quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
Wat je mist is dat deze mensen helemaal niet gewend zijn om landelijk bestuur te hebben afganistan is geen land waar een centraal systeem werkt het is een land van hoofden en stammen. Stop met het plaatsen van Afghanistan in westerse contextquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:06 schreef Mondkapje het volgende:
Wat je ziet is dat er in het begin altijd een zootje ongeregeld in de regering komt te zitten en oplichters als miltiaire leiders worden aangesteld. Het lijkt alsof eerst tuig zich aanmeldt voordat er iets normaals kan komen. Was in Irak ook zo.
Men durft daar blijkbaar geen eisen aan te stellen.
Maar dat is bekend, en dat is het dom om zomaar te vertrekken als deze lui een land aanvoeren.
Als je maar ver genoeg teruggaat in de tijd dan zijn er echt wel overeenkomsten. De eerste adel in NL waren ook geen lieverdjes.quote:
[..]
Wat je mist is dat deze mensen helemaal niet gewend zijn om landelijk bestuur te hebben afganistan is geen land waar een centraal systeem werkt het is een land van hoofden en stammen. Stop met het plaatsen van Afghanistan in westerse context
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.quote:
[..]
Wat je mist is dat deze mensen helemaal niet gewend zijn om landelijk bestuur te hebben afganistan is geen land waar een centraal systeem werkt het is een land van hoofden en stammen. Stop met het plaatsen van Afghanistan in westerse context
Gisteren al toch dat die bevrijd werden uit gevangenissenquote:
Benieuwd wanneer de eerste berichten over Al Quaida komen.
Maar het is net zo goed niet heel er aannemelijk dat het volk het niet wilt, als je ziet hoe snel het allemaal gegaan is. En de filmpjes waarbij ze juichend binnengehaald worden in steden. Om over het totale gebrek aan weerstand van het leger nog maar niet te spreken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar tot nu toe heb je nog niet heel erg aannemelijk kunnen maken dat het volk een talibanbewind wil
Als ze geleerd hebben van hun fouten dan doen ze dit niet.quote:
Benieuwd wanneer de eerste berichten over Al Quaida komen.
Zit je te trollen?quote:
[..]
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.
Hij verteld hoe het daar zit, niet wat hij wilt.
Jij wilt blijkbaar ons systeem daar opleggen. En dat werkt daar niet.
Overigens, China kan nu natuurlijk makkelijk Taiwan inlijven.
Hij heeft met de Taliban afgesproken in mei te vertrekken en liet 2500 troepen achter tot dat moment. Biden heeft dat terugtrekmoment verlaat.quote:
[..]
Trump had duidelijk afspraken en luisterde naar de militaire top toen zij hem afraden te snel de troepen terug te trekken.
Echt ongekend hoe zo'n debiel van een president een veel beter buitenland beleid voerde.
Nu kun je - ik denk terecht - van mening zijn dat het beter geregeld had moeten worden, maar van een beter beleid van de voorganger, die dit immers voor zijn opvolger nagelaten heeft, kun je moeilijk spreken.
De keuzes waren in essentie of de troepenmacht enorm uitbreiden en de afspraken gemaakt door Trump schenden of terugtrekken. De keuze werd het laatste, in een iets langer timeframe dan door Trump gewenst.
En hoe zijn we daaruit gekomen? Uiteindelijk zijn het de Spanjaarden geweest die Nederland hebben verenigd. Niet door Nederland te overtuigen van een systeem maar juist door de provincies te overtuigen dat ze bij elkaar horen als land. Overigens kan je de koning ook zien als een stamhoofd. Maar goed...quote:
[..]
Als je maar ver genoeg teruggaat in de tijd dan zijn er echt wel overeenkomsten. De eerste adel in NL waren ook geen lieverdjes.
Idd terug naar de tijd dat we lekker tribaal een vrouw onze grot in konden slepen, de natte droom van incels.quote:
[..]
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.
Dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.
Ja oke, bedoel meer dat ze zich 'officieel' aansluiten bij Taliban ofzo. Dan schenden ze (taliban) namelijk de afspraak met de VS, en dan ben ik weer benieuwd wat daar de reactie op gaat zijn.quote:
[..]
Gisteren al toch dat die bevrijd werden uit gevangenissen
Het zijn er maar 2000 riep iemand eerder in dit topicquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:07 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Gaat vast een gigantische puinzooi worden. Mede omdat het gros van Europese landen er ook wat anders instaat dan zes jaar geleden. Zelfs in Zweden hebben ze het wel gezien met alle vluchtelingen, Duitsland gaat niet nog een keer meer dan een miljoen mensen opnemen en Mutti Merkel is einde van het jaar ook weg.
Het was meer een geldkwestiequote:Op maandag 16 augustus 2021 10:14 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hij heeft met de Taliban afgesproken in mei te vertrekken en liet 2500 troepen achter tot dat moment. Biden heeft dat terugtrekmoment verlaat.
Nu kun je - ik denk terecht - van mening zijn dat het beter geregeld had moeten worden, maar van een beter beleid van de voorganger, die dit immers voor zijn opvolger nagelaten heeft, kun je moeilijk spreken.
De keuzes waren in essentie of de troepenmacht enorm uitbreiden en de afspraken gemaakt door Trump schenden of terugtrekken. De keuze werd het laatste, in een iets langer timeframe dan door Trump gewenst.
Voor het gemak wordt even vergeten dat Trump de Koerden keihard de rug toekeerde. Met de Afghanen had hij hetzelfde gedaan.quote:
[..]
Trump had duidelijk afspraken en luisterde naar de militaire top toen zij hem afraden te snel de troepen terug te trekken.
Echt ongekend hoe zo'n debiel van een president een veel beter buitenland beleid voerde.
The Kurds Have Paid Dearly for Trump’s Recklessness
Dat was in context van het vliegveld.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:16 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het zijn er maar 2000 riep iemand eerder in dit topic
Wat was meer een geldkwestie?quote:
Ook na die hereniging waren de adel geen lieverdjesquote:
[..]
En hoe zijn we daaruit gekomen? Uiteindelijk zijn het de Spanjaarden geweest die Nederland hebben verenigd. Niet door Nederland te overtuigen van een systeem maar juist door de provincies te overtuigen dat ze bij elkaar horen als land. Overigens kan je de koning ook zien als een stamhoofd. Maar goed...
Je zei 2000 op 37 miljoen dus de bevolking van Afghanistan vind het dikke primaquote:
[..]
Dat was in context van het vliegveld.
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.quote:
[..]
Maar het is net zo goed niet heel er aannemelijk dat het volk het niet wilt, als je ziet hoe snel het allemaal gegaan is. En de filmpjes waarbij ze juichend binnengehaald worden in steden. Om over het totale gebrek aan weerstand van het leger nog maar niet te spreken.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
De bezetting...quote:
[..]
Wat was meer een geldkwestie?
Klopt. Maar na de herreniging zijn eigenlijk alleen belgie en Luxemburg vertrokken.quote:
[..]
Ook na die hereniging waren de adel geen lieverdjes
En hoeveel mensen van de huidige populatie daar denk je dat dadelijk nog meer gaan vluchten. Ik verwacht weer een paar miljoen.quote:
[..]
Dat was in context van het vliegveld.
Dit lijkt bijna op de NLse verkiezing uitslagquote:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging.
Een flinke foei van Biden? Hij gaat echt niet meteen alle troepen terugsturen. Al is het maar omdat alle basissen compleet verwoest zijn.quote:
[..]
Ja oke, bedoel meer dat ze zich 'officieel' aansluiten bij Taliban ofzo. Dan schenden ze (taliban) namelijk de afspraak met de VS, en dan ben ik weer benieuwd wat daar de reactie op gaat zijn.
Voorbeeld van camp Bastion:
Geen flauw idee.quote:
stuur maar een mailtje naar forum@nu.nlquote:
Op woke nu.nl geven ze de schuld aan Trump. Mijn comments over Biden worden niet geplaatst, wat een censuur. De BBC is wat neutraler, en haalt ook uit naar Biden.
Toch blijft het wat aparts, dat dat leger zo gefaald heeft. En ik verwacht niet dat de slager op de hoek er wat aan doet. Maar nog steeds kan ik moeilijk geloven dat de 75000 taliban zo snel het land overgenomen hebben.quote:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
Jij hebt duidelijk last van cognitieve dissonantie. Het is ook pijnlijk te zien dat jouw leiders Biden en Harris er een complete zooi van maken en er over blijven liegen. Dit is duidelijk Biden's Saigon moment. Wanneer stapt hij op?quote:
[..]
Voor het gemak wordt even vergeten dat Trump de Koerden keihard de rug toekeerde. Met de Afghanen had hij hetzelfde gedaan.
The Kurds Have Paid Dearly for Trump’s Recklessness
ps over Harris, is zij op vakantie of zo? Maandenlang bejubeld in de media, nu onzichtbaar. Heel Ruttiaans even duiken onder het bureau als een crisis uitbreekt.
Bizar.
Dat laatste dacht ik de afgelopen week ook.quote:
1 voordeel: het is voorlopig wel over met al die westerse interventies. Welke soldaat wil nou voor niks z'n leven riskeren? Laat debielen als Biden of Rutte lekker zelf gaan.
Overigens, China kan nu natuurlijk makkelijk Taiwan inlijven.
En Rusland Oekraïne etc etcquote:
1 voordeel: het is voorlopig wel over met al die westerse interventies. Welke soldaat wil nou voor niks z'n leven riskeren? Laat debielen als Biden of Rutte lekker zelf gaan.
Overigens, China kan nu natuurlijk makkelijk Taiwan inlijven.
Wtf? Biden heeft amper invloed kunnen hebben op dit hele Afghanistan-verhaal.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk last van cognitieve dissonantie. Het is ook pijnlijk te zien dat jouw leiders Biden en Harris er een complete zooi van maken en er over blijven liegen. Dit is duidelijk Biden's Saigon moment. Wanneer stapt hij op?
ps over Harris, is zij op vakantie of zo? Maandenlang bejubeld in de media, nu onzichtbaar. Heel Ruttiaans even duiken onder het bureau als een crisis uitbreekt.
Het was toch Trump die z’n troepen wilde terugtrekken?
Tering heequote:
Ik hoop eigenlijk dat men gericht acties gaat uitvoeren. (Special Forces)
Met Apache helicopters mooie (sniper) acties uitvoeren... (of met drones)
Je kunt het niet een nieuw broeinest van terroristen laten worden lijkt mij...
En waarom was dat leger zo’n mislukking?quote:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
Zouden ze gedacht hebben dat de Amerikanen en allies altijd zouden blijven? Dat lijkt me niet realistisch toch? Die mensen moeten beseft hebben dat ze op een gegeven moment zelf aan de bak zouden moeten. Waarom zorg je dan niet dat je er klaar voor bent? De hogere officieren kunnen misschien genoeg geld verduisterd hebben om ergens anders een bestaan op te bouwen, maar dat houdt wel ergens op. Iedereen kan en kon wel bedenken dat de taliban het weer over zouden nemen als het Afghaanse leger de klus niet kon klaren ( misschien met verwachting dat het toch veel langer zou duren). Dat er geen serieus werk gemaakt is van het leger door de Afghanen zelf kan ook betekenen dat ze een uiteindelijk verlies misschien niet zo erg vonden.
Persoonlijk vind ik dat Biden hiermee de mist ingaat.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk last van cognitieve dissonantie. Het is ook pijnlijk te zien dat jouw leiders Biden en Harris er een complete zooi van maken en er over blijven liegen. Dit is duidelijk Biden's Saigon moment. Wanneer stapt hij op?
ps over Harris, is zij op vakantie of zo? Maandenlang bejubeld in de media, nu onzichtbaar. Heel Ruttiaans even duiken onder het bureau als een crisis uitbreekt.
Maar ik wil wel de nodige kanttekeningen plaatsen. Allereerst hebben wij als Nederlanders geen recht van spreken, aangezien wij Afghanistan jaren geleden al de rug toekeerden. Sowieso wilde Europese landen zo min mogelijk te maken hebben met de situatie in dat land. Dan moet je niet gaan mekkeren dat de Taliban de boel nu weer overneemt.
Biden wordt terecht onder vuur genomen, maar ga aub niet roepen dat Trump het beter had gedaan. In Syrie heeft de vorige president laten zien dat hij geen moer geeft om buitenlandse bondgenoten. Hij keerde de Koerden keihard de rug toe en had in Afghanistan hetzelfde gedaan. Sterker, als het aan Trump had gelegen was de terugtrekking afgelopen voorjaar al afgerond.
Aftreden? Tsja, ik vind het prima, maar de realiteit is dat de meeste Amerikanen juist blij zijn dat hun troepen weg zijn uit Afghanistan. Denk je dat deze mensen ene zier geven om Afghanen die nu weer onder het schrikbewind van de Taliban moeten leven?
Als dat zo is, wat doet Biden dan überhaupt in het Witte Huis als hij nauwelijks invloed kan uitoefenen? Dan moet hij onmiddelijk opstappen.quote:
[..]
Wtf? Biden heeft amper invloed kunnen hebben op dit hele Afghanistan-verhaal.
Het was toch Trump die z’n troepen wilde terugtrekken?
En dan komt bijltjesdag. Er is nul kans dat zij na twintig jaar 'bezetting' geen massa-executies zullen gaan uitvoeren voor de 'verraders'.
Hebben die allemaal wel een vliegticket?quote:
Ook, maar obama begon ermee met het noemen.quote:
[..]
Wtf? Biden heeft amper invloed kunnen hebben op dit hele Afghanistan-verhaal.
Het was toch Trump die z’n troepen wilde terugtrekken?
Ja en een coronapaspoort?quote:
[..]
Hebben die allemaal wel een vliegticket?
China kan dat nu al.quote:
[..]
Dat laatste dacht ik de afgelopen week ook.
Stel nou dat Peking besluit om Taiwan te annexeren, wat denk je dat er dan gebeurt? Als de VS in wil grijpen moeten ze schepen die kant op sturen. Voor China is het een koud kunstje om die vanaf het land aan stront te schieten.
De Amerikanen kunnen wel roepen dat China Taiwan met rust moet laten, maar als het puntje bij het paaltje komt kan de VS niets uitrichten tegen de Chinezen.
Is dat op dit moment ook zo?quote:
maar de realiteit is dat de meeste Amerikanen juist blij zijn dat hun troepen weg zijn uit Afghanistan
Je whataboutismt teveel naar Trump. Je zegt verder niks over Obama, die was 8 jaar president, en ook verantwoordelijk voor die zooi daar. Bush ook. 20 jaar, man man. Rutte is ook doodstil opeens.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat Biden hiermee de mist ingaat.
Maar ik wil wel de nodige kanttekeningen plaatsen. Allereerst hebben wij als Nederlanders geen recht van spreken, aangezien wij Afghanistan jaren geleden al de rug toekeerden. Sowieso wilde Europese landen zo min mogelijk te maken hebben met de situatie in dat land. Dan moet je niet gaan mekkeren dat de Taliban de boel nu weer overneemt.
Biden wordt terecht onder vuur genomen, maar ga aub niet roepen dat Trump het beter had gedaan. In Syrie heeft de vorige president laten zien dat hij geen moer geeft om buitenlandse bondgenoten. Hij keerde de Koerden keihard de rug toe en had in Afghanistan hetzelfde gedaan. Sterker, als het aan Trump had gelegen was de terugtrekking afgelopen voorjaar al afgerond.
Aftreden? Tsja, ik vind het prima, maar de realiteit is dat de meeste Amerikanen juist blij zijn dat hun troepen weg zijn uit Afghanistan. Denk je dat deze mensen ene zier geven om Afghanen die nu weer onder het schrikbewind van de Taliban moeten leven?
Enfin, ik ben tegen interventies daar maar wil ook de grenzen sluiten voor massa-immigratie uit die landen. Geen westerse democratie gelul daar, maar ook geen islamisering hier. Tit for tat. Het is hun land, hun geloof, hun cultuur en ze doen maar. Als het maar Europa niet bereikt. Eventuele veranderingen moeten van binnenuit komen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Blijven had alleen geleid tot uitstel van executie.quote:
[..]
Als dat zo is, wat doet Biden dan überhaupt in het Witte Huis als hij nauwelijks invloed kan uitoefenen? Dan moet hij onmiddelijk opstappen.
Al sinds de inval twintig jaar geleden(!) waarschuwden Amerikaanse soldaten op de grond al dat het Afghaanse 'leger' door en door corrupt is, onbetrouwbaar en niet bereid te vechten voor een eveneens corrupte puppet-regering.
Dat soort berichten werden natuurlijk weggemoffeld. Nog een maand geleden claimden de Amerikaanse politici dat er een leger van 350.000 klaarstond om te vechten.
Buiten wat tijdelijke verontwaardiging om wel.quote:
Mogelijk dat een deel van de Amerikanen verdrietig wordt van de beelden van vluchtende Afghanen, maar over een paar weken maalt niemand in de VS daar meer om.quote:
Hoor jij in de VS nog iemand over het feit dat de Trump-regering de Koerden in Syrië de rug toekeerde?
Er zijn daar toch ook wel normale mensen te vinden? Waarom laten ze klootzakken de leiding overnemen?quote:
[..]
Blijven had alleen geleid tot uitstel van executie.
Al sinds de inval twintig jaar geleden(!) waarschuwden Amerikaanse soldaten op de grond al dat het Afghaanse 'leger' door en door corrupt is, onbetrouwbaar en niet bereid te vechten voor een eveneens corrupte puppet-regering.
Dat soort berichten werden natuurlijk weggemoffeld. Nog een maand geleden claimden de Amerikaanse politici dat er een leger van 350.000 klaarstond om te vechten.
Hm, we gaan het zien.quote:
[..]
Mogelijk dat een deel van de Amerikanen verdrietig wordt van de beelden van vluchtende Afghanen, maar over een paar weken maalt niemand in de VS daar meer om.
Die hebben al genoeg koppijn van Syrië, Poetin gaat echt geen tweede buitenlandse oorlog starten nu.quote:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Ik verwacht van wel. Is het niet nu, dan over twee jaar.quote:
[..]
Die hebben al genoeg koppijn van Syrië, Poetin gaat echt geen tweede buitenlandse oorlog starten nu.
Is die slager islamitisch?quote:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
Zo ja; waarom zou ie?
De taliban (en al die talloze andere islamitische clubjes) die de heilige islamitische geschriften en het voorbeeld van hun heilig verklaarde islamitische profeet & rolmodel tot op de letter volgen zijn de belichaming van de islam in zn puurste vorm. Verschillende stromingen, ''gematigde'' islam, religie van vrede en liefde bla bla gebral my ass.
Dit is de islam, dit is hoe het werkt.
You get what you deserve.
Het moet voor een jou een lastige spagaat zijn. Je bent fel gekant tegen 'interventies', maar hebt tegelijkertijd een gruwelijke hekel aan de Biden.quote:
[..]
Je whataboutismt teveel naar Trump. Je zegt verder niks over Obama, die was 8 jaar president, en ook verantwoordelijk voor die zooi daar. Bush ook. 20 jaar, man man. Rutte is ook doodstil opeens.
Enfin, ik ben tegen interventies daar maar wil ook de grenzen sluiten voor massa-immigratie uit die landen. Geen westerse democratie gelul daar, maar ook geen islamisering hier. Tit for tat. Het is hun land, hun geloof, hun cultuur en ze doen maar. Als het maar Europa niet bereikt. Eventuele veranderingen moeten van binnenuit komen.
Het gevolg is het bovenstaande lulverhaal. Enerzijds Biden aanvallen vanwege de terugtrekking om in je in een adem uit te spreken tegen interventies.
Amerikanen hebben overal bases. Alsof Afghanistan opeens een brug te ver is ofzoquote:
[..]
En waarom was dat leger zo’n mislukking?
Zouden ze gedacht hebben dat de Amerikanen en allies altijd zouden blijven? Dat lijkt me niet realistisch toch? Die mensen moeten beseft hebben dat ze op een gegeven moment zelf aan de bak zouden moeten. Waarom zorg je dan niet dat je er klaar voor bent? De hogere officieren kunnen misschien genoeg geld verduisterd hebben om ergens anders een bestaan op te bouwen, maar dat houdt wel ergens op. Iedereen kan en kon wel bedenken dat de taliban het weer over zouden nemen als het Afghaanse leger de klus niet kon klaren ( misschien met verwachting dat het toch veel langer zou duren). Dat er geen serieus werk gemaakt is van het leger door de Afghanen zelf kan ook betekenen dat ze een uiteindelijk verlies misschien niet zo erg vonden.
Die hadden daar net zo goed kunnen blijven.
Lekkere gasten... NOT!
Nee hoorquote:
[..]
Allereerst hebben wij als Nederlanders geen recht van spreken, aangezien wij Afghanistan jaren geleden al de rug toekeerden.
Ze zeiden dat er 300k leger/politie binnen 6 maanden zou verliezen van 80/100k Taliban. Die wisten ook wel dat de 300k onzin was.quote:
[..]
Blijven had alleen geleid tot uitstel van executie.
Al sinds de inval twintig jaar geleden(!) waarschuwden Amerikaanse soldaten op de grond al dat het Afghaanse 'leger' door en door corrupt is, onbetrouwbaar en niet bereid te vechten voor een eveneens corrupte puppet-regering.
Dat soort berichten werden natuurlijk weggemoffeld. Nog een maand geleden claimden de Amerikaanse politici dat er een leger van 350.000 klaarstond om te vechten.
Die soldaten gaan/moeten nu natuurlijk voor de Taliban werken, inclusief de special forces die nog wel iets voorstelden.
Wat een clusterfuck
Omdat verreweg de meeste Afghanen, net zoals jij en ik, hun leven in vrede willen leiden zonder geneuzel over heilige oorlogen en weet ik veel wat en niet willen dat hun dochter stokslagen krijgt om het minste of geringste.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Is die slager islamitisch?
Zo ja; waarom zou ie?
Wat een simplistische onzin weer. Zoals ik al zei: het is een minderheid die sympathiseert met de Taliban. Leg even uit hoe de schoolgaande meisjes nu krijgen wat ze verdienen?quote:De taliban (en al die talloze andere islamitische clubjes) die de heilige islamitische geschriften en het voorbeeld van hun heilig verklaarde islamitische profeet & rolmodel tot op de letter volgen zijn de belichaming van de islam in zn puurste vorm.
You get what you deserve.
Dit is de islam, dit is hoe het werkt. Verschillende stromingen, ''gematigde'' islam, religie van vrede en liefde bla bla gebral my ass.
Je vergeet ook even dat het westen daar radicale groeperingen groot heeft gemaakt door ze te steunen omdat 'ons' dat destijds wel handig uitkwam toen 'we' doodsbang waren voor het communisme.
Wat een onzin.quote:
[..]
Is die slager islamitisch?
Zo ja; waarom zou ie?
De taliban (en al die talloze andere islamitische clubjes) die de heilige islamitische geschriften en het voorbeeld van hun heilig verklaarde islamitische profeet & rolmodel tot op de letter volgen zijn de belichaming van de islam in zn puurste vorm. Verschillende stromingen, ''gematigde'' islam, religie van vrede en liefde bla bla gebral my ass.
Dit is de islam, dit is hoe het werkt.
You get what you deserve.
Al helemaal omdat Taliban een aparte stroming volgt die z'n wortels heeft in India. Je zegt toch ook niet dat protestanten en katholieken hetzelfde zijn?
Veel vrouwen en kinderenquote:
Ja, dat lukte in de jaren 80 ook zo goed.quote:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Voor Rusland geen probleem hoor, als de VS ze met rust laat tenminste.quote:
[..]
Ja, dat lukte in de jaren 80 ook zo goed.
Special forces (en tolken) gaan ze gewoon allemaal executeren. Dat die special forces beter zijn dan de rest boeit ze echt niet.quote:
Ook al zijn de capaciteiten van het Afghaanse leger ernstig overschat, toch is wat wij de afgelopen twintig jaar dan wel daadwerkelijk hebben opgebouwd nu in handen van de Taliban.
Die soldaten gaan/moeten nu natuurlijk voor de Taliban werken, inclusief de special forces die nog wel iets voorstelden.
Wat een clusterfuck
Je kent duidelijk de geschiedenis niet, treurig.quote:
[..]
Voor Rusland geen probleem hoor, als de VS ze met rust laat tenminste.
Of gaat het hun om een 'ander' klimaat?
Sorry, maar dit moest ff!
Hoe zat het dan volgens jou?quote:
[..]
Je kent duidelijk de geschiedenis niet, treurig.
Gelukkig snap je zelf dat dit een stomme vraag is.quote:
Nog eens een stomme vraag: Doen ze daar ook wat met klimaatverandering?
Of gaat het hun om een 'ander' klimaat?
Sorry, maar dit moest ff!
In Afghanistan zijn maximumtemperaturen tussen de 36 en 43 graden normaal in de heetste maand juli.quote:
Nog eens een stomme vraag: Doen ze daar ook wat met klimaatverandering?
Of gaat het hun om een 'ander' klimaat?
Sorry, maar dit moest ff!
https://klimaatinfo.nl/klimaat/afghanistan/
Een meisje met astma deed de boerka af maar kreeg stokslagen.
Het is ook wel handig als alle Afghanen die geen zin hebben in je nieuwe regime (en dus wellicht weerstand kunnen bieden) nu al massaal het land uit vluchten. Scheelt toch weer een flink aantal mensen waar je tegen moet vechten.quote:
Het tragische is ook wel dat dit stilte voor de storm is. De Taliban wacht rustig af totdat de Westerlingen met de staart tussen de benen zijn gevlucht.
En dan komt bijltjesdag. Er is nul kans dat zij na twintig jaar 'bezetting' geen massa-executies zullen gaan uitvoeren voor de 'verraders'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Afghaanse_Oorlog_(1979-1989)quote:
Je wou hiervan een herhaling?
Ik ben Afghaans, heb je vragen?quote:
Naar wie luisteren ze nu?
Kunnen we nog wat van hun verwachten?
Of is het nu Taliban's eigendom? (Met alles erop en eraan?! wapens etc.)
Gratis lesje voor jou:quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Afghaanse_Oorlog_(1979-1989)
Je wou hiervan een herhaling?
Het eerste verzet waar de Sovjets op stuitten bestond vooral uit enkele burgeropstanden in steden en muitende soldaten, die snel werden verslagen door het veel beter uitgeruste Rode Leger. Vanaf maart 1980 ging het conflict echter een nieuwe fase in, waarbij de Sovjets de grote steden en belangrijke wegen in handen hadden en de Moedjahedien het platteland controleerden. De Sovjets konden ondanks hun technische superioriteit tijdens verschillende offensieven niet de overhand krijgen en halverwege de jaren ’80 bevond het conflict zich in een patstelling.
De Moedjahedien leerden namelijk veel beter omgaan met de tactieken van het Rode Leger en dankzij uitgebreide steun van de Amerikaanse CIA en China kregen zij langzamerhand de overhand in het conflict. Hun aantallen groeiden enorm doordat grote hoeveelheden islamitische vrijwilligers uit omringende landen de troepen versterkten, waaronder de Saoediër Osama bin Laden, en door de Stinger-raketwerpers die de Moedjahedien van de VS ontvingen hadden zij eindelijk een antwoord op de helikopters van de Sovjets.
https://isgeschiedenis.nl(...)asie-van-afghanistan
Is je familie veilig?quote:
[..]
Ik ben Afghaans, heb je vragen?
Waarom zou zoiets leiden tot een oorlog in Pakistan?quote:
Of gewoon weer thuis bij moeder de vrouw.quote:
Nog een vraag: De soldaten zitten weer in hun barakken?
Naar wie luisteren ze nu?
Kunnen we nog wat van hun verwachten?
Of is het nu Taliban's eigendom? (Met alles erop en eraan?! wapens etc.)
quote:
Een meisje met astma deed de boerka af maar kreeg stokslagen.
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.quote:
Waarom hebben we het nu over een Russische interventie?
Ook niet met Drones en alle geheime telescopen die Amerika heeft waarvan elke 10x hoger resolutie heeft dan Hubble?quote:
[..]
Dat gigantische terrein kun je echt niet even 100% controleren op smokkelwaar.
Het klinkt niet logisch.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef koffiekoekjes het volgende:
Op Twitter zijn er beelden van mensen die buiten op het vliegtuig zijn gesprongen.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
Waarom niet? In sprookjes geloven mag toch wel?quote:
Waarom hebben we het nu over een Russische interventie?
Én ze hebben ervaring met het land en de Afghanen zelf...quote:
[..]
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.
Ze moeten tegenwoordig 3 best wel grote landen door om Afghanistan binnen te vallen.quote:
[..]
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.
Zo blij zijn ze dat de Taliban is binnengevallen.quote:
Op Twitter zijn er beelden van mensen die buiten op het vliegtuig zijn gesprongen.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
Nee dat kan niet en dat klinkt mij heel logisch in de oren.quote:
[..]
Ook niet met Drones en alle geheime telescopen die Amerika heeft waarvan elke 10x hoger resolutie heeft dan Hubble?
Het klinkt niet logisch.
De Russen grenzen niet meer aan Afghanistan, en zitten duizenden kilometers verderop. En dat is gekomen door hun oorlog in de jaren '80, die de Sovjet-Unie economisch zodanig verzwakt hebben, dat ze daardoor uit elkaar viel.quote:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De Russen zitten écht niet te wachten op een herhaling van hun vorige avontuur.quote:
[..]
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.
De taliban heeft het vliegveld al omsingeld dus die mensen zijn zo goed als dood als ze niet weggaan in een vliegtuig.quote:
Nee, de Bourgondiërs hebben de Nederlanden verenigd. Lees het boek van Bart van Loo.quote:
[..]
En hoe zijn we daaruit gekomen? Uiteindelijk zijn het de Spanjaarden geweest die Nederland hebben verenigd. Niet door Nederland te overtuigen van een systeem maar juist door de provincies te overtuigen dat ze bij elkaar horen als land. Overigens kan je de koning ook zien als een stamhoofd. Maar goed...
Maar ik denk ook dat we moeten stoppen om westerse regeringsvormen op te leggen aan niet-westerse landen.
Exactly.quote:
[..]
Én ze hebben ervaring met het land en de Afghanen zelf...
En 11000 manschappen daar houden zou voor de VS geen probleem mogen zijn. De Amerikaanse bevolking zou de oorlog moe zijn, maar het is niet alsof er wekelijks doden vielen.quote:
[..]
Maar Obama heeft niets teruggetrokken. Trump is vorig jaar begonnen met de daadwerkelijke terugtrekking:
‘Trump komt snel met bevel terugtrekking uit Afghanistan’
Sinds 2014 lag het aantal doden in "Overseas Contingency Operations" (vooral Afghanistan en Irak) tussen 20 en 40 per jaar, ongevallen, ziekte, moord en zelfmoord inbegrepen. Als je bedenkt dat er ruim 20.000 troepen in Afghanistan en Irak waren is dat in verhouding minder dan de 918 doden per jaar onder de overige 460.000 active duty militairen (in de VS, Duitsland, Japan, Zuid Korea etc.)
Dit.quote:
[..]
De Russen zitten écht niet te wachten op een herhaling van hun vorige avontuur.
Rusland (en China) gaan gewoon samenwerken met de Taliban.
Taliban mag Afghanistan besturen zolang ze China en Rusland niet storen. (+ China heeft nog belangen bij Silk Road door Afghanistan)
Het ligt ook niet aan de feiten maar aan gevoelens.quote:
[..]
En 11000 manschappen daar houden zou voor de VS geen probleem mogen zijn. De Amerikaanse bevolking zou de oorlog moe zijn, maar het is niet alsof er wekelijks doden vielen.
Sinds 2014 lag het aantal doden in "Overseas Contingency Operations" (vooral Afghanistan en Irak) tussen 20 en 40 per jaar, ongevallen, ziekte, moord en zelfmoord inbegrepen. Als je bedenkt dat er ruim 20.000 troepen in Afghanistan en Irak waren is dat in verhouding minder dan de 918 doden per jaar onder de overige 460.000 active duty militairen (in de VS, Duitsland, Japan, Zuid Korea etc.)
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.quote:
[..]
Het ligt ook niet aan de feiten maar aan gevoelens.
Die Taliban rukt wel heel snel op moet ik zeggen.
Achachach, laat maar.quote:
Ik denk dat China ook niet meer protesteert als Rusland Afghanistan wil schoonvegen.
[..]
Gratis lesje voor jou:
Het eerste verzet waar de Sovjets op stuitten bestond vooral uit enkele burgeropstanden in steden en muitende soldaten, die snel werden verslagen door het veel beter uitgeruste Rode Leger. Vanaf maart 1980 ging het conflict echter een nieuwe fase in, waarbij de Sovjets de grote steden en belangrijke wegen in handen hadden en de Moedjahedien het platteland controleerden. De Sovjets konden ondanks hun technische superioriteit tijdens verschillende offensieven niet de overhand krijgen en halverwege de jaren ’80 bevond het conflict zich in een patstelling.
De Moedjahedien leerden namelijk veel beter omgaan met de tactieken van het Rode Leger en dankzij uitgebreide steun van de Amerikaanse CIA en China kregen zij langzamerhand de overhand in het conflict. Hun aantallen groeiden enorm doordat grote hoeveelheden islamitische vrijwilligers uit omringende landen de troepen versterkten, waaronder de Saoediër Osama bin Laden, en door de Stinger-raketwerpers die de Moedjahedien van de VS ontvingen hadden zij eindelijk een antwoord op de helikopters van de Sovjets.
https://isgeschiedenis.nl(...)asie-van-afghanistan
En die zijn gemaakt door...quote:
[..]
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.
Sorry? Wat is je punt?quote:
Wat ik schreef hierboven.quote:
Donald Trump!quote:
En op schiphol is het ook al een puinhoop...quote:
De taliban heeft het vliegveld al omsingeld dus die mensen zijn zo goed als dood als ze niet weggaan in een vliegtuig.
Waar gaat het heen met de luchtvaart.
Mischien moet je het wat duidelijker stellenquote:
Trump, Trump....is dat niet de vorige President die van alles beloofde maar nooit iets waarmaakte? Zoals terugtrekking uit Afghanistan? Zou hij wel even vorig jaar voor de verkiezingen regelen, toch? Was hij zijn blauwe pilletje weer vergeten of zo?quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 11:12:18 ]
Afghanistan is een complex land Tiger!quote:
[..]
Trump, Trump....is dat niet de vorige President die van alles beloofde maar nooit iets waarmaakte? Zoals terugtrekking uit Afghanistan? Zou hij wel even vorig jaar voor de verkiezingen regelen, toch? Was hij zijn blauwe pilletje weer vergeten of zo?
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.quote:
quote:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.
Niet volgens Trump, toch?quote:
[..]
Afghanistan is een complex land Tiger!
Niet mijn president.quote:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.
Trump denkt soms iets te makkelijk over bepaalde zaken... (Hij was ook niet een 'klassieke' Politicus...)quote:
Businessman, bam bam bam zaken doen!
baf!quote:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.
https://nl.ripleybelieves.com/fall-of-saigon-vietnam-war-9518
Vergelijk met dit augustus 2021 Kaboel
Klopt, jij bent onderdaan van de Koningquote:
quote:Op woensdag 17 maart 2021 17:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De enige die gaat schuimbekken is Bidet als hij de verkiezingsuitslag ziet
quote:
FvD krijgt minder stemmen dan Bidet verwacht
quote:
[..]
Ze gaan zich straks door Bidet laten opjutten dat er fraude is gepleegd en gaan dan het torentje bestormen. Dat staat allemaal in het Trump handboek
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)quote:
Thierry bidet die 100en handen schudde.
quote:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam.
8 jaar lang? Niet erg slim dan, die Trump.quote:
[..]
Trump denkt soms iets te makkelijk over bepaalde zaken... (Hij was ook niet een 'klassieke' Politicus...)
Businessman, bam bam bam zaken doen!
2013, Donald Trump:
quote:Trump: We should leave Afghanistan immediately. No more wasted lives. If we have to go back in, we go in hard & quick. Rebuild the US first.
Ze hoeven in ieder geval geen spijt te hebben dat ze het niet hebben geprobeerd.quote:
Op Twitter zijn er beelden van mensen die buiten op het vliegtuig zijn gesprongen.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
Biden had ook beloofd dat ie beter zou doen dan Trump. Banden met bondgenoten herstellen. Na dit debacle kan ie geen "America is back" toespraken meer houden, men zou hem uitlachen.quote:
[..]
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.
Dat is ook niet erg maar je hebt een goede manier om iets te doen en een slechte manier om iets te doen en dit doet Beiden gewoon niet zo goedquote:
[..]
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.
Als je tegen je vrouw zegt dat je uit je werk melk meeneemt dan is zo ook niet tevreden met een kuipje koffiemelk van de koffierobot
China heeft helemaal geen belang bij een nieuwe zijderoute door Afghanistan, die zou dan uitkomen in Iran. De zijderoute komt veel noordelijker te liggen, door Rusland en Kazachstan en daarna weer Rusland..quote:
[..]
Dit.
Rusland (en China) gaan gewoon samenwerken met de Taliban.
Taliban mag Afghanistan besturen zolang ze China en Rusland niet storen. (+ China heeft nog belangen bij Silk Road door Afghanistan)
Ow snapquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
Dit is grote mensen politiek, niemand in het Westen gaat zich echt, op regeringsnivo, druk maken over Afghanistan in dit opzicht omdat iedereen (zie NAVO) zich allang heeft teruggetrokken uit Afghanistan.quote:
[..]
Biden had ook beloofd dat ie beter zou doen dan Trump. Banden met bondgenoten herstellen. Na dit debacle kan ie geen "America is back" toespraken meer houden, men zou hem uitlachen.
Afghaanse grondstoffen wellichtquote:
[..]
China heeft helemaal geen belang bij een nieuwe zijderoute door Afghanistan,
Denk je? Met het vooruitzicht op een betere afloop?quote:
[..]
De Russen zitten écht niet te wachten op een herhaling van hun vorige avontuur.
Ik denk dat ze zich nu al in de handen wrijven bij het idee.
Hij kan toch nog gewoon de banden met bondgenoten herstellenquote:
[..]
Biden had ook beloofd dat ie beter zou doen dan Trump. Banden met bondgenoten herstellen. Na dit debacle kan ie geen "America is back" toespraken meer houden, men zou hem uitlachen.
Waarom zou dat nu niet meer kunnen. Net alsof een corrupte Afghaanse regering ook echt een bondgenoot is.
IK denk niet dat er een goede manier was in deze. Vooral niet omdat de VS er maar niet in lijkt te slagen zich van zijn oogkleppen te ontdoen als het om Afghanistan gaat. Men is constant overtuigt van het eigen gelijk zonder naar de realiteit IN Afghanistan te kijken. Dit is niet de eerste misrekening van de VS in Afghanistan, hopelijk wel de laatste.quote:
[..]
Dat is ook niet erg maar je hebt een goede manier om iets te doen en een slechte manier om iets te doen en dit doet Beiden gewoon niet zo goed
Als je tegen je vrouw zegt dat je uit je werk melk meeneemt dan is zo ook niet tevreden met een kuipje koffiemelk van de koffierobot
De goede manier was om in december 2001, toen Bin Laden gevlucht was en de Taliban verdreven was, het land weer te verlaten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 11:29:20 ]
Vorige week riep de Nederlandse overheid al op om daar zo snel mogelijk te vertrekken.quote:
[..]
Vorige week was nog de verwachting dat het nog een maand zou duren
Ja, echt afschuwelijk.quote:
[..]
Daar zit je dan met je vliegticket en visum
Denk het welquote:
[..]
IK denk niet dat er een goede manier was in deze. Vooral niet omdat de VS er maar niet in lijkt te slagen zich van zijn oogkleppen te ontdoen als het om Afghanistan gaat. Men is constant overtuigt van het eigen gelijk zonder naar de realiteit IN Afghanistan te kijken. Dit is niet de eerste misrekening van de VS in Afghanistan, hopelijk wel de laatste.
Hetzelfde doen als in Irak en hopen dat het nu wel werkt is sowieso niet slimmig
Het verlaten van Afghanistan boeit vele misschien weinig. Maar dat nu ieder land 10-tallen onderdanen op het vliegveld of elders heeft zitten en waarvan het maar afwachten is of en hoe ze nog wegkomen, zal minder worden gewaardeerd.quote:
[..]
Dit is grote mensen politiek, niemand in het Westen gaat zich echt, op regeringsnivo, druk maken over Afghanistan in dit opzicht omdat iedereen (zie NAVO) zich allang heeft teruggetrokken uit Afghanistan.
Dat.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
Maar zo kennen we ons hypocrietje natuurlijk
Oei. User @Starhopper wordt hier VOL-LE-DIG door de mangel gehaald.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
En die betere afloop is gebaseerd op?quote:
[..]
Denk je? Met het vooruitzicht op een betere afloop?
Ik denk dat ze zich nu al in de handen wrijven bij het idee.
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.quote:
[..]
Het verlaten van Afghanistan boeit vele misschien weinig. Maar dat nu ieder land 10-tallen onderdanen op het vliegveld of elders heeft zitten en waarvan het maar afwachten is of en hoe ze nog wegkomen, zal minder worden gewaardeerd.
Met de billen bloot deze manquote:
[..]
Oei. User @:starhopper wordt hier VOL-LE-DIG door de mangel gehaald.
Alle bronnen die ik gelezen heb oordelen daar anders over.quote:
[..]
Dit is grote mensen politiek, niemand in het Westen gaat zich echt, op regeringsnivo, druk maken over Afghanistan in dit opzicht omdat iedereen (zie NAVO) zich allang heeft teruggetrokken uit Afghanistan.
https://www.theguardian.c(...)ver-afghanistan-exitquote:Joe Biden’s decision to rapidly withdraw from Afghanistan is threatening to turn into one of the biggest Anglo-American foreign policy rifts in decades, with potentially dangerous political consequences if the UK government’s warnings about a return of terrorism and mass movement of refugees to Europe eventually prove correct.
En Duitsland maakt zich zorgen over een nieuwe vloed van vluchtelingen naar Europa.
Biden heeft de bondgenoten voor een voldongen feit gezet, net zoals Trump dat deed. En het versterkt de positie van Rusland in het Midden Oosten, want dat lijkt een meer betrouwbare partij.
Afghanistan heeft genoeg grondstoffen waar China in geïnteresseerd is. China gaat keihard investeren in Afghanistan en de Taliban gaat gewoon meewerken.quote:
[..]
China heeft helemaal geen belang bij een nieuwe zijderoute door Afghanistan, die zou dan uitkomen in Iran. De zijderoute komt veel noordelijker te liggen, door Rusland en Kazachstan en daarna weer Rusland..
Voorlopig stellen zij zich mild op. Maar met waarschuwingsschoten en mensen die worden verdrukt zit een ongeluk in een klein hoekje.quote:
[..]
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.
En de laatste dagen hebben wij gemerkt dat de situatie snel kan omslaan.
Die oorlogspropaganda was al zo doorzichtig als wat, net als de bommen in Irak.quote:
[..]
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.
Denk wel dat de landverraders het niet fijn hebben, maar dat krijg je als je Amerikaanse billen likt.
Ging de vorige keer ook goed met Rusland in Afghanistan iddquote:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Tja, waar zijn de Britse troepen dan? Oh...teruggetrokken uit Afghanistan en niet van zins terug te gaan.quote:
[..]
Alle bronnen die ik gelezen heb oordelen daar anders over.
[..]
https://www.theguardian.c(...)ver-afghanistan-exit
En Duitsland maakt zich zorgen over een nieuwe vloed van vluchtelingen naar Europa.
Biden heeft de bondgenoten voor een voldongen feit gezet, net zoals Trump dat deed. En het versterkt de positie van Rusland in het Midden Oosten, want dat lijkt een meer betrouwbare partij.
Kijk, leuk om alles op de VS te gooien maar zo simpel is het ook weer niet, de kiezers in de VS hebben net zo min als de europese kiezers in nieuwe militaire avonturen daar.quote:British and NATO troops will not go back to Taliban-controlled Afghanistan, British Defense Secretary Ben Wallace said on Monday.
“I acknowledge that the Taliban are in control of the country,” Wallace said on Sky News. “I mean, you don’t have to be a political scientist to spot that’s where we’re at.”
Asked if the U.K. and NATO would return to the country, Wallace replied: “That’s not on the cards that we’re going to go back.”
https://www.politico.eu/a(...)taliban-afghanistan/
Alles is mogelijk.quote:
[..]
Voorlopig stellen zij zich mild op. Maar met waarschuwingsschoten en mensen die worden verdrukt zit een ongeluk in een klein hoekje.
En de laatste dagen hebben wij gemerkt dat de situatie snel kan omslaan.
Maar de Taliban heeft de macht weer in handen. Waarom zouden ze de toorn van het westen riskeren door buitenlanders af te slachten? Het enige wat de Taliban hoeft te doen is een paar dagen geduld hebben en ze hebben het rijk weer voor zich alleen.
Dit is wel heel pijnlijkquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
Apaches vegen de baan schoon voor een opstijgende C17
[ Bericht 30% gewijzigd door Dar.Adal op 16-08-2021 11:50:52 ]
Sow! Straks zuigt de motor iemand opquote:
Op 
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….quote:
[..]
Sow! Straks zuigt de motor iemand op
Tering. Deze beeldenquote:
[..]
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….
[ twitter ]
Hoe wanhopig moet je dan zijn quote:
[..]
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….
[ twitter ]
Nog niet, om strategische redenen. Maar maak je geen illusies over hun welwillendheid. Als ze dachten dat ze er mee weg konden komen of dat het hun doelen zou dienen zouden ze het gewoon doen hè.quote:
[..]
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?quote:
[..]
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….
[ twitter ]
Lekkere mod weer users afzeiken ipv proberen het topic ontopic te houden.quote:
Het is dan ook een strategische overweging van de Taliban. Die idioten hebben niks te winnen bij het afslachten van buitenlanders.quote:
[..]
Nog niet, om strategische redenen. Maar maak je geen illusies over hun welwillendheid. Als ze dachten dat ze er mee weg konden komen of dat het hun doelen zou dienen zouden ze het gewoon doen hè.
Niet, is duidelijk stemmingmakerij om maar al die ellende hierheen te halen.quote:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
quote:
[..]
Lekkere mod weer users afzeiken ipv proberen het topic ontopic te houden.
Gezien de chaos daar lijkt het mij zeer aannemelijk. Wat zou er anders van het vliegtuig moeten vallen dan volgens jou?quote:
[..]
Niet, is duidelijk stemmingmakerij om maar al die ellende hierheen te halen.
Grapje op zijn tijd moet kunnen hoor, gaat niemand dood aanquote:
[..]
Lekkere mod weer users afzeiken ipv proberen het topic ontopic te houden.
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Nee, totdat ze besluiten dat ze het wel hebben. Of bedenken dat een zwik gijzelaars wel eens handig kan zijn. Of er een heethoofdige commandant besluit dat hij wel degelijk wraak wil en zijn eigen gang gaat.quote:
[..]
Het is dan ook een strategische overweging van de Taliban. Die idioten hebben niks te winnen bij het afslachten van buitenlanders.
Het is gewoon een bijzonder onstabiele situatie en iedereen die niet bij de Taliban hoort zou er het beste aan doen om ze snel mogelijk daar pleite te zijn.
Misschien gewoon gevoel voor show? Die springen er heus wel op tijd afquote:
[..]
Tering. Deze beelden
Niet. Maar gezien de beelden waarbij mensen zich aan vliegtuig vastklampen lijkt me dat geen vergezochte conclusie.quote:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
quote:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
Dat laatste lijkt mij sowieso het beste. Toch acht ik de kans klein dat de Taliban gaat proberen de luchthaven van Kabul met geweld te veroveren.quote:
[..]
Nee, totdat ze besluiten dat ze het wel hebben. Of bedenken dat een zwik gijzelaars wel eens handig kan zijn. Of er een heethoofdige commandant besluit dat hij wel degelijk wraak wil en zijn eigen gang gaat.
Het is gewoon een bijzonder onstabiele situatie en iedereen die niet bij de Taliban hoort zou er het beste aan doen om ze snel mogelijk daar pleite te zijn.
Rustig aan. De beelden zijn vrij vers…quote:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
Op deze manier hebben de Jappen ook Singapore veroverd in 1942. De Britten dachten met een grote Japanse overmacht met tanks te maken te hebben, terwijl in werkelijkheid het Japanse leger bijna drie kleiner was, en zich op ter plaatse meegenomen fietsen voortbewoog.quote:
Schijnt dat de eerste hulptroepen uit Nederland al ter plaatse zijn.
[ afbeelding ]
Ja nu kan Bijleveld zich nog moeilijk verschuilen.quote:
Meerdere repatriëringsvluchten gepland
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Dat lachen erbij ookquote:
Kan vanalles zijn natuurlijk maar het is duidelijk geen bewijs van dat het mensen zijn. Zo dom is geen mens dat je aan een vliegtuig gaat hangenquote:
[..]
Gezien de chaos daar lijkt het mij zeer aannemelijk. Wat zou er anders van het vliegtuig moeten vallen dan volgens jou?
Schijnbaar toch wel dus man man man
Kabul airport kan je vergeten nu….quote:
Meerdere repatriëringsvluchten gepland
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Als het nu al zo'n chaos is daar dan ben ik benieuwd of het überhaupt gaat lukken om de Nederlanders weg te krijgen daaro.quote:
Meerdere repatriëringsvluchten gepland
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Deze mensen zijn wanhopig.quote:
[..]
Kan vanalles zijn natuurlijk maar het is duidelijk geen bewijs van dat het mensen zijn. Zo dom is geen mens dat je aan een vliegtuig gaat hangen
Kijk deze beelden. Dit zijn duidelijk mensen:
Ik gok dat landen op het vliegveld al een probleem gaat zijn. Overal zijn mensen.quote:
[..]
Als het nu al zo'n chaos is daar dan ben ik benieuwd of het überhaupt gaat lukken om de Nederlanders weg te krijgen daaro.
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.quote:
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd om mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Natuurlijk gaat dat nietquote:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Tja op Twitter zijn ook de lijken te vinden die uit de lucht zijn gevallen. Geen idee wat voor andere beelden je wilt...quote:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Er zijn genoeg verhalen van mensen die zicht vastklampen aan wielen van vliegtuigen (en bijna altijd overleden zijn daarna)
Dit gaat dadelijk net zo'n faal worden als dat helikoptertje in Libië.quote:
[..]
Ik gok dat landen op het vliegveld al een probleem gaat zijn. Overal zijn mensen.
James Bond kan dat wel hoorquote:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
De conclusie die ik hieruit trek is dat de cameraman Parkinson heeft.quote:
[..]
Deze mensen zijn wanhopig.
Kijk deze beelden. Dit zijn duidelijk mensen:
[ twitter ]
Die Europeanen die kunnen ze dan ook wel hebben. Ook al schijnen sommige dramaqueens de Europese migratiepolitiek "onmenselijk" te vinden.
Je ziet mensen die hun dood tegemoet gaan. Zou jij dan normaal kunnen filmen?quote:
[..]
De conclusie die ik hieruit trek is dat de cameraman Parkinson heeft.
In een van de filmpjes vloog er een apache om de mensen weg te jagen.quote:
[..]
Ik gok dat landen op het vliegveld al een probleem gaat zijn. Overal zijn mensen.
Dat ding is meen ik alsnog wel opgehaald!quote:
[..]
Dit gaat dadelijk net zo'n faal worden als dat helikoptertje in Libië.
Dan hebben opeens 10 miljoen Afghanen een voorkeur voor democratie en westerse normen en waarden. Inclusief mannen met een jurk, baard en een Koran in hun handen.quote:
Ik vind dat de Afghanen die de voorkeur hebben voor westerse democratie, normen en waarden dan ook gewoon thuis horen in het westen. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Amerika etc. moeten deze mensen die voor de Taliban vluchten gewoon opvangen. Klaar.
Ja in de buurt van een langzaam rijdend vliegtuig. Die Apache gaat echt niet rondvliegen als er een fucking vliegtuig gaat landenquote:
[..]
In een van de filmpjes vloog er een apache om de mensen weg te jagen.
Landend vliegtuig gaat net ff iets harder lolAnderhalf jaar later volgens wikipediaquote:
Dat ding is meen ik alsnog wel opgehaald!
Toch apart dat als er andere mensen dood gaan jij dat wel prima lijkt te vinden:quote:
[..]
Je ziet mensen die hun dood tegemoet gaan. Zou jij dan normaal kunnen filmen?
quote:
Ja dag ze gaan daar maar lekker vechten voor democratie. Hier hebben we die ellende niet nodig.quote:
Ik vind dat de Afghanen die de voorkeur hebben voor westerse democratie, normen en waarden dan ook gewoon thuis horen in het westen. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Amerika etc. moeten deze mensen die voor de Taliban vluchten gewoon opvangen. Klaar.
Sommige nemen dat ‘opvangen’ blijkbaar wel erg letterlijkquote:
Ik vind dat de Afghanen die de voorkeur hebben voor westerse democratie, normen en waarden dan ook gewoon thuis horen in het westen. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Amerika etc. moeten deze mensen die voor de Taliban vluchten gewoon opvangen. Klaar.
Hoe naïef.quote:
Ik vind dat de Afghanen die de voorkeur hebben voor westerse democratie, normen en waarden dan ook gewoon thuis horen in het westen. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Amerika etc. moeten deze mensen die voor de Taliban vluchten gewoon opvangen. Klaar.
Blijkbaar hebben deze mensen voorkeur voor westerse democratie anders gaan zij niet alles op alles zetten om het land te verlaten vanwege Taliban die sharia wil invoeren.quote:
[..]
Dan hebben opeens 10 miljoen Afghanen een voorkeur voor democratie en westerse normen en waarden. Inclusief mannen met een jurk, baard en een Koran in hun handen.
Wat is er dan mis? Het westen dient ze dan ook te verwelkomen. Immers het was het westen die westerse democratie wilde opleggen.
Ik zie vooral een vertrekkend vliegtuig. Elke dag tientallen vliegtuigspotters bij schiphol die hun camera prima stil kunnen houden.quote:
[..]
Je ziet mensen die hun dood tegemoet gaan. Zou jij dan normaal kunnen filmen?
Daarom gaan ze het nu beter doen.quote:
[..]
Ging de vorige keer ook goed met Rusland in Afghanistan idd
Ga maar niet een land ter grote van Frankrijk nuken, daar kan ik weleens last van krijgen qua nucleaire winter en radioactieve fall-out.quote:
Als straks de evacuaties voorbij zijn, zullen ze dan de boel gaan NUKEN? @:monkyyy
Ik hoop eigenlijk dat men gericht acties gaat uitvoeren. (Special Forces)
Met Apache helicopters mooie (sniper) acties uitvoeren... (of met drones)
Je kunt het niet een nieuw broeinest van terroristen laten worden lijkt mij...
Leuk joh. Posts uit de context trekken. Flikker op. Ga janken in FB ofzoquote:
[..]
Toch apart dat als er andere mensen dood gaan jij dat wel prima lijkt te vinden:
[..]
Nee dat hebben ze niet. Enige wat gaat gebeuren is dat we dit kansloze volk weer in een AZC stoppen zonder kans op een leven. Hulp is prima maar ergens in het middenoosten niet meer in Europa.quote:
[..]
Blijkbaar hebben deze mensen voorkeur voor westerse democratie anders gaan zij niet alles op alles zetten om het land te verlaten vanwege Taliban die sharia wil invoeren.
Wat is er dan mis? Het westen dient ze dan ook te verwelkomen. Immers het was het westen die westerse democratie wilde opleggen.
Verschrikkelijk
Vervelend he, als mensen je confronteren met je hypocriete gezeik. Misschien voortaan gewoon wat beter nadenken over wat je post.quote:
[..]
Leuk joh. Posts uit de context trekken. Flikker op. Ga janken in FB ofzo
Daar zitten ook geen mensen op. En is de filmer ook niet enorm geschrokken en wanhopigquote:
[..]
Ik zie vooral een vertrekkend vliegtuig. Elke dag tientallen vliegtuigspotters bij schiphol die hun camera prima stil kunnen houden.
Allereerst omdat het heel veel geld en middelen kost om Afghanen hier te laten integreren. En ten tweede omdat er 38 miljoen Afghanen zijn en een heel groot deel wel in het westen zou willen zitten.quote:
[..]
Blijkbaar hebben deze mensen voorkeur voor westerse democratie anders gaan zij niet alles op alles zetten om het land te verlaten vanwege Taliban die sharia wil invoeren.
Wat is er dan mis? Het westen dient ze dan ook te verwelkomen. Immers het was het westen die westerse democratie wilde opleggen.
Aan de zijkant blijven hangen lijkt mij ook onwaarschijnlijk, je kan nergens echt aan vasthouden. Ik denk dat de vallende personen degenen zijn welk in het ruim van het landingsgestel zijn geklommen. Zodra de wielen naar binnen komen is dat ook einde oefening, er is daar totaal geen ruimte voor een mens..quote:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd om mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Wat zit je hele tijd te whataboutismen over Trump?quote:
[..]
Mogelijk dat een deel van de Amerikanen verdrietig wordt van de beelden van vluchtende Afghanen, maar over een paar weken maalt niemand in de VS daar meer om.
Hoor jij in de VS nog iemand over het feit dat de Trump-regering de Koerden in Syrië de rug toekeerde?
Nee, zo zit het in elkaar. Het westen maakt zich nu enorme zorgen om de verwesterde burgers daar. Kabul was in regeertijd van de Amerikanen erg democratisch geworden. Hun angst tegen sharia is dan ook de reden waarom ze naar het westen willen komen. Het westen dient ze dan ook gewoon te accepteren. Ze zijn eigenlijk al geïntegreerd.quote:
Afghanistan grenst aan niet minder dan drie landen met kernwapensquote:
Als straks de evacuaties voorbij zijn, zullen ze dan de boel gaan NUKEN? @:monkyyy
Ik hoop eigenlijk dat men gericht acties gaat uitvoeren. (Special Forces)
Met Apache helicopters mooie (sniper) acties uitvoeren... (of met drones)
Je kunt het niet een nieuw broeinest van terroristen laten worden lijkt mij...
Lijkt me een prima plek om te neuken ja
Neem jij er lekker een paar in de tuin danquote:
[..]
Nee, zo zit het in elkaar. Het westen maakt zich nu enorme zorgen om de verwesterde burgers daar. Kabul was in regeertijd van de Amerikanen erg democratisch geworden. Hun angst tegen sharia is dan ook de reden waarom ze naar het westen willen komen. Het westen dient ze dan ook gewoon te accepteren. Ze zijn eigenlijk al geïntegreerd.
Dat ene vliegtuig dat voor het laatst land op schiphol wil je niet missen.quote:
En is de filmer ook niet enorm geschrokken en wanhopig
Die filmers zijn best wanhopig.
quote:
[..]
Aan de zijkant blijven hangen lijkt mij ook onwaarschijnlijk, je kan nergens echt aan vasthouden. Ik denk dat de vallende personen degenen zijn welk in het ruim van het landingsgestel zijn geklommen. Zodra de wielen naar binnen komen is dat ook einde oefening, er is daar totaal geen ruimte voor een mens..
Er is wel ruimte, maar het duurt even voordat die wielen ingeklapt worden. En een "comfortable" houding om je vast te houden terwijl ze uitgeklapt zijn kan tijdens het inklappen opeens heel anders worden. Door de bewegende delen zou het zomaar kunnen dat je hand afgeknipt wordt. Of mensen zijn te vermoeid om zich vast te kunnen blijven houden.
En als je er dan al in kan komen vries je waarschijnlijk dood.
Allereerst heeft Europa geld genoeg, daar hoeven we ons niet echt zorgen om te maken.quote:
[..]
Allereerst omdat het heel veel geld en middelen kost om Afghanen hier te laten integreren. En ten tweede omdat er 38 miljoen Afghanen zijn en een heel groot deel wel in het westen zou willen zitten.
Ten tweede weet ik niet hoeveel % van die 38 miljoen daadwerkelijk verwesterd is en dus daarom ook graag naar het westen wil. Als ik zo de beelden bekijk en zie dat mensen letterlijk aan opstijgende vliegtuigen klampen, dan kan ik wel oordelen dat deze mensen heel graag naar het westen willen. Zelfs als ze daar dood voor moeten gaan.
Ik hoor en lees voortdurend over de val van Saigon, en dat is meer dan een paar weken geleden.quote:
[..]
Mogelijk dat een deel van de Amerikanen verdrietig wordt van de beelden van vluchtende Afghanen, maar over een paar weken maalt niemand in de VS daar meer om.
Hoor jij in de VS nog iemand over het feit dat de Trump-regering de Koerden in Syrië de rug toekeerde?
Dit is niets voor feedback hoorquote:
[..]
Leuk joh. Posts uit de context trekken. Flikker op. Ga janken in FB ofzo
Je zou denken dat iedereen toch weet dat je dat niet kan overleven.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Er is wel ruimte, maar het duurt even voordat die wielen ingeklapt worden. En een "comfortable" houding om je vast te houden terwijl ze uitgeklapt zijn kan tijdens het inklappen opeens heel anders worden. Door de bewegende delen zou het zomaar kunnen dat je hand afgeknipt wordt. Of mensen zijn te vermoeid om zich vast te kunnen blijven houden.
En als je er dan al in kan komen vries je waarschijnlijk dood.
Over een paar dagen gaat dat denk ik op een minder vriendelijke manier. De laatste helikopters die vertrekken hebben machinegeweren uit de deuren hangen.quote:
[..]
In een van de filmpjes vloog er een apache om de mensen weg te jagen.
Hahahahhaha wat een onzin.quote:
[..]
Over een paar dagen gaat dat denk ik op een minder vriendelijke manier. De laatste helikopters die vertrekken hebben machinegeweren uit de deuren hangen.
Ja, maar als je ook weet dat je de taliban niet overleeft is het kiezen tussen twee kwaden.quote:
[..]
Je zou denken dat iedereen toch weet dat je dat niet kan overleven.
En wat exact is de bron dat ze de Taliban niet overleven?quote:
[..]
Ja, maar als je ook weet dat je de taliban niet overleeft is het kiezen tussen twee kwaden.
Oh geen idee. Maar zullen ze het vrijwillig doen?quote:
[..]
En wat exact is de bron dat ze de Taliban niet overleven?
Apache heeft geen deurenquote:
[..]
Over een paar dagen gaat dat denk ik op een minder vriendelijke manier. De laatste helikopters die vertrekken hebben machinegeweren uit de deuren hangen.
Zou je er niet naartoe gaan? Misschien kun je ze helpen.quote:
[..]
En wat exact is de bron dat ze de Taliban niet overleven?
Er zal vast wel een bak ellende komen met de Taliban aan de macht maar de hele tijd spreken uit onderbuik gevoelens is ook onzin.quote:
[..]
Oh geen idee. Maar zullen ze het vrijwillig doen?
Chinooks welquote:
En toch zijn er gevallen bekend, waar een mens dat wel overleeft heeft…bizar eigenlijkquote:
[..]
Je zou denken dat iedereen toch weet dat je dat niet kan overleven.
Zou jij dan een gokje willen wagen waarom ze uit het vliegtuig vielen?quote:
[..]
Er zal vast wel een bak ellende komen met de Taliban aan de macht maar de hele tijd spreken uit onderbuik gevoelens is ook onzin.
Bij korte vluchten moet het wel mogelijk zijn. Ook een beetje afhankelijk van hoeveel kleding je aanhebt.quote:
[..]
En toch zijn er gevallen bekend, waar een mens dat wel overleeft heeft…bizar eigenlijk
Paspoort vergeten mee te nemen.quote:
[..]
Zou jij dan een gokje willen wagen waarom ze uit het vliegtuig vielen?
Misschien is de gemiddelde Afghaan wel te stom om te poepen. Het onderwijs is daar wat minder ontwikkeld dan hier.quote:
[..]
Je zou denken dat iedereen toch weet dat je dat niet kan overleven.
Ze zijn wanhopig maar dit is een direct doodvonnis natuurlijk.quote:
[..]
Oh geen idee. Maar zullen ze het vrijwillig doen?
Beste optie is wachten op hulp. Ik verwachtvdat de Taliban nog wel wat buitenlanders laat vertrekken en als er echt niks komt een manier vinden om Pakistan in te komen.
Als verwesterde Afghaan die vastzit kan je beter voorlopig mee doen met die act en in de tussentijd plannen om weg te komen.
Precies.. korte vluchten waar niet zo hoog wordt gevlogen. Dan kan je het overlevenquote:
[..]
Bij korte vluchten moet het wel mogelijk zijn. Ook een beetje afhankelijk van hoeveel kleding je aanhebt.
Wie moet ik gaan helpen? Die mensen zijn niet te helpen. Gewoon laten zo en je verlies nemen we hebben daar niks te zoeken en hun hier niks.quote:
[..]
Zou je er niet naartoe gaan? Misschien kun je ze helpen.
Zo wanhopig is men daar dus momenteel…..pfff wat een ellende zeg.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Er is wel ruimte, maar het duurt even voordat die wielen ingeklapt worden. En een "comfortable" houding om je vast te houden terwijl ze uitgeklapt zijn kan tijdens het inklappen opeens heel anders worden. Door de bewegende delen zou het zomaar kunnen dat je hand afgeknipt wordt. Of mensen zijn te vermoeid om zich vast te kunnen blijven houden.
En als je er dan al in kan komen vries je waarschijnlijk dood.
Ik ben wel erg benieuwd wat de bestemming is van deze kist. Ik gok dat ze op en neer naar UAE of Saudi vliegen ofzo? Of vliegt deze direct door naar Ramstein?
je zou denken iets in de regio, dan is hij ook sneller terugquote:
[..]
Zo wanhopig is men daar dus momenteel…..pfff wat een ellende zeg.
Ik ben wel erg benieuwd wat de bestemming is van deze kist. Ik gok dat ze op en neer naar UAE of Saudi vliegen ofzo? Of vliegt deze direct door naar Ramstein?
https://fd.nl/economie-po(...)-redden-mph1cay20Xf4
Zelfs als je iemand zou vastbinden is zijn overlevingskans nul, je vriest hastikk dood, ga maar eens 12 uur in je hempie op de Mount Everest zittn.quote:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd om mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Meest bekende geval is dacht ik Johannesburg naar Heathrow.quote:
[..]
Bij korte vluchten moet het wel mogelijk zijn. Ook een beetje afhankelijk van hoeveel kleding je aanhebt.
En geen mondkapje!quote:
Als er een paar Afghanen op video dood gaan moeten we ons doodschamen, is het een schande en moeten we per direct heel iedere 'verwesterde' Afghaan binnenhalen, maar als er een uur later op een universiteit 20 vrouwen worden doodgeschoten buiten beeld kraait er geen haan naar.
Er is zo gigantisch veel ellende buiten Europa dat wegkijken de enige realistische optie is. Laat de Taliban hun dingetje doen en dan zijn we het over een paar weken vergeten. Dat volk hiernaartoe halen betekent nog decennialang de prijs ervoor betalen.
Omdat Pashtoenen zowel in Afghanistan als Pakistan leven, net zoals Koerden verdeeld zijn over 4 landen. Het gedeelte in Pakistan dat met de Afghaanse Taliban sympathiseert is groot genoeg om een burgeroorlog in het land te ontketenen.quote:
Waarom zou zoiets leiden tot een oorlog in Pakistan?
"nieuw leiderschap"
haha
Ik vrees echt het moment dat de US soldaten burgers moeten doodschieten om zelf te overleven…onvermijdelijk.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
je zou denken iets in de regio, dan is hij ook sneller terug
lijkt me iets van Hollywoodquote:
[..]
Ik vrees echt het moment dat de US soldaten burgers moeten doodschieten om zelf te overleven…onvermijdelijk.
Is vast al gebeurd, zonder dat wij het weten.quote:
[..]
Ik vrees echt het moment dat de US soldaten burgers moeten doodschieten om zelf te overleven…onvermijdelijk.
Why? Je ziet toch op de beelden hoe chaotisch het daar is?quote:
https://twitter.com/polar(...)enochtend%2Fcomments
beelden die je nooit op het NOS journaal zult zien.
Misschien regelen de Amerikanen wel wat met de taliban, zodat de laatste soldaten veilig weg kunnen terwijl de taliban het vliegveld bewaakt en het gewone volk weg houdt.quote:
zou ook niet voor het eerst zijnquote:
[..]
Misschien regelen de Amerikanen wel wat met de taliban, zodat de laatste soldaten veilig weg kunnen terwijl de taliban het vliegveld bewaakt en het gewone volk weg houdt.
Doet ze al een hele tijd met de duizenden migranten die de vs inkomen.... Het heeft allemaal tot doel de usa voorgoed te veranderen...quote:
Kamala Harris speelt ook verstoppertje.
Ik denk juist nu de kust veilig is (het vliegveld wordt bewaakt door de NATO) dat Nederland in 'actie' komt.quote:
Nu het al veel te laat is stuurt Nederland nog een paar vluchten
Zo rolt Nederland al decennia. Huppelend achter andere landen aan.
Het is natuurlijk niet ondenkbaar dat er bij de laatste paar vertrekkende vliegtuigen een hele massa mensen erop af stormt en dat de resterende militairen dan geen andere keus hebben om te schieten, om te voorkomen dat zij, letterlijk, onder de voet worden gelopen.quote:
Nederland loopt in de regel juist vooropquote:
[..]
Ik denk juist nu de kust veilig is (het vliegveld wordt bewaakt door de NATO) dat Nederland in 'actie' komt.
Zo rolt Nederland al decennia. Huppelend achter andere landen aan.
dat halve zachte is meer iets van Rutte
Heeft ie ook wel gelijk, is aan de Afghanen zelf.quote:
Biden zei recentelijk dat 0,0 verantwoordelijkheid draagt:
https://twitter.com/polar(...)enochtend%2Fcomments
beelden die je nooit op het NOS journaal zult zien.
!Mwoah, je kunt ook met traangas schieten, zelfs gewoon in de lucht schieten is doorgaans al genoeg, hebben de Amerikanen nu gedaan.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet ondenkbaar dat er bij de laatste paar vertrekkende vliegtuigen een hele massa mensen erop af stormt en dat de resterende militairen dan geen andere keus hebben om te schieten, om te voorkomen dat zij, letterlijk, onder de voet worden gelopen.
quote:
Biden zei recentelijk dat 0,0 verantwoordelijkheid draagt:
https://twitter.com/polar(...)enochtend%2Fcomments
beelden die je nooit op het NOS journaal zult zien.
wat een strijderquote:
Wim is thuis niet de baas, hij is duidelijk jaloers.quote:
Dat laatste zinnetje, hij typt het met een rood gezicht en het stoom uit zijn oren.quote:
NATO bewaakt het vliegveld al 20 jaar volgens mijquote:
[..]
Ik denk juist nu de kust veilig is (het vliegveld wordt bewaakt door de NATO) dat Nederland in 'actie' komt.
Zo rolt Nederland al decennia. Huppelend achter andere landen aan.
Wim plsquote:
Even verbeterdquote:
[..]
Dat laatste zinnetje, hij typt het met een rood oranje gezicht en het stoom uit zijn oren.
NBC: Trump wants to pull all U.S. troops out of Afghanistan by 2020 election, officials sayquote:
Naar verluidt is de Taliban dusdanig onder de indruk van dit krachtige statement, dat ze volledige overgave overwegen.quote:
Wim zal nooit een baard dragen omdat hij van dat vlassige haar op zijn kin heeft.quote:
Op Trump wilde nog eerder weg nota bene. Weer leugenachtig van A tot Z dus.quote:
Deels waar.quote:
Biden zei recentelijk dat 0,0 verantwoordelijkheid draagt:
https://twitter.com/polar(...)enochtend%2Fcomments
beelden die je nooit op het NOS journaal zult zien.
Hij heeft dit kastje van zijn voorgangers geërfd.
Dan kan hij er voor kiezen het zo te laten voor zijn opvolger of een truc verzinnen om de borden er alsnog uit te krijgen. (waar zijn voorgangers al 20 jaar mee bezig waren)
Of hij stelt vast dat iedereen het zat is en gewoon het kastje openen.
Dan stort wel alles in elkaar maar je bent er in ieder geval vanaf.
Wim kan geen baard dragen. Daarom wint de Taliban van types zoals hij.quote:
[..]
Wim zal nooit een baard dragen omdat hij van dat vlassige haar op zijn kin heeft.
Afghanistan was een bodemloze put waar steeds geld en mensenlevens in verdwenen.quote:
[..]
Deels waar.
Hij heeft dit kastje van zijn voorgangers geërfd.
[ afbeelding ]
Dan kan hij er voor kiezen het zo te laten voor zijn opvolger of een truc verzinnen om de borden er alsnog uit te krijgen. (waar zijn voorgangers al 20 jaar mee bezig waren)
Of hij stelt vast dat iedereen het zat is en gewoon het kastje openen.
Dan stort wel alles in elkaar maar je bent er in ieder geval vanaf.
Daarbij zaten er tal van partijen die Taliban te steunden (onder andere partijen in Pakistan) in hun strijd tegen de VS, oftewel de proxy-oorlog.
Door Afghanistan weg te geven is dat probleem opgelost.
Vanuit Amerikaans oogpunt snap ik het wel. De verliezen zijn in Amerika zelf gewoon moeilijk uit te leggen.
De verliezers van deze situatie zijn dan ook niet zozeer de Amerikanen, wel de Afghanen die niets van de Taliban moeten hebben.
Het een sluit het ander niet uit. Ik ken wat Afghanen. Heel aardige en gastvrije mensen, maar wel streng in de leer. Niet per se verwesterd, maar ze gedijen hier prima hoor.quote:
Ten tweede weet ik niet hoeveel % van die 38 miljoen daadwerkelijk verwesterd is en dus daarom ook graag naar het westen wil
Als biden politieke zelfmoord wil plegen opent hij het kastje. Zijn opvolger zal er blij mee zijn, die kan de kadt dan weer zo vullen voor zijn opvolger.quote:
[..]
Deels waar.
Hij heeft dit kastje van zijn voorgangers geërfd.
[ afbeelding ]
Dan kan hij er voor kiezen het zo te laten voor zijn opvolger of een truc verzinnen om de borden er alsnog uit te krijgen. (waar zijn voorgangers al 20 jaar mee bezig waren)
Of hij stelt vast dat iedereen het zat is en gewoon het kastje openen.
Dan stort wel alles in elkaar maar je bent er in ieder geval vanaf.
Beter kan biden doen zoals iedere president doen, namelijk er gordijnen voorhangen.
Met welk einddoel?quote:
[..]
Doet ze al een hele tijd met de duizenden migranten die de vs inkomen.... Het heeft allemaal tot doel de usa voorgoed te veranderen...
Het kastje staat inmiddels wijd open en het servies ligt in duizend stukjes op de grond.quote:
[..]
Als biden politieke zelfmoord wil plegen opent hij het kastje. Zijn opvolger zal er blij mee zijn, die kan de kadt dan weer zo vullen voor zijn opvolger.
Beter kan biden doen zoals iedere president doen, namelijk er gordijnen voorhangen.
Hoogstens wat negatieve PR dat het geen "gecontroleerde terugtrekking" is geweest.quote:
[..]
Afghanistan was een bodemloze put waar steeds geld en mensenlevens in verdwenen.
Daarbij zaten er tal van partijen die Taliban te steunden (onder andere partijen in Pakistan) in hun strijd tegen de VS, oftewel de proxy-oorlog.
Door Afghanistan weg te geven is dat probleem opgelost.
Vanuit Amerikaans oogpunt snap ik het wel. De verliezen zijn in Amerika zelf gewoon moeilijk uit te leggen.
De verliezers van deze situatie zijn dan ook niet zozeer de Amerikanen, wel de Afghanen die niets van de Taliban moeten hebben.
Als alle ambassades een week eerder waren ontruimd was het niet zo een PR ramp hoeven te zijn.
Ik denk wel dat iedereen het erover eens dat het westen verder niks te zoeken heeft daar.
En waarschijnlijk met het langzaamste vliegtuig wat er is.quote:
Nu het al veel te laat is stuurt Nederland nog een paar vluchten
Tja dat is niet zo slim van biden. Maar goed hij zal het niet heel lang meer horen gezien zijn leeftijd.quote:
[..]
Het kastje staat inmiddels wijd open en het servies ligt in duizend stukjes op de grond.
Democraten altijd aan de macht... (Migranten zijn vooral toekomstig democraten stemvee!)quote:
Aan een straaljager kunnen er maar 2 hangen hequote:
[..]
En waarschijnlijk met het langzaamste vliegtuig wat er is.
Waar moeten die landen dan? (Ik hoop dat er voor een uitwijk vliegveld gekozen is...)quote:
Nu het al veel te laat is stuurt Nederland nog een paar vluchten
Over democratie gesproken...quote:
[..]
Democraten altijd aan de macht... (Migranten zijn vooral toekomstig democraten stemvee!)
De media (op een paar kanalen na) en big tech hebben ze al in handen. Onderwijs grotendeels ook.quote:
[..]
Democraten altijd aan de macht... (Migranten zijn vooral toekomstig democraten stemvee!)
quote:
Ja, Trump wilde het. Obama ook. En Biden ook. En als Biden het niet had gedaan nu, zou een volgende president waarschijnlijk dezelfde intenties hebben.quote:On 22 June 2011, Obama addressed the nation from the White House and announced that 10,000 troops would be withdrawn by the end of 2011 and an additional 23,000 troops will leave the country by the summer of 2012. He said the drawdown would continue "at a steady pace" until the United States handed over security to the Afghan authorities in 2014.[38][39]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 13:01:41 ]
Wat natuurlijk bestormd wordt en niet kan vertrekken.quote:
[..]
En waarschijnlijk met het langzaamste vliegtuig wat er is.
Personeel vast in een taliban video.
Haha, dat geloven.quote:
[..]
Democraten altijd aan de macht... (Migranten zijn vooral toekomstig democraten stemvee!)
Een paar dagen terug was een negatieve covid test ook nog vereist. Heb nog niks gehoord over de vraag of dat nog steeds zo is. Ik zie de NL overheid er voor aan om ook wat ambtenaren mee te sturen om dat alsnog te controleren.quote:
[..]
En waarschijnlijk met het langzaamste vliegtuig wat er is.
Biden had ook het bovenste raampje eruit kunnen laten halen. En dan de bordjes eruit kunnen halen.quote:
[..]
Deels waar.
Hij heeft dit kastje van zijn voorgangers geërfd.
[ afbeelding ]
Maar goed, dan had er weer opnieuw geïnvesteerd moeten worden.
Treurig hoor.quote:
[..]
Over democratie gesproken...
[ twitter ]
Hopelijk wordt hieruit de juiste les getrokken: nooit meer doen! We moeten ons nooit meer bemoeien met binnenlandse aangelegenheden in een ander land.