abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200920748
quote:
2s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Klopt, maar zit toch wel een verschil in. Door die bank die toen in handen kwam van ISIS konden ze direct een enorme hoeveelheid voetvolk gaan betalen om voor ze te vechten. Ik weet niet hoe de taliban dat doet eigenlijk. Betalen die hun strijders? of zijn het echt mensen die het uit overtuiging doen? Wapens moet je toch ergens kopen lijkt me.
ISIS maakte gebruik van de angst die hun terreur veroorzaakte en pikte enorme hoeveelheden wapentuig in van het Iraakse leger. Taliban lijken een beetje dezelfde strategie te volgen?
pi_200920752
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:38 schreef AchJa het volgende:
Taliban nemen razendsnel Afghanistan in: 'Strategische blunder van Biden'

Sinds het vertrek van de westerse militairen uit Afghanistan nemen de Taliban het ene na het andere gebied in bezit. Het is slechts een kwestie van maanden voor de Afghaanse regering valt, zo denken de Amerikanen. Volgens voormalig Commandant Landstrijdkrachten Mart de Kruif heeft de Amerikaanse president Joe Biden met het terugtrekken van de troepen een kapitale inschattingsfout gemaakt van de cultuur in Afghanistan. "Dit is een strategische blunder van Biden geweest."

Wat dat betreft was de houding van zijn voorganger Donald Trump, die met de terreurorganisatie wilde overleggen, pragmatischer en eervoller, zegt De Kruif. "Trump zei heel duidelijk: zolang er vooruitgang is in het vredesproces en zolang Afghanistan vooruitgang boekt, dan blijven we daar ook."

'Het is een tijdloze afspraak'

De Kruif had in 2007 leiding over 45.000 NAVO-militairen in Afghanistan. Dat de Taliban zo razendsnel oprukt vindt hij pijnlijk om te horen, en bovendien onnodig. "Als je in de Pashtunwali, de Afghaanse cultuur, zegt: wij komen jullie helpen het land weer op te bouwen en te bevrijden van de Taliban, is dat een tijdloze afspraak", legt de voormalig Commandant uit.

"Op het moment dat jij publiekelijk zegt dat je je terugtrekt, schendt jij de eer en keer je eigenlijk alle Afghanen van je af. Dat is in mijn ogen een enorm gebrek aan inzicht in de Afghaanse cultuur en de Afghaanse geest. De prijs die je daarvoor betaald is enorm hoog."

Daar sluit Seweta Zirak zich bij aan. Zij vluchtte zelf op 16-jarige leeftijd van Afghanistan naar Nederland. "Hoe kan het dat de Taliban twintig jaar geleden een gemeenschappelijke vijand was, en is het nu ineens het probleem van de Afghanen en laten ze de hele bevolking stikken?"

Deze ochtend belde Zirak met haar neven, die nog in Afghanistan wonen. Waar in het land zij precies zitten kan ze niet zeggen, in verband met hun veiligheid, zo vertelt ze. "Mijn neef zij zei tegen mij: op vijftig meter afstand is er oorlog hier, en wij weten niet of het gaan halen."

'Ook strategisch oliedom'

Naast dat de Afghanen zich in de steek gelaten voelen is het ook strategisch 'oliedom', zegt De Kruif, omdat het land beschikt over enorme grondstofvoorraden. Het is volgens de oud-commandant wrang dat dit economische belang onderschat wordt, zegt hij. "Maar het meeste pijn doet mij het dat ik de Afghanen heb leren kennen als mensen die niets anders willen dan vrijheid."

Hoelang hadden de militairen dan moeten blijven, als twintig jaar niet genoeg was om de weerbaarheid op te bouwen? "Volgens mij zitten we al zestig jaar in Korea, en zeventig jaar in Duitsland", zegt De Kruif daarover. "Als je zo’n operatie ingaat moet je als politiek heel duidelijk zijn. Je moet het land ook willen opbouwen. Je gaat een verbinding aan om ook verschillende generaties, weliswaar in steeds andere vorm, steun te geven in dat land. Zo hebben de Afghanen dat ook opgevat, en daar laten wij ze in de steek."

Hij verwacht niet dat Biden besluit om de vredesmissie toch weer te herstarten. "Dat is een no-go voor Biden", zegt hij. "Het is strategisch heel onwijs om dat te doen, nadat je gezegd hebt dat de Afghanen het zelf moeten uitzoeken."

Bovendien is dat ook nagenoeg onmogelijk, zegt De Kruif. "Grote delen van het land die je nodig hebt om toegang te krijgen zijn niet meer in handen van de regering. Dus je komt er ook niet meer in", legt hij uit. "En de operatie die je moet opbouwen om dit te gaan doen is zo enorm, dat vereist inspanning van de VS en heel veel bondgenoten. Die deur is echt dicht."

‘Bloederige burgeroorlog’

De Kruif vermoedt dat de Afghanen een "bloederige burgeroorlog" te wachten staat. "Dat doet me heel erg pijn voor de Afghanen zelf, want het zijn trouwe en eervolle mensen", zegt hij. Volgens Zirak moet Nederland dan ook humanitaire hulp bieden in haar geboorteland. "Dat is erg noodzakelijk", beklemtoont ze. "En er moet ingegrepen worden. Afghanistan is de hel op aarde op dit moment, maar de gevolgen voor het westen zijn op de langere termijn ook desastreus."

NPO Radio 1
Duitsland was wel strategisch belangrijker dan zo'n, met alle respect, shithole land ergens in de bergen. Ze zoeken het maar uit, die laffe verraders.
pi_200920753
quote:
Goed hè, paniekerig documenten verbranden :') _O-
  zondag 15 augustus 2021 @ 12:42:24 #229
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_200920765
quote:
1s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:41 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Goed hè, paniekerig documenten verbranden :') _O-
Tsja, moet wel. Voor versnipperen is denk ik geen tijd meer.

wou em trouwens niet perse linken naar dat item. : https://afghanistan.liveuamap.com/
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_200920772
quote:
2s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Snap ik, maar wel nu pas. De opmars is toch ergens begonnen zonder wapens van de amerikanen denk ik. Tenzij er natuurlijk in de afgelopen jaren heel veel wapens 'verdwenen' zijn.
In veel landelijke gebieden/dorpen/uithoeken is natuurlijk helemaal geen Afghaans leger. Dus de taliban kon dat makkelijk innemen. En de mensen die in dat soort gebieden wonen hebben ook nog eens beperkte informatie voorziening. Tel daarbij op dat die bevolking “gewoon” hun ding doet, dus vee houden, voedsel telen, en helemaal geen zin en behoefte heeft om te vechten.

Zo krijg je momentum, en als dan de eerste stad valt kan het snel gaan. In die grotere steden zitten natuurlijk ook genoeg taliban sympathisanten. De bakker op de hoek die doet ook gewoon z’n werk (ook toen de Amerikanen er zaten) en is niet perse een Taliban strijder, maar kan wel sympathie voor ze opbrengen en achter hun staan. Ook is er genoeg angst onder de bevolking voor de taliban, en angst verlamt weer.

En het Afghaanse leger is helemaal niet voorbereid op zelfstandige gevechtshandelingen zonder steun van het westen.
  zondag 15 augustus 2021 @ 12:44:26 #231
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200920786
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Duitsland was wel strategisch belangrijker dan zo'n, met alle respect, shithole land ergens in de bergen. Ze zoeken het maar uit, die laffe verraders.
Jij denkt dat de gevolgen alleen beperkt blijven tot het leed van de lokale bevolking? Wat denk je dat er gebeurt wanneer Afghanistan (weer) een toevluchtsoord en kweekvijver wordt voor allerlei extremistische groeperingen, de vluchtelingen, etc.
Huilen dan.
pi_200920794
quote:
1s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:41 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Goed hè, paniekerig documenten verbranden :') _O-
Vooral de lijst met Afghanen die hebben samengewerkt met de Amerikanen zijn ze snel aan het verbranden.
pi_200920796
twitter


Lekker bezig die KLM.
pi_200920803
quote:
1s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:41 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Goed hè, paniekerig documenten verbranden :') _O-
Ja, dat lijkt mij wel vrij goed eigenlijk. Slim vooral voor de mensen die achterblijven.
pi_200920806
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:45 schreef Rambolin het volgende:

[..]
Vooral de lijst met Afghanen die hebben samengewerkt met de Amerikanen zijn ze snel aan het verbranden.
Laten we het hopen idd.
  zondag 15 augustus 2021 @ 12:46:17 #236
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200920810
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 11:16 schreef Rambolin het volgende:
Zij was de enige senator die tegen oorlog was 3 dagen na 911.

Congresswoman Lee cast the only vote against giving President Bush a blank check to wage war in the wake of 9/11.

Hoe het allemaal begon.

Wij daarentegen hebben Rutte en een onderste steen als er een kleine 200 landgenoten uit de lucht geschoten worden...
  zondag 15 augustus 2021 @ 12:46:24 #237
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_200920811
quote:
9s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:36 schreef Regilio_ het volgende:
Is Carrie Mathison al geëvacueerd dat iemand weet?
Nee, er is geen oppas voor Frannie.
  Moderator zondag 15 augustus 2021 @ 12:46:47 #238
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200920815
quote:
1s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
In tijden van oorlog op het eigen grondgebied? Betwijfel dat ten zeerste.
In het geval van een (eigen) oorlog die uitgevochten wordt buiten het eigen grondgebied is de kans iets groter denk ik. Maar alsnog is dan ook gewoon iedereen van gevechtsleeftijd nodig lijkt me.
1940 was er best kans op een (eigen) oorlog op het eigen grondgebied ;)

En dienstplichtigen buiten het eigen grondgebied inzetten is juridisch wat lastig iirc
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_200920817
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Duitsland was wel strategisch belangrijker dan zo'n, met alle respect, shithole land ergens in de bergen. Ze zoeken het maar uit, die laffe verraders.
Ik ben het ook niet eens met De Kruif. Dat is gewoon een verhaal met een hoog 'wij van WC Eend' gehalte.
Je had daar gewoon niets te zoeken.. vroeger niet..nu niet..nooit niet.
pi_200920820
quote:
9s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:46 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Nee, er is geen oppas voor Frannie.
_O-
pi_200920825
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:40 schreef Confetti het volgende:

[..]
Duitsland was wel strategisch belangrijker dan zo'n, met alle respect, shithole land ergens in de bergen. Ze zoeken het maar uit, die laffe verraders.
Volgens mij is het akkoord van Doha waarin staat dat de VS zich geheel gaat terugtrekken getekend in februari 2020 toen Trump nog president was. Dus beetje onzinnig om dit helemaal op Biden af te schuiven.
pi_200920837
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:39 schreef Mondkapje het volgende:
Met Irak gaat het een stuk beter, er is dus hoop.
De Amerikanen zijn aan het onderhandelen over hun vertrek uit Irak.
pi_200920844
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:48 schreef Rambolin het volgende:

[..]
De Amerikanen zijn aan het onderhandelen over hun vertrek uit Irak.
Dat zou ik niet doen.
  zondag 15 augustus 2021 @ 12:49:09 #244
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200920853
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:46 schreef sp3c het volgende:

[..]
1940 was er best kans op een (eigen) oorlog op het eigen grondgebied ;)

En dienstplichtigen buiten het eigen grondgebied inzetten is juridisch wat lastig iirc
Die duurde 3 dagen ofzo ja... -O-
Laatste zou zomaar kunnen, heb geen juridische kennis aangaande militaire aangelegenheden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_200920859
quote:
1s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:36 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Er zijn door de Amerikanen en Britten ook talibanstrijders opgeleid en bewapend. Die hebben jarenlang gedaan alsof ze voor de regering vochten, maar in werkelijkheid waren ze gewoon trouw aan de taliban. Denk ik.
"green on blue attacks"

taliban die het leger was geïnfiltreerd en 116 man heeft gedood van binnenuit

  zondag 15 augustus 2021 @ 12:49:42 #246
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_200920862
quote:
9s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:36 schreef Regilio_ het volgende:
Is Carrie Mathison al geëvacueerd dat iemand weet?
Zit ergens in Rusland.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_200920869
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:46 schreef sp3c het volgende:

[..]
1940 was er best kans op een (eigen) oorlog op het eigen grondgebied ;)

En dienstplichtigen buiten het eigen grondgebied inzetten is juridisch wat lastig iirc
Alles kan, het zou je nog verbazen wat onze overheid eigenlijk mag.

[Red: Dit artikel is nog niet in werking getreden; ingeval buitengewone omstandigheden dit noodzakelijk maken kan bij koninklijk besluit, op voordracht van Onze Minister-President, dit artikel in werking treden.]
quote:
1Het militair gezag is bevoegd niet-militairen, die de leeftijd van 18 jaar hebben bereikt, op te roepen om deel uit te maken van de krijgsmacht.

2Zij worden van het tijdstip af, waartegen zij zijn opgeroepen, aangemerkt als militair, behorende tot dat deel van de krijgsmacht, waarbij zij zijn ingedeeld. De oproeping geldt als oproeping voor de werkelijke dienst.
Artikel 37 van de Oorlogswet voor Nederland.
  Moderator zondag 15 augustus 2021 @ 12:50:22 #248
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200920871
quote:
1s.gif Op zondag 15 augustus 2021 12:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Die duurde 3 dagen ofzo ja... -O-
Laatste zou zomaar kunnen, heb geen juridische kennis aangaande militaire aangelegenheden.
5 (jaar)

En de algehele mobilisatie duurde wat langer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_200920875
Ja jongens, zo is Amerika en zijn bondgenoten. Smoes >> Invasie >> Leegplunderen >> Boel onderschijten >> houdoe en bedankt!
pi_200920879
Is dit cru gezegd niet eigenlijk het best case scenario? Het was al bekend dat de Taliban zou gaan winnen, dan kan je daar toch beter zo snel mogelijk mee klaar zijn zonder dat heel het land in puin wordt geschoten. Nu weet iedereen gelijk waar die aan toe is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')