SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Het is wel droevig gesteld dit seizoen inderdaad... Ik zou bij god nu ook niet weten wanneer eerste afspraak is op TV?
Maar dat ligt aan ons zelf. We moeten eigenlijk geen aandacht en waarde schenken aan de gereden tijden nu.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:42 schreef hhh38 het volgende:
Ik vind het wel dom dat we nu al weken naar uitslagen in voorbereidingswedstrijden aan het kijken zijn. Het seizoen is eigenlijk al lang begonnen, maar de WB begint pas in november. Doe die plaatsingswedstrijden gewoon begin oktober en doe 6 WBs voor de jaarwisseling.
Ik vind dat het schaatsseizoen al vroeg genoeg begint. De plaatsingswedstrijden opschuiven naar het eerste weekend in november zou ik ook wel best vinden.
Om Krol nu al te beoordelen op zijn 1000 meter, vind ik absurd.
Het NK Afstanden natuurlijk!quote:
Het is wel droevig gesteld dit seizoen inderdaad... Ik zou bij god nu ook niet weten wanneer eerste afspraak is op TV?
De Nederlandse schaatswereld is altijd nogal gefocust op de eigen toernooien - NK Sprint, Allround, OKT, NK Afstanden - en gijzelen volgens mij daarmee ook nog eens de internationale kalender. Tenminste, ik snap anders werkelijk waar niet waarom er in de week tussen half December en februari elk jaar feitelijk maar 1 internationale afspraak is en dat is nog wel een EK. Dan ben je dus een wintersport en dan ben je hartje winter compleet onzichtbaar... Terwijl alle andere wintersporten wel al hun uithangbordevenementen in die periode hebben gepland.
Antifa
Zouden ze komend weekend al over de prestatiematrix gaan beginnen?quote:
[..]
Het NK Afstanden natuurlijk!
De Nederlandse schaatswereld is altijd nogal gefocust op de eigen toernooien - NK Sprint, Allround, OKT, NK Afstanden - en gijzelen volgens mij daarmee ook nog eens de internationale kalender. Tenminste, ik snap anders werkelijk waar niet waarom er in de week tussen half December en februari elk jaar feitelijk maar 1 internationale afspraak is en dat is nog wel een EK. Dan ben je dus een wintersport en dan ben je hartje winter compleet onzichtbaar... Terwijl alle andere wintersporten wel al hun uithangbordevenementen in die periode hebben gepland.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Het alpineskiėn heeft een stuk of 15 wereldbekers (niet elk onderdeel wordt elke wereldbeker gedaan) en biatlon heeft er 10. Schaatsen is ook nog indoor, het seizoen kan makkelijk iets opgerekt worden.quote:
[..]
Maar dat ligt aan ons zelf. We moeten eigenlijk geen aandacht en waarde schenken aan de gereden tijden nu.
Ik vind dat het schaatsseizoen al vroeg genoeg begint. De plaatsingswedstrijden opschuiven naar het eerste weekend in november zou ik ook wel best vinden.
Om Krol nu al te beoordelen op zijn 1000 meter, vind ik absurd.
World Cups hebben nul waarde voor de schaatsers behalve dat ze zich ermee voor EK/WK's kunnen plaatsen. Die correctie moeten ze nog doorvoeren
Dat geldt ook alleen voor de schaatsers met weinig binnenlandse concurrentie, anders gaat dat vaak ook nog buiten de wereldbeker om. Volgens mij zit de waarde puur in het prijzengeld.quote:
World Cups hebben nul waarde voor de schaatsers behalve dat ze zich ermee voor EK/WK's kunnen plaatsen. Die correctie moeten ze nog doorvoeren
Voor prestige hebben ze al van alles geprobeerd, maar weinig lijkt te werken.
Ģk zou de hele kalender op de schop gooien, maar ik ben dan ook een schaatsliefhebber dus de ISU heeft daar uiteraard geen oren naar 
Meer kijken naar inderdaad de opzet van de latten-in-de-sneeuwwereldbekers, of eventueel het veldrijden (hoewel dat ook al geen doorslaand succes is gezien de desinteresse overal buiten Vlaanderen dus daar moet je voorzichtig mee zijn).
Meer variatie in het aanbod per wereldbeker, type wereldbekers, meer wereldbekermomenten zonder dat iedereen overal aan de start hoeft te verschijnen, ik zou ook die vastzittende structuur met A-groep en B-groep en de mensonterende puntentelling eens aanpakken, het EK/4Continenten-toernooi naar de eerste seizoenshelft halen. Zomaar wat ideeėn.
Maarja, de ISU voert overduidelijk een soort uitsterfbeleid maar wel geleid door ONZE Jan Dijkema dus met een oranje tintje.
Meer kijken naar inderdaad de opzet van de latten-in-de-sneeuwwereldbekers, of eventueel het veldrijden (hoewel dat ook al geen doorslaand succes is gezien de desinteresse overal buiten Vlaanderen dus daar moet je voorzichtig mee zijn).
Meer variatie in het aanbod per wereldbeker, type wereldbekers, meer wereldbekermomenten zonder dat iedereen overal aan de start hoeft te verschijnen, ik zou ook die vastzittende structuur met A-groep en B-groep en de mensonterende puntentelling eens aanpakken, het EK/4Continenten-toernooi naar de eerste seizoenshelft halen. Zomaar wat ideeėn.
Maarja, de ISU voert overduidelijk een soort uitsterfbeleid maar wel geleid door ONZE Jan Dijkema dus met een oranje tintje.
Antifa
500, 1000 én 1500, het kan niet op: https://www.schaatsen.nl/media/50459/20211021-1300-ov-heren.pdf .quote:
Gaan we Joep Wennemars zien op het NK?
(die lijst lijkt me trouwens niet zo up to date want ik zie bij de 10k nog wel wat rijders staan die al gestopt zijn)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het OKT is misschien wel spannender dan de Olympische spelen zelf...quote:
[..]
Het NK Afstanden natuurlijk!
De Nederlandse schaatswereld is altijd nogal gefocust op de eigen toernooien - NK Sprint, Allround, OKT, NK Afstanden - en gijzelen volgens mij daarmee ook nog eens de internationale kalender. Tenminste, ik snap anders werkelijk waar niet waarom er in de week tussen half December en februari elk jaar feitelijk maar 1 internationale afspraak is en dat is nog wel een EK. Dan ben je dus een wintersport en dan ben je hartje winter compleet onzichtbaar... Terwijl alle andere wintersporten wel al hun uithangbordevenementen in die periode hebben gepland.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Maar het gaat erom dat de sport gewoon het halve seizoen een lege kalender heeft, wat betreft internationale topwedstrijden. Kijk naar alpineskiėn, of schansspringen, of langlaufen, of biatlon, dat gaat van half november door tot en met ergens in maart, bijna ononderbroken en vaak nog doordeweeks ook. Zo blijft het schaatsen wel klein, ja.quote:
[..]
Het OKT is misschien wel spannender dan de Olympische spelen zelf...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Voor de gemiddelde Nederlandse schaatser valt er gewoon te weinig te halen denk ik. De meesten hebben een leuk contract bij een ploeg, voor het geld hoeven ze het niet te doen. Voor de sponsor heeft het ook weinig meerwaarde, want het wordt nauwelijks uitgezonden (behalve de WB in Heerenveen).
Tsja, en als de Nederlandse schaatser het niet belangrijk vindt, devalueert de hele opzet. TJ Flowers wint liever van een Sven dan van Roemjantsev lijkt me.
Maar als ik me goed herinner was er bij de start van de WB er al aversie tegen. De ISU is ook goed in het verzinnen van zaken om het zo onaantrekkelijk mogelijk te maken lijkt het.
Tsja, en als de Nederlandse schaatser het niet belangrijk vindt, devalueert de hele opzet. TJ Flowers wint liever van een Sven dan van Roemjantsev lijkt me.
Maar als ik me goed herinner was er bij de start van de WB er al aversie tegen. De ISU is ook goed in het verzinnen van zaken om het zo onaantrekkelijk mogelijk te maken lijkt het.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Maar het gaat ook niet om het Nederlandse oogpunt, maar het internationale oogpunt. Dan is het gewoon niet te verkopen dat je als wintersport nota bene de halve winter nauwelijks te zien bent.quote:
Voor de gemiddelde Nederlandse schaatser valt er gewoon te weinig te halen denk ik. De meesten hebben een leuk contract bij een ploeg, voor het geld hoeven ze het niet te doen. Voor de sponsor heeft het ook weinig meerwaarde, want het wordt nauwelijks uitgezonden (behalve de WB in Heerenveen).
Tsja, en als de Nederlandse schaatser het niet belangrijk vindt, devalueert de hele opzet. TJ Flowers wint liever van een Sven dan van Roemjantsev lijkt me.
Maar als ik me goed herinner was er bij de start van de WB er al aversie tegen. De ISU is ook goed in het verzinnen van zaken om het zo onaantrekkelijk mogelijk te maken lijkt het.
Er zijn zoveel sporten waar zo nu en dan wat toppers overslaan, boeiend. Als je om te beginnen maar gewoon een stevig World Cup-circuit hebt staan met meer dan een handjevol wedstrijden, in het geval van schaatsen aangevuld met de nodige kampioenschappen. Je kunt prima van halverwege oktober tot ergens in maart wedstrijden organiseren, heb je een internationaal wedstrijdcircuit dat gewoon 4-5 maanden lang loopt, zoals het 'hoort'.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik denk dat het organiseren van een wereldbeker ook niet heel erg winstgevend is.quote:
[..]
Maar het gaat ook niet om het Nederlandse oogpunt, maar het internationale oogpunt. Dan is het gewoon niet te verkopen dat je als wintersport nota bene de halve winter nauwelijks te zien bent.
Er zijn zoveel sporten waar zo nu en dan wat toppers overslaan, boeiend. Als je om te beginnen maar gewoon een stevig World Cup-circuit hebt staan met meer dan een handjevol wedstrijden, in het geval van schaatsen aangevuld met de nodige kampioenschappen. Je kunt prima van halverwege oktober tot ergens in maart wedstrijden organiseren, heb je een internationaal wedstrijdcircuit dat gewoon 4-5 maanden lang loopt, zoals het 'hoort'.
Thialf is al behoorlijk in de problemen. Brandbrief is al verstuurd, ze hebben 20 miljoen nodig volgens onze schaatsers, anders moet de tent dicht binnenkort.quote:
Thialf kan behoorlijk in de problemen komen door de gestegen energieprijzen.
Thialf dat dicht gaat is zo'n beetje het einde van de schaatssport.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Net nu het veld internationaal weer een klein beetje aan lijkt te trekken zou dat jammer zijn.quote:
Thialf dat dicht gaat is zo'n beetje het einde van de schaatssport.
Tegelijkertijd, als je zo'n beetje een monopoly positie in Nederland hebt als topsportvoorziening in het schaatsen, is het raar dat je de tent niet draaiende kunt houden. En dit speelt al van ver voor corona, nu zal dat niet meegeholpen hebben, maar dat is niet de oorzaak.
Het is jammer, maar ik vind niet dat de overheid zich met sportaccommodaties moet bemoeien, tenzij er voor de overheid ook een duidelijk verdienmodel in zit.
Het verdienmodel is onderhoud van de breedtesport want anders krijg je nog meer dikkerdjes die enkel voor de televee zitten. Want ook dat schijnt toch wel een probleem te zijnquote:
[..]
Net nu het veld internationaal weer een klein beetje aan lijkt te trekken zou dat jammer zijn.
Tegelijkertijd, als je zo'n beetje een monopoly positie in Nederland hebt als topsportvoorziening in het schaatsen, is het raar dat je de tent niet draaiende kunt houden. En dit speelt al van ver voor corona, nu zal dat niet meegeholpen hebben, maar dat is niet de oorzaak.
Het is jammer, maar ik vind niet dat de overheid zich met sportaccommodaties moet bemoeien, tenzij er voor de overheid ook een duidelijk verdienmodel in zit.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Thialf zou best steun van de lokale of nationale autoriteiten mogen krijgen om te blijven draaien. Toch wel van meer belang dan het zoveelste voetbalclubje, aangezien het hier zo'n beetje om de hele toekomst van een sport gaat, in elk geval binnen Nederland.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Dat is het, de vraag is alleen of Thialf daar een substantiėle bijdrage in levert. Ik denk dat dat tegenvalt namelijk.quote:
[..]
Het verdienmodel is onderhoud van de breedtesport want anders krijg je nog meer dikkerdjes die enkel voor de televee zitten. Want ook dat schijnt toch wel een probleem te zijn
Dan kun je veel beter die 20 miljoen richten op breedtesport op de plekken waar overgewicht zich concentreert. Zorg ervoor dat kinderen in de stad met verschillende sporten in aanraking komen. Dat lokale sportaanbieders blijven bestaan en hun prijzen kunnen verlagen, bijvoorbeeld.
Overigens, het artikel dat je linkt geeft vooral de relatie andersom weer, namelijk dat de slechte conditie van de jeugd de topsport onder druk zet. Ook een probleem, voor zover je topsport als iets essentieels ziet.
Wel of geen Thialf heeft weinig effect op het aantal dikkerdjes.
Het effect van topsport op breedtesport en vice versa is wel bewezen. Succes in de topsport zorgt voor meer kinderen op sport X, zijn meerdere statistieken van.quote:
[..]
Dat is het, de vraag is alleen of Thialf daar een substantiėle bijdrage in levert. Ik denk dat dat tegenvalt namelijk.
Dan kun je veel beter die 20 miljoen richten op breedtesport op de plekken waar overgewicht zich concentreert. Zorg ervoor dat kinderen in de stad met verschillende sporten in aanraking komen. Dat lokale sportaanbieders blijven bestaan en hun prijzen kunnen verlagen, bijvoorbeeld.
Overigens, het artikel dat je linkt geeft vooral de relatie andersom weer, namelijk dat de slechte conditie van de jeugd de topsport onder druk zet. Ook een probleem, voor zover je topsport als iets essentieels ziet.
Wel of geen Thialf heeft weinig effect op het aantal dikkerdjes.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is al wel zoveelste keer in klein aantal jaren dat Thialf weer komt aankloppen voor een zak geld...
Een schaatsbaan is per definitie heel lastig rendabel te houden. Enorm veel kosten die recreanten en clubs lastig binnen brengen.
Aan de andere kant als je ziet wat er in Papendal allemaal met overheidsgeld overeind wordt gehouden.
Aan de andere kant als je ziet wat er in Papendal allemaal met overheidsgeld overeind wordt gehouden.
Gewoon niet rendabel te krijgen....Maar laat Jumbo/Visma de toko overnemen, 's-zomers Max een rondje laten rijden ofzo...quote:
Het is al wel zoveelste keer in klein aantal jaren dat Thialf weer komt aankloppen voor een zak geld...
In het verleden waren er nog weleens concerten in Thialf dacht ikquote:
[..]
Gewoon niet rendabel te krijgen....Maar laat Jumbo/Visma de toko overnemen, 's-zomers Max een rondje laten rijden ofzo...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Wat ook gewoon terecht is natuurlijk. Je kunt als land niet aan de ene kant zeggen "alles moet zichzelf financieel overeind houden, geen hulp van de overheid" en aan de andere kant eisen dat er succes geboekt wordtquote:
Een schaatsbaan is per definitie heel lastig rendabel te houden. Enorm veel kosten die recreanten en clubs lastig binnen brengen.
Aan de andere kant als je ziet wat er in Papendal allemaal met overheidsgeld overeind wordt gehouden.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
als ik denk aan het "rendement" van de judo- en turnploeg afgelopen zomer, dan kan je dat geld inderdaad beter in Thialf stoppen.quote:
[..]
Wat ook gewoon terecht is natuurlijk. Je kunt als land niet aan de ene kant zeggen "alles moet zichzelf financieel overeind houden, geen hulp van de overheid" en aan de andere kant eisen dat er succes geboekt wordt
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Neuh, want op zo'n manier druk je alles wat geen goudhaantje is weg en heb je uiteindelijk nog één of twee sporten over met in de rest alleen zo nu en dan een uitzondering. Het gaat verder ook niet echt om specifieke sporten, zonder een programma neer te zetten (en goed, niet halfslachtig) boek je geen succes.quote:
[..]
als ik denk aan het "rendement" van de judo- en turnploeg afgelopen zomer, dan kan je dat geld inderdaad beter in Thialf stoppen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Zijn de andere internationaal gebruikte overdekte ijsbanen eigenlijk wel rendabel dan? In Thialf zit er tenminste nog publiek tijdens de wedstrijden.
Ja, dat weet ik. Maar dat wil niet zeggen dat het wel of niet bestaan van een stadion, of zelfs maar één marginale topsport als schaatsen, een effect heeft op meer kinderen op sport in het algemeen.quote:
[..]
Het effect van topsport op breedtesport en vice versa is wel bewezen. Succes in de topsport zorgt voor meer kinderen op sport X, zijn meerdere statistieken van.
Schaatsen is maar een hele kleine sport voor wat betreft jeugd. Het is bovendien geen typische 'sociale onderklasse' sport. Die kids die op schaatsen gaan, gaan toch wel op sport.
We hebben het over een sport met een bond die al jaren zo rond de 45.000 leden schommelt. En dat is inclusief shorttrack, marathon en inlineskaten.
Het effect van topsportschaatsen op de breedtesport is echt niet groot. Het winterbaantje op het winkelplein tijdens de kerstvakantie is waarschijnlijk belangrijker.
Dat kan ik me heel slecht voorstellenquote:
Zijn de andere internationaal gebruikte overdekte ijsbanen eigenlijk wel rendabel dan? In Thialf zit er tenminste nog publiek tijdens de wedstrijden.
Nou, Jurryt van de Vooren roept wekelijks op twitter dat het juist totale onzin is, en dat de enige uitzondering de Dartbond is, maar dat successen in andere sporten (handbal, damesvoetbal, atletiek) helemaal niet tot meer sporters leiden.quote:
[..]
Het effect van topsport op breedtesport en vice versa is wel bewezen. Succes in de topsport zorgt voor meer kinderen op sport X, zijn meerdere statistieken van.
(ik heb de data-analyse nooit gedaan, maar ik waardeer z'n bijdragen altijd wel dus ben ik geneigd m te geloven)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Bij schaatsen en atletiek geloof ik ook wel dat die correlatie minder sterk is. Handbal en damesvoetbal weet ik zo nietquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 13:48 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, Jurryt van de Vooren roept wekelijks op twitter dat het juist totale onzin is, en dat de enige uitzondering de Dartbond is, maar dat successen in andere sporten (handbal, damesvoetbal, atletiek) helemaal niet tot meer sporters leiden.
(ik heb de data-analyse nooit gedaan, maar ik waardeer z'n bijdragen altijd wel dus ben ik geneigd m te geloven)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Toch stelde je eerder dat er meerdere statistieken zijn die aantonen dat succes in sport X zorgt voor meer leden voor die sport.quote:
[..]
Nou, Jurryt van de Vooren roept wekelijks op twitter dat het juist totale onzin is, en dat de enige uitzondering de Dartbond is, maar dat successen in andere sporten (handbal, damesvoetbal, atletiek) helemaal niet tot meer sporters leiden.
(ik heb de data-analyse nooit gedaan, maar ik waardeer z'n bijdragen altijd wel dus ben ik geneigd m te geloven)
Omdat ik zelf jaren actief bezig ben geweest in het stimuleren van breedtesport, vond ik dat een interessante stelling en heb ik eens wat rondgeneusd bij het kenniscentrum Sport enzo.
Het is eigenlijk heel simpel. Bij de mainstream sporten is dat effect er niet. Bij een enkele niche sport zien ze het effect wel, maar beperkt.
Het NOC/NSF heeft dat altijd geroepen (funding-gerelateerd, uiteraard), maar die geven nu ook toe dat dat effect zeer klein is, voor een beperkt aantal sporten en bovendien heel tijdelijk.
https://www.allesoverspor(...)esport-in-nederland/
Een sluiting van Thialf heeft dus geen effect op de breedtesport, ook hierom.
Kweetniet, volgens mij ging half Nederland Windsurfen door Stefan van de Berg, en zou zonder Max de F1 nauwelijks kijkers hebben.
Windsurfen kan best één van die niche sporten zijn die er bij gebaat zijn dat er meer aandacht voor is door een Nederlands succes.quote:
Kweetniet, volgens mij ging half Nederland Windsurfen door Stefan van de Berg, en zou zonder Max de F1 nauwelijks kijkers hebben.
Dat heeft echter weinig met dat succes an sich te maken, maar meer omdat er door dat succes even meer aandacht voor die onbekende sport is in Nederland en omdat Dorian en zijn opvolger ook een top uitstraling hebben. Maar ook voor windsurfen geldt dat het geen sport is waar kinderen uit lagere sociale klassen mee beginnen. Net als schaatsen zijn het vooral kids die anders wel een andere sport gaan doen.
Met F1 geef je een matig voorbeeld, want of mensen gaan kijken is niet zo relevant. Wat relevant is, is of er daadwerkelijk meer jeugd is gaan racen dankzij Verstappen. Ik sprak laatst een eigenaar van een kartschool en hij gaf aan dat het in je hele land sinds 2015 een sport is die enorm aan het groeien is. Daar lijkt een Verstappen effect te zijn. Hij gaf aan dat sinds Verstappen kinderen (en ouders) door hebben dat het niet alleen een activiteit is, maar een echte sport.
Kijken is natuurlijk iets heel anders. Dat verband is er vast wel. Maar zijn er meer mensen gaan karten?quote:
Kweetniet, volgens mij ging half Nederland Windsurfen door Stefan van de Berg, en zou zonder Max de F1 nauwelijks kijkers hebben.
Nou dat was ik niet hoor (of ik was heel dronken..)quote:
[..]
Toch stelde je eerder dat er meerdere statistieken zijn die aantonen dat succes in sport X zorgt voor meer leden voor die sport.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
We hebben tickets voor het laatste wereldbekerweekend op 12 en 13 maart. Nu hopen op een hele berg huldigingen na de Spelen.
Spoilers!
De commerciele ploegen mogen idd met geld over de brug komen. Die eerder dan de landelijke overheid.quote:
[..]
Gewoon niet rendabel te krijgen....Maar laat Jumbo/Visma de toko overnemen, 's-zomers Max een rondje laten rijden ofzo...
Ik zat me zo eens af te vragen of Thialf niet helemaal met zonnepanelen bedekt zou moeten zijn. Nou, er liggen er dus 5000 op, maar die zijn uitgeschakeld vanwege de brandveiligheid, eventuele schade was niet te verzekeren. Lekker geregeld wel.
https://eenvandaag.avrotr(...)-te-brandgevaarlijk/
https://solarmagazine.nl/(...)-mogelijke-oplossing
https://eenvandaag.avrotr(...)-te-brandgevaarlijk/
https://solarmagazine.nl/(...)-mogelijke-oplossing
Thialf krijgt toch al tientallen jaren steun van gemeente en provincie. Ook nu zullen ze weer bijspringen bij de exploitatie. Probleem is dat er geen geld is voor investeringen. Dus gaat er iets kapot dan kan dat niet betaald worden.quote:
Thialf zou best steun van de lokale of nationale autoriteiten mogen krijgen om te blijven draaien. Toch wel van meer belang dan het zoveelste voetbalclubje, aangezien het hier zo'n beetje om de hele toekomst van een sport gaat, in elk geval binnen Nederland.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hert probleem voor Thialf is dat de hal veel te duur is gemaakt voor bepaalde incidentele topsporttijden. Er is te weinig ruimte voor een normale exploitatie.quote:
[..]
Thialf krijgt toch al tientallen jaren steun van gemeente en provincie. Ook nu zullen ze weer bijspringen bij de exploitatie. Probleem is dat er geen geld is voor investeringen. Dus gaat er iets kapot dan kan dat niet betaald worden.
quote:
Ik zat me zo eens af te vragen of Thialf niet helemaal met zonnepanelen bedekt zou moeten zijn. Nou, er liggen er dus 5000 op, maar die zijn uitgeschakeld vanwege de brandveiligheid, eventuele schade was niet te verzekeren. Lekker geregeld wel.
https://eenvandaag.avrotr(...)-te-brandgevaarlijk/
https://solarmagazine.nl/(...)-mogelijke-oplossing
Andere schaatsbanen zijn wel 'gewoon' rendabel - behoudens jaren met extreem warme winters misschien. Het is volgens mij de opzet van Thialf dat het zo duur maakt.quote:
Een schaatsbaan is per definitie heel lastig rendabel te houden. Enorm veel kosten die recreanten en clubs lastig binnen brengen.
Aan de andere kant als je ziet wat er in Papendal allemaal met overheidsgeld overeind wordt gehouden.
Antifa
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ow, dat kan ik je wel vertellen. Als mensen bij entree van een zwembad of ijsbaan de daadwerkelijke kosten zouden moeten aftikken, dan zou er niemand naar toe gaan.quote:
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Die zijn allemaal zwaar gesubsidieerd. Mensen onderschatten echt wat het kost om dat soort voorzieningen in de lucht te houden.
Onderzoek uit 2013 in deze context, waarbij ijsbanen in Nederland en buitenland worden bekeken qua financiering. En ook wat topsportlocaties voor andere sporten, zoals bijvoorbeeld het wedstrijd zwembad in Eindhoven.
https://www.google.com/ur(...)2pYv380oT_LZ4rYNJKcK
Ik kan je uit eerste hand vertellen dat dit onderzoek oud is, maar nog 100% actueel.
[ Bericht 9% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 28-10-2021 14:51:56 ]
Kardinge in Groningen heeft volgens mij al jaren vergelijkbare problemen.quote:
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Citius, Altius, Fortius.
Dat er een vaste overheidssteun is vind ik geen teken van onrendabelheid, elke sportclub krijgt zijn sportlocatie gesubsidieerd door de gemeente, daar begroot je op bij de bouw en exploitatie. Maar Thialf is van de schaatsbanen ongeveer de enige die elk jaar opnieuw extra geld nodig heeft en dus in die zin onrendabel is.quote:
Nou ik weet alleen van de Jaap Eden, maar die is ook op geen enkele manie rendabel. (en wat is rendabel: rondkomen zonder enige overheidssteun? Ik betwijfel of er één baan is die dat kan - maar ik heb even niet zo veel zin om de gemeentebegrotingen van geleen, breda en groningen te lezen)
Antifa
Of die jaarlijks subsidie die je wel acceptabel vindt is gewoon te laag.quote:
[..]
Dat er een vaste overheidssteun is vind ik geen teken van onrendabelheid, elke sportclub krijgt zijn sportlocatie gesubsidieerd door de gemeente, daar begroot je op bij de bouw en exploitatie. Maar Thialf is van de schaatsbanen ongeveer de enige die elk jaar opnieuw extra geld nodig heeft en dus in die zin onrendabel is.
Dat is natuurlijk een onmogelijke discussie omdat Thialf met niets te vergelijken is.
Overigens krijgt lang niet elke sportclub zijn locaties gesubsidieerd en zijn de verschillen per gemeente enorm, maar dat is weer een heel ander verhaal.
Is de ijsinstallatie van Thialf wat betreft kosten het grootste probleem? Is deze dan zoveel groter/zwaarder dan van overige ijsbanen in Nederland?
In Rusland hebben ze ook hun NK dit weekend en de resultaten zijn weer onnavolgbaar. Murashov (500m) en Voronina (3km) deden niet mee(?), nieuwe uitdagers Arefyev (500m) en Aldoshkin (5km) buiten de top 5 en Kuli en Semerikov vallen nog tegen.
Wat niet helpt is dat Thialf de zonnepanelen uit moest zetten van de brandverzekering.quote:
Is de ijsinstallatie van Thialf wat betreft kosten het grootste probleem? Is deze dan zoveel groter/zwaarder dan van overige ijsbanen in Nederland?
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Een dopingzondaar en de dochter van een dopingzondaar.quote:
Duits kampioenschap 3 kilometer
1. Pechstein
3. Stirnemann
Ik gooi even een muntje op hier.
Ik ben er achter gekomen dat ViaPlay (Nordic Entertainment) de schaatsrechten (alle ISU onderdelen) heeft in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland. Denken jullie dat ze de rechten ook gaan binnen hengelen voor Nederland? NOS heeft de rechten t/m april 2023.
Ik ben er achter gekomen dat ViaPlay (Nordic Entertainment) de schaatsrechten (alle ISU onderdelen) heeft in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland. Denken jullie dat ze de rechten ook gaan binnen hengelen voor Nederland? NOS heeft de rechten t/m april 2023.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Dan kijkt er echt helemaal niemand meer.quote:
Ik gooi even een muntje op hier.
Ik ben er achter gekomen dat ViaPlay (Nordic Entertainment) de schaatsrechten (alle ISU onderdelen) heeft in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland. Denken jullie dat ze de rechten ook gaan binnen hengelen voor Nederland? NOS heeft de rechten t/m april 2023.
Of juist wel, dan heb je F1, darts, (Duits) voetbal en schaatsen in 1 pakket.quote:
[..]
Dan kijkt er echt helemaal niemand meer.
Joepie, dat is me echt een paar tientjes in de maand waard hoor!quote:Op zondag 31 oktober 2021 08:30 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Of juist wel, dan heb je F1, darts, (Duits) voetbal en schaatsen in 1 pakket.
