk niet voor het eerst zijn dat ze voor een Republikeinse gouverneur zouden kiezen, maar als je als Democraat verslagen zou worden door Elder, dan zegt dat veel over de staat van Californië en/of de staat van de Democratische partij. Van wat ik gelezen heb is Newsom impopulair vanwege zijn slechte werkwijze tijdens de pandemie. |
klappernootopreis | maandag 23 augustus 2021 @ 20:25 |
quote: Is niet bepaald verwonderlijk. Ik ken ze, eigenwijs als de neten. Het merendeel van de bevolking is boven 60 en traditioneel republikeins en kan niet heropgevoed worden. |
klappernootopreis | maandag 23 augustus 2021 @ 20:35 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 16:45 schreef Mike het volgende:Op dit moment ben ik in de Amerikaanse politiek het meest benieuwd naar de recall verkiezing van Gavin Newsom in Californië. Larry Elder, zijn Republikeinse tegenstander en Trump-aanhanger, komt erg dicht in de buurt in de peilingen. Het zou voor deze staat natuurlijk niet voor het eerst zijn dat ze voor een Republikeinse gouverneur zouden kiezen, maar als je als Democraat verslagen zou worden door Elder, dan zegt dat veel over de staat van Californië en/of de staat van de Democratische partij. Ze leven in Californie wel met de wetenschap dat de democraten waar voor hun stemmen leveren. Al hebben de republikeinen nog zo veel in hun campagne geinvesteerd ze zullen niet zo snel op een republikeinse kandidaat stemmen met de wetenschap dat een van de vorige republikein deze staat tot een faillisement heeft gebracht. Het gaat daar zoals in veel staten in de VS wel om de pegels.
[ Bericht 2% gewijzigd door klappernootopreis op 23-08-2021 20:48:02 ] |
Frikandelbroodje | maandag 23 augustus 2021 @ 21:22 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 20:25 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Is niet bepaald verwonderlijk. Ik ken ze, eigenwijs als de neten. Het merendeel van de bevolking is boven 60 en traditioneel republikeins en kan niet heropgevoed worden. Republikeins zou eigenlijk niet uit moeten maken, jammer dat een prikje zo gepolitiseerd is. |
Mike | maandag 23 augustus 2021 @ 21:45 |
quote: Californië heeft veel problemen. Veel mensen trekken naar staten als Texas vanwege de hoge belastingdruk, de hoge kosten voor wonen, vanwege energieproblemen, de watertekorten of de bosbranden. Daarnaast is er in de grote steden een enorm probleem met daklozen.
Newsom was daarnaast vrij streng in z'n Covid-regels wat niet door iedereen op prijs werd gesteld, zonder zich zelf aan die regels te houden. |
klappernootopreis | maandag 23 augustus 2021 @ 21:55 |
quote: Daar punt je inderdaad het probleem aan. Er zijn nu Staten waar ze antivaxxers willen laten betalen voor de ziekenkosten die ze veroorzaken. Bijvoorbeeld in de vorm van een semiprivate behandeling met bijkomende kosten. Die stap is in de VS snel gezet. |
klappernootopreis | maandag 23 augustus 2021 @ 22:36 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 15:54 schreef Ulx het volgende:FDA heeft het Pfizer vaccin goedgekeurd. Benieuwd welk excuus nu verzonnen gaat worden om vooral maar schapenontwormers te blijven gebruiken. Dat de antivaxxers over het algemeen schapen zijn? |
Kijkertje | maandag 23 augustus 2021 @ 22:46 |
Oeps!
https://www.reuters.com/l(...)nce-case-2021-08-23/ |
AnneX | maandag 23 augustus 2021 @ 23:03 |
De molens malen langzaam in de U.S.
Hierop kun je ook nog wachten: ladies en gentlemen: your votes please.ow wacht:
|
Kijkertje | maandag 23 augustus 2021 @ 23:03 |
Krijg je dat natuurlijk weer: Trump & Co die beweren dat ze met de Doha-deal 'stabliliteit' in Afghanistan hadden gecreeerd en Democraten die dat verpest hebben!
|
AnneX | dinsdag 24 augustus 2021 @ 10:41 |
Info voor degenen, die zich afvragen hoe het met trump/millers muur is gesteld. Die spoelt gewoon weg:
(Dat staat wel goed op een cv en goeie referenties voor een aannemer.) |
Tijger_m | dinsdag 24 augustus 2021 @ 12:07 |
quote: Nee, de recall van Newsom loopt al van voor de pandemie, de originele petitie dateert van Februari 2020. |
Ulx | dinsdag 24 augustus 2021 @ 12:19 |
quote: Op dinsdag 24 augustus 2021 10:41 schreef AnneX het volgende:Info voor degenen, die zich afvragen hoe het met trump/millers muur is gesteld. Die spoelt gewoon weg: [ twitter ] (Dat staat wel goed op een cv en goeie referenties voor een aannemer.) Heeft Mexico hun geld al terug? Voor zo'n wanproduct hoor je je geld terug te krijgen. |
vipergts | dinsdag 24 augustus 2021 @ 12:27 |
Vandaag mag Richard Barnett voor de federale rechter verschijnen. Eens kijken of hij straks nog lacht. |
Montov | dinsdag 24 augustus 2021 @ 12:57 |
quote: Voor de rijksten ja. Voor middeninkomens heeft CA een lagere belastingdruk. |
Tijger_m | dinsdag 24 augustus 2021 @ 13:13 |
quote: Cali had in 2021 ook een 75 miljard overschot op de begroting wat deels teruggegeven is aan de belastingbetalers |
BEFEM | dinsdag 24 augustus 2021 @ 13:16 |
De staat krijgt toch ook een percentage van de aandelen of van IPO's of iets dergelijks? Dat tikte volgens mij aardig aan met Silicon Valley wat omhoog knalt natuurlijk. |
Ulx | dinsdag 24 augustus 2021 @ 13:28 |
Een stukje over het opvragen van de telefoongegevens van de opstandelingen en hun GOP trawanten in het Congres/WH.
|
Ulx | dinsdag 24 augustus 2021 @ 15:45 |
De toon is uiteraard gedraaid van "Biden heeft er een puinhoop van gemaakt" naar "Biden importeert hordes moslims" nu de evacuaties lopen. Maar dat was te verwachten. |
VoMy | dinsdag 24 augustus 2021 @ 16:01 |
quote: Op dinsdag 24 augustus 2021 15:45 schreef Ulx het volgende:[ twitter ] De toon is uiteraard gedraaid van "Biden heeft er een puinhoop van gemaakt" naar "Biden importeert hordes moslims" nu de evacuaties lopen. Maar dat was te verwachten. Waar staat dat dan? |
GarlandBriggs | dinsdag 24 augustus 2021 @ 16:31 |
quote: Op die berichten kun je deze week wachten. Misschien vanavond al bij Tucker of Frau Ingraham. Of een tweetje van Cruz of Ron Johnson. |
Ulx | dinsdag 24 augustus 2021 @ 16:39 |
Ik zag al wat clips langskomen. Gewoon even de usual suspects bekijken. |
Tocadisco | dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:41 |
quote: Is sowieso ook één van de zes (wel de enige die op het stembiljet terecht is gekomen), de afgelopen jaren regent het recalls in California:
https://www.sos.ca.gov/el(...)list-recall-attempts |
MoreDakka | dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:52 |
quote: Wat je zegt staat niet in tegenstelling tot wat ik zeg, dus waarom je je zin met 'nee' begint is onduidelijk.
Uit februari 2021: https://www.theguardian.c(...)om-pandemic-response
quote: He was hailed as a national hero in the early months of the pandemic, but Newsom’s job rating has plunged in recent weeks. Just under a third of voters polled by the UC Berkeley Institute of Governmental Studies rated the governor’s overall handling of the pandemic well, while 44% said he was doing badly. It’s a complete reversal from September, when 49% of those polled by the institute said Newsom was doing an excellent or good job – and 28% rated him poorly. Dat is niet beter geworden. |
GarlandBriggs | dinsdag 24 augustus 2021 @ 20:16 |
quote:
En....daar issie al! Rechtstreeks uit de pen van de oppertroll (of Stephen/Jason Miller, of Seb Gorka, of Dan Bongino, of wie die waanzin voor hem op papier zet). |
Ulx | dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:34 |
|
AnneX | dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:36 |
quote: 🇺🇸 |
klappernootopreis | dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:39 |
quote: Dit soort tweets zal natte dromen veroorzaken op de FP, waar waanzin hoogtij viert. Vermakelijk om zo nu en dan dat zooitje ongeregeld op stang te jagen. De concentratie malloten is er nog dichter dan in de VS.
[ Bericht 1% gewijzigd door klappernootopreis op 24-08-2021 22:48:25 ] |
klappernootopreis | dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:45 |
quote: Op dinsdag 24 augustus 2021 15:45 schreef Ulx het volgende:[ twitter ] De toon is uiteraard gedraaid van "Biden heeft er een puinhoop van gemaakt" naar "Biden importeert hordes moslims" nu de evacuaties lopen. Maar dat was te verwachten. Je weet waar die toon wordt gedraaid. Ze noemen dit in journalistieke termen flak. |
GarlandBriggs | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:00 |
quote: Op dinsdag 24 augustus 2021 22:39 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Dit soort tweets zal natte dromen veroorzaken op de FP, waar waanzin hoogtij viert. Vermakelijk om zo nu en dan dat zooitje ongeregeld op stang te jagen. De concentratie malloten is er nog dichter dan in de VS. Ik zag het. Je hebt er een paar een slapeloze nacht bezorgd, vrees ik |
Ulx | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:06 |
quote: Alle Democraten waren voor. De vaak genoemde disarray lijkt mee te vallen. |
SnertMetChoco | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:18 |
quote: Revealed: how California police chased a nonexistent ‘antifa busAuthorities in rural northern counties spread misinformation and launched aircraft surveillance in response to false rumors about antifa ‘infiltrators’, according to records obtained by the GuardianOn 1 June 2020, a law enforcement official in the small northern California city of Redding sent screenshots of two social media posts to her staff, asking them to investigate. One was an Instagram story. “BE AWARE … I have heard, from a reliable source, that ANTIFA buses with close to 200 people (domestic terrorists) are planning to infiltrate Redding and possibly cause distraction and destruction,” it read. The second, a Facebook post, warned that buses of protesters planning to “riot” had stopped in Klamath Falls in southern Oregon, “but there was no rioting or burning as they decided to move on”. The post included a grainy image of a small van with “Black Lives Matter” written on the back. Elizabeth Barkley, then chief of the California Highway Patrol (CHP) northern division, which covers rural parts of the state just south of Oregon, asked her colleagues to look into the claims and “notify our allied agencies in town”. Ninety minutes later, another CHP official forwarded the message to officers saying, “The thought is these buses are roaming – looking for events to attend (and possibly cause problems).” Fifteen minutes after that, a CHP sergeant told a listserv of commanders that “possible ANTIFA buses [are] heading to Redding”, adding that the agency’s tactical alert center had been notified. The official said that CHP aircraft operations were now actively trying to locate a vehicle on the freeway. The sheriff of nearby Humboldt county, William Honsal, shared the information with his entire staff, saying, “BOL [be on the lookout] for ANTIFA buses from Oregon.” The actions of officials in Shasta and Humboldt counties last summer were outlined in internal documents obtained through a public records request by Property of the People, a not-for-profit transparency group, and shared with the Guardian. T hey show how officers in these rural counties, known for weed farms and hiking and overwhelmingly white, were swiftly duped by unfounded allegations about “Antifa buses” threatening to “infiltrate” the community as the United States wrestled with the death of George Floyd and the Black Lives Matter demonstrations that sprung up in the aftermath. The records also show how the agencies’ response to those unsubstantiated allegations helped spread misinformation rooted in online conspiracy theories. The files were particularly troubling, experts said, because antifa conspiracy theories have inspired armed rightwing vigilantes to organize in response, sometimes with violent demonstrations. […] Het artikel gaat nog een heel stuk door over angst tegen antifa, BLM en negeren van rechts-extremisme. Bizar verhaal zeg,… ook dagenlang volhouden dat er toch echt aanwijzingen waren. |
Kijkertje | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:21 |
quote: Vorige week al bij Fox News:
[ Bericht 34% gewijzigd door Kijkertje op 24-08-2021 23:58:57 ] |
klappernootopreis | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:35 |
quote: Ik haak meestal af als ze persoonlijk gaan worden. De FP is sterk achteruit gegaan de afgelopen jaren. Complete willekeur en chaos. |
klappernootopreis | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:42 |
Guiliani is net wat verder in de problemen geraakt nu Igor Fruman besloten heeft om schuld te bekennen. |
Tijger_m | dinsdag 24 augustus 2021 @ 23:49 |
Dit is niet het FP feedback topic. |
Ulx | woensdag 25 augustus 2021 @ 00:37 |
Waar gaan de doelpalen straks heen?
|
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 01:22 |
https://www.axios.com/hou(...)b0-259047a92b09.html
quote: House Democrats passed a $3.5 trillion budget resolution on Tuesday, 220-212, advancing the party’s effort to pass a sweeping economic package that would expand the nation’s social safety net.
The budget was passed after days of infighting among Democrats over the order in which they would pass both the resolution and a rule to proceed on the bipartisan infrastructure bill. Moderates fought to pass the bipartisan bill first, while progressives, backed by Pelosi, insisted that both bills would need to be passed simultaneously. All 10 moderates voted for the budget.
Uitstekend, goed dat Pelosi teruggefloten werd hier over. Nu is er kans dat er daadwerkelijk iets gaat gebeuren. |
AnneX | woensdag 25 augustus 2021 @ 01:44 |
Een vergelijking met een willekeurig dier zou mank gaan. Het is een mens met weinig, heel weinig (gezond) verstand. Overigens in éen ziekenhuis liggen tien ongevaccineerde zwangere vrouwen, waarvan 7 aan de beademing.
|
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 02:35 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 01:44 schreef AnneX het volgende:Een vergelijking met een willekeurig dier zou mank gaan. Het is een mens met weinig, heel weinig (gezond) verstand. Overigens in éen ziekenhuis liggen tien ongevaccineerde zwangere vrouwen, waarvan 7 aan de beademing. [ twitter ] Ja ze zijn gek op paardenmiddelen
Ik zie nu ook wel steeds vaker berichten van overheidsinstellingen, bedrijven en universiteiten/scholen die een vaccinatieplicht eisen nav van de goedkeuring van het vaccin van Pfizer door het FDA.
Maar dit soort berichten ook
[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 02:42:51 ] |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 02:58 |
quote:
quote: Before school began, the Metro Nashville Board of Education voted to introduce a mask mandate for all 80,000 students in the district as well as all teachers. Tja... |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 03:02 |
quote:
quote: It is not clear whether the virus spread in school, and the case total likely reflects spread within the community before in-person instruction began.
|
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 03:13 |
De vraag is dus: wat is je punt? |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 03:16 |
quote: Teruggefloten |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 03:19 |
quote: Ik weet dat het geen tweet is maar de hoeveelheid tekst valt best mee, het staat er vrij duidelijk. |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 03:29 |
quote: Ik zie wat er staat hoor maar je begrijpt dat door het goedkeuren van de budget-bill de Democraten hun (uitgebreidere) partisan infrastructure bill nu via reconciliation altijd kunnen doorvoeren (met een simpele meerderheid die ze hebben) zodat het tegelijkertijd in stemming brengen van de twee bills helemaal niet meer nodig is?
quote: House Democrats passed a $3.5 trillion budget resolution on Tuesday, 220-212, advancing the party's effort to pass a sweeping economic package that would expand the nation's social safety net. Misschien begrijp jij een tweet beter
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 03:38:16 ] |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 04:08 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 03:29 schreef Kijkertje het volgende:[..] Ik zie wat er staat hoor maar je begrijpt dat door het goedkeuren van de budget-bill de Democraten hun (uitgebreidere) partisan infrastructure bill nu via reconciliation altijd kunnen doorvoeren (met een simpele meerderheid die ze hebben) zodat het tegelijkertijd in stemming brengen van de twee bills helemaal niet meer nodig is? [..] Je snapt het niet helemaal geloof ik. Hier wat meer informatie:
https://www.axios.com/hou(...)92-c9b054ea86e4.html
Oftewel Pelosi wilde de 'progressives' paaien door te wachten met de infrastructure bill totdat men gaat stemmen over de reconciliation bill. Dat is nu niet meer zo, want:
quote: It is unlikely the mammoth reconciliation bill is even finished being written by Sept. 27. Congressional committees are currently drafting different sections, and have a soft deadline of submitting their legislative text by Sept. 15. De waarschijnlijke uitkomst eind september is dus dat de infrastructure bill naar de vloer komt. Waarschijnlijk voordat de andere klaar is. Dus is Pelosi teruggefloten, want dat was niet haar originele voorstel.
Het probleem is dat de populaire bipartisan infrastructure bill (al goedgekeurd door de Senaat) gegeizeld wordt door de zogenaamde 'progressives':
quote: "As our members have made clear for three months, the two are integrally tied together, and we will only vote for the infrastructure bill after passing the reconciliation bill," Rep. Pramila Jayapal, D-Wash., the leader of the progressive caucus, said in a statement.
At the heart of the standoff is a bid for leverage over the multitrillion-dollar bill. Progressives say they want to pass a sweeping expansion of the safety net, paid for with tax hikes on corporations and the wealthy. Centrist Democrats say they are leery of the $3.5 trillion price tag and more skeptical of some taxes. They're eager to pass the separate infrastructure package into law and bank a bipartisan victory. Sabotage dus, van binnenuit. Er is een kans om een historische bipartisan overwinning te boeken en de president de boost geven die hij nodig heeft maar nee hoor, zogenaamde 'progressieve' idioten vinden het nodig om dwars te gaan liggen. Fijn is dat. |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 04:38 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 04:08 schreef MoreDakka het volgende:[..] Je snapt het niet helemaal geloof ik. Hier wat meer informatie: https://www.axios.com/hou(...)92-c9b054ea86e4.htmlOftewel Pelosi wilde de 'progressives' paaien door te wachten met de infrastructure bill totdat men gaat stemmen over de reconciliation bill. Dat is nu niet meer zo, want: [..] De waarschijnlijke uitkomst eind september is dus dat de infrastructure bill naar de vloer komt. Waarschijnlijk voordat de andere klaar is. Dus is Pelosi teruggefloten, want dat was niet haar originele voorstel. Het probleem is dat de populaire bipartisan infrastructure bill (al goedgekeurd door de Senaat) gegeizeld wordt door de zogenaamde 'progressives': [..] Sabotage dus, van binnenuit. Er is een kans om een historische bipartisan overwinning te boeken en de president de boost geven die hij nodig heeft maar nee hoor, zogenaamde 'progressieve' idioten vinden het nodig om dwars te gaan liggen. Fijn is dat. Zucht gaan we weer, ik wist het!
Ik ben op de hoogte van de situatie hoor maar jij begrijpt het punt weer eens niet terwijl het toch zo eenvoudig is..
Uit beide stukken die je zelf post:
quote: The budget resolution — passed as a rule that also set up floor action on the bipartisan infrastructure bill and advances voting rights legislation — came as part of a deal between House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) and moderates. The deal is key to advancing Democrats' top three priorities.
quote: The result: The agreement allows all sides to say they got something, though none can claim a total win. Dus omdat Pelosi zo slim is om een constructie te bedenken waarmee zowel de moderates als de progressives tevreden zijn noem je dat dus het terugfluiten van Pelosi? Nee dat heet een compromis sluiten, alle neuzen weer één kant op krijgen en doooorrrrr ...... Daar is ze juist zo geniaal in |
DonDruiper | woensdag 25 augustus 2021 @ 04:40 |
CNN die zich tegen Biden heeft gekeerd? |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 04:48 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 04:38 schreef Kijkertje het volgende:[..] Dus omdat Pelosi zo slim is om een constructie te bedenken waarmee zowel de moderates als de progressives tevreden zijn noem je dat dus het terugfluiten van Pelosi? Nee dat heet een compromis sluiten, alle neuzen weer één kant op krijgen en doooorrrrr ...... Daar is ze juist zo geniaal in Ik snap niet waarom je het altijd zo moeilijk maakt voor jezelf. Pelosi steunde in eerste instantie het plan van de 'progressives', maar is door de moderates geforceerd om een deal te maken. Ze hebben haar dus teruggefloten, zo simpel is het. Zonder dat terugfluiten zou er geen deal op tafel liggen om voor eind september te gaan stemmen over infrastructure. Overigens staat er letterlijk in de tekst dat niemand 'tevreden' is, maar goed. Lange teksten zijn moeilijk voor je, dat weten we.
Vandaar ook dat ik in mijn originele post zeg dat dat terugfluiten goed is. De infrastructrure bill is goed voor alle Amerikanen en moet zo snel mogelijk door het Huis. Ben je het daar mee eens of niet? |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 05:00 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 04:48 schreef MoreDakka het volgende:[..] Ik snap niet waarom je het altijd zo moeilijk maakt voor jezelf. Pelosi steunde in eerste instantie het plan van de 'progressives', maar is door de moderates geforceerd om een deal te maken. Ze hebben haar dus teruggefloten, zo simpel is het. Zonder dat terugfluiten zou er geen deal op tafel liggen om voor eind september te gaan stemmen over infrastructure. Overigens staat er letterlijk in de tekst dat niemand 'tevreden' is, maar goed. Lange teksten zijn moeilijk voor je, dat weten we. Vandaar ook dat ik in mijn originele post zeg dat dat terugfluiten goed is. De infrastructrure bill is goed voor alle Amerikanen en moet zo snel mogelijk door het Huis. Ben je het daar mee eens of niet? En ik snap niet waarom jij er altijd zo op gebrand bent om ergens iets van te maken wat er helemaal niet is vooral als het de progressives betreft. Nou ja ik snap dat natuurlijk wel en je reactie is dan ook weer uitermate doorzichtig
Ja ze worden nu niet tegelijkertijd in stemming gebracht maar op deze manier is de weg alsnog open om beide bills erdoor te krijgen. Iedereen tevreden/ontevreden (who cares ) want anders hadden ze immers niet massaal voor die budget resolution gestemd?
Oh en ik zou de safety net bill net zo belangrijk misschien wel belangrijker vinden met het oog op investeren in de toekomst als ik Amerikaan was maar dat ben ik helemaal niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 05:16:34 ] |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 05:07 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 05:00 schreef Kijkertje het volgende:[..] En ik snap niet waarom jij er altijd zo op gebrand bent om ergens iets van te maken wat er helemaal niet is vooral als het de progressives betreft. Nou ja ik snap dat natuurlijk wel maar je reactie is dan ook zo doorzichtig Het is er dus wel, zoals in alle teksten staat. Letterlijk.
quote: "As our members have made clear for three months, the two are integrally tied together, and we will only vote for the infrastructure bill after passing the reconciliation bill," Rep. Pramila Jayapal, D-Wash., the leader of the progressive caucus, said in a statement. Dit is het probleem, dit is waarom de infrastructure er nog niet doorheen is. De vraag is, vind je dat goed of slecht? Vind je dat de infrastructure bill zo snel mogelijk goedgekeurd moet worden ja of nee? Mijn mening is duidelijk.
quote: Ja ze worden nu niet tegelijkertijd in stemming gebracht maar op deze manier is de weg alsnog open om beide bills erdoor te krijgen. Iedereen tevreden/ontevreden (who cares ) want anders hadden ze immers niet massaal voor die budget bill gestemd? Dat hebben ze dus niet gedaan want die budget is er dus nog niet.
quote: It is unlikely the mammoth reconciliation bill is even finished being written by Sept. 27. Dit is al de tweede keer dat ik deze teksten quote, als je het nu nog niet snapt... |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 05:10 |
Man man man wat een verspilling van tijd weer
Misschien heeft iemand anders morgen zin maar ik ben er weer helemaal klaar mee |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 05:15 |
Ik zie het alweer, de 'argumenten' zijn weer op hoor Geef gewoon toe dat je uit je nek lult, kun je weer rustig verder gaan met tweets copy pasten. |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 05:27 |
Goed plan, ik heb echt geen geduld voor dit soort geleuter
SPOILER En alweer fout: dat budget is er wél anders lag de weg naar de partisan bill ook niet open Tegenvaller voor Biden:
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 05:51:24 ] |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 05:33 |
quote: En dan natuurlijk ook avond na avond want dat trekt lekker veel rechts kijkvolk:
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 06:13:48 ] |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 06:13 |
En ja hoor Biden moet impeached worden voor 'abandoning Americans in a foreign country!' want ze wilden Trump al impeachen over a phonecall
En als je dan bedenkt dat Trump zijn belabberde deal met de taliban sloot op de dag dat hij impeached werd waardoor Biden met een waardeloze situatie opgescheept werd, Trump al tijden (illegaal) visa voor Afghanen tegenhield en vanaf dat moment zelf helemaal niets voorbereidde naast het terugtrekken van troepen tot er nog maar 2500 over waren. Intussen kon de taliban zich verstrekt met 5000 door Trump vrijgelaten gevangenen in alle rust voorbereiden op de herovering van hun land
O ja en een kleine reminder
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 06:43:18 ] |
klappernootopreis | woensdag 25 augustus 2021 @ 07:51 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 06:13 schreef Kijkertje het volgende:En ja hoor Biden moet impeached worden voor 'abandoning Americans in a foreign country!' want ze wilden Trump al impeachen over a phonecall [ twitter ] En als je dan bedenkt dat Trump zijn belabberde deal met de taliban sloot op de dag dat hij impeached werd waardoor Biden met een waardeloze situatie opgescheept werd, Trump al tijden (illegaal) visa voor Afghanen tegenhield en vanaf dat moment zelf helemaal niets voorbereidde naast het terugtrekken van troepen tot er nog maar 2500 over waren. Intussen kon de taliban zich verstrekt met 5000 door Trump vrijgelaten gevangenen in alle rust voorbereiden op de herovering van hun land [ afbeelding ] O ja en een kleine reminder [ twitter ] Ik vind het een knappe prestatie dat er al 70.000 evacuees verplaatst zijn. Ondanks de chaos. Wat er vaak wordt vergeten is dat die Taliban ook Afghanen zijn. De Afghanen zelf hadden geen belang bij westerse culturele invloeden. En al helemaal geen invloed opgelegd door soldaten. Waarom het risico nemen om een veldslag te beginnen in Kabul? Om die soldaten te beletten om te vertrekken? Die Taliban wachten als echte schaakspelers gewoon af. En versterken hun grip op de bevolking. |
Ulx | woensdag 25 augustus 2021 @ 08:58 |
5 miljoen boete voor Burkman & Wohl. |
Knipoogje | woensdag 25 augustus 2021 @ 09:03 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 04:08 schreef MoreDakka het volgende:Sabotage dus, van binnenuit. Er is een kans om een historische bipartisan overwinning te boeken en de president de boost geven die hij nodig heeft maar nee hoor, zogenaamde 'progressieve' idioten vinden het nodig om dwars te gaan liggen. Fijn is dat. Natuurlijk is dat geen historische bipartisan overwinning. Die matige bill is een dikke cave-in naar de republikeinen toe. Het echte broodnodige vlees zit bij de andere grotere bill. Dát heeft Amerika echt nodig. Dat jij het daar ideologisch niet mee eens bent, prima,maar die eerste kleinere bill is gewoon een klein goedhoudertje dat vrijwel kapotgemaakt is door de GOP omdat ze het liefst helemaal geen bill zagen. |
Ulx | woensdag 25 augustus 2021 @ 15:18 |
|
klappernootopreis | woensdag 25 augustus 2021 @ 19:08 |
quote: Ik gok er op dat ze tenminste 100.000 kunnen evacueren. Dit zal ondanks alle voorspelbare kritiek beter klinken dan 100.000 extra corona besmettingen dankzij anti-vaxxers. |
Tocadisco | woensdag 25 augustus 2021 @ 19:35 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 05:27 schreef Kijkertje het volgende:Goed plan, ik heb echt geen geduld voor dit soort geleuter SPOILER En alweer fout: dat budget is er wél anders lag de weg naar de partisan bill ook niet open
Tegenvaller voor Biden: [ twitter ] Je begint je ondertussen toch wel ergens af te vragen waarom we de VS nog als democratie zien.. |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 19:37 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 09:03 schreef Knipoogje het volgende:[..] Natuurlijk is dat geen historische bipartisan overwinning. Die matige bill is een dikke cave-in naar de republikeinen toe. Het echte broodnodige vlees zit bij de andere grotere bill. Dát heeft Amerika echt nodig. Dat jij het daar ideologisch niet mee eens bent, prima,maar die eerste kleinere bill is gewoon een klein goedhoudertje dat vrijwel kapotgemaakt is door de GOP omdat ze het liefst helemaal geen bill zagen. Hoe ben je tot deze conclusie gekomen? Ik ben oprecht benieuwd. |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 19:40 |
quote: Beide dingen zijn simpelweg onwaar, zoals ik al meerdere keren aangetoond heb. Heel erg zielig om dan in zo'n spoiler 'nietus!!! ' te doen.
Feit: de infrastructure bill kan op ieder moment in stemming gebracht worden door Pelosi. Er is niets dat dat tegen houdt of hield behalve haar keuze om het niet te doen. Het staat volledig los van welk budget dan ook en is al goedgekeurd door de Senate. Als je dat niet snapt heb je echt geen flauw benul hoe het werkt. Pelosi heeft nu toegezegd voor 27 september deze bill naar de vloer te brengen voor een stemming, dat is de deal.
Feit: de 3,5 triljoen budget bill is nog niet klaar en kan dus ook nog niet over gestemd worden. Je verwart een stemming over die bill met een stemming over het doorgaan met het schrijven van die bill. Men heeft gestemd over een resolution (zowel Senate als House), dat is niet een bill. Uiteindelijk betekent dat dat de budget bill met een simpele meerderheid doorgevoerd kan worden. Maar er moet absoluut nog wél over gestemd worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door MoreDakka op 25-08-2021 20:36:38 ] |
Frikandelbroodje | woensdag 25 augustus 2021 @ 21:14 |
quote: Op maandag 23 augustus 2021 15:53 schreef Harvest89 het volgende:[..] Ik verwachte totaal niets van die kerel. Charisma van een natte tosti, en een slechte spreker. Maar liever hem dan Trump. Maar hij presteert heel goed moet ik zeggen. Veel geïnvesteerd in infrastructuur, een zak geld om de pandemie te bestrijden, terug naar het Parijs akkoord, en nu de stekker uit een kansloze oorlog trekken. Eens. Ik ben geen Amerikaan, maar ik zou best tevreden met hem zijn. Heeft tot nu toe vooral juiste beslissingen gemaakt en beleid uitgestippeld. Ook zeker zijn fouten, dat wel.
Overigens vind ik hem best charismatisch. Sympathiek en empathisch vooral. Maargoed, ik hou dan ook van saaie politici dus kan aan mij liggen. |
MoreDakka | woensdag 25 augustus 2021 @ 21:23 |
quote: Op woensdag 25 augustus 2021 21:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Eens. Ik ben geen Amerikaan, maar ik zou best tevreden met hem zijn. Heeft tot nu toe vooral juiste beslissingen gemaakt en beleid uitgestippeld. Ook zeker zijn fouten, dat wel. Overigens vind ik hem best charismatisch. Sympathiek en empathisch vooral. Maargoed, ik hou dan ook van saaie politici dus kan aan mij liggen. De COVID-relief bill, infrastructure en de nieuwe budget zijn (of kunnen dat worden) grote overwinningen in het eerste jaar. Er is meer beweging in de laatste paar maanden dan de laatse jaren Obama en 4 jaar Trump. Dat doet ie goed. |
IndoorKite | woensdag 25 augustus 2021 @ 22:52 |
Hij heeft zijn leeftijd niet mee, helaas. Hoop voor Amerika dat hij tenminste nog 7 jaar fysiek en (vooral) mentaal gezond blijft. |
Kijkertje | woensdag 25 augustus 2021 @ 23:56 |
Steeds meer scholen trekken zich niks meer aan van het verbod van DeSantis op mandates:
Wat een timing ook om financiele hulp werklozen stop te zetten
|
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 01:45 |
Disciplinaire maatregelen bevolen tegen de complot-advocaten:
quote: A federal judge in Michigan has ordered that Sidney Powell, L. Lin Wood and seven other attorneys who filed a lawsuit seeking to overturn the state’s 2020 presidential election be disciplined, calling the suit “a historic and profound abuse of the judicial process.”
In a scathing 110-page opinion, Federal District Judge Linda V. Parker wrote that the lawyers had made assertions in court that were not backed by evidence and had failed to do the due diligence required by legal rules before alleging mass fraud in the Michigan vote.
“This case was never about fraud,” she wrote. “It was about undermining the People’s faith in our democracy and debasing the judicial process to do so.”
She ordered the lawyers to pay the attorney’s fees for their opponents in the case — the city of Detroit and the state of Michigan. She also wrote that she will require them to attend legal education classes. And she referred the group to the Michigan Attorney Grievance Commission, as well as attorney disciplinary committees in the states where each attorney is licensed, which could initiate proceedings that could result in the lawyer’s being disbarred.
[..]
|
klappernootopreis | donderdag 26 augustus 2021 @ 07:22 |
quote: Complot advocaten. Dat is nog netjes geformuleerd. Het zijn een stelletje casino pokerhaaien die door Trump en co naar voren zijn geschoven om zijn belangen te vertegenwoordigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 26-08-2021 07:56:28 ] |
klappernootopreis | donderdag 26 augustus 2021 @ 07:25 |
quote: Dit zal nog even in de hoofden van de kiezer blijven hangen.. |
Basp1 | donderdag 26 augustus 2021 @ 07:27 |
quote: Op donderdag 26 augustus 2021 07:22 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Complot advocaten. Dat is nog netjes geformuleerd. Het zijn een stelletje cssino pokerhaaien die door Trump en co naar voren zijn geschoven om zijn belangen te vertegenwoordigen. Ik had eerder het idee dat ze het voor hun eigen eer en glorie en grotere naamsbekendheid deden omdat je bij opdrachten van trump weet dat je mogelijk niet betaald krijgt. |
klappernootopreis | donderdag 26 augustus 2021 @ 07:43 |
quote: Op donderdag 26 augustus 2021 07:27 schreef Basp1 het volgende:[..] Ik had eerder het idee dat ze het voor hun eigen eer en glorie en grotere naamsbekendheid deden omdat je bij opdrachten van trump weet dat je mogelijk niet betaald krijgt. Ik vraag me af welke opleiding die gasten hebben gehad. Civiel recht is van een heel andere orde dan staatsrecht, en daar wordt geen blufpoker geaccepteerd. |
viagraap | donderdag 26 augustus 2021 @ 08:02 |
In een van die infrastructure bills waar jullie over bakkeleien zit nog een clausule over crypto die het land terug in de tijd kan werpen als ik de die hards in dat wereldje mag geloven. Ben benieuwd of dat over vijf a tien jaar zo blijkt. |
speknek | donderdag 26 augustus 2021 @ 09:30 |
quote: Ergens veegt een van de advocaten van Dominion nu een kwijlsliertje weg. |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 13:44 |
quote: Ja maar Biden!
|
Gehenna | donderdag 26 augustus 2021 @ 14:09 |
|
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 14:18 |
Het Huis heeft ook nog over de John Lewis Voting Rights Act gestemd
|
MoreDakka | donderdag 26 augustus 2021 @ 17:59 |
https://thehill.com/homen(...)oting-rights-measure
quote: The House approved the John R. Lewis Voting Rights Advancement Act on Tuesday in a party-line vote, kicking the legislation to the Senate — where it faces longer odds of passage. The bill was approved 219-212, with zero Republicans voting for it. “Nothing is more fundamental to our democracy than the right to vote.” Rep. Terri Sewell (D-Ala.), a main sponsor of the bill, said from the floor during debate on the legislation. “It was in my district that ordinary Americans peacefully protested for the equal right to vote for all Americans,” Sewell noted, referring to the struggle of the late Lewis and other civil rights activists on the Edmund Pettus Bridge 56 years ago. In March 1965, a 26-year-old Lewis and company were brutally beaten by state and local police on what is now known as Bloody Sunday. Lewis’s skull was fractured in the brutality, and images of Bloody Sunday were viewed by television audiences nationwide, becoming a major flashpoint in U.S. history. Five months after the attack, then-President Lyndon B. Johnson signed the Voting Rights Act (VRA) into law. Lewis died last summer after representing a Georgia district for more than 30 years in the House. “All battles have indeed become new again,” Sewell continued. “While literacy tests and poll tax no longer exist, certain states and local jurisdictions have passed laws that are modern-day barriers to voting. So as long as voter suppression exists, the need for full protections of the VRA will continue,” Sewell said. The bill approved Tuesday centers around restoring the federal preclearance originally instituted by the 1965 Voting Rights Act, which was eroded by a 2013 Supreme Court decision. The preclearance required states and jurisdictions with histories of racial discrimination — largely the Jim Crow South — to gain approval from the Department of Justice before implementing any change to voting procedure. In the landmark Shelby v. Holder case, the Supreme Court ruled that the formula used to dictate the preclearance threshold was outdated and therefore unconstitutional. However, at the time, Chief Justice John Roberts left the door open for Congress to draft an updated formula that would more accurately reflect the status of voting rights around the country. Also included in the bill is a booster for Section 2 of the VRA following a July decision from the country’s top court that upheld a pair of Arizona voting restrictions. While Sections 4 and 5 outline the preclearance, Section 2 outlaws states and other jurisdictions from implementing voting procedures that discriminate against Americans on the basis of race, color or membership in a language minority group. Voting rights are at the forefront of the national political debate after last year’s election, and a sharp partisan divide has emerged over the once-bipartisan issue. Nearly 20 GOP-controlled states have passed at least 30 laws this year that throttle access to the ballot box in some form; in total, hundreds of voting restriction proposals have been brought forth in the past eight months. Republicans have cast the state measures as steps to stop voter fraud, but opponents have noted that voter fraud is relatively rare and that the measures will likely depress the votes of predominantly Democratic voters, including minority groups. Unsurprisingly, GOP members grilled the Democratic bill. “I hope my colleagues and the American people will see this bill for what it is: a partisan power grab, which circumvents the people to ensure one-party rule,” Rep. Rodney Davis (R-Ill.) countered during debate. Some conservatives decided to shift the conversation to Democrats’ handling of Afghanistan, a situation that has forced the White House to play major defense. “Thousands of Americans stranded in Afghanistan, fearing for their lives, and Democrats are focused on passing legislation to make sure states can't require photo ID,” Rep. Jim Jordan (R-Ohio) said. Earlier in the afternoon, during debate on the procedure of the vote, Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) said she hoped “there would be some level of bipartisanship” on the bill. But any level of bipartisanship was unexpected given the poisoned relationship between Republicans and Democrats in the House, much of it spurred by the Jan. 6 riot at the Capitol and the votes by a majority of the House GOP conference after the attack to toss out the results of the presidential election in certain states. In the Senate, the Lewis bill faces a filibuster, meaning it will need 10 GOP senators to back it to get through the chamber. Sen. Lisa Murkowski (Alaska), a centrist Republican, was an initial co-sponsor of a different version of the bill in the last session of Congress and issued a joint statement with Sen. Joe Manchin (D-W.Va.) in May urging bipartisan support on the measure, but Senate Minority Leader Mitch McConnell (R-Ky.) has described H.R. 4 as "unnecessary." The bill is seen as having a better chance of moving forward than a more sweeping voting rights measure known as the For the People Act. Either legislation could get to President Biden’s desk if all 50 Democrats agreed to make an exception to the filibuster, but Manchin and fellow centrist Sen. Kyrsten Sinema (D-Ariz.) are against any kind of filibuster reform.
|
MoreDakka | donderdag 26 augustus 2021 @ 19:42 |
https://nymag.com/intelli(...)mains-uncertain.html
Goed artikel over het gebrek aan bewijs dat mask mandates voor kinderen werken.
quote: Here in the United States, the message looks different. On July 9, a little more than a month after the study was published, the CDC released updated guidance for schools, including the recommendation that masks should be worn indoors by all individuals (age 2 and older) who are not fully vaccinated. Ten days later, the American Academy of Pediatrics took the guidance a step further and said that everyone in school over age 2 should wear masks, regardless of vaccination status. (The CDC later matched the AAP’s guidance.)
The extreme political heat around the issue of masks in schools is making it hard to have a coherent conversation about the science. At the risk of generalizing, much of blue-state America is strongly in favor of masks in schools, while much of red-state America is opposed. In Florida, Tennessee, and elsewhere, local school-board meetings are verging on violence as parents and officials fight over the question. But with tens of millions of American kids headed back to school in the fall, their parents and political leaders owe it to them to have a clear-sighted, scientifically rigorous discussion about which anti-COVID measures actually work and which might put an extra burden on vulnerable young people without meaningfully or demonstrably slowing the spread of the virus. In that context, the best practices for mask use in schools — elementary schools in particular — are much less obvious than CDC guidance and news headlines about keeping schools safe might have you believe.
The study published by the CDC was both ambitious and groundbreaking. It covered more than 90,000 elementary-school students in 169 Georgia schools from November 16 to December 11 and was, according to the CDC, the first of its kind to compare COVID-19 incidence in schools with certain mitigation measures in place to other schools without those measures. Scientists I spoke with believe that the decision not to include the null effects of a student masking requirement (and distancing, hybrid models, etc.) in the summary amounted to “file drawering” these findings, a term researchers use for the practice of burying studies that don’t produce statistically significant results. “That a masking requirement of students failed to show independent benefit is a finding of consequence and great interest,” says Vinay Prasad, an associate professor in University of California, San Francisco’s Department of Epidemiology and Biostatistics. “It should have been included in the summary.” “The summary gives the impression that only masking of staff was studied,” says Tracy Hoeg, an epidemiologist and the senior author of a separate CDC study on COVID-19 transmission in schools, “when in reality there was this additional important detection about a student-masking requirement not having a statistical impact.”
After the CDC and the American Academy of Pediatrics issued their student-mask guidance last month, I contacted both organizations asking for the evidence or underlying data upon which they had based their recommendations. The AAP did not respond to multiple requests. The CDC press office replied that since children under 12 cannot be vaccinated, the agency “recommends schools do universal masking” and included links to unrelated materials on vaccines and a recent outbreak among adults. Over the course of several weeks, I also corresponded with many experts — epidemiologists, infectious-disease specialists, an immunologist, pediatricians, and a physician publicly active in matters relating to COVID — asking for the best evidence they were aware of that mask requirements on students were effective. Nobody was able to find a data set as robust as the Georgia results — that is, a large cohort study directly looking at the effects of a mask requirement. (The closest is a study published in Science, based on a Facebook survey, that was suggestive but not conclusive of a marginal benefit of student masking.One doctor, who is on TV regularly and has around 100,000 Twitter followers, sent me two studies where masks were required of all students so there was no way to determine the effect; the authors of one of the studies explicitly noted, “we were not able to examine the impact of universal masking owing to nearly 100 percent adoption of this intervention,” and authors of the other study wrote, “it was not possible to determine the specific roles that mask-wearing played in the low rate of disease spread.” )
“A year ago, I said, ‘Masks are not the end of the world; why not just wear a mask?’” Elissa Schechter-Perkins, the director of Emergency Medicine Infectious Disease Management at Boston Medical Center, told me. “But the world has changed, there are real downsides to masking children for this long, with no known end date, and without any clear upside.” She continued, “I’m not aware of any studies that show conclusively that kids wearing masks in schools has any effect on their own morbidity or mortality or on the hospitalization or death rate in the community around them.”
Schechter-Perkins is just one of a number of top experts calling for this type of discussion — and raising questions about the CDC’s recent recommendations and what has become accepted conventional knowledge. “We lack credible evidence for benefits of masking kids aged 2 to 5, despite what the American Academy of Pediatrics says,” Jeffrey Flier, former dean of Harvard Medical School, wrote recently. While there are models, and simulations on mannequins with masks, “mechanistic studies are incapable of anticipating and tallying the effects that emerge when real people are asked to do real things in the real world,” Vinay Prasad of UCSF wrote in a critique of the CDC’s child masking recommendation. “The CDC cannot ‘follow the science’ because there is no relevant science.”
This question of “relevant science” is what makes the Georgia study worth careful consideration. Over and over, studies and reports on children in schools with low transmission rates claim in their summaries that masking students helped keep transmission down. But looking at the underlying data in these studies, masks were always required or widely worn, and implemented in concert with a variety of other interventions, such as increased ventilation. Without a comparison group that didn’t require student masking, it’s difficult or impossible to isolate the effect of masks. (This is the error made by Duke University researchers who wrote a report about North Carolina schools, later summarized in a New York Times opinion piece.) I reviewed 17 different studies cited by the CDC in its K-12 guidance as evidence that masks on students are effective, and not one study looked at student mask use in isolation from other mitigation measures, or against a control. Some even demonstrated that no student masking correlated with low transmission.
[..]
While the protective value of a mask mandate for children in school seems, at best, uncertain, experts have concerns about the potential downsides of them in a learning environment.
“Mask-wearing among children is generally considered a low-risk mitigation strategy; however, the negatives are not zero, especially for young children,” said Lloyd Fisher, the president of the Massachusetts chapter of the American Academy of Pediatrics. “It is important for children to see facial expressions of their peers and the adults around them in order to learn social cues and understand how to read emotions.” Some children with special needs, for example those with articulation delays, may be most affected, he suggested. Fisher stressed his opinions are not to be perceived as contradicting AAP’s stance for universal masking of students but said he wanted to discuss some of the potential harms and the importance of using evidence and data to drive decisions on when to eliminate mask usage.
“There are very good reasons that the World Health Organization has repeatedly affirmed their guidance for children under 6 to not wear masks,” said a pediatrician who has both state and national leadership roles in the AAP but who wished to remain anonymous because they did not want to jeopardize their roles in the organization. “Reading faces is critical for social emotional learning. And all children are actively learning language the first five years of life, for which seeing faces is foundational,” the pediatrician said.
One troubling aspect of the CDC and AAP’s guidance for masking children in school, nearly every expert I interviewed said, is that it has no endpoint or specific metrics. When asked when kids can remove masks in school, CDC director Rochelle Walensky said, “If our children are vaccinated, we have full vaccination in schools, we have full vaccination in teachers, we have disease rates that are low — I think then we can start thinking about how we can loosen up.” In practical terms, this seems to translate to the distant future. Likely a percentage of teachers will not get vaccinated. And estimates are that the vaccine for kids ages 5 to 11 may not be approved for emergency use until the winter or later. When an EUA does come, a significant percentage of parents won’t vaccinate their kids. By Walensky’s criteria, children may be in masks for years at school.
[..]
More broadly, Schecter-Perkins said, “I don’t think that Delta changes the calculus because it still seems clear that it doesn’t cause more severe disease, so it still doesn’t change the fundamental question of ‘What are we trying to achieve by masking kids when they are still extremely unlikely to suffer from severe illness or death if infected?’ And the adults in their lives have the opportunity to be vaccinated and also protected so we don’t need to worry about transmission.” The pediatric immunologist said, “Even with a new variant, the onus is on those who recommend masking kids to robustly demonstrate a meaningful benefit, especially when the pre-Delta study of the Georgia schools did not find one, and when there are obvious socio-emotional and educational harms from masking children for this unprecedented duration of time.”
Several of the experts I spoke with said that given the lack of evidence of a substantial benefit from a student-masking requirement, it’s not at all clear this measure will be effective against a more transmissible variant. One of the costs of an intervention that lacks clear benefit, said the immunologist, is distraction from the tools that we know protect people — in the case of schools, vaccination and ventilation.
Dat laatste punt heb ik ook al een aantal keren gemaakt. |
speknek | donderdag 26 augustus 2021 @ 19:48 |
Onder de zes ja. |
speknek | donderdag 26 augustus 2021 @ 19:50 |
How it started
How it's going
quote: The Florida Hospital Association is sounding the alarm, saying a survey shows 68 hospitals have less than a 48-hour supply of oxygen. https://www.wmfe.org/surv(...)rth-of-oxygen/188797 |
Tijger_m | donderdag 26 augustus 2021 @ 20:04 |
quote: Toch mooi dat de ziekenhuizen zoveel business hebben? Goed voor de campagne contributies. |
MoreDakka | donderdag 26 augustus 2021 @ 20:24 |
Leuk zeg, memes van twitter. Wat een jolijt |
VoMy | donderdag 26 augustus 2021 @ 21:26 |
12 militairen al dood in Kabul, dit gaat een staartje krijgen. |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:05 |
‘Tyranny of the minority’
quote: “Ultimately, the effect of SB 1110 is to prevent a perceived, yet unsubstantiated fear of the ‘tyranny of the majority,’ by replacing it with an actual ‘tyranny of the minority,’ ” the Supreme Court wrote in its opinion, adding that the law conflicts with “the democratic ideals that form the bedrock of the constitutional republic created by the Idaho Constitution.”
The new law is now void. The Idaho Legislature will have to pay Reclaim Idaho and the committee their attorney fees for the lawsuit, on top of the fees paid its own attorney to defend the law.
|
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:12 |
quote: A group of seven Capitol Police officers filed a lawsuit on Thursday accusing former President Donald J. Trump and nearly 20 members of far-right extremist groups and political organizations of a plot to disrupt the peaceful transition of power during the Capitol riot on Jan. 6.
The suit, which implicated members of the Proud Boys, the Oath Keepers militia and Trump associates like Roger J. Stone Jr., was arguably the most expansive civil effort to date seeking to hold Mr. Trump and his allies legally accountable for the storming of the Capitol.
While three other similar lawsuits were filed in recent months, the suit on Thursday was the first to allege that Mr. Trump worked in concert with both far-right extremists and political organizers promoting his baseless lies that the presidential election was marred by fraud.
“This is probably the most comprehensive account of Jan. 6 in terms of civil cases,” said Edward Caspar, a lawyer who is leading the suit for the Lawyers’ Committee for Civil Rights Under Law. “It spans from the former president to militants around him to his campaign supporters.”
[..]
|
AnneX | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:30 |
Écht!? Read de comments.
|
VoMy | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:36 |
quote: Nee. |
VoMy | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:38 |
Biden gaat zo wat zeggen over de situatie in Kabul. Maar meer dan woorden verwacht ik eigenlijk niet. |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:49 |
Allemaal een soort MTG's zeker |
yvonne | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:50 |
quote: Nee. |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 22:51 |
quote: Nope de Pentagon briefing is al geweest en daar zal Biden niet van afwijken.
[ Bericht 34% gewijzigd door Kijkertje op 26-08-2021 23:03:01 ] |
KoosVogels | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:08 |
quote: Hij moet ook een koprol maken op het podium? |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:10 |
quote: Ik zag het gelijk voor me |
AnneX | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:18 |
quote: Excuus.
quote: Idem.Excuus. |
yvonne | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:18 |
quote: \no prob |
VoMy | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:39 |
quote: Een actie aankondigen had ook gekund. |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:48 |
quote: De enige actie die je op dit moment in deze situatie kunt ondernemen is proberen te achterhalen wie er voor verantwoordelijk is en dat doen ze dan ook. |
Tijger_m | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:57 |
quote: De typische macho reactie waar men achteraf van zegt "Oh, dat was toch niet zo'n goed idee"? |
Kijkertje | donderdag 26 augustus 2021 @ 23:58 |
quote: He ja komt zo lekker doortastend over |
Kijkertje | vrijdag 27 augustus 2021 @ 00:36 |
Er zijn ook hele mooie verhalen in deze omstandigheden:
SPOILER
|
Kijkertje | vrijdag 27 augustus 2021 @ 02:31 |
De officer die Ashli Babbitt doodschoot heeft een interview gegeven:
|
Kijkertje | vrijdag 27 augustus 2021 @ 03:00 |
Draadje over de Ivermectin-gekte:
Met daaruit:
Man man man wat een gekkigheid |
crystal_meth | vrijdag 27 augustus 2021 @ 04:15 |
Wow, Trump noemt Bin Laden een "one hit wonder"...
quote: “And we took out the founder of ISIS, al-Baghdadi, and then of course Soleimani,” Trump blared. “Now just so you understand, Soleimani is bigger by many, many times than Osama bin Laden. The founder of ISIS is bigger by many, many times, al-Baghdadi, than Osama bin Laden.”
Trump added: “Osama bin Laden had one hit, and it was a bad one, in New York City, the World Trade Center. But these other two guys were monsters. They were monsters.” https://www.thedailybeast(...)-he-only-had-one-hit |
Kijkertje | vrijdag 27 augustus 2021 @ 05:21 |
quote: En hij bekent dat hij zijn deal met de taliban geschonden zou hebben:
|
klappernootopreis | vrijdag 27 augustus 2021 @ 07:26 |
quote: Eerder een priemend republikeins vingertje. |
klappernootopreis | vrijdag 27 augustus 2021 @ 07:30 |
quote: Hij weet dat de publieke opinie zich op gegeven moment tegen hem gaan keren al de feiten boven tafel komen. |
klappernootopreis | vrijdag 27 augustus 2021 @ 07:35 |
quote: Hij zal vast en zeker niet Fire and Fury scanderen en loze beloftes geven. |
Ringo | vrijdag 27 augustus 2021 @ 07:38 |
quote: Je kunt er een oorlog om beginnen, maar voor je het weet ben je twintig jaar verder. |
KoosVogels | vrijdag 27 augustus 2021 @ 08:39 |
Goed om te weten voor vijanden van de VS. Als je het land wil destabiliseren, moet je een aanslag plegen op Amerikaanse troepen. Dan vliegen de Amerikanen elkaar in de haren en eisen ze dat hun eigen president wordt afgezet.
[ Bericht 2% gewijzigd door KoosVogels op 27-08-2021 08:55:12 ] |
Ulx | vrijdag 27 augustus 2021 @ 08:50 |
quote: Die zullen wel staan hi-fiven nu. |
Ulx | vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:18 |
|
VoMy | vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:29 |
quote: Je zit daar met nog een paar duizend soldaten, voor in ieder geval nog 4 dagen, je kunt wel iets aanpassen. Stel er komt vandaag weer een aanslag, dan ga je toch de vraag krijgen waarom er niet iets veranderd is na die van gisteren. |
KoosVogels | vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:35 |
quote: Op vrijdag 27 augustus 2021 09:29 schreef VoMy het volgende:[..] Je zit daar met nog een paar duizend soldaten, voor in ieder geval nog 4 dagen, je kunt wel iets aanpassen. Stel er komt vandaag weer een aanslag, dan ga je toch de vraag krijgen waarom er niet iets veranderd is na die van gisteren. Deze christelijke meneer (en mediafiguur) had nog een uitstekende suggestie voor de regering-Biden.
|
Basp1 | vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:37 |
quote: Op vrijdag 27 augustus 2021 08:39 schreef KoosVogels het volgende:Goed om te weten voor vijanden van de VS. Als je het land wil destabiliseren, moet je een aanslag plegen op Amerikaanse troepen. Dan vliegen de Amerikanen elkaar in de haren en eisen ze dat hun eigen president wordt afgezet. De politiek is daar zo binair geworden dat het bijna een ouderwetse zwart wit slapstick film begint te lijken. Het verval van een westerse democratie door een stel mensen waarvan je zou verwachten dat die volwassen zijn en serieus met hun werk bezig zijn maar zich gedragen als een stel kleuters. |
KoosVogels | vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:50 |
quote: Op vrijdag 27 augustus 2021 09:37 schreef Basp1 het volgende:[..] De politiek is daar zo binair geworden dat het bijna een ouderwetse zwart wit slapstick film begint te lijken. Het verval van een westerse democratie door een stel mensen waarvan je zou verwachten dat die volwassen zijn en serieus met hun werk bezig zijn maar zich gedragen als een stel kleuters. De VS is inderdaad een wereldmacht in verval. Die doorgedraaide Amerikanen geven hun positie als dominante en solitaire supermacht op deze wijze cadeau aan de Chinezen.
Let wel: ik vind dat je prima kritiek kunt uiten op Biden en je mag hem afrekenen op gemaakte fouten. Maar het is naar mijn idee heel vreemd dat wanneer er Amerikaanse slachtoffers vallen, het vertrek van de president wordt geëist. De situatie in Afghanistan is nog altijd gaande. Je zou denken dat je als Congres de president de volle steun geeft om de terugtrekking tot een goed einde te brengen.
Als de evacuatie is voltooid en iedereen is veilig thuis kun je analyseren wat er allemaal fout is gegaan en daar deze regering eventueel op afrekenen. |
la_perle_rouge | vrijdag 27 augustus 2021 @ 10:45 |
Ik denk niet dat de voorgaande regering het beter had gedaan. Ze moeten ook niet te hard gaan roepen dat de terugtrekking een dom idee was van Biden. |
GarlandBriggs | vrijdag 27 augustus 2021 @ 14:48 |
quote: Je hebt helemaal gelijk. Het gaat in die tweet echter om Senator Bateman. En die heeft zowel ziel als brein verkocht aan de duivel. |
klappernootopreis | vrijdag 27 augustus 2021 @ 16:46 |
quote: Op vrijdag 27 augustus 2021 09:37 schreef Basp1 het volgende:[..] De politiek is daar zo binair geworden dat het bijna een ouderwetse zwart wit slapstick film begint te lijken. Het verval van een westerse democratie door een stel mensen waarvan je zou verwachten dat die volwassen zijn en serieus met hun werk bezig zijn maar zich gedragen als een stel kleuters. Wat voor verschil is het met hier, waar bij elke marginale crisis partijen als de pvv staan te roepen dat de mp moet aftreden. Ik denk dat het verval wereldwijd is. We zijn collectief afgedaald naar politiek tribalisme. De groep die het meest misbaar maakt heeft de overhand. |
Tijger_m | vrijdag 27 augustus 2021 @ 18:02 |
quote: Op vrijdag 27 augustus 2021 16:46 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Wat voor verschil is het met hier, waar bij elke marginale crisis partijen als de pvv staan te roepen dat de mp moet aftreden. Ik denk dat het verval wereldwijd is. We zijn collectief afgedaald naar politiek tribalisme. De groep die het meest misbaar maakt heeft de overhand. Mwah, de PVV maakt een hoop misbaar maar heeft bepaald niet de overhand in Nederland en in de VS wordt er nauwelijks aandacht geschonken aan het impeachment verhaal. |
Harvest89 | vrijdag 27 augustus 2021 @ 20:47 |
quote: Op vrijdag 27 augustus 2021 18:02 schreef Tijger_m het volgende:[..] Mwah, de PVV maakt een hoop misbaar maar heeft bepaald niet de overhand in Nederland en in de VS wordt er nauwelijks aandacht geschonken aan het impeachment verhaal. Op één na grootste partij afgelopen verkiezingen. |
Perrin | vrijdag 27 augustus 2021 @ 21:42 |
quote: Verder tamelijk irrelevant op gebied van wetgeving of politieke invloed. |
AnneX | vrijdag 27 augustus 2021 @ 22:08 |
quote: want géén plan. |
Kijkertje | vrijdag 27 augustus 2021 @ 23:54 |
Het gaat iig de goede kant op met Newson in de recall election
FiveThirtyEight |
Kijkertje | zaterdag 28 augustus 2021 @ 00:25 |
Autoritair mannetje die DeSantis
Daar wordt je niet populairder van
De Surgeon General neemt (terecht) ontslag, hij stemde in met die idioterie
[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 28-08-2021 00:35:07 ] |
klappernootopreis | zaterdag 28 augustus 2021 @ 07:25 |
https://www.nbcnews.com/p(...)afghanistan-n1277844
En ja hoor, er is al actie ondernomen. Binnen 24 uur. |
AnneX | zaterdag 28 augustus 2021 @ 07:56 |
Samenvatting van het voorafgaande:
|
klappernootopreis | zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:33 |
quote: Dat hebben ze dus gemeen met de GOP. |
Ulx | zaterdag 28 augustus 2021 @ 13:49 |
Prioriteiten. |
Kijkertje | zaterdag 28 augustus 2021 @ 15:33 |
Nog meer rechtszaken tegen gouverneurs die mandates verbieden:
Intussen is Gohmert de jeugd in Texas aan het voorlichten
CDC waarschuwt tegen het gebruik van Ivermectin wat uit de hand aan het lopen is
[ Bericht 51% gewijzigd door Kijkertje op 28-08-2021 16:00:47 ] |
VoMy | zaterdag 28 augustus 2021 @ 16:04 |
quote: Allemaal idioten. Kansloos gepolitiseer over de rug van kinderen. Kap eens met die bespottelijke rechtszaken zou ik denken. |
Kijkertje | zaterdag 28 augustus 2021 @ 16:38 |
Eén van de patienten die een ICU-bed in beslag nam:
[ Bericht 22% gewijzigd door Kijkertje op 29-08-2021 00:07:23 ] |
Kijkertje | zaterdag 28 augustus 2021 @ 23:09 |
quote: The shift of U.S. economic production toward blue counties predates the arrival of the coronavirus. After the 2016 election, Mark Muro, the policy director of the Brookings Institution’s Metropolitan Policy Project, found that the 472 counties Hillary Clinton won produced 64% of the country’s economic output, while the 2,584 counties Donald Trump won contributed just 36%. That was a significant jump from the 2000 election, when the blue-red county economic split was 54% to 46%. Muro dubbed this divide “high-output America” vs. “low-output America.”
Last year, after Biden defeated Trump, Muro looked again and found that the economic output divide has grown even more pronounced. The 520 counties Biden won account for fully 71% of U.S. gross domestic product, while the 2,564 that Trump carried produced just 29%. In other words, America’s economic engine is bluer than ever.
|
AnneX | zaterdag 28 augustus 2021 @ 23:14 |
Dat is duidelijk dus. Misschien kan men iets met de data? 🇺🇸 |
Kijkertje | zaterdag 28 augustus 2021 @ 23:20 |
quote: Denk het niet wappies blijven wappies
|
AnneX | zaterdag 28 augustus 2021 @ 23:47 |
Nou, hoppa…dan maar naar de ratsmodee. |
Kijkertje | zondag 29 augustus 2021 @ 00:06 |
quote: Deze wappie is overleden
Zo onnodig allemaal |
Kijkertje | zondag 29 augustus 2021 @ 00:17 |
Long read:
|
Tijger_m | zondag 29 augustus 2021 @ 01:49 |
quote: Onnodig? Welnee, eigen keuze. Darwin award winnaar voor 2021. |
IndoorKite | zondag 29 augustus 2021 @ 02:21 |
quote:
Freedom! Woo!
Wat een sukkel. Ook meer dan 3 weken in het ziekenhuis. Dat wordt een flinke rekening voor zijn vrouw.
En het enige wat hij nodig had om dit compleet te voorkomen was 2 prikjes gratis te verkrijgen bij elke CVS. |
Szura | zondag 29 augustus 2021 @ 02:31 |
Kan alleen maar lachen om zo’n debiel |
Kijkertje | zondag 29 augustus 2021 @ 04:27 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 02:21 schreef IndoorKite het volgende:[..] Freedom! Woo! Wat een sukkel. Ook meer dan 3 weken in het ziekenhuis. Dat wordt een flinke rekening voor zijn vrouw. En het enige wat hij nodig had om dit compleet te voorkomen was 2 prikjes gratis te verkrijgen bij elke CVS. 'I care more about freedom than I care about your personal health'
Echt he?! Hoe is het toch mogelijk dat iemand zo kan denken?!
Het egoisme van deze man!
Zijn kortzichtigheid ook!
Hij had nog kunnen leven! Daniel Wilkinson had nog kunnen leven als deze kloothommel niet 3 weken lang dat ICU-bed in beslag had genomen! Het leed ook dat hij zijn eigen familie aandoet! Maar het maakt hem allemaal niet uit hoor want VRIJHEID!
En dan is hij nog maar één van de horde wappies
Niet naar de dokter gaan omdat het dan meetelt voor de COVID-statistieken zegt ook wel wat over zijn corrupte karakter. En dan wel allerlei andere middelen gaan slikken als hij ziek wordt
quote: Jessica Wallace said her husband got sick in late July, but "was so hard-headed." "He didn't want to see a doctor, because he didn't want to be part of the statistics with COVID tests," she said. He then tried unproven ivermectin -- a livestock dewormer that has been denounced by the FDA -- high doses of vitamin C, zinc aspirin and an inhaler, the Standard-Times reported. Jessica Wallace told the newspaper she didn't always share her husband's views and that she wears a mask. Bron Je kunt er dus gevoeglijk vanuit gaan dat er veel meer van dit soort wappies rondlopen die niet naar de dokter gaan/ niet de test doen/ het niet melden als ze wel ziek worden en vervolgens genezen? Speciaal voor de statistieken
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 29-08-2021 07:25:39 ] |
Kijkertje | zondag 29 augustus 2021 @ 05:05 |
Gelukkig zijn er ook districten die het nu wél verstandig aanpakken:
|
Kijkertje | zondag 29 augustus 2021 @ 05:34 |
Een adviseur van DeSantis: Dr. Mark McDonald (psychiater)
Ah hij vindt het ook 'child abuse'
Intussen worden in Florida ook de portable morgues ingeschakeld om het tekort aan capaciteit op te vangen
[ Bericht 19% gewijzigd door Kijkertje op 29-08-2021 06:14:21 ] |
klappernootopreis | zondag 29 augustus 2021 @ 09:33 |
quote: Eigenlijk uiterst verontrustend. Hoe kun je door middel van politiek gekonkel, complotten en mediahersenspoeling zoveel mensen de dood in drijven? Als de stof van het tijdperk Trump is neergedaald zullen er vragen worden gesteld en op gegeven moment de verantwoordelijke personen diep door het stof gaan. Het stof wat ze zelf hebben laten opdwarrelen. Hoeveel keer zal die 'Award' nog worden uitgereikt, voor het besef komt? |
klappernootopreis | zondag 29 augustus 2021 @ 09:54 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 04:27 schreef Kijkertje het volgende:[..] 'I care more about freedom than I care about your personal health' Echt he?! Hoe is het toch mogelijk dat iemand zo kan denken?! Het egoisme van deze man! Zijn kortzichtigheid ook! Hij had nog kunnen leven! Daniel Wilkinson had nog kunnen leven als deze kloothommel niet 3 weken lang dat ICU-bed in beslag had genomen! Het leed ook dat hij zijn eigen familie aandoet! Maar het maakt hem allemaal niet uit hoor want VRIJHEID! En dan is hij nog maar één van de horde wappies Niet naar de dokter gaan omdat het dan meetelt voor de COVID-statistieken zegt ook wel wat over zijn corrupte karakter. En dan wel allerlei andere middelen gaan slikken als hij ziek wordt [..] Je kunt er dus gevoeglijk vanuit gaan dat er veel meer van dit soort wappies rondlopen die niet naar de dokter gaan/ niet de test doen/ het niet melden als ze wel ziek worden en vervolgens genezen? Speciaal voor de statistieken Veel van die ' Wappies' leven vrij geisoleerd van de samenleving en zijn vaak ook doomsday preppers. Als zo'n persoon het virus met zich meebrengt en de deur achter zich op slot trekt kan het best wel voorkomen dat ze doodziek liggen in hun gefortificeerde optrekjes. Ril. |
Zwoerd | zondag 29 augustus 2021 @ 10:18 |
quote: Geen Darwin.
quote: . He has 3 kids and wife pregnant.
|
vipergts | zondag 29 augustus 2021 @ 10:54 |
quote: Die 50.000 aan donaties gaan de kosten niet dekken. |
Tijger_m | zondag 29 augustus 2021 @ 13:10 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 09:33 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Eigenlijk uiterst verontrustend. Hoe kun je door middel van politiek gekonkel, complotten en mediahersenspoeling zoveel mensen de dood in drijven? Als de stof van het tijdperk Trump is neergedaald zullen er vragen worden gesteld en op gegeven moment de verantwoordelijke personen diep door het stof gaan. Het stof wat ze zelf hebben laten opdwarrelen. Hoeveel keer zal die 'Award' nog worden uitgereikt, voor het besef komt? Wat, en uit je bubbel komen? Accepteren dat je een verkeerde keuze gemaakt hebt? Welnee, dat gebeurt niet, men trekt zich gewoon terug in de loopgraven van de zelfverzonnen culture war want daar hebben ze houvast. Zo werkt het gewoon nu. En de Darwin award zal nog heel veel eervolle vermeldingen krijgen dit jaar en in de toekomst. |
AnneX | zondag 29 augustus 2021 @ 14:49 |
Ach, de mensen zijn in ieder geval ‘veilig’.
|
MoreDakka | zondag 29 augustus 2021 @ 18:41 |
Kinderen onnodig maskers verplichten is kindermishandeling. |
VoMy | zondag 29 augustus 2021 @ 19:03 |
quote: Maar het is niet verstandig om ineffectieve schijnmaatregelen in te voeren. Het is vooral dom en hinderlijk. |
la_perle_rouge | zondag 29 augustus 2021 @ 19:26 |
Biden was bij de “dignified transfer” van de gestorven soldaten. Heel respectvol en zich aan de etikette houdend. Ik kan me niet voorstellen dat Trump dit zou kunnen. |
Harvest89 | zondag 29 augustus 2021 @ 19:54 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 04:27 schreef Kijkertje het volgende:'I care more about freedom than I care about your personal health' Echt he?! Hoe is het toch mogelijk dat iemand zo kan denken?! Het egoisme van deze man! Zijn kortzichtigheid ook! Wat een overdreven reactie van je zeg. Waarom vindt je het moeilijk te geloven dat iemand zo kan denken? Persoonlijke vrijheid is wel een belangrijk dingetje in een vrij land.
We leven niet in focking China waar het dagelijks in de prullenbak wordt gegooid. |
klappernootopreis | zondag 29 augustus 2021 @ 22:20 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 19:54 schreef Harvest89 het volgende:[..] Wat een overdreven reactie van je zeg. Waarom vindt je het moeilijk te geloven dat iemand zo kan denken? Persoonlijke vrijheid is wel een belangrijk dingetje in een vrij land. We leven niet in focking China waar het dagelijks in de prullenbak wordt gegooid. okay. Vrijheid. Maar dan totaal. Vrijheid om te kiezen op welke politieke partij die je wilt. En accepteren van de uitslag. Vrijheid mbt Abortus. En niet het een verbieden en datgene wat je zelf belangrijk vind toelaten. Op het moment probeert een minderheid in de VS te bepalen wat er met de meerderheid voor keuzes hebben in de toekomst. Is dat vrijheid? |
Harvest89 | zondag 29 augustus 2021 @ 22:34 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 22:20 schreef klappernootopreis het volgende:[..] okay. Vrijheid. Maar dan totaal. Vrijheid om te kiezen op welke politieke partij die je wilt. En accepteren van de uitslag. Vrijheid mbt Abortus. En niet het een verbieden en datgene wat je zelf belangrijk vind toelaten. Op het moment probeert een minderheid in de VS te bepalen wat er met de meerderheid voor keuzes hebben in de toekomst. Is dat vrijheid? Waar heb je het nu allemaal over? Ik heb het over die kerel die geen vaccin wilde hebben. |
klappernootopreis | zondag 29 augustus 2021 @ 23:02 |
quote: Je hebt het over vrijheid. Ik legde je nog even uit dat dit begrip ook andere vrijheden betekent. Die gast die geen vaccin wilde hebben snapte dit begrip ook niet. |
MoreDakka | zondag 29 augustus 2021 @ 23:06 |
|
Harvest89 | zondag 29 augustus 2021 @ 23:07 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 23:02 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Je hebt het over vrijheid. Ik legde je nog even uit dat dit begrip ook andere vrijheden betekent. Die gast die geen vaccin wilde hebben snapte dit begrip ook niet. Ja dat zal allemaal wel kerel. Ik doelde even op dit specifieke geval waar kijkertje wel erg dramatisch op reageerde. Tsja, stel je eens voor iemand heeft een andere mening of heeft een andere kijk op de zaken.
Ik heb zelf twee Pfizer prikken gehad. Mijn keus. Maar ik snap wel dat mensen sceptisch zijn tegenover dat vaccin. |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 00:26 |
quote: Op zondag 29 augustus 2021 19:54 schreef Harvest89 het volgende:[..] Wat een overdreven reactie van je zeg. Waarom vindt je het moeilijk te geloven dat iemand zo kan denken? Persoonlijke vrijheid is wel een belangrijk dingetje in een vrij land. We leven niet in focking China waar het dagelijks in de prullenbak wordt gegooid. Het is heel eenvoudig: zijn persoonlijke vrijheid is ondergeschikt aan het belang van de bevolking als geheel (in dit geval de volksgezondheid). Er zijn zoveel regels waar burgers geen persoonlijke vrijheid hebben om te doen en laten wat ze willen want dan zou het één grote chaos worden. Die regels zijn er nu juist om zoveel mogelijk persoonlijke vrijheden te garanderen maar wel zodanig dat ook een ieders veilgheid zoveel mogelijk gegarandeerd is.
Oftewel: jouw vrijheid houdt op als je daarbij de veiligheid van een ander in gevaar brengt. Met zijn uitspraak 'I care more about freedom than I care about your personal health' slaat Wallace volkomen de plank mis. Nee hij heeft niet de vrijheid om het leven van een ander in gevaar te brengen. Voor mij idd onbegrijpelijk dat hij dat zelf niet inziet, hij heeft immers ook niet de persoonlijke vrijheid om iemand te vermoorden tenzij zijn eigen leven in gevaar is?
De vergelijking met China vind ik nou weer een overdreven reactie
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 30-08-2021 07:08:24 ] |
VoMy | maandag 30 augustus 2021 @ 00:37 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 00:26 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het is heel eenvoudig: zijn persoonlijke vrijheid is ondergeschikt aan het belang van de bevolking als geheel (in dit geval de volksgezondheid). Er zijn zoveel regels waar burgers geen persoonlijke vrijheid hebben om te doen en laten wat ze willen want dan zou het één grote chaos worden. Die regels zijn er nu juist om zoveel mogelijk persoonlijke vrijheden te garanderen maar wel zodanig dat ook een ieders veilgheid zoveel mogelijk gegarandeerd is. Oftewel: jouw vrijheid houdt op als je daarbij de veiligheid van een ander in gevaar brengt. Andersom geldt hetzelfde voor personal health als niet belangrijker dan iemand anders vrijheid.
De steeds marginalere gezondheidswinst nog proberen uit te venten om redelijk vergaande beperkingen in het dagelijks leven van iedereen door te voeren, lijkt iets waar de Democraten steeds meer in verzanden. Doordat ze de zaken tot in extremis politiseren, zijn ze het oog voor maatwerk compleet kwijt.
quote: Met zijn uitspraak 'I care more about freedom than I care about your personal health' slaat Wallace volkomen de plank mis. Nee hij heeft niet de vrijheid om het leven van een ander in gevaar te brengen.
Maar dat doet ie ook niet echt. |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 00:37 |
En het wordt er niet beter op, komt er ook nog eens een orkaan bij:
|
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 00:42 |
quote: Het gaat om public health, niet om personal health. Als de public health een security issue wordt zoals bij pandemieen mag de overheid persoonlijke vrijheden beperken zolang dat nodig is en zolang dat niet arbitrair gebeurt (er mag dus helemaal geen politiek motief achter zitten).
quote: De steeds marginalere gezondheidswinst nog proberen uit te venten om redelijk vergaande beperkingen in het dagelijks leven van iedereen door te voeren, lijkt iets waar de Democraten steeds meer in verzanden. Doordat ze de zaken tot in extremis politiseren, zijn ze het oog voor maatwerk compleet kwijt. Niemand probeert iets uit te venten. Maatregelen worden genomen op advies van het CDC (de wetenschap). Die maatregelen verbieden tegen het advies van het CDC in is juist politiseren, niet het opvolgen daarvan. De rechter in Florida oordeelde dan ook dat de DeSantis 'overstepped his authority'.
quote: Maar dat doet ie ook niet echt.
Dat doet hij wel. Hij neemt bv (net als veel andere wappies) onnodig een ICU-bed in beslag terwijl een veteraan met een behandelbare acute alvleesklieronsteking overleed omdat hij op geen enkele ICU terecht kon.
Hij kan dus samen met gelijkgestemden het gezondheidszorgsysteem zodanig overbelasten dat mensen die acute zorg nodig hebben in levensgevaar komen (hartaanvallen, hersenbloedingen, verkeersongelukken etc etc)
Hij vergroot bovendien het risico op verdere verspreiding van het virus met alle gevolgen vandien door het niet dragen van een mondkapje (icm andere maatregelen) daar waar het nodig is. En waar dat nodig is adviseert het CDC (de wetenschap).
En dan is er nog het leed dat hij zijn eigen familie aangedaan heeft maar dat is idd helemaal zijn eigen keuze. Het zou mijn keuze niet zijn als het even kan. Ook daarom vind ik zijn keuze egoistisch, asociaal en buitengewoon onverantwoordelijk. En als je dan ook nog eens opzettelijk de boel probeert te belazeren als je wel ziek wordt is gewoon immoreel gedrag.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 30-08-2021 07:07:24 ] |
Tijger_m | maandag 30 augustus 2021 @ 00:56 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 00:42 schreef Kijkertje het volgende:[..] Ja dat doet hij wel. Hij neemt (net als veel andere wappies) onnodig een ICU-bed in beslag terwijl een veteraan met een behandelbare acute alvleesklieronsteking overleed omdat hij op geen enkele ICU terecht kon. De enige andere optie in de VS is vaccinatie verplicht stellen en dat zie ik niet gebeuren (het kan, dacht ik, wettelijk gezien wel). Het is jammer dat het zo loopt maar dat is de situatie nu eenmaal daar. |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 01:05 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 00:56 schreef Tijger_m het volgende:[..] De enige andere optie in de VS is vaccinatie verplicht stellen en dat zie ik niet gebeuren (het kan, dacht ik, wettelijk gezien wel). Het is jammer dat het zo loopt maar dat is de situatie nu eenmaal daar. Het zou idd wettelijk gezien kunnen, het is al eerder gebeurd (pokken). De vraag is natuurlijk of het in verhouding staat met het aantal nog te verwachten doden/ mensen die zich alsnog laten vaccineren.
Ik kwam net deze tegen:
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 30-08-2021 06:39:55 ] |
Tijger_m | maandag 30 augustus 2021 @ 01:06 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 01:05 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het zou idd wettelijk gezien kunnen, het is al eerder gebeurd. De vraag is natuurlijk of het in verhouding staat met hrt aantal nog te verwachten doden/ mensen die zich alsnog laten vaccineren. Ik kwam net deze tegen: [ twitter ] Dat aantal zou mij niet verbazen. Ik denk persoonlijk dat een verplichting meer narigheid oplevert, politiek gezien, dan het waard is in de VS voor de Democraten.
En als ik heel cynisch ben...het zijn vermoedelijk vooral Republikeinse stemmers die zich niet laten vaccineren dus mischien speelt dat ook nog een rol? Zal nooit iemand toe gaan geven, uiteraard, maar als ik Amerikanen die niet in de RNC hoek zitten commentaar zie geven op de situatie mbt corona in de VS hoor dan speelt dat zeker onder Democratisch stemmers wel mee.
Lees maar eens met de comments mee op sites als ARS Technica, bijvoorbeeld.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tijger_m op 30-08-2021 01:14:34 ] |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 01:18 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 01:06 schreef Tijger_m het volgende:[..] Dat aantal zou mij niet verbazen. Ik denk persoonlijk dat een verplichting meer narigheid oplevert, politiek gezien, dan het waard is in de VS voor de Democraten. En als ik heel cynisch ben...het zijn vermoedelijk vooral Republikeinse stemmers die zich niet laten vaccineren dus mischien speelt dat ook nog een rol? Zal nooit iemand toe gaan geven, uiteraard, maar als ik Amerikanen die niet in de RNC hoek commentaar zie geven op de situatie mbt corona in de VS hoor dan speelt dat zeker onder Democratisch stemmers wel mee. Yups het is idd best ironisch dat zonder vaccinatieplicht de groep die dat niet wil er de dupe van wordt. Er valt iets voor te zeggen dat het politiek gezien dan erg onaantrekkelijk wordt maar je hebt als overheid toch wel de (morele) verantwoordelijkheid daarvoor
En dat zou dus wel politisering zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 30-08-2021 07:35:07 ] |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 01:44 |
Nog zo'n klojo:
|
Tijger_m | maandag 30 augustus 2021 @ 02:08 |
quote: * Tijger_m turft nog een Darwin Award winnaar voor 2021 |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 06:51 |
quote: Lijstje
|
Perrin | maandag 30 augustus 2021 @ 07:28 |
quote: Natuurlijke selectie van dichtbij. |
Weird- | maandag 30 augustus 2021 @ 12:01 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 00:26 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het is heel eenvoudig: zijn persoonlijke vrijheid is ondergeschikt aan het belang van de bevolking als geheel (in dit geval de volksgezondheid). Er zijn zoveel regels waar burgers geen persoonlijke vrijheid hebben om te doen en laten wat ze willen want dan zou het één grote chaos worden. Die regels zijn er nu juist om zoveel mogelijk persoonlijke vrijheden te garanderen maar wel zodanig dat ook een ieders veilgheid zoveel mogelijk gegarandeerd is. Oftewel: jouw vrijheid houdt op als je daarbij de veiligheid van een ander in gevaar brengt. Met zijn uitspraak 'I care more about freedom than I care about your personal health' slaat Wallace volkomen de plank mis. Nee hij heeft niet de vrijheid om het leven van een ander in gevaar te brengen. Voor mij idd onbegrijpelijk dat hij dat zelf niet inziet, hij heeft immers ook niet de persoonlijke vrijheid om iemand te vermoorden tenzij zijn eigen leven in gevaar is? De vergelijking met China vind ik nou weer een overdreven reactie De vergelijking met moord is natuurlijk ook vrij overdreven. Het is lang niet zo dat iedereen dood gaat aan een coronabesmetting.
Vooropgesteld: ik ben helemaal pro-vaccinatie, en voorstander van maatregelen zolang deze proportioneel zijn. Maar je beseft je toch hopelijk wel dat alles dat je hierboven typt een grijs gebied is. Je mag anderen niet in gevaar brengen, klopt. Maar waar ligt het omslagpunt tussen maatregelen en vrijheid?
Als we jouw redenering tot in extremis doortrekken mogen we namelijk ook geen passagiers meenemen in de auto. Er is immers een kans dat je een ongeluk veroorzaakt waarbij de passagier verongelukt. En zo kan ik nog honderden voorbeelden opnoemen waarbij de vrijheid het wint van het gevaar.
In mijn optiek mag vaccinatie daarom nooit een verplichting worden, net als de mondkapjesplicht voor kinderen. |
icecreamfarmer_NL | maandag 30 augustus 2021 @ 12:28 |
quote: The science is out there. |
IndoorKite | maandag 30 augustus 2021 @ 12:44 |
quote: Mag ook niet, tenzij ze toestemming geven om mee te rijden. Anders is het ontvoering
quote: En zo kan ik nog honderden voorbeelden opnoemen waarbij de vrijheid het wint van het gevaar.
Is dat zo? Er bestaan verkeersregels voor een reden. Je hebt niet de vrijheid om te doen wat je wilt. Er zijn beperkingen. Niemand is echt "vrij". We hebben ons allemaal aan regels te houden in een samenleving. En daarom noemen we het ws ook een samenleving, niet een "alleenleving". |
Weird- | maandag 30 augustus 2021 @ 13:00 |
quote: Dan pakken we het voorbeeld van voetgangers tov. automobilisten. Er is tenslotte altijd een kans dat de remmen defect zijn, zelfs met geldige APK.
quote: Op maandag 30 augustus 2021 12:44 schreef IndoorKite het volgende:[..] Is dat zo? Er bestaan verkeersregels voor een reden. Je hebt niet de vrijheid om te doen wat je wilt. Er zijn beperkingen. Niemand is echt "vrij". We hebben ons allemaal aan regels te houden in een samenleving. En daarom noemen we het ws ook een samenleving, niet een "alleenleving". Uiteraard zijn er regels, en dat is maar goed ook Mijn punt was meer dat waar de grens ligt tussen regels en vrijheid niet zo absoluut is als hierboven wordt beweerd. En de ene keer slaat de balans uit naar vrijheid, en de andere keer naar regels.
In mijn optiek slaan we met corona (te) regelmatig door naar regels, bijvoorbeeld met een mondkapjesplicht voor kinderen die, uit wetenschappelijk onderzoek, bijzonder weinig effect heeft |
ITs_relative | maandag 30 augustus 2021 @ 13:09 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 00:42 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het gaat om public health, niet om personal health. Als de public health een security issue wordt zoals bij pandemieen mag de overheid persoonlijke vrijheden beperken zolang dat nodig is en zolang dat niet arbitrair gebeurt (er mag dus helemaal geen politiek motief achter zitten). [..] Niemand probeert iets uit te venten. Maatregelen worden genomen op advies van het CDC (de wetenschap). Die maatregelen verbieden tegen het advies van het CDC in is juist politiseren, niet het opvolgen daarvan. De rechter in Florida oordeelde dan ook dat de DeSantis 'overstepped his authority'. [..] Dat doet hij wel. Hij neemt bv (net als veel andere wappies) onnodig een ICU-bed in beslag terwijl een veteraan met een behandelbare acute alvleesklieronsteking overleed omdat hij op geen enkele ICU terecht kon. Hij kan dus samen met gelijkgestemden het gezondheidszorgsysteem zodanig overbelasten dat mensen die acute zorg nodig hebben in levensgevaar komen (hartaanvallen, hersenbloedingen, verkeersongelukken etc etc) Hij vergroot bovendien het risico op verdere verspreiding van het virus met alle gevolgen vandien door het niet dragen van een mondkapje (icm andere maatregelen) daar waar het nodig is. En waar dat nodig is adviseert het CDC (de wetenschap). En dan is er nog het leed dat hij zijn eigen familie aangedaan heeft maar dat is idd helemaal zijn eigen keuze. Het zou mijn keuze niet zijn als het even kan. Ook daarom vind ik zijn keuze egoistisch, asociaal en buitengewoon onverantwoordelijk. En als je dan ook nog eens opzettelijk de boel probeert te belazeren als je wel ziek wordt is gewoon immoreel gedrag. Super verwoord |
Ulx | maandag 30 augustus 2021 @ 13:41 |
Gym heeft zijn verhaaltje ook maar vast aangepast.
|
IndoorKite | maandag 30 augustus 2021 @ 13:41 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 13:00 schreef Weird- het volgende:Dan pakken we het voorbeeld van voetgangers tov. automobilisten. Er is tenslotte altijd een kans dat de remmen defect zijn, zelfs met geldige APK. Er is een tijd geweest dat "voetgangers" daadwerkelijk hebben geprotesteerd tegen het gebruik van auto's waarbij teveel mensen verongelukken. Mede daardoor staat NL nu ook bekend als het land van de fietser
Punt is, tegenwoordig kiezen mensen ervoor om dat risico voor lief te nemen. En degenen die dat niet doen die protesteren en kunnen een poging doen om de regels te veranderen. Like I said, verkeersregels voor een reden. Elke actie komt met beperkingen. "Vrijheid" is een woord wat, op zichzelf, heel weinig zegt.
quote: Uiteraard zijn er regels, en dat is maar goed ook Mijn punt was meer dat waar de grens ligt tussen regels en vrijheid niet zo absoluut is als hierboven wordt beweerd. En de ene keer slaat de balans uit naar vrijheid, en de andere keer naar regels. In mijn optiek slaan we met corona (te) regelmatig door naar regels, bijvoorbeeld met een mondkapjesplicht voor kinderen die, uit wetenschappelijk onderzoek, bijzonder weinig effect heeft Gezien het feit dat corona nog steeds voor veel o.a. 1ste wereldlanden een significant probleem is, en we nog steeds nieuwe mutaties krijgen waarbij sommige schijnbaar gevaarlijker zijn dan hun vorige versies, denk ik niet dat we doorslaan naar regels ipv vrijheid. We zijn te laks geweest als je het aan mij vraagt.
En nu is het hopen dat er geen mutatie komt waar het vaccin niet tegen bestand is. |
Knipoogje | maandag 30 augustus 2021 @ 14:30 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 12:01 schreef Weird- het volgende:[..] De vergelijking met moord is natuurlijk ook vrij overdreven. Het is lang niet zo dat iedereen dood gaat aan een coronabesmetting. Vooropgesteld: ik ben helemaal pro-vaccinatie, en voorstander van maatregelen zolang deze proportioneel zijn. Maar je beseft je toch hopelijk wel dat alles dat je hierboven typt een grijs gebied is. Je mag anderen niet in gevaar brengen, klopt. Maar waar ligt het omslagpunt tussen maatregelen en vrijheid? Als we jouw redenering tot in extremis doortrekken mogen we namelijk ook geen passagiers meenemen in de auto. Er is immers een kans dat je een ongeluk veroorzaakt waarbij de passagier verongelukt. En zo kan ik nog honderden voorbeelden opnoemen waarbij de vrijheid het wint van het gevaar. In mijn optiek mag vaccinatie daarom nooit een verplichting worden, net als de mondkapjesplicht voor kinderen. Sowieso gaan vrijwel alle vergelijkingen die hier gemaakt worden mank. Er is ook zoiets als het recht op integriteit van het lichaam. Dat is een basiswet. De overheid mag mensen niet dwingen tot keuzes over hun eigen lichaam ofzoiets. Er is een reden dat er geen donorplicht bestaat en dat er zoveel ophef is om uberhaupt mensen te dwingen hier een vrije keuze in te maken. Verplichte vaccinatie tast dit recht aan, net als verplichte sterilisatie, castratie, verplicht kaal knippen, verplichte bloeddonaties etc etc.
In principe zou abortus verbieden ook dit recht aantasten, maar ik kan me voorstellen dat hier een grijs gebied zit omdat je ook actief een ander leven beëindigt. Dus we kunnen republikeinen hier hypocriet in noemen maar ik kán me indenken dat als je er volledig van overtuigd bent dat abortus moord is, je dat uit alle macht probeert te verbieden. Wat ze uiteraard wel hypocriet maakt is het feit dat veel republikeinse machthebbers abortus als een wedge issue misbruiken ipv werkelijk ideologische overtuiging.
Maar of de democraten nu een beetje doorslaan in het mondkapjes-debat of niet, feit blijft dat de republikeinen begonnen zijn met de verregaande politisering van vaccinatie, min of meer de hele corona epidemie eigenlijk, door wetenschappelijke adviezen en/of maatschappelijke initiatieven niet zozeer in de wind te slaan maar actief tegen te werken. En dát maakt nu net het hele verschil. Kwade wil is kwade wil.
[ Bericht 3% gewijzigd door Knipoogje op 30-08-2021 14:36:49 ] |
Weird- | maandag 30 augustus 2021 @ 15:08 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 14:30 schreef Knipoogje het volgende:[..] Sowieso gaan vrijwel alle vergelijkingen die hier gemaakt worden mank. Er is ook zoiets als het recht op integriteit van het lichaam. Dat is een basiswet. De overheid mag mensen niet dwingen tot keuzes over hun eigen lichaam ofzoiets. Er is een reden dat er geen donorplicht bestaat en dat er zoveel ophef is om uberhaupt mensen te dwingen hier een vrije keuze in te maken. Verplichte vaccinatie tast dit recht aan, net als verplichte sterilisatie, castratie, verplicht kaal knippen, verplichte bloeddonaties etc etc. In principe zou abortus verbieden ook dit recht aantasten, maar ik kan me voorstellen dat hier een grijs gebied zit omdat je ook actief een ander leven beëindigt. Dus we kunnen republikeinen hier hypocriet in noemen maar ik kán me indenken dat als je er volledig van overtuigd bent dat abortus moord is, je dat uit alle macht probeert te verbieden. Wat ze uiteraard wel hypocriet maakt is het feit dat veel republikeinse machthebbers abortus als een wedge issue misbruiken ipv werkelijk ideologische overtuiging. Maar of de democraten nu een beetje doorslaan in het mondkapjes-debat of niet, feit blijft dat de republikeinen begonnen zijn met de verregaande politisering van vaccinatie, min of meer de hele corona epidemie eigenlijk, door wetenschappelijke adviezen en/of maatschappelijke initiatieven niet zozeer in de wind te slaan maar actief tegen te werken. En dát maakt nu net het hele verschil. Kwade wil is kwade wil. Helemaal eens. Wilde alleen benadrukken dat het nemen van maatregelen niet zo zwart-wit is |
Weird- | maandag 30 augustus 2021 @ 15:13 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 13:41 schreef IndoorKite het volgende:Gezien het feit dat corona nog steeds voor veel o.a. 1ste wereldlanden een significant probleem is, en we nog steeds nieuwe mutaties krijgen waarbij sommige schijnbaar gevaarlijker zijn dan hun vorige versies, denk ik niet dat we doorslaan naar regels ipv vrijheid. We zijn te laks geweest als je het aan mij vraagt. En daarin verschillen wij dus van mening
Zit daarin toch meer op de Amerikaanse lijn: vrijlaten en mensen beroepen op hun individuele keuze om zich te vaccineren. Dat daarbij doden vallen is inherent, maar met vaccinatie is dat percentage vergelijkbaar met een griepgolf. Kijk maar naar Engeland. Vanuit Amerika heb ik geen cijfers, maar het lijkt er op dat het prima gaat in staten waarin volop gevaccineerd wordt. In de staten waarin dat niet wordt is het hun eigen schuld |
Ulx | maandag 30 augustus 2021 @ 15:53 |
Chase heeft de creditcards van de landverrader Mike Flynn gecancelled. |
xpompompomx | maandag 30 augustus 2021 @ 15:57 |
quote: Ik zie op teh interwebz dat boosrechts helemaal ontploft hierover. |
IndoorKite | maandag 30 augustus 2021 @ 15:58 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 15:13 schreef Weird- het volgende:[..] En daarin verschillen wij dus van mening Zit daarin toch meer op de Amerikaanse lijn: vrijlaten en mensen beroepen op hun individuele keuze om zich te vaccineren. Dat daarbij doden vallen is inherent, maar met vaccinatie is dat percentage vergelijkbaar met een griepgolf. Kijk maar naar Engeland. Vanuit Amerika heb ik geen cijfers, maar het lijkt er op dat het prima gaat in staten waarin volop gevaccineerd wordt. In de staten waarin dat niet wordt is het hun eigen schuld Fair enough.
Maar het is niet alleen doodgaan (en veel kapitaal verbruiken). Zijn ook nog mensen die besmet raken en nog steeds ernstig ziek worden met lange termijn klachten/schade. En het feit dat dit virus muteert in een besmettelijkere versie waarbij de huidige vaccins iets minder goed tegen werken. Dat is best eng.
Maar goed, ms valt het uiteindelijk allemaal wel mee en hebben we dadelijk een geneesmiddel dat vrijwel alle mogelijke versies van covid kan genezen. |
Kijkertje | maandag 30 augustus 2021 @ 16:27 |
Voor mensen die liever vergeten dat ze met Trump belden
|
Weird- | maandag 30 augustus 2021 @ 17:01 |
quote: Op maandag 30 augustus 2021 15:58 schreef IndoorKite het volgende:[..] Fair enough. Maar het is niet alleen doodgaan (en veel kapitaal verbruiken). Zijn ook nog mensen die besmet raken en nog steeds ernstig ziek worden met lange termijn klachten/schade. En het feit dat dit virus muteert in een besmettelijkere versie waarbij de huidige vaccins iets minder goed tegen werken. Dat is best eng. Maar goed, ms valt het uiteindelijk allemaal wel mee en hebben we dadelijk een geneesmiddel dat vrijwel alle mogelijke versies van covid kan genezen. Beetje off-topic, maar inmiddels gaan experts er vanuit dat corona een blijvertje is; iedereen zal het een keer krijgen (zie ook interview van RIVM met de NOS van afgelopen weekend). Daarmee komen er sowieso mutaties. Ben daarom wel voor om de maatregelen los te laten (wat in Engeland met vergelijkbare vaccinatiegraad prima gaat) |
Ulx | maandag 30 augustus 2021 @ 17:26 |
Dicht |