quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Ja joh, lekker pleiten voor genocide, moet niet gekker worden.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:36 schreef JannekeC5 het volgende:
Laten we eerst al die externe fundamentalisten bij elkaar komen, daarna als ze weer over schreef gaan, en dat gaat zeker gebeuren, heel Afghanistan verlossen van dat spul door ze uit te roeien, definitief.
Beelden van hun trainingquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:45 schreef onlogisch het volgende:
We hebben ze daar jaren getraind. De VS heeft er 88 miljard ingepompt
Bedankt voor de 88 miljard, we gaan toch maar weer naar de moskee, toedelsquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:48 schreef StateOfMind het volgende:
Gelukkig hebben we politie agenten in Kunduz goed opgeleid
Die mochten niet militair worden ingezet van groen links. Nu snap ik waarom de taliban wint.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:48 schreef StateOfMind het volgende:
Gelukkig hebben we politie agenten in Kunduz goed opgeleid
Ze kunnen nou wel mooi het massaal vluchtende Afghaanse leger flitsen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die mochten niet militair worden ingezet van groen links. Nu snap ik waarom de taliban wint.
Klopt, je geeft gewoon een land op voor ze.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:58 schreef JannekeC5 het volgende:
Fundamentalistische terroristen kan je maar op één manier aanpakken, een aai over het bolletje en foei zeggen helpt echt niet.
Volgens mij besef jij niet dat er vele tienduizenden taliban-leden zijn gedood de afgelopen jaren.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:58 schreef JannekeC5 het volgende:
Fundamentalistische terroristen kan je maar op één manier aanpakken, een aai over het bolletje en foei zeggen helpt echt niet.
Het is een gezegde van hun: "Jullie hebben horloges, wij hebben de tijd". De Taliban gebruikte deze gezegd bij de inval en legde de strategie ervan later uit.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar is die verklaring van de Taliban dan?
Het is gewoon een grapje met een baard. De westerlingen hebben het horloge, de Taliban heeft de tijd.
Opmerkelijk ook dat een mod erop reageert en de post gewoon laat staan. Dacht dat zulke extreme posts tegen de forumregels waren.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:48 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Ja joh, lekker pleiten voor genocide, moet niet gekker worden.
Leven en laten leven?
@luxerobots, ik plaatste hierbij een link naar een VK artikel uit 2009, blijkbaar mag dat niet. Maar daarin werd dus goed uitgelegd wat die gezegde betekent voor de Taliban. Je kan het artikel opzoeken en zelf lezen: "Jullie hebben horloges, wij hebben de tijd"quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:03 schreef ZoonVan het volgende:
[..]
Het is een gezegde van hun: "Jullie hebben horloges, wij hebben de tijd". De Taliban gebruikte deze gezegd bij de inval en legde de strategie ervan later uit.
https://www.nu.nl/buitenl(...)en-kamp-holland.htmlquote:Gepost door: Oud_Militair - 2 uur geleden
Het primaire doel van de operaties in Afghanistan is gerealiseerd (verdrijven/neutraliseren Taliban, Al Qaida en Bin Laden. Hierdoor is de ondersteuning van internationaal moslimterrorisme een klap toegebracht. Bijvoorbeeld al doordat het voor andere landen en regimes een stuk minder aantrekkelijk is geworden om deze groepen te huisvesten. Het secundaire doel, het invoeren van een fatsoenlijke rechtsstaat met bescherming van bijvoorbeeld vrouwen en kinderen is maar gedeeltelijk gelukt en dreigt nu alsnog te mislukken. Alle bureauridders kunnen nu hun achteraf gelijk halen. Maar ze gaan daarbij wel voorbij aan het behalen van het hoofddoel. Ik ben er trots op dat Nederland een bijdrage heeft kunnen leveren aan het behalen en bijna behalen van beide doelen.
Nou, dat ligt er een beetje aan hoe je extremisten definieert. Naar onze maatstaven is 95 % van de Afghanen een extremist en wat voor hun normaal gedrag is, is voor ons over de schreef… dan wordt het toch wel een beetje genocidaal als je daar wat aan gaat doen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:08 schreef sp3c het volgende:
extremisten neerschieten als ze over de schreef gaan is geen genocide hoor
Ik kan me voorstellen als iets waar je heel hard voor gewerkt hebt, waar je vrienden/collega's voor verloren hebt uit elkaar spat dat je daar in het begin even moeite mee hebt om het te erkennen. Dan hou je vast aan de leugens die bijvoorbeeld minister Bijleveld je voorhoudt. Geef het even tijd.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:25 schreef Rambolin het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)en-kamp-holland.html
Topcomment op nu.nl, iemand is in ontkenning, het hele land wordt overlopen door moslimextremisten, maar het doel is bereikt, lol.
Eens hoor, is ook geen hele smakelijke comment natuurlijk maar nu zie ik er geen genocide inquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:28 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nou, dat ligt er een beetje aan hoe je extremisten definieert. Naar onze maatstaven is 95 % van de Afghanen een extremist en wat voor hun normaal gedrag is, is voor ons over de schreef… dan wordt het toch wel een beetje genocidaal als je daar wat aan gaat doen.
Dit artikel vond ik ook wel interessant in dat opzicht, om Afghanistan naar onze maatstaven te redden, zul je het ook praktisch moeten vernietigen. Of naar mijn voorkeur, laat het ze lekker zelf intern uitzoeken.
https://mwi.usma.edu/militaries-must-destroy-cities-save/
Je kan veel zeggen maar achterafgelul is dit natuurlijk echt niet.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef halfway het volgende:
Hoop achteraf gelul hier! De vraag is hoe nu verder?
Ik geloof het eigenlijk wel. De Taliban gaat Afghanistan in handen krijgen, volledig. De enige vraag die ik nog heb is of ze dat deze maand doen of wachten tot 11-9-2021 om het wat meer symboliek te geven.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:49 schreef Rambolin het volgende:
Superhandige site, als je over de map scrollt zie je meer details.
Mapping Taliban Contested and Controlled Districts in Afghanistan
https://www.longwarjourna(...)ntrol-in-afghanistan
En anders hebben ze nog tot 7 oktober 2021:quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik geloof het eigenlijk wel. De Taliban gaat Afghanistan in handen krijgen, volledig. De enige vraag die ik nog heb is of ze dat deze maand doen of wachten tot 11-9-2021 om het wat meer symboliek te geven.
Niet, we zijn weg en we blijven wegquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef halfway het volgende:
Hoop achteraf gelul hier! De vraag is hoe nu verder?
Je denkt dus dat de Taliban niet voor vooruitgang is (economisch, technologisch, wetenschappelijk, enz.)? Of bedoel je met "vooruitgang" dat ze westerse normen en waarden aannemen?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef virl3 het volgende:
Nou zit ik me eigenlijk af te vragen wat de Taliban gaat doen als het hele land weer in handen hebben.
Extreem streng islamitische staat weer maken. Enkel koranscholen waar enkel bebaarde mannen de Koran mogen bestuderen maar verder niets. Vrouwen mogen niets. etc.. En iedereen die 't kan en kennis heeft vlucht weg, net als eind jaren 90 gok ik.
Maar de Koran kan je niet eten, dus op een gegeven moment zit je met een land waar alle steden en de hele infrastructuur in puin ligt, geen artsen of andere medici zijn en de enige kennis die de bevolking heeft is de Koran inhoud van voor naar achter.
Lijkt me geen win win situatie..
Zolang ze niet weer de rode loper uitrollen voor allerlei figuren die hier aanslagen willen plegen vind ik dat vooruitgang genoegquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:59 schreef ZoonVan het volgende:
[..]
Je denkt dus dat de Taliban niet voor vooruitgang is (economisch, technologisch, wetenschappelijk, enz.)? Of bedoel je met "vooruitgang" dat ze westerse normen en waarden aannemen?
Dat is inmiddels ook wel een achterhaald concept. Terroristen hebben de Taliban niet meer nodig en zitten verspreid in tig landen in verschillende continenten.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 17:03 schreef sp3c het volgende:
Zolang ze niet weer de rode loper uitrollen voor allerlei figuren die hier aanslagen willen plegen vind ik dat vooruitgang genoeg
Primaquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 17:09 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Dat is inmiddels ook wel een achterhaald concept. Terroristen hebben de Taliban niet meer nodig en zitten verspreid in tig landen in verschillende continenten.
Niks "achteraf gelul" aan. Dit werd door de militairen sinds het begin van de missie al verkondigd. Als je naar dat soort landen gaat moet je een commitment van tientallen jaren aangaan maar dat krijg je politiek gezien natuurlijk nooit door de kamer dus werd er een missie voor de duur van twee jaar afgehamerd waarbij de politiek natuurlijk de hoop had dat er wel steeds verlengd zou gaan worden, dat is 1 keer gelukt en toen viel er een kabinet juist over dit dossier... Netto zaten we dus een jaar of 5 in Uruzgan, ergo, veel te kort.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef halfway het volgende:
Hoop achteraf gelul hier! De vraag is hoe nu verder?
Dit dus, maar ja. Het "verwende" westen roept al snel ach en wee als er een bom valt... En vervolgens worden alle juridische molens in stelling gebracht om maar zoveel mogelijk storm voor betrokkenen te oogsten.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef sp3c het volgende:
Als je het leger stuurt dan moet je het leger zijn dingetje laten doen en ja dan zie je af en toe een stel tanks een wijk platstampen
c'est la guerre
Nou ja, gewoon een broedplaats/ uitvalsbasis voor extremisten en terroristen...quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef virl3 het volgende:
Nou zit ik me eigenlijk af te vragen wat de Taliban gaat doen als het hele land weer in handen hebben.
Extreem streng islamitische staat weer maken. Enkel koranscholen waar enkel bebaarde mannen de Koran mogen bestuderen maar verder niets. Vrouwen mogen niets. etc.. En iedereen die 't kan en kennis heeft vlucht weg, net als eind jaren 90 gok ik.
Maar de Koran kan je niet eten, dus op een gegeven moment zit je met een land waar alle steden en de hele infrastructuur in puin ligt, geen artsen of andere medici zijn en de enige kennis die de bevolking heeft is de Koran inhoud van voor naar achter.
Lijkt me geen win win situatie..
Het was vooral OEF en ISAF wat elkaar feitelijk dwars zat.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:48 schreef sp3c het volgende:
Daarnaast heeft het multinationale karakter ook niet echt geholpen hier
Dat geld blijft grotendeels in de economie van de VS, dus dat is het probleem niet.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 17:47 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik zag in een Youtube reactie iemand claimen dat de US maar 2000 soldaten heeft verloren terwijl de Taliban minstens 100.000 doden heeft.
Zal wel kloppen... maar... hij vergat alleen dat ze bij de Taliban 5~7 kinderen krijgen, dat het bijna niets kost om ze op te voeden en dat de jongens op 10 jarige leeftijd een wapen kunnen oppakken en de Taliban joinen. Terwijl zo'n US soldaat 50~100x zoveel kost in opvoeding, educatie, training, salaris, etc etc...
En de kosten voor de US was in 2017 al 2.4 triljoen dollar, we zullen nu wel rond de 3 zitten.
Inderdaad. Waarom worden de deserteurs niet gewoon geëxecuteerd voor landverraad? De militairen moeten niet alleen aangemoedigd worden maar ook vrezen voor verraad. Nu zitten ze massaal over te lopen, weg te rennen en alles behalve te schieten. Er staat toch geen enkele sanctie op.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit dus, maar ja. Het "verwende" westen roept al snel ach en wee als er een bom valt... En vervolgens worden alle juridische molens in stelling gebracht om maar zoveel mogelijk storm voor betrokkenen te oogsten.
Die Afghanen zijn zo laf dat Dutchbat er dappere strijders mee zijn in vergelijking.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 18:16 schreef Confetti het volgende:
[..]
Inderdaad. Waarom worden de deserteurs niet gewoon geëxecuteerd voor landverraad? De militairen moeten niet alleen aangemoedigd worden maar ook vrezen voor verraad. Nu zitten ze massaal over te lopen, weg te rennen en alles behalve te schieten. Er staat toch geen enkele sanctie op.
Eigenlijk is gebleken dat er helemaal geen 'leger' bestond. Ik lees ook dat die 350.000 mankrachten waar de Amerikanen het over hebben waarschijnlijk niet eens bestaan. Veel nepsoldaten om Amerikaanse loonsubsidie te innen.
Gaan we dat kunnen?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 18:24 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat land moet je gewoon vergeten.
Er moeten heel veel bommen vallen, heel veel slachtoffers vallen, en dan is er nog een grote kans dat het dankzij de informatieoorlog weggemoffeld wordt, voordat er hier ach en wee wordt geroepen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit dus, maar ja. Het "verwende" westen roept al snel ach en wee als er een bom valt... En vervolgens worden alle juridische molens in stelling gebracht om maar zoveel mogelijk storm voor betrokkenen te oogsten.
Dan houden we het wel lekker bij bommen gooien denk ik.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 18:26 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Gaan we dat kunnen?
Vroeg of laat komt daar weer zoveel terror vandaan die de wereld over gaat dat 'we' wel weer wat moeten...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |