Net nu het veld internationaal weer een klein beetje aan lijkt te trekken zou dat jammer zijn.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 08:32 schreef Mexicanobakker het volgende:
Thialf dat dicht gaat is zo'n beetje het einde van de schaatssport.
Het verdienmodel is onderhoud van de breedtesport want anders krijg je nog meer dikkerdjes die enkel voor de televee zitten. Want ook dat schijnt toch wel een probleem te zijnquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 08:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Net nu het veld internationaal weer een klein beetje aan lijkt te trekken zou dat jammer zijn.
Tegelijkertijd, als je zo'n beetje een monopoly positie in Nederland hebt als topsportvoorziening in het schaatsen, is het raar dat je de tent niet draaiende kunt houden. En dit speelt al van ver voor corona, nu zal dat niet meegeholpen hebben, maar dat is niet de oorzaak.
Het is jammer, maar ik vind niet dat de overheid zich met sportaccommodaties moet bemoeien, tenzij er voor de overheid ook een duidelijk verdienmodel in zit.
Dat is het, de vraag is alleen of Thialf daar een substantiėle bijdrage in levert. Ik denk dat dat tegenvalt namelijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 08:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het verdienmodel is onderhoud van de breedtesport want anders krijg je nog meer dikkerdjes die enkel voor de televee zitten. Want ook dat schijnt toch wel een probleem te zijn
Het effect van topsport op breedtesport en vice versa is wel bewezen. Succes in de topsport zorgt voor meer kinderen op sport X, zijn meerdere statistieken van.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is het, de vraag is alleen of Thialf daar een substantiėle bijdrage in levert. Ik denk dat dat tegenvalt namelijk.
Dan kun je veel beter die 20 miljoen richten op breedtesport op de plekken waar overgewicht zich concentreert. Zorg ervoor dat kinderen in de stad met verschillende sporten in aanraking komen. Dat lokale sportaanbieders blijven bestaan en hun prijzen kunnen verlagen, bijvoorbeeld.
Overigens, het artikel dat je linkt geeft vooral de relatie andersom weer, namelijk dat de slechte conditie van de jeugd de topsport onder druk zet. Ook een probleem, voor zover je topsport als iets essentieels ziet.
Wel of geen Thialf heeft weinig effect op het aantal dikkerdjes.
Gewoon niet rendabel te krijgen....Maar laat Jumbo/Visma de toko overnemen, 's-zomers Max een rondje laten rijden ofzo...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is al wel zoveelste keer in klein aantal jaren dat Thialf weer komt aankloppen voor een zak geld...
In het verleden waren er nog weleens concerten in Thialf dacht ikquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:25 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
Gewoon niet rendabel te krijgen....Maar laat Jumbo/Visma de toko overnemen, 's-zomers Max een rondje laten rijden ofzo...
Wat ook gewoon terecht is natuurlijk. Je kunt als land niet aan de ene kant zeggen "alles moet zichzelf financieel overeind houden, geen hulp van de overheid" en aan de andere kant eisen dat er succes geboekt wordtquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:24 schreef Remco het volgende:
Een schaatsbaan is per definitie heel lastig rendabel te houden. Enorm veel kosten die recreanten en clubs lastig binnen brengen.
Aan de andere kant als je ziet wat er in Papendal allemaal met overheidsgeld overeind wordt gehouden.
als ik denk aan het "rendement" van de judo- en turnploeg afgelopen zomer, dan kan je dat geld inderdaad beter in Thialf stoppen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:29 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wat ook gewoon terecht is natuurlijk. Je kunt als land niet aan de ene kant zeggen "alles moet zichzelf financieel overeind houden, geen hulp van de overheid" en aan de andere kant eisen dat er succes geboekt wordt
Neuh, want op zo'n manier druk je alles wat geen goudhaantje is weg en heb je uiteindelijk nog één of twee sporten over met in de rest alleen zo nu en dan een uitzondering. Het gaat verder ook niet echt om specifieke sporten, zonder een programma neer te zetten (en goed, niet halfslachtig) boek je geen succes.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:32 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
als ik denk aan het "rendement" van de judo- en turnploeg afgelopen zomer, dan kan je dat geld inderdaad beter in Thialf stoppen.
Ja, dat weet ik. Maar dat wil niet zeggen dat het wel of niet bestaan van een stadion, of zelfs maar één marginale topsport als schaatsen, een effect heeft op meer kinderen op sport in het algemeen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het effect van topsport op breedtesport en vice versa is wel bewezen. Succes in de topsport zorgt voor meer kinderen op sport X, zijn meerdere statistieken van.
Dat kan ik me heel slecht voorstellenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:44 schreef BasEnAad het volgende:
Zijn de andere internationaal gebruikte overdekte ijsbanen eigenlijk wel rendabel dan? In Thialf zit er tenminste nog publiek tijdens de wedstrijden.
Nou, Jurryt van de Vooren roept wekelijks op twitter dat het juist totale onzin is, en dat de enige uitzondering de Dartbond is, maar dat successen in andere sporten (handbal, damesvoetbal, atletiek) helemaal niet tot meer sporters leiden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het effect van topsport op breedtesport en vice versa is wel bewezen. Succes in de topsport zorgt voor meer kinderen op sport X, zijn meerdere statistieken van.
Bij schaatsen en atletiek geloof ik ook wel dat die correlatie minder sterk is. Handbal en damesvoetbal weet ik zo nietquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:48 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, Jurryt van de Vooren roept wekelijks op twitter dat het juist totale onzin is, en dat de enige uitzondering de Dartbond is, maar dat successen in andere sporten (handbal, damesvoetbal, atletiek) helemaal niet tot meer sporters leiden.
(ik heb de data-analyse nooit gedaan, maar ik waardeer z'n bijdragen altijd wel dus ben ik geneigd m te geloven)
Toch stelde je eerder dat er meerdere statistieken zijn die aantonen dat succes in sport X zorgt voor meer leden voor die sport.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:48 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, Jurryt van de Vooren roept wekelijks op twitter dat het juist totale onzin is, en dat de enige uitzondering de Dartbond is, maar dat successen in andere sporten (handbal, damesvoetbal, atletiek) helemaal niet tot meer sporters leiden.
(ik heb de data-analyse nooit gedaan, maar ik waardeer z'n bijdragen altijd wel dus ben ik geneigd m te geloven)
Windsurfen kan best één van die niche sporten zijn die er bij gebaat zijn dat er meer aandacht voor is door een Nederlands succes.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:03 schreef Fietsertje70 het volgende:
Kweetniet, volgens mij ging half Nederland Windsurfen door Stefan van de Berg, en zou zonder Max de F1 nauwelijks kijkers hebben.
Kijken is natuurlijk iets heel anders. Dat verband is er vast wel. Maar zijn er meer mensen gaan karten?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:03 schreef Fietsertje70 het volgende:
Kweetniet, volgens mij ging half Nederland Windsurfen door Stefan van de Berg, en zou zonder Max de F1 nauwelijks kijkers hebben.
Nou dat was ik niet hoor (of ik was heel dronken..)quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toch stelde je eerder dat er meerdere statistieken zijn die aantonen dat succes in sport X zorgt voor meer leden voor die sport.
De commerciele ploegen mogen idd met geld over de brug komen. Die eerder dan de landelijke overheid.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:25 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
Gewoon niet rendabel te krijgen....Maar laat Jumbo/Visma de toko overnemen, 's-zomers Max een rondje laten rijden ofzo...
Thialf krijgt toch al tientallen jaren steun van gemeente en provincie. Ook nu zullen ze weer bijspringen bij de exploitatie. Probleem is dat er geen geld is voor investeringen. Dus gaat er iets kapot dan kan dat niet betaald worden.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 08:55 schreef heywoodu het volgende:
Thialf zou best steun van de lokale of nationale autoriteiten mogen krijgen om te blijven draaien. Toch wel van meer belang dan het zoveelste voetbalclubje, aangezien het hier zo'n beetje om de hele toekomst van een sport gaat, in elk geval binnen Nederland.
Hert probleem voor Thialf is dat de hal veel te duur is gemaakt voor bepaalde incidentele topsporttijden. Er is te weinig ruimte voor een normale exploitatie.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 21:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Thialf krijgt toch al tientallen jaren steun van gemeente en provincie. Ook nu zullen ze weer bijspringen bij de exploitatie. Probleem is dat er geen geld is voor investeringen. Dus gaat er iets kapot dan kan dat niet betaald worden.
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:47 schreef BasEnAad het volgende:
Ik zat me zo eens af te vragen of Thialf niet helemaal met zonnepanelen bedekt zou moeten zijn. Nou, er liggen er dus 5000 op, maar die zijn uitgeschakeld vanwege de brandveiligheid, eventuele schade was niet te verzekeren. Lekker geregeld wel.
https://eenvandaag.avrotr(...)-te-brandgevaarlijk/
https://solarmagazine.nl/(...)-mogelijke-oplossing
Andere schaatsbanen zijn wel 'gewoon' rendabel - behoudens jaren met extreem warme winters misschien. Het is volgens mij de opzet van Thialf dat het zo duur maakt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:24 schreef Remco het volgende:
Een schaatsbaan is per definitie heel lastig rendabel te houden. Enorm veel kosten die recreanten en clubs lastig binnen brengen.
Aan de andere kant als je ziet wat er in Papendal allemaal met overheidsgeld overeind wordt gehouden.
Ow, dat kan ik je wel vertellen. Als mensen bij entree van een zwembad of ijsbaan de daadwerkelijke kosten zouden moeten aftikken, dan zou er niemand naar toe gaan.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Kardinge in Groningen heeft volgens mij al jaren vergelijkbare problemen.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Dat er een vaste overheidssteun is vind ik geen teken van onrendabelheid, elke sportclub krijgt zijn sportlocatie gesubsidieerd door de gemeente, daar begroot je op bij de bouw en exploitatie. Maar Thialf is van de schaatsbanen ongeveer de enige die elk jaar opnieuw extra geld nodig heeft en dus in die zin onrendabel is.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Of die jaarlijks subsidie die je wel acceptabel vindt is gewoon te laag.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat er een vaste overheidssteun is vind ik geen teken van onrendabelheid, elke sportclub krijgt zijn sportlocatie gesubsidieerd door de gemeente, daar begroot je op bij de bouw en exploitatie. Maar Thialf is van de schaatsbanen ongeveer de enige die elk jaar opnieuw extra geld nodig heeft en dus in die zin onrendabel is.
Wat niet helpt is dat Thialf de zonnepanelen uit moest zetten van de brandverzekering.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 12:19 schreef TargaFlorio het volgende:
Is de ijsinstallatie van Thialf wat betreft kosten het grootste probleem? Is deze dan zoveel groter/zwaarder dan van overige ijsbanen in Nederland?
Een dopingzondaar en de dochter van een dopingzondaar.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 00:55 schreef wimderon het volgende:
Duits kampioenschap 3 kilometer
1. Pechstein
3. Stirnemann
Dan kijkt er echt helemaal niemand meer.quote:Op zondag 31 oktober 2021 02:57 schreef hole1988 het volgende:
Ik gooi even een muntje op hier.
Ik ben er achter gekomen dat ViaPlay (Nordic Entertainment) de schaatsrechten (alle ISU onderdelen) heeft in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland. Denken jullie dat ze de rechten ook gaan binnen hengelen voor Nederland? NOS heeft de rechten t/m april 2023.
Of juist wel, dan heb je F1, darts, (Duits) voetbal en schaatsen in 1 pakket.quote:Op zondag 31 oktober 2021 08:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dan kijkt er echt helemaal niemand meer.
Joepie, dat is me echt een paar tientjes in de maand waard hoor!quote:Op zondag 31 oktober 2021 08:30 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Of juist wel, dan heb je F1, darts, (Duits) voetbal en schaatsen in 1 pakket.
Ik mag toch hopen van niet.quote:Op zondag 31 oktober 2021 02:57 schreef hole1988 het volgende:
Ik gooi even een muntje op hier.
Ik ben er achter gekomen dat ViaPlay (Nordic Entertainment) de schaatsrechten (alle ISU onderdelen) heeft in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland. Denken jullie dat ze de rechten ook gaan binnen hengelen voor Nederland? NOS heeft de rechten t/m april 2023.
Dat mag volgens de mediawet niet eens achter de decoder, althans de grote evenementen niet.quote:Op zondag 31 oktober 2021 02:57 schreef hole1988 het volgende:
Ik gooi even een muntje op hier.
Ik ben er achter gekomen dat ViaPlay (Nordic Entertainment) de schaatsrechten (alle ISU onderdelen) heeft in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland. Denken jullie dat ze de rechten ook gaan binnen hengelen voor Nederland? NOS heeft de rechten t/m april 2023.
Gisteren de 5k (nog niet op speedskatingresults) met een nette 7.06 voor Pechstein en een debuut voor Stirnemannn 7.25, die mag nog wel even doortrainen voor ze bij dr moeder in de buurt komt, zie https://www.dec-inzell.de(...)bnis_DM_20211029.pdf.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 00:55 schreef wimderon het volgende:
Duits kampioenschap 3 kilometer
1. Pechstein
3. Stirnemann
Misschien moet John de Mol Jan Roelof Kruithof vragen of ie z'n 24uursrecord van 655km wil gaan verbeteren.quote:Op zondag 31 oktober 2021 11:46 schreef borisz het volgende:
Alleen EK's/WK's zijn beschermd door de Evenementenlijst.
Maar denk het ook niet. John de Mol heeft het wel eens overwogen, maar overdag valt er niet zo veel te behalen qua reclame-inkomsten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |