Als dat echt is zo roepen ze het ook over zichzelf uit natuurlijk. Wel heel erg jammer van die overige 10%.quote:Op zondag 15 augustus 2021 15:56 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Sharia wetten worden door ruim 90% van de bevolking gesteund dan weet je voldoende.
Iemand die je avocado-toastjes brengt, de inkt in de printer bijhoudt en je afspraken met de GV-er inplantquote:Op zondag 15 augustus 2021 15:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Asisten sergeant? Wat is dat nou weer?
Wat heeft de Taliban eigenlijk aan de nu achtergebleven Amerikaanse en overige Westerse hardware? Wat kan echt nuttig voor ze zijn?quote:Op zondag 15 augustus 2021 15:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is totaal geen risico, daar zit nul komma nul serieuze luchtverdediging. Zelfs de Stingers die ze ooit van de Amerikanen hebben gekregen doen het al lang niet meer...
Ik wil gewoon zo'n nachtkijker de rest kan me gestolen wordenquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Iemand die je avocado-toastjes brengt, de inkt in de printer bijhoudt en je afspraken met de GV-er inplantDat kan en wil ik wel voor je doen, mocht die oproepplicht ooit hersteld worden en je om mensen verlegen zit.
Wapen en uniform hoeft niet (zon Afghaans gewaad ziet er veel chiller uit), kogelwerende gear wel graag.
Verkopen aan China/Rusland/Pakistan dan maar?quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:07 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Ik las gisteren bijvoorbeeld een thread op Reddit waarin Amerikaanse veteranen opmerkten dat die 2.000 buitgemaakte Humvee's voor een groot deel stil zullen vallen omdat ze (belachelijk) veel onderhoud nodig zouden hebben. Dit in tegenstelling tot de bekende Toyota pick-ups.
Wat geeft jou het recht om iemand een buitenbeentje en Remy te maken?quote:Op zondag 15 augustus 2021 15:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, er wordt niet aangezet tot mishandeling want dan hebben die lui een uitdaging en dat weten ze ook wel. Je wordt gewoon een buitenbeentje en een soort Remy... Dan ga je vanzelf wel weer netjes meedoen met de rest.
Er waren ook beelden van een helikopter zonder wieken.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:07 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Wat heeft de Taliban eigenlijk aan de nu achtergebleven Amerikaanse en overige Westerse hardware? Wat kan echt nuttig voor ze zijn?
Ik las gisteren bijvoorbeeld een thread op Reddit waarin Amerikaanse veteranen opmerkten dat die 2.000 buitgemaakte Humvee's voor een groot deel stil zullen vallen omdat ze (belachelijk) veel onderhoud nodig zouden hebben. Dit in tegenstelling tot de bekende Toyota pick-ups.
En dan heb je het nog niet eens over de meer specialistische voertuigen/wapens.
Geen idee wat een tucano is, maar voor de militaire experts onder ons:quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er waren ook beelden van een helikopter zonder wieken.
Daar zullen de taliban dan zelf wieken aan maken. Van takken waarschijnlijk.
In tegenstelling tot wat veel mensen denken kun je daarmee niet door vrouwenkleren heen kijken.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik wil gewoon zo'n nachtkijker de rest kan me gestolen worden
Wat had het toch mooi geweest als de USA als afscheid nog even een moab op al die gevangenissen had getieft.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:09 schreef Rambolin het volgende:
Al-Qaeda lui zijn bevrijd uit Afghaanse gevangenissen
[ twitter ]
Ze staan er met z'n allen heel stoer omheen maar niemand kan zo'n ding besturen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:10 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Geen idee wat een tucano is, maar voor de militaire experts onder ons:
[ twitter ]
Nee, absoluut niet.quote:Op zondag 15 augustus 2021 15:57 schreef probeer het volgende:
Groepsdruk 101, makes sense. Dus niet meteen zeep in sok praktijken, ok.
Dat kan. Ik moet er overigens wel bij zeggen dat er in de dienstplichttijd een hoop plichtigen bij waren die als een stel ongemotiveerde raddraaiers opkwamen en de eerste weken geen kans onbenut lieten om het systeem te frustreren en toch vrij snel transformeerden naar prima militairen en 12 maanden later bijna met de tranen in de ogen stonden toen ze afzwaaiden... Vooral de categorie straatschoffies had daar wel een handje van.quote:Ik vind het enerzijds allemaal best fascinerend, maar anderzijds is alles wat ik over het leger / militairen leer een bevestiging dat ik absoluut niet in zo'n situatie / plek / organisatie zou functioneren.
Niemand zal je tegenwoordig verplichten om militair te worden. Maar nogmaals, het is theoretisch mogelijk om de opkomstplicht weer te reactiveren en dan zul je er toch aan moeten geloven.quote:Los van mijn ethische bezwaren, die zal ik je sowieso besparen en heb je ook vast al vaker en wellicht beter gehoord.
Moet je voorstellen hoe hard Biden faalt dat zelfs dorpsgek George Bush zag wat er zou gaan gebeuren waarna nog geen maand later exact het scenario voltrekt wat Biden onmogelijk achtte.quote:Mr. Bush, who has mostly steered clear of politics since leaving office, publicly called Mr. Biden’s move “a mistake.” Though he didn’t invoke Vietnam, he did wonder aloud about the consequences for Afghan women and the friends America would be leaving behind. “They’re just going to be left behind to be slaughtered by these very brutal people, and it breaks my heart.”
President Biden betrays no such qualms.
“The Taliban is not the North Vietnamese Army,” he says. “There’s going to be no circumstance where you’ll see people being lifted off the roof of an Embassy of the United States from Afghanistan.”
Mensen executeren? Waarom?quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:12 schreef Haags het volgende:
[..]
Wat had het toch mooi geweest als de USA als afscheid nog even een moab op al die gevangenissen had getieft.
Ok, goed punt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 15:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar je kan ook kijken naar de trend en naar de antwoorden over andere zaken zoals vrouwenrechten en democratische principes.
Oh nou laat dan maar zittenquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In tegenstelling tot wat veel mensen denken kun je daarmee niet door vrouwenkleren heen kijken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Een propellorvliegtuigje. Wordt ook veel bij de drugsbestrijding in Colombia en dat soort landen gebruikt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:10 schreef Rambolin het volgende:
Geen idee wat een tucano is, maar voor de militaire experts onder ons:
[ twitter ]
Soort straaljager maar dan met propellorquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:10 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Geen idee wat een tucano is, maar voor de militaire experts onder ons:
[ twitter ]
Ja kloptquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In tegenstelling tot wat veel mensen denken kun je daarmee niet door vrouwenkleren heen kijken.
Ze hebben er ook niet bijzonder veel aan.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:07 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Wat heeft de Taliban eigenlijk aan de nu achtergebleven Amerikaanse en overige Westerse hardware? Wat kan echt nuttig voor ze zijn?
Ik las gisteren bijvoorbeeld een thread op Reddit waarin Amerikaanse veteranen opmerkten dat die 2.000 buitgemaakte Humvee's voor een groot deel stil zullen vallen omdat ze (belachelijk) veel onderhoud nodig zouden hebben. Dit in tegenstelling tot de bekende Toyota pick-ups.
En dan heb je het nog niet eens over de meer specialistische voertuigen/wapens.
Nogmaals @AchJaquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat geeft jou het recht om iemand een buitenbeentje en Remy te maken?
Dat doet de persoon zelf door zich niet te conformeren aan de groep. Simpel zat. Ik doe verder niet heel veel behalve de ontstane situatie uitbuiten.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:08 schreef luxerobots het volgende:
Wat geeft jou het recht om iemand een buitenbeentje en Remy te maken?
Over dat laatste kun je twisten natuurlijk. “The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" volgens Burke maar ik geef ook eerlijk toe dat dat vanuit het veilige Nederland wel wat makkelijk roepen is.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:15 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, goed punt.
Die 'wel / geen steun aan Taliban door lokale bevolking' discussie lijkt imo alleen maar te bestaan zodat men de 'ze vragen er toch zelf om' kaart kan spelen in een poging om de handen in onschuld te wassen mbt het huidige terugtrekken van troepen.
Terwijl het mij eerder een 'wel / niet bereid om in opstand te komen tegen de Taliban' kwestie lijkt. En verdomme, maar een negatief antwoord op die vraag kan ik de Afghaanse burgers toch echt op geen enkele manier verwijten.
Ik maak me er geen enkele zorgen om dat ik (vanwege medische en/of fysieke redenen) ongeschikt zou zijn bij herinvoering van de dienstplicht. Mocht ik me daarin zwaar vergissen (onwaarschijnlijk), tsja waarschijnlijk ben ik prima (dmv groepsdruk oid) te dwingen of te vormen naar iemand wat 'meedoet'. Waar mijn bezwaar zou liggen, is dat je me echt nooit zo ver zal krijgen dat ik een wapen af zal vuren op een ander mens. Niemand zal me ooit kunnen aanzetten om te mikken. (Fijn trouwens dat je eerder vertelde dat het dus vanuit het opzicht van het leger draait om 'geen wapen aanraken' en niet zozeer het niet willen vuren).quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet.
[..]
Dat kan. Ik moet er overigens wel bij zeggen dat er in de dienstplichttijd een hoop plichtigen bij waren die als een stel ongemotiveerde raddraaiers opkwamen en de eerste weken geen kans onbenut lieten om het systeem te frustreren en toch vrij snel transformeerden naar prima militairen en 12 maanden later bijna met de tranen in de ogen stonden toen ze afzwaaiden... Vooral de categorie straatschoffies had daar wel een handje van.
[..]
Niemand zal je tegenwoordig verplichten om militair te worden. Maar nogmaals, het is theoretisch mogelijk om de opkomstplicht weer te reactiveren en dan zul je er toch aan moeten geloven.
Die tip kun je in je zak steken dus! Heb ik je toch nog een beetje geholpen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik maak me er geen enkele zorgen om dat ik (vanwege medische en/of fysieke redenen) ongeschikt zou zijn bij herinvoering van de dienstplicht. Mocht ik me daarin zwaar vergissen (onwaarschijnlijk), tsja waarschijnlijk ben ik prima (dmv groepsdruk oid) te dwingen of te vormen naar iemand wat 'meedoet'. Waar mijn bezwaar zou liggen, is dat je me echt nooit zo ver zal krijgen dat ik een wapen af zal vuren op een ander mens. Niemand zal me ooit kunnen aanzetten om te mikken. (Fijn trouwens dat je eerder vertelde dat het dus vanuit het opzicht van het leger draait om 'geen wapen aanraken' en niet zozeer het niet willen vuren).
Ondanks dat ik zelf ook wel thrillseeker-reizen gemaakt heb naar gebieden in semi-burgeroorlog vind ik dit toch wel asociaal.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:26 schreef capricia het volgende:
Even kijken hoe het met de Britse toerist in Afghanistan gaat.
[ twitter ]
Tja, je conformeren is in de praktijk gewoon luisteren naar de grootste brulaap met hogere rang.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat doet de persoon zelf door zich niet te conformeren aan de groep. Simpel zat. Ik doe verder niet heel veel behalve de ontstane situatie uitbuiten.
En straks van BuZa eisen dat ze deze darwin-award-kandidaat kosten nog moeite terughalen uit Kabul.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ondanks dat ik zelf ook wel thrillseeker-reizen gemaakt heb naar gebieden in semi-burgeroorlog vind ik dit toch wel asociaal.
Waarom zouden we hem missen? Onder Trump is het Doha Akkoord getekend waarin staat dat alle Amerikaanse soldaten het land zullen verlaten. Dat Biden dat niet heeft teruggedraaid kun je hem wellicht verwijten maar dan had de VS daar nog 20 jaar gezeten en dan had het nog niks uitgemaakt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:32 schreef Rambolin het volgende:
Donald Trump Calls Afghanistan 'Tragic Mess' and Asks 'Do You Miss Me Yet?'
"Tragic mess in Afghanistan, a completely open and broken Border, Crime at record levels, oil prices through the roof, inflation rising, and taken advantage of by the entire world," Trump's statement said.
"DO YOU MISS ME YET?" the former president asked.
https://www.newsweek.com/(...)-miss-me-yet-1619121
Er schijnt een helikopter onderweg te zijn.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:34 schreef capricia het volgende:
Wanneer worden onze tolken enzo opgehaald?
Niemand van de plichtigen heeft op dat moment een hogere rang. Iedereen is gelijk.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:35 schreef luxerobots het volgende:
Tja, je conformeren is in de praktijk gewoon luisteren naar de grootste brulaap met hogere rang.
Jij noemde het de situatie uitbuiten als iemand een buitenbeetje is. En jij hebt wel degelijk een hogere rang.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niemand van de plichtigen heeft op dat moment een hogere rang. Iedereen is gelijk.
Nah.. ik neem aan dat er een C-17 Globemaster of A330 MRTT/KDC-10 gestuurd zal worden.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er schijnt een helikopter onderweg te zijn.
Ik ja. Ik las wat extra sportlessen ofzo in en de rest lost zichzelf wel op.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:40 schreef luxerobots het volgende:
Jij noemde het de situatie uitbuiten als iemand een buitenbeetje is. En jij hebt wel degelijk een hogere rang.
quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:32 schreef Rambolin het volgende:
Donald Trump Calls Afghanistan 'Tragic Mess' and Asks 'Do You Miss Me Yet?'
"Tragic mess in Afghanistan, a completely open and broken Border, Crime at record levels, oil prices through the roof, inflation rising, and taken advantage of by the entire world," Trump's statement said.
"DO YOU MISS ME YET?" the former president asked.
https://www.newsweek.com/(...)-miss-me-yet-1619121
Nee dat vind ik juist sterk van Bidenquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom zouden we hem missen? Onder Trump is het Doha Akkoord getekend waarin staat dat alle Amerikaanse soldaten het land zullen verlaten. Dat Biden dat niet heeft teruggedraaid kun je hem wellicht verwijten maar dan had de VS daar nog 20 jaar gezeten en dan had het nog niks uitgemaakt.
Vliegtuig, inclusief personeel ambassade. Beetje laat maarjaquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er schijnt een helikopter onderweg te zijn.
Precies ja.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Over dat laatste kun je twisten natuurlijk. “The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" volgens Burke maar ik geef ook eerlijk toe dat dat vanuit het veilige Nederland wel wat makkelijk roepen is.
“Onze” tolken?quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:34 schreef capricia het volgende:
Wanneer worden onze tolken enzo opgehaald?
Je kunt de man moeilijk verwijten geen narcist te zijn.quote:
Als iedereen het verkeerde doet. Blijft iedereen het verkeerde doen. Want groepsdruk. En die consequenties komen van bovenaf.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niemand van de plichtigen heeft op dat moment een hogere rang. Iedereen is gelijk.
Als 19 man X doen en jij pokhouterig Y blijft doen gaan die 19 jou vanzelf corrigeren. Zeker als gedrag Y consequenties voor eenieder blijkt te hebben.
Door Nederland ingehuurd.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:45 schreef Hamzoef het volgende:
“Onze” tolken?Zijn gewoon Afghanen hoor.
En laten we eerlijk zijn, er was in deze kwestie toch echt wel wat meer nodig voor die triomf van het kwaad, dan het niets doen van goede mensen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Over dat laatste kun je twisten natuurlijk. “The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" volgens Burke maar ik geef ook eerlijk toe dat dat vanuit het veilige Nederland wel wat makkelijk roepen is.
Inderdaad. Een Van Gaaleske manquote:Op zondag 15 augustus 2021 16:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je kunt de man moeilijk verwijten geen narcist te zijn.
Het "verkeerde" is natuurlijk een persoonlijke opvatting.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:47 schreef luxerobots het volgende:
Als iedereen het verkeerde doet. Blijft iedereen het verkeerde doen. Want groepsdruk. En die consequenties komen van bovenaf.
Daar verschuil jij je achter. Maar het zijn de hoger geplaatsen die daarover beslissen.
Uiteraard, maar Afghanistan was natuurlijk wel altijd al gedoemd om een strenge Islamitische republiek te zijn, de conservatieve krachten waren buiten de gegoede wijken van Kabul natuurlijk ook al alomtegenwoordig voor de Amerikaanse steun aan de mudjahedin.. De internationale alliantie had er na de inval naar moeten streven om er een soort Pakistan van te maken, niet een Denemarken in de Hindu Kush.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:48 schreef probeer het volgende:
[..]
En laten we eerlijk zijn, er was in deze kwestie toch echt wel wat meer nodig voor die triomf van het kwaad, dan het niets doen van goede mensen.
Bijvoorbeeld een Amerikaans-Russische proxyoorlog en decennia van gesponsorde radicalisering omwille van geopolitieke belangen.
Ja, fuck, nu heb je me dus he. Ik zou echt heel makkelijk veel moeite doen om Luxe af te troeven.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het "verkeerde" is natuurlijk een persoonlijke opvatting.
Maar goed ik had jou en @:probeer best als dipli's willen hebben. Lekker tegendraads, dat houdt je scherp. En nadenkend, dat maakt de beste soldaten. Een van jullie zou ik blind aanstellen als mijn plaatsvervanger en korporaal maken.
Wij waren daar niet op hun uitnodiging. Die tolken staken hun nek uit en kozen zichtbaar partij (al dan niet uit opportunistische overwegingen, maar dat doet er niet toe). Wij hebben een verantwoordelijkheid naar hen toe.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:53 schreef hollandia02 het volgende:
Lui die zeggen "De tolken die ons hielpen."
Volgensmij waren wij daar voor hen, niet andersom..
Daar praat jij je slim uit deze discussie.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het "verkeerde" is natuurlijk een persoonlijke opvatting.
Maar goed ik had jou en @:probeer best als dipli's willen hebben. Lekker tegendraads, dat houdt je scherp. En nadenkend, dat maakt de beste soldaten. Een van jullie zou ik blind aanstellen als mijn plaatsvervanger en korporaal maken. Geef de slimmeren verantwoordelijkheid en dan komt het helemaal goed.
quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:56 schreef probeer het volgende:
Ja, fuck, nu heb je me dus he. Ik zou echt heel makkelijk veel moeite doen om Luxe af te troeven.
Denk je dat ze mij destijds als dipli korporaal gemaakt hebben omdat ik zo'n uitmuntende soldaat was die alles zonder enige vorm tegenspraak uitvoerde? Ik was ook gewoon een vervelende pax en aan het einde van de rit werd ik nog beroeps ook...quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:59 schreef luxerobots het volgende:
Daar praat jij je slim uit deze discussie.
Obama besloot met de Taliban te onderhandelen, Trump werkte de deal af en Biden voerde hem uit.quote:Op zondag 15 augustus 2021 13:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het was Trump toch ook? Al had Biden kunnen beslissen het niet uit te voeren.
Maar de bevolking in de VS was het zat.
Niks echt aan de hand???quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:58 schreef Phoenyx-God het volgende:
Hoe kan het dat dit zo is gelopen? Amerika was er jaren, niks echt aan de hand, al die tijd hadden ze de tijd om zich voor te bereiden maar nu is het in een paar dagen gewoon klaar?
Hij bedoelt natuurlijk dat ze nu weggaan zonder fatsoenlijke exit-strategie terwijl ze daar 20 jaar de tijd voor hadden om er een te bedenken. Daar heeft hij natuurlijk gelijk in.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Niks echt aan de hand???
Er is 20 jaar gevochten
quote:What We Got Wrong in Afghanistan
Military officers like me thought we were building a capable Afghan security force. What did we get wrong? Plenty.
https://www.theatlantic.c(...)-afghanistan/619740/quote:We failed to establish the necessary infrastructure that dealt effectively with military education, training, pay systems, career progression, personnel, accountability--all the things that make a professional security force. Rotating teams through tours of six months to a year, we could not resolve the vexing problems facing Iraq's and Afghanistan's armies and police: endemic corruption, plummeting morale, rampant drug use, abysmal maintenance, and inept logistics. We got really good at preparing platoons and companies to conduct raids and operate checkpoints, but little worked behind them. It is telling that today, the best forces in Afghanistan are the special-forces commandos, small teams that perform courageously and magnificently--but despite a supporting institution, not because of one.
Hier ben ik het niet mee eens, het ging mis bij het feit dat de VS de oude Afghaanse elites geen plaats aan tafel gunde in het nieuwe politieke bestuur, die oude elites compleet vervangen en buiten spel zetten is zelfs in post WO2 Duitsland niet gebeurd.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:08 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
[..]
https://www.theatlantic.c(...)-afghanistan/619740/
40 jaarquote:Op zondag 15 augustus 2021 17:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Niks echt aan de hand???
Er is 20 jaar gevochten
Dat zal zwaarder meegewogen hebben. Maar dit is het perspectief van een officier die natuurlijk geen politiek bedrijftquote:Op zondag 15 augustus 2021 17:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens, het ging mis bij het feit dat de VS de oude Afghaanse elites geen plaats aan tafel gunde in het nieuwe politieke bestuur, die oude elites compleet vervangen en buiten spel zetten is zelfs in post WO2 Duitsland niet gebeurd.
Denk niet dat hij dat bedoeltquote:Op zondag 15 augustus 2021 17:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hij bedoelt natuurlijk dat ze nu weggaan zonder fatsoenlijke exit-strategie terwijl ze daar 20 jaar de tijd voor hadden om er een te bedenken. Daar heeft hij natuurlijk gelijk in.
quote:
Ik denk dat ze het land meer federaal hadden moeten besturen. De groepen die al eeuwen bij elkaar leven samen verantwoordelijkheid geven. Op die manier gaan mensen zich verantwoordelijk voelen voor hun eigen provincie. Dan kun je ze helpen met het bouwen van eigen veiligheidstroepen en legers. Nu is veel centraal gegaan, terwijl men totaal geen vertrouwen heeft in de centrale overheid.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens, het ging mis bij het feit dat de VS de oude Afghaanse elites geen plaats aan tafel gunde in het nieuwe politieke bestuur, die oude elites compleet vervangen en buiten spel zetten is zelfs in post WO2 Duitsland niet gebeurd.
Zeker, dat is waar, en hij zal best een punt hebben dat er militair-logistiek veel steken zijn laten vallen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:13 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat zal zwaarder meegewogen hebben. Maar dit is het perspectief van een officier die natuurlijk geen politiek bedrijft. Desondanks interessant om te lezen.
LOL, en dan heel verbaasd zijn.quote:
Onzin, "wij" waren daar voornamelijk om Osama bin Laden te vangen, Al Qaida te vernietigen en het regime dat Bin Laden beschermde (Taliban) omver te werpen. Niet voor de burgers van Afghanistan maar omdat het westen zelf wraak wilde. Zonder 9/11 was die hele inval er niet geweest.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:53 schreef hollandia02 het volgende:
Lui die zeggen "De tolken die ons hielpen."
Volgensmij waren wij daar voor hen, niet andersom..
Dit ja, de VS wilde per se een carbon copy van de westerse visie op democratie en dat was gedoemd te mislukken.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens, het ging mis bij het feit dat de VS de oude Afghaanse elites geen plaats aan tafel gunde in het nieuwe politieke bestuur, die oude elites compleet vervangen en buiten spel zetten is zelfs in post WO2 Duitsland niet gebeurd.
Door de onzalige neo-con cocktail van enerzijds rechtse oorlogszucht en aan de andere kant links 'making the world safe for democracy'-idealisme wilde de Bush-regering veel te veel.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Onzin, "wij" waren daar voornamelijk om Osama bin Laden te vangen, Al Qaida te vernietigen en het regime dat Bin Laden beschermde (Taliban) omver te werpen. Niet voor de burgers van Afghanistan maar omdat het westen zelf wraak wilde. Zonder 9/11 was die hele inval er niet geweest.
Omdat de regering in Kabul 0.00 steun heeft onder de bevolking.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:58 schreef Phoenyx-God het volgende:
Hoe kan het dat dit zo is gelopen? Amerika was er jaren, niks echt aan de hand, al die tijd hadden ze de tijd om zich voor te bereiden maar nu is het in een paar dagen gewoon klaar?
Nederland wilde exact hetzelfde in Uruzgan. Of heb je de hele discussie destijds omtrent Jan Mohammed Khan gemist?quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:20 schreef Nielsch het volgende:
Dit ja, de VS wilde per se een carbon copy van de westerse visie op democratie en dat was gedoemd te mislukken.
quote:Een van de voorwaarden voor de zwaar bevochten Nederlandse militaire missie naar Uruzgan was het verdwijnen van Jan Khan Mohammed. Daaraan heeft president Karzai, een neef van de gewraakte gouverneur, voldaan. Zaterdag benoemde hij Abdul Hakim Mounib als hoogste bestuurder van Uruzgan. Ook Mounib is omstreden: hij steunde voorheen de Taliban, die nog zeer actief zijn in de provincie. Mullah Omar, hun voortvluchtige leider, heeft er zijn stamgebied. De Nederlandse ambassadeur in Kaboel voerde gesprekken met Mounib en keurde hem goed. Officieel is Jan Mohammed van het toneel verdwenen.
Dat was OEF (Operation Enduring Freedom). Wij zaten daar als ISAF.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:18 schreef Nielsch het volgende:
Onzin, "wij" waren daar voornamelijk om Osama bin Laden te vangen, Al Qaida te vernietigen en het regime dat Bin Laden beschermde (Taliban) omver te werpen. Niet voor de burgers van Afghanistan maar omdat het westen zelf wraak wilde. Zonder 9/11 was die hele inval er niet geweest.
De meesten waren toch al vrijgelaten door de VS na het Doha Verdrag van Trump.quote:Op zondag 15 augustus 2021 16:12 schreef Haags het volgende:
[..]
Wat had het toch mooi geweest als de USA als afscheid nog even een moab op al die gevangenissen had getieft.
We zaten daar vooral omdat de VS het wilde eigenlijk.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was OEF (Operation Enduring Freedom). Wij zaten daar als ISAF.
Two Taliban officials told Reuters on Sunday there would be no transitional government in Afghanistan and that the group expects a complete handover of power.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:26 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Reuters meldt nu dat de Taliban het persbureau heeft medegedeeld dat er geen transitieregering komt.
Semantiek en labeltjes. Wij waren daar omdat Bush dat wilde.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was OEF (Operation Enduring Freedom). Wij zaten daar als ISAF.
Ik zeg het letterlijk zelfs.quote:
Niveautjequote:Hoe kan het dat dit zo is gelopen? Amerika was er jaren, niks echt aan de hand, al die tijd hadden ze de tijd om zich voor te bereiden maar nu is het in een paar dagen gewoon klaar?
quote:33 MINUTEN GELEDEN
Ziekenhuis in Kabul meldt 40 gewonden, 'schoten op vliegveld'
Bij een ziekenhuis in Kabul zijn veertig gewonden binnengebracht, meldt een hulporganisatie op sociale media. De patiënten zouden gewond geraakt zijn bij gevechten in de regio Qarabagh, zo'n 100 kilometer van Kabul.
Ook vanuit de hoofdstad zelf zijn er berichten over beschietingen. Zo meldt de Amerikaanse ambassade dat het vliegveld onder vuur ligt. Amerikaanse burgers worden opgeroepen dekking te zoeken en niet naar de ambassade of het vliegveld te komen.
De situatie in de hoofdstad verandert snel en is zeer onduidelijk. Ook op andere plekken in de stad worden schoten gehoord, maar de Afghaanse regering beweerde vanmiddag dat er geen grootschalige gevechten zijn uitgebroken.
De Taliban zijn de stad binnengegaan, zegt een woordvoerder van de extremistische groepering. Hij stelt dat de politie gevlucht is en dat de strijders de orde zullen handhaven. Eerder op de dag hadden strijders zich verzameld in voorsteden van Kabul. Ze zeiden geen geweld te zullen gebruiken als de regering de macht vreedzaam overdraagt.
https://nos.nl/collectie/(...)eringen-te-voorkomen
Het verbaast me dat ISKP hun spoiler-rol nog niet hebben waargemaakt, zij zijn niet gebonden aan afspraken die de Taliban met de Amerikanen hebben gemaakt.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)eringen-te-voorkomenquote:Taliban melden inname presidentieel paleis
Talibanstrijders hebben het presidentiele paleis ingenomen, zeggen leden van de extremistische beweging. De regering heeft dit nog niet bevestigd.
Moeten we iedereen die we ingehuurd hebben nu asiel aanbieden? Wij waren daar toch om hen te helpen? Niet andersom!quote:
quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:39 schreef Nielsch het volgende:
Semantiek en labeltjes. Wij waren daar omdat Bush dat wilde.
Nope. Artikel 5. Het bestaansrecht van de NATO.quote:Op zondag 15 augustus 2021 17:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:
We zaten daar vooral omdat de VS het wilde eigenlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |