En die komt dan in de krant ?quote:Op woensdag 28 juli 2021 12:47 schreef MatthijsDJ het volgende:
https://www.theguardian.c(...)ccine-intensive-care
En weer één die spijt heeft van het niet nemen van vaccinatie.
Ik zou ook spijt hebben van in de auto stappen als ik in een ongeluk zou belanden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 12:47 schreef MatthijsDJ het volgende:
https://www.theguardian.c(...)ccine-intensive-care
En weer één die spijt heeft van het niet nemen van vaccinatie.
Die zijn een ruime factor 1000 kleinerquote:Op woensdag 28 juli 2021 12:51 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En die komt dan in de krant ?
Mensen die willen getuigen over neveneffecten van de "vaccins" komen niet aan de bak.
Tuuurlijkquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Die zijn een ruime factor 1000 kleiner
Als je kijkt naar hoeveel vaccinaties er gezet worden en hoeveel mensen daarvan in de problemen komen, dan is het gevaarlijker om te reizen naar een vaccinatielocatie dan het vaccin nemen zelf. Er wordt verder openlijk gecommuniceerd dat het vaccin niet volledig risicovrij is.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:08 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tuuurlijk
Maar het virus is iets dat je per ongeluk krijgt, het vaccin word je quasi gedwongen ingespoten.
Er is wel een verschil tussen gevolgen van iets dat ik per ongeluk oploop tegenover iets dat mij wordt ingespoten, in naam van mijn gezondheid dan nog wel.
Sta jij negatief tegenover vaccineren opzich?quote:Op woensdag 28 juli 2021 12:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zou ook spijt hebben van in de auto stappen als ik in een ongeluk zou belanden.
Neehoor, logische keuze voor iedereen boven de 40 danwel mindere gezondheid.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Sta jij negatief tegenover vaccineren opzich?
Dat ben ik met je eens, die grens zou ik op 30+ zetten.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neehoor, logische keuze voor iedereen boven de 40 danwel mindere gezondheid.
Daaronder wordt het arbitrair danwel gewoon raar voor de jeugd onder de 20 dat het gepromoot wordt.
Als 20- persoon vaccineren om anderen te beschermen, heilloos idee, begrijp daar helemaal niks van.
long covidquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neehoor, logische keuze voor iedereen boven de 40 danwel mindere gezondheid.
Daaronder wordt het arbitrair danwel gewoon raar voor de jeugd onder de 20 dat het gepromoot wordt.
Als 20- persoon vaccineren om anderen te beschermen, heilloos idee, begrijp daar helemaal niks van.
Zouden we foetussen ook niet beter al injecteren ?quote:
Hoe kom je op zoiets achterlijks?quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:28 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Zouden we foetussen ook niet beter al injecteren ?
Je zou een soort van Propaganda alarm moeten instellen, dat afgaat iedere keer als er "long covid" wordt gezegd.quote:
Wat denk je lolquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe kom je op zoiets achterlijks?
Misschien wel alvast facebookfilmpjes in de buik laten horen om zo gezonde angst voor alles in de wereld te kweken.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:28 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Zouden we foetussen ook niet beter al injecteren ?
Dus jij vindt dit niet serieus genoeg ?quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe kom je op zoiets achterlijks?
quote:Baby infected with coronavirus in the womb – new study
https://theconversation.c(...)omb-new-study-154990
Er is niemand die hiertoe oproept en het wordt nergens ter wereld toegepast.quote:
Ik denk dat een baby in de buik dit wel al aanvoelt via de moederquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:31 schreef ems. het volgende:
Misschien wel alvast facebookfilmpjes in de buik laten horen om zo gezonde angst voor alles in de wereld te kweken.
Sowieso, silent killer die kat.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:30 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wat denk je lol
Of onze huisdieren ? Mss zijn zij ook drager en kunnen ze ook oma besmetten.
Virus komt tenslotte toch van dieren niet ?
quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er is niemand die hiertoe oproept en het wordt nergens ter wereld toegepast.
De enige die het roepen zijn antivaxxers zoals jij die het gebruiken om angst op te roepen.
quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Er is niemand die hiertoe oproept en het wordt nergens ter wereld toegepast.
De enige die het roepen zijn antivaxxers zoals jij die het gebruiken om angst op te roepen.
En wij roepen angst opquote:Baby infected with coronavirus in the womb – new study
https://theconversation.c(...)omb-new-study-154990
Ongeboren baby's kunnen voor hun geboorte besmet raken met het coronavirus. Dat is een feit en een probleem. Toch roept niemand op om ongeboren baby's te vaccineren.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:33 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dus jij vindt dit niet serieus genoeg ?
[..]
Marion Koopmansquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:36 schreef UncleScorp het volgende:
Sorry maar nee, tegen tv en kranten fear porn kan ik niet op
Die huisdieren worden wel geopperd hoor of ze een spuitje moeten.quote:
Zodra er feiten bij komen kijken wordt het inderdaad vrij kansloos voor je.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:36 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
[..]
En wij roepen angst op![]()
Sorry maar nee, tegen tv en kranten fear porn kan ik niet op
Omg ! de baby's eigen immuunsysteem heeft het virus geneutraliseerd.quote:Baby infected with coronavirus in the womb
The baby developed antibodies against the virus and had no severe symptoms after delivery. It was, therefore, the baby’s own immune system that neutralised the virus as we did not find any antibodies in the mother’s breast milk.
Daar hadden we het niet over. Ook voor jou: wie wil er dan ongeboren kinderen gaan vaccineren en welke landen in de wereld doen dit?quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die huisdieren worden wel geopperd hoor of ze een spuitje moeten.
I smell $$$$$$$quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:39 schreef ems. het volgende:
Lijkt me niet heel vreemd. Dieren krijgen net zo goed vaccinaties.
Goh elke dag goochelen met talloze cijfertjes en grafiekjes die geen enkel normaal persoon ooit zelf kan controlerenquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zodra er feiten bij komen kijken wordt het inderdaad vrij kansloos voor je.
Antistoffen moeder worden naar ik weet gewoon gedeeld met kind, ik zou als zwangere vrouw overigens mezelf niet laten prikken met een vaccin..quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar hadden we het niet over. Ook voor jou: wie wil er dan ongeboren kinderen gaan vaccineren en welke landen in de wereld doen dit?
Of roepen antivaxxers die angst dat dat gaat gebeuren zelf op?
Geen idee wat het advies daarvoor is. Zolang je het in eigen hand hebt zorg je er gewoon voor gevaccineerd te zijn voordat je zwanger word.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Antistoffen moeder worden naar ik weet gewoon gedeeld met kind, ik zou als zwangere vrouw overigens mezelf niet laten prikken met een vaccin..
Maar ik ben geen zwangere vrouw.
quote:Ongevaccineerde leerlingen moeten in Frankrijk thuisblijven als iemand positief test op het coronavirus. Dat heeft de Franse minister van Onderwijs Jean-Michel Blanquer bekendgemaakt.
Die leerlingen krijgen dan zeven dagen lang online les. Alle gevaccineerde kinderen volgen wel gewoon hun lessen op school. Volgens de minister is het openhouden van scholen en het waarborgen van onderwijs essentieel in dit besluit.
https://www.ad.nl/binnenl(...)besmetting~a980bfe0/
Als je wilt vaccineren... Lijkt me ook handig om te weten of je het niet al op natuurlijke wijze hebt opgelopen, maar die test wordt ook niet standaard uitgevoerd bij bloedafnames... Zeg jij het maar.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Geen idee wat het advies daarvoor is. Zolang je het in eigen hand hebt zorg je er gewoon voor gevaccineerd te zijn voordat je zwanger word.
Tis gewoon ziek om mensen die geen risico lopen van een virus te verplichten thuis te blijven.quote:
Dat is het probleem al 1,5 jaar langquote:
Die test ligt gewoon in de winkel. Kan je dat zelf thuis uitvoeren.quote:Op woensdag 28 juli 2021 13:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je wilt vaccineren... Lijkt me ook handig om te weten of je het niet al op natuurlijke wijze hebt opgelopen, maar die test wordt ook niet standaard uitgevoerd bij bloedafnames... Zeg jij het maar.
Heb het nog niet gedaan dus noobvraagje ... maar kan me niet voorstellen als je een zelftest doet, dat je dan dat stokje ook zo diep gaat porren?quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:04 schreef ATuin-hek het volgende:
Die test ligt gewoon in de winkel. Kan je dat zelf thuis uitvoeren.
quote:Het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen stijgt verder. Ziekenhuizen behandelen momenteel 629 mensen vanwege Covid-19, de ziekte die door het coronavirus wordt veroorzaakt. Dit is het hoogste aantal sinds 15 juni. Vergeleken met dinsdag steeg het aantal opgenomen patiënten met 13.
Het is de vijftiende achtereenvolgende dag dat de bezettingen in de ziekenhuizen toeneemt. Half juli lagen iets meer dan 200 coronapatiënten op een intensive care of verpleegafdeling. Op de verpleegafdelingen liggen nu 465 coronapatiënten, 8 meer dan op dinsdag. Het aantal patiënten op de ic's steeg met 5 naar 164.
https://www.ad.nl/binnenl(...)leerlingen~a980bfe0/
Deze post hoort thuis in het corona covid-19 forum ... speciaal onderdeel van Fok specifiek voor Covid topics ...quote:
Oh, daar post ik ook zulke berichten hoor. Hier zijn de reacties daarop alleen leuker.quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Deze post hoort thuis in het corona covid-19 forum ... speciaal onderdeel van Fok specifiek voor Covid topics ...
you'll love it
bevestigt idd de zieligheid van je karakterquote:Op woensdag 28 juli 2021 14:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Oh, daar post ik ook zulke berichten hoor. Hier zijn de reacties daarop alleen leuker.
QEDquote:Op woensdag 28 juli 2021 14:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
bevestigt idd de zieligheid van je karakter
Waarom hoort het hier niet thuis?quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Deze post hoort thuis in het corona covid-19 forum ... speciaal onderdeel van Fok specifiek voor Covid topics ...
you'll love it
Zelfde reden als waarom BNW covid gerelateerde posts niet welkom zijn in het Covid forum toch ?quote:
Nee, dat is omdat ze het daar graag serieus houden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Zelfde reden als waarom BNW covid gerelateerde posts niet welkom zijn in het Covid forum toch ?
Idd, uit dat onderzoek dat ik pas geleden poste blijkt dat bij kids echt wel een ding te zijn. Dus laat kids vanaf dat ze naar school gaan ook maar enten.quote:
triest tuig.. aangestoken door Engel, Baudet en co,quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:57 schreef devlinmr het volgende:
Omroep Gelderland: Prikpersoneel wordt bedreigd en geïntimideerd, GGD neemt maatregelen.
https://www.gld.nl/nieuws(...)GD-neemt-maatregelen
Antistoffen in bloed?quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:04 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die test ligt gewoon in de winkel. Kan je dat zelf thuis uitvoeren.
En jij het hier graag allemaal wat belachelijk komt maken ?quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nee, dat is omdat ze het daar graag serieus houden.
Lijkt me niet heel logisch. Dat zijn de berichten die naar buiten gebracht worden. Dat is dan toch ook onderdeel van het grote complot?quote:Op woensdag 28 juli 2021 14:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Zelfde reden als waarom BNW covid gerelateerde posts niet welkom zijn in het Covid forum toch ?
Ach kom, met je verdachtmakingen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:00 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Idd, uit dat onderzoek dat ik pas geleden poste blijkt dat bij kids echt wel een ding te zijn. Dus laat kids vanaf dat ze naar school gaan ook maar enten.
[..]
triest tuig.. aangestoken door Engel, Baudet en co,
De Beatles hebben nooit bestaan?!quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:07 schreef An_0_Niem het volgende:
Ik kwam dit lijstje tegen op Twitter. Sommigen hier zitten er echt vuistdiep in.
[ link | afbeelding ]
Nice.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:07 schreef An_0_Niem het volgende:
Ik kwam dit lijstje tegen op Twitter. Sommigen hier zitten er echt vuistdiep in.
[ link | afbeelding ]
Jup en ik mis Avicci is vermoord omdat ie pedo ring ging exposen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:19 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Nice.
Volgens mij is Paul Mccartney toch ook overleden?
Ja aan covid toch ?quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:19 schreef ErwinDikkie het volgende:
Volgens mij is Paul Mccartney toch ook overleden?
quote:
Ja. Daarom hebben we nu "Faul" mcCartneyquote:Op woensdag 28 juli 2021 15:19 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Nice.
Volgens mij is Paul Mccartney toch ook overleden?
Ej dat beweer ik niet maar een aantal alu-hoedjesquote:
Het zou me niet verbazen als mensen dit nog geloven ookquote:Op woensdag 28 juli 2021 15:21 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Jup en ik mis Avicci is vermoord omdat ie pedo ring ging exposen.
Sorry verkeerd gequotequote:Op woensdag 28 juli 2021 15:23 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ej dat beweer ik niet maar een aantal alu-hoedjes
Daar zijn jullie al voor.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En jij het hier graag allemaal wat belachelijk komt maken ?
Zou me niets verbazenquote:Op woensdag 28 juli 2021 15:21 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Jup en ik mis Avicci is vermoord omdat ie pedo ring ging exposen.
https://www.google.com/se(...)NL946&oq=avicci+pedoquote:Op woensdag 28 juli 2021 15:23 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Het zou me niet verbazen als mensen dit nog geloven ook
Totaal arbitrair deze kaart. Dus een niemendalletje.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:07 schreef An_0_Niem het volgende:
Ik kwam dit lijstje tegen op Twitter. Sommigen hier zitten er echt vuistdiep in.
[ link | afbeelding ]
https://www.msn.com/nl-be(...)ErPk?ocid=entnewsntpquote:Nieuw symptoom bij gevaccineerden die besmet raken
Het vaccin tegen het coronavirus beschermt niet tegen een nieuwe besmetting. Wie gevaccineerd is en toch nog besmet raakt, heeft volgens een Brits onderzoek last van een symptoom dat nog niet eerder werd vastgesteld.
Tot de symptomen van een coronabesmetting horen koorts, hoesten of het verlies van smaak of geur. Britten die na vaccinatie besmet raken, maken mildere symptomen door, maar moeten ook vaker niezen, zo melden onderzoekers van het Londense King's Collega.
(Fausto by Tagtik/Source: Mirror, Nieuwsblad/Picture: Pixabay)
Heb je een linkje naar hun bron?quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De situatie wordt ernstiger met de dag
toegevoegdquote:
Dank je, maar dat is de bron van het artikeltje. Ik bedoelde de bron waar zij naar verwijzen, want ze linken er niet naar door.quote:
moet je dan maar aan hen vragen héquote:Op woensdag 28 juli 2021 15:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dank je, maar dat is de bron van het artikeltje. Ik bedoelde de bron waar zij naar verwijzen, want ze linken er niet naar door.
Ze zeggen dit: "zo melden onderzoekers van het Londense King's Collega."
quote:Nederlandse coronascepticus daagt Marc Van Ranst voor rechter
Vandaag om 13:19 | Bron: BELGA - Print - Corrigeer
Nederlandse coronascepticus daagt Marc Van Ranst voor rechter
Marc Van Ranst en Willem Engel zitten al maanden in de clinch FOTO: BELGA
Delen
Tweet
Voor de correctionele rechtbank van Mechelen is woensdag een dossier ingeleid van de Nederlander Willem Engel, notoir coronascepticus, tegen viroloog Marc Van Ranst. Engel klaagt Van Ranst aan voor laster en eerroof.
De Nederlander diende een klacht in met burgerlijke partijstelling tegen Van Ranst omdat hij meent dat de viroloog hem online te vaak wegzet als virusontkenner, fantast en ook beledigend is ten aanzien van zijn persoon door hem spottend ‘dansleraar’ of ‘salsapandemie’ naar het hoofd te gooien. Engel wil nu dat er een duidelijk kader komt waarin de rechtbank bepaalt in welke mate de vrije meningsuiting kan gebruikt worden in de discussie tussen beide, die maar blijft oplaaien.
“Er moet paal en perk gesteld worden aan het demoniseren van mensen die kritisch zijn tegenover het beleid”, zegt Engel. “Ik vind het prima om het debat te voeren maar dat moet binnen bepaalde kaders blijven. Ik heb geen probleem met persoonlijke verwijten, maar wel met de intentie om onze beweging te stoppen, de associatie met terreur en extreemrechts en het belachelijk maken van onze beweging met als doel ons podium te weerhouden.”
Volgens Van Ranst is het misbruik van het procesrecht om hierover een rechtszaak te starten. “Iedereen kan een klacht met burgerlijke partijstelling tegen om het even wie indienen, het is soms echt waanzinnig. Dit moet stoppen. Hij heeft mij een communist, extremist, schorriemorrie, Holle Bolle Gijs, geen wetenschapper... genoemd en is veel verder gegaan dan ik. Hij ontkent een virusontkenner te zijn maar ook het bestaan van de epidemie, de pandemie, de werkzaamheid van vaccins, het nut van PCR... Ze zijn zeer blij dat ze mij voor een rechtbank krijgen, ze dagen mij al zeer lang uit voor een debat, maar ik ga niet met hen in debat. Nu gebeurt dat dus voor de rechtbank.”
(Lees verder onder de foto)
Waarborg
De zaak kon woensdag niet behandeld worden omdat eerst een waarborg moet worden bepaald door de rechtbank. Die waarborg, 250 euro, garandeert dat de gemaakte kosten voor het inrichten van een proces voor de rechtbank, zullen worden vergoed.
Het dossier wordt behandeld op 11 augustus. Van Ranst zal zichzelf verdedigen, want hij wil geen bijkomende kosten maken door een advocaat aan te spreken.
Nou ja, ik had gehoopt dat je niet direct op de hype train springt bij zo'n artikeltje, maar even kort kijkt of het wel klopt wat ze zeggen. En dan was het simpel voor je geweest om even een linkje te geven.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:57 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
moet je dan maar aan hen vragen hé
is toch totaal onzinnig artikel om te posten niet
ja idd en dat voor msn.comquote:Op woensdag 28 juli 2021 16:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
Nou ja, ik had gehoopt dat je niet direct op de hype train springt bij zo'n artikeltje, maar even kort kijkt of het wel klopt wat ze zeggen. En dan was het simpel voor je geweest om even een linkje te geven.
Het is namelijk nogal summier, ze spellen de naam van de universiteit verkeerd, de omschrijving is erg vaag... hoe bedoelen ze bijvoorbeeld dat het niet beschermt tegen een nieuwe besmetting, terwijl we weten dat de vaccins wel bescherming bieden tegen besmettingen (alleen niet voor 100% van de bevolking)?
Dat roept dan zeg maar vragen bij me op die vaak simpel beantwoord kunnen worden door naar de bron te gaan.
Wat voor msn.com?quote:
kijk naar de url van het artikelquote:
Ja, het artikel is van msn.com dat was me al duidelijk. Wat me niet duidelijk is wat je bedoelt te zeggen.quote:
Neenee het beschermt niet tegen besmetting, het zorgt zogezegd voor mildere symptomen bij besmettingquote:Op woensdag 28 juli 2021 16:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
hoe bedoelen ze bijvoorbeeld dat het niet beschermt tegen een nieuwe besmetting, terwijl we weten dat de vaccins wel bescherming bieden tegen besmettingen
Definieer besmetting...quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Neenee het beschermt niet tegen besmetting, het zorgt zogezegd voor mildere symptomen bij besmetting
Dat doet het ook:quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Neenee het beschermt niet tegen besmetting, het zorgt zogezegd voor mildere symptomen bij besmetting
Maar het is dus niet duidelijk wat er bedoeld wordt in het artikeltje(, naast of het wel een goede weergave is wat die onderzoekers van het King's College gevonden hebbben). Dat heeft het over een nieuwe besmetting. Bedoelen ze dan dat je al corona gehad hebt, je laat vaccineren en dat het vaccin je dan niet extra beschermt tegen nog een keer het oplopen?quote:Vaccine efficacy refers to how well a vaccine performs in a carefully controlled clinical trial, whereas effectiveness describes its performance in real-world observational studies. Evidence demonstrates that the authorized COVID-19 vaccines are both efficacious and effective against symptomatic, laboratory-confirmed COVID-19, including severe forms of the disease. In addition, a growing body of evidence suggests that mRNA COVID-19 vaccines also reduce asymptomatic infection and transmission.
[...]
In addition to the studies listed in Table 1a, further evidence of the impact of vaccination with Pfizer-BioNTech and Moderna COVID-19 vaccine has been demonstrated among healthcare workers, with major reductions in SARS-CoV-2 infections among those receiving two doses of COVID-19 vaccine even when community transmission was increasing.
[...]
https://www.cdc.gov/coron(...)ccinated-people.html
Alle heksen zijn een vrouw toch? Dat is overduidelijk dus!quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Het gerucht gaat dat Marion Koopmans een vrouw is.
O Godquote:Op woensdag 28 juli 2021 15:39 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
https://www.google.com/se(...)NL946&oq=avicci+pedo
Mag jij vinden. Velen kunnen er wél wat mee.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Totaal arbitrair deze kaart. Dus een niemendalletje.
Besmetting is wanneer die betrouwbare PCR test zegt dat je positief bent, en dat is weer afhankelijk van hoeveel maal er vermenigvuldigd wordt. Hoe meer hoe meer positieven natuurlijk.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:20 schreef ludovico het volgende:
Definieer besmetting...
Is dat al wanneer er aantoonbaar een virusdeeltje in je neusholte zit of als je daadwerkelijk symptomen hebt, zeg jij het maar.
Mag het hopen dat je voor 500 mensen in het ziekenhuis geen maatregelen gaat zitten nemen die gelden voor het complete land.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef UncleScorp het volgende:
Schaf de PCR test af en je hebt geen pandemie meer
Waarom zou iemand dat uberhaupt willen?quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef An_0_Niem het volgende:
Mag jij vinden. Velen kunnen er wél wat mee.
Makkelijk ook om kritiek te leveren vanaf de zijlijn. Zou jij een betere kunnen maken dan?
quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Definieer besmetting...
Is dat al wanneer er aantoonbaar een virusdeeltje in je neusholte zit of als je daadwerkelijk symptomen hebt, zeg jij het maar.
Grappig hè, geen idee wat alleen?quote:
Sure, de kop in het zand techniek. Als je niet meer test op kanker heb je zeker ook geen kanker meer in de wereld? Eindelijk de oplossing waar we al tijden op zaten te wachten!quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Besmetting is wanneer die betrouwbare PCR test zegt dat je positief bent, en dat is weer afhankelijk van hoeveel maal er vermenigvuldigd wordt. Hoe meer hoe meer positieven natuurlijk.
Schaf de PCR test af en je hebt geen pandemie meer
Ik zou het niet van mij aannemen als ik er wat over roep hoor, ik heb er immers de ballen verstand van. De bron die ik gaf echter spreekt over symptomatische en asymptomatische infecties, ofwel als er dus virusdeeltjes in je lichaam zitten.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Definieer besmetting...
Is dat al wanneer er aantoonbaar een virusdeeltje in je neusholte zit of als je daadwerkelijk symptomen hebt, zeg jij het maar.
Nou moest de PCR test betrouwbaar zijn en specifiek enkel en alleen het covid virus eruit halen, wil ik je nog gelijk geven.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:
Sure, de kop in het zand techniek. Als je niet meer test op kanker heb je zeker ook geen kanker meer in de wereld? Eindelijk de oplossing waar we al tijden op zaten te wachten!
Dan is het toch logisch dat het niet tegen besmetting helpt, sterker nog, als gevaccineerden wat roekelozer zouden moeten gaan leven (wat ik betwijfel, maakt allemaal geen reet uit natuurlijk) zouden er juist wat meer besmettingen gevonden moeten worden bij gevaccineerden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik zou het niet van mij aannemen als ik er wat over roep hoor, ik heb er verder de ballen verstand van. De bron die ik gaf echter spreekt over symptomatische en asymptomatische infecties, ofwel als er dus virusdeeltjes in je lichaam zitten.
Heb jij bewijs dat dit niet het geval is?quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Nou moest de PCR test betrouwbaar zijn en specifiek enkel en alleen het covid virus eruit halen, wil ik je nog gelijk geven.
Dus datquote:Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Besmetting is wanneer die betrouwbare PCR test zegt dat je positief bent, en dat is weer afhankelijk van hoeveel maal er vermenigvuldigd wordt. Hoe meer hoe meer positieven natuurlijk.
Schaf de PCR test af en je hebt geen pandemie meer
Ik kom met een bron die verwijst naar verschillende wetenschappelijke onderzoeken die allemaal dezelfde kant op wijzen: gevaccineerden hebben een kleinere kans om geïnfecteerd te raken met het virus. Jij zegt: "Dan is het logisch dat het niet tegen besmetting helpt."quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan is het toch logisch dat het niet tegen besmetting helpt, sterker nog, als gevaccineerden wat roekelozer zouden moeten gaan leven (wat ik betwijfel, maakt allemaal geen reet uit natuurlijk) zouden er juist wat meer besmettingen gevonden moeten worden bij gevaccineerden.
Dat ze niet opgenomen worden in het ziekenhuis (nouja 80% minder per "besmetting") is ook inzichtelijk, lijkt me belangrijker.
En overigens is die transitie, die bron en contact onderzoeken... Juist enorm interessant nu, wat is de kans dat men geinfecteerd raakt van ongevaccineerd / gevaccineerd?
Ik kan wel een betere maken. Maar ook die zou arbitrair zijn en geen enkele toegevoegde waarde hebben dus. Het is niet zo dat als je iets in een infographic zet, dat het dan meteen de waarheid is.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
O Godik had het kunnen weten
[..]
Mag jij vinden. Velen kunnen er wél wat mee.
Makkelijk ook om kritiek te leveren vanaf de zijlijn. Zou jij een betere kunnen maken dan?
Oh ik constateerde juist bij % geconstateerde besmettingen gevaccineerd / ongevaccineerd dat die op één lijn lagen met de verhouding gevaccineerden / ongevaccineerden in de samenleving bij UK en bij Israël.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik kom met een bron die verwijst naar verschillende onderzoeken die allemaal dezelfde kant opwijzen: gevaccineerden hebben een kleinere kans om geïnfecteerd te raken met het virus. Jij zegt: "Dan is het logisch dat het niet tegen besmetting helpt."
Kun je deze logica, wat kennelijk voor jou heel vanzelfsprekend is, uitleggen?
OMG doet het immuunsysteem zijn werk zonder menselijk ingrijpen ? Ongelooflijkquote:Op woensdag 28 juli 2021 13:40 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Omg ! de baby's eigen immuunsysteem heeft het virus geneutraliseerd.
Het immuunsysteem van een prematuur geboren baby verslaat zomaar eventjes het killer-virus ?
quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:51 schreef MatthijsDJ het volgende:
Zoo dat meer zelfmoorden en een toename van psychische problemen verhaal van Baudet en Co klopt dus ook voor geen meter:
https://www.ggztotaal.nl/(...)_dat_klopt_niet.html
Daarbij wil ik niet ontkennen dat het voor de jeugd mogelijk wat zwaarder is geweest, maar er is ook een andere kant van de medaille en dat is dat er ook kids zijn die juist beter in hun vel zaten zonder bijv school...
Depressie is geen psychisch probleem?quote:Dat blijkt uit een artikel in British Medical Journal Global Health, waarin wetenschappers alle relevante studies over het onderwerp analyseren. Weliswaar is werd er tijdens de pandemie meer slapeloosheid, overgewicht en depressie geconstateerd, maar dat lockdowns onze gezondheid meer beschadigden dan Covid-19, zoals sommigen beweren, klopt niet.
Jij maar voor hoe lang nogquote:
quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Depressie is geen psychisch probleem?
quote:Voor het verband tussen de lockdowns en een toename van psychische problemen zien de onderzoekers geen bewijs. Tijdens de lockdowns zijn de zelfdodingscijfers niet gestegen en de analyse dat ‘iedereen opsluiten depressief maakt’ blijkt te simplistisch.
Nee het was één grote goed nieuws showquote:Op woensdag 28 juli 2021 16:51 schreef MatthijsDJ het volgende:
Zoo dat meer zelfmoorden en een toename van psychische problemen verhaal van Baudet en Co klopt dus ook voor geen meter:
https://www.ggztotaal.nl/(...)_dat_klopt_niet.html
Daarbij wil ik niet ontkennen dat het voor de jeugd mogelijk wat zwaarder is geweest, maar er is ook een andere kant van de medaille en dat is dat er ook kids zijn die juist beter in hun vel zaten zonder bijv school...
quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:51 schreef MatthijsDJ het volgende:
Zoo dat meer zelfmoorden en een toename van psychische problemen verhaal van Baudet en Co klopt dus ook voor geen meter:
https://www.ggztotaal.nl/(...)_dat_klopt_niet.html
Daarbij wil ik niet ontkennen dat het voor de jeugd mogelijk wat zwaarder is geweest, maar er is ook een andere kant van de medaille en dat is dat er ook kids zijn die juist beter in hun vel zaten zonder bijv school...
Oh, omdat er heterogeniteit bestaat is het er niet? Wat wil je nou zeggen? Gebrek aan bewijs = het is er niet? Dat kan je helemaal niet concluderen.quote:De Belgische biostatisticus Geert Molenberghs (KU Leuven/UHasselt) zegt in De Morgen: “Het is populair om gevolgen van de maatregelen, zoals leerachterstand, te vergelijken met de situatie voor de pandemie. Natuurlijk zie je neveneffecten als je vergelijkt met het leven in 2018 en 2019. Maar dat is niet de correcte vergelijking om gevolgen van maatregelen na te gaan. Deze studie vergelijkt wel met wat de situatie zou zijn mochten er geen maatregelen zijn genomen tijdens de pandemie.”
Geen bewijs is niet hetzelfde als "het is er niet".quote:
Hoe dan? Jij doet alsof iets niet meer bestaat als je er niet meer op testquote:
Dat is lekker geld verdienen over de ruggen van mensenquote:
1. Psychische problemen zijn alle jaren on the rise door wachtlijsten en mensen die zich schamen om naar een psycholoog te gaan.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen bewijs is niet hetzelfde als "het is er niet".
Als ik de temperatuur in mijn koelkast ga meten zie ik ook geen bewijs voor global warming.
"Verdomde stabiel 7 graden zeg"![]()
Gek eigenlijk dat mensen niet uit vrije wil gewoon in lock down gaan hey. Zoveel voordelen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:03 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
1. Psychische problemen zijn alle jaren on the rise door wachtlijsten en mensen die zich schamen om naar een psycholoog te gaan.
2. Jij gaat er vanuit dat lockdowns alleen maar zorgen voor problemen, terwijl er ook duidelijk mensen en gezinnen beter van geworden zijn. Denk alleen maar aan het meer tijd doorbrengen met het gezin.
Niks mis mee als ze iets verkopen wat bewezen werkt, ipv de wappie masters die troep verkopen:quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:00 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat is lekker geld verdienen over de ruggen van mensen
Genoeg situaties waarin moeders de vrouw is gevlucht omdat papa ineens geweldadig werd na weken op elkaars lip.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:03 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
1. Psychische problemen zijn alle jaren on the rise door wachtlijsten en mensen die zich schamen om naar een psycholoog te gaan.
2. Jij gaat er vanuit dat lockdowns alleen maar zorgen voor problemen, terwijl er ook duidelijk mensen en gezinnen beter van geworden zijn. Denk alleen maar aan het meer tijd doorbrengen met het gezin.
Ik vrees dat voor Matthijs de overheidsassimilatie compleet is.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Gek eigenlijk dat mensen niet uit vrije wil gewoon in lock down gaan hey. Zoveel voordelen.
quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
toegevoegd
reden te meer om niet te vaccineren, ik wil niet veel niezen![]()
Zeker niet als je al hooikorts heeft.quote:na vaccinatie besmet raken, maken mildere symptomen door, maar moeten ook vaker niezen,
We testen toch ook niet op aarsmaden voor toegang? Bestaan die ook niet dan?quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Sure, de kop in het zand techniek. Als je niet meer test op kanker heb je zeker ook geen kanker meer in de wereld? Eindelijk de oplossing waar we al tijden op zaten te wachten!
Ik zeg nergens dat een geen nadelen zijn.. Maar roepen dat er alleen maar nadelen zijn is gewoon bullshit.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:06 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Genoeg situaties waarin moeders de vrouw is gevlucht omdat papa ineens geweldadig werd na weken op elkaars lip.
quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:07 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik vrees dat voor Matthijs de overheidsassimilatie compleet is.
Klopt, maar is dat dan een voordeel van een lockdown of omdat je blijkbaar thuis kunt werken?quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:16 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat een geen nadelen zijn.. Maar roepen dat er alleen maar nadelen zijn is gewoon bullshit.
Door het thuiswerken heb ik de kans om veel meer betrokken te zijn bij het eerste jaar van onze dochter en zie ik haar veel vaker dan alleen bij de avond/nacht fles.
Daarbij hebben we nu echt veel meer tijd met het gezin gehad.
Ik weet niet waar je op doelt, maar dit vormde denk ik geen onderdeel van gespreksdraad waar ik aan deelnam?! Klopt het dan dat je niet reageerde op wat er in mijn bron staat en een eigen bron voor ogen had? Ofwel, over welke cijfers heb je het en hoe weerlegt dat de vele, vele verschillende onderzoeken die er al gedaan zijn waar mijn bron naar verwijst?quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh ik constateerde juist bij % geconstateerde besmettingen gevaccineerd / ongevaccineerd dat die op één lijn lagen met de verhouding gevaccineerden / ongevaccineerden in de samenleving bij UK en bij Israël.
Dat lijkt me ook aannemelijk, aangezien we het beiden sowieso eens lijken te zijn dat de vaccins op zijn minst de meest erge symptomen tegengaat in een groot aantal gevallen. Iets wat onderzoekers zelf ook kunnen bedenken. Waarom denk je dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden - al helemaal in het licht van dat er ook gesproken werd over asymptomatische infecties?quote:Denk dat het aannemelijker is dat er een bias is in bij welke personen het virus wordt opgemerkt, en dat zal dan logischerwijs meer bij de ongevaccineerden liggen omdat die heftigere symptomen ontwikkelen.
Gezien de hoeveelheid onderzoek wat voor zover ik weet allemaal 1 kant op wijst lijkt me het bijzonder onwaarschijnlijk dat hier geen verschil in zal zitten. Maar meer onderzoek is altijd beter, dus het kan op zich wel een interessante maatstaf zijn.quote:Ben benieuwd naar de verhoudingen bij die preventieve tests om op vakantie te mogen, denk dat daar helemaal geen verschil in zit maar ik ben benieuwd.
van Abbie Richards (comedian and environmental activist)quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:07 schreef An_0_Niem het volgende:
Ik kwam dit lijstje tegen op Twitter. Sommigen hier zitten er echt vuistdiep in.
[ link | afbeelding ]
Of omdat je door de lockdown thuis mag werken.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:19 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Klopt, maar is dat dan een voordeel van een lockdown of omdat je blijkbaar thuis kunt werken?
Beetje nuance is niet verkeerd.
Persoonlijk kon ik voor de lockdown ook thuiswerken.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Of omdat je door de lockdown thuis mag werken.
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=Tquote:Op woensdag 28 juli 2021 17:21 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je op doelt, maar dit vormde denk ik geen onderdeel van gespreksdraad waar ik aan deelnam?! Klopt het dan dat je niet reageerde op wat er in mijn bron staat en een eigen bron voor ogen had? Ofwel, over welke cijfers heb je het en hoe weerlegt dat de vele, vele verschillende onderzoeken die er al gedaan zijn waar mijn bron naar verwijst?
[..]
Dat lijkt me ook aannemelijk, aangezien we het beiden sowieso eens lijken te zijn dat de vaccins op zijn minst de meest erge symptomen tegengaat in een groot aantal gevallen. Iets wat onderzoekers zelf ook kunnen bedenken. Waarom denk je dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden - al helemaal in het licht van dat er ook gesproken werd over asymptomatische infecties?
[..]
Gezien de hoeveelheid onderzoek wat voor zover ik weet allemaal 1 kant op wijst lijkt me het bijzonder onwaarschijnlijk dat hier geen verschil in zal zitten. Maar meer onderzoek is altijd beter, dus het kan op zich wel een interessante maatstaf zijn.
Omdat ik kritisch opgeleid ben bij de Erasmus Universiteit en overal biases in zie.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:21 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dat lijkt me ook aannemelijk, aangezien we het beiden sowieso eens lijken te zijn dat de vaccins op zijn minst de meest erge symptomen tegengaat in een groot aantal gevallen. Iets wat onderzoekers zelf ook kunnen bedenken. Waarom denk je dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden - al helemaal in het licht van dat er ook gesproken werd over asymptomatische infecties?
Als je echt kritisch was opgeleid had je die biases laten zien in plaats van zeggen "er kan een bias zijn" en dan werken vanuit die aanname.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Omdat ik kritisch opgeleid ben bij de Erasmus Universiteit en overal biases in zie.
Ander onderzoek, voornamelijk op dit punt: Niet randomized controlled.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:21 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gezien de hoeveelheid onderzoek wat voor zover ik weet allemaal 1 kant op wijst lijkt me het bijzonder onwaarschijnlijk dat hier geen verschil in zal zitten. Maar meer onderzoek is altijd beter, dus het kan op zich wel een interessante maatstaf zijn.
Ik maak de bias toch aannemelijk of vind je niet?quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:30 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Als je echt kritisch was opgeleid had je die biases laten zien in plaats van zeggen "er kan een bias zijn" en dan werken vanuit die aanname.
Je maakt aannemelijk dat in onderzoek een dergelijke bias zou kunnen zitten. Je maakt niet aannemelijk dat in het vele onderzoek wat er gedaan is die bias niet is meegewogen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik maak de bias toch aannemelijk of vind je niet?
Dan moet ik het specifieke onderzoek waar je op doelt gaan analyseren non?quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je maakt aannemelijk dat in onderzoek een dergelijke bias zou kunnen zitten. Je maakt niet aannemelijk dat in het vele onderzoek wat er gedaan is die bias niet is meegewogen.
Het is een experiment dus je kan niet zeggen dat het bewezen werkt , daarvoor moet eerst het experiment afgelopen zijn . Je kan geen voorsprong nemen op de uitkomst die jou het meest bevalt . Daarom prik jij je wel en de ander wacht nog af of doet het helemaal niet .quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:05 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Niks mis mee als ze iets verkopen wat bewezen werkt, ipv de wappie masters die troep verkopen:
[ twitter ]
Naja door de lockdown heeft mijn werkgever ontdekt dat thuiswerken geen daling in productiviteit geeft. Dus is thuiswerken post covid standaard. 2 dagen kantoor en drie thuis gaat het wss worden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:19 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Klopt, maar is dat dan een voordeel van een lockdown of omdat je blijkbaar thuis kunt werken?
Beetje nuance is niet verkeerd.
Ah ja, dat gaat over de delta variant. Ik had het niet specifiek over die variant. Hoewel de enige onderzoeksresultaten die ik heb gezien lijken te duiden op een verlaagde, maar wel in belangrijke mate aanwezige bescherming tegen zowel de symptomen als infectie, ben ik het wel met je eens dat hier meer onderzoek naar nodig lijkt, want de publieke berichtgeving hierover gaat echt alle kanten uit, is zorgelijk en veel onderzoek is er bij mijn weten nog niet gedaan. Zie naast jouw artikel ook dit van een paar dagen terug:quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
57% fully vaccinated... 50% van de cases was al gevaccineerd, ik weet de bron niet meer 1-2-3 te vinden maar keb dat gewoon gelezen in 2 verschillende settings.
quote:Public Health England said on Friday that of a total of 3,692 people hospitalized in Britain with the Delta variant, 58.3% were unvaccinated and 22.8% were fully vaccinated.
In Singapore, where Delta is the most common variant, government officials reported on Friday that three quarters of its coronavirus cases occurred among vaccinated individuals, though none were severely ill.
Israeli health officials have said 60% of current hospitalized COVID-19 cases are in vaccinated people. Most of them are age 60 or older and often have underlying health problems.
In the United States, which has experienced more COVID-19 cases and deaths than any other country, the Delta variant represents about 83% of new infections. So far, unvaccinated people represent nearly 97% of severe cases.
https://www.reuters.com/w(...)onavirus-2021-07-26/
Ik plaatste een verwijzing naar een pagina van het CDC, die verwijzen door naar allerhande onderzoeken. Maar inderdaad, dan zou je moeten analyseren, wat echt heel veel werk is - als je al de kennis hebt om het te doen - waar je op een platform als fok niet veel mee kunt.quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan moet ik het specifieke onderzoek waar je op doelt gaan analyseren non?
Ik heb dat een paar keer gedaan in dit topic, maar dat backfired alleen maar, misschien niet bij jou overigens.
Maareh, van de onderzoeken die ik in dit topic zie is 95% niet extern valide.
ik ook.. heel veel mensen nietquote:Op woensdag 28 juli 2021 17:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Persoonlijk kon ik voor de lockdown ook thuiswerken.
Wat heeft dit met elkaar te maken?quote:Inmiddels zijn de helft van de bureaus op kantoor weggehaald.
Great reset-genot
Een virus muteert en vanwege survival of the fittest principes wordt met de tijd een oud vaccin minder werkzaam... Ik heb de indruk dat er ernstig wordt onderschat hoe snel dat principe werkt bij dit virus, er wordt gedaan alsof herd immunity nog een optie is, maar het is echt totale nonsense, dit virus gaat nooit meer weg.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ah ja, dat gaat over de delta variant. Ik had het niet specifiek over die variant. Hoewel de enige onderzoeksresultaten die ik heb gezien lijken te duiden op een verlaagde, maar wel in belangrijke mate aanwezige bescherming tegen zowel de symptomen als infectie, ben ik het wel met je eens dat hier meer onderzoek naar nodig lijkt, want de publieke berichtgeving hierover gaat echt alle kanten uit, is zorgelijk en veel onderzoek is er bij mijn weten nog niet gedaan. Zie naast jouw artikel ook dit van een paar dagen terug:
Ik ben echt bang dat ik van mening ben dat dit gewoon geldt voor 95% van het gepubliceerde onderzoek. Of laat ik het zo zeggen, dat de interpretatie van die onderzoeken in ieder geval zo wordt geextrapoleerd op een hele andere groep mensen dan die is onderzocht. Maar dit gaat ook gewoon echt keihard fout door onderzoekers zelf, of wordt totaal niet belicht in het paper, etc etc.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik kan dat verder niet beoordelen, maar ben niet zomaar bereid te accepteren dat een potentiele bias die je ontwaard hebt, die iedereen met meer dan 3 hersencellen nota bene kan bedenken, niet zou meegenomen zijn als het er toe doet. Het is nogal een gedachtesprong dat de onderzoekers daar geen rekening mee zouden houden.
Dat deze 'pandemie' in heel veel visies wel erg goed uitkomt. Zoals werken op afstand. Hefboomwerking enzo.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ik ook.. heel veel mensen niet
[..]
Wat heeft dit met elkaar te maken?
Is werken op afstand nu ook al "great reset"quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:16 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat deze 'pandemie' in heel veel visies wel erg goed uitkomt. Zoals werken op afstand. Hefboomwerking enzo.
9/10x is het gewoon statistisch onderzoek, groep x, groep y, verschil meten gedefinieerd als Z.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
- als je al de kennis hebt om het te doen -
Omaquote:Op woensdag 28 juli 2021 17:05 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Niks mis mee als ze iets verkopen wat bewezen werkt, ipv de wappie masters die troep verkopen:
[ twitter ]
Ben jij überhaupt inhoudelijk bekend met het fenomeen of?quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Is werken op afstand nu ook al "great reset"
Dan kun je het internet ook wel opdoeken
Natuurlijk is het gechargeerd. Maar dat neemt niet weg dar er wel degelijk een kern van waarheid in zit. Het is nier voor niets dat veel mensen op Twitter het bericht liken en er positief op reageren.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik kan wel een betere maken. Maar ook die zou arbitrair zijn en geen enkele toegevoegde waarde hebben dus. Het is niet zo dat als je iets in een infographic zet, dat het dan meteen de waarheid is.
Lees die berichten even goed, alles is slecht volgens die vrouw incl vitaminen.. Behalve als je die van haar koopt..quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:57 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is een experiment dus je kan niet zeggen dat het bewezen werkt , daarvoor moet eerst het experiment afgelopen zijn . Je kan geen voorsprong nemen op de uitkomst die jou het meest bevalt . Daarom prik jij je wel en de ander wacht nog af of doet het helemaal niet .
Zijn vitamines nu ook al wappie ? _ hahahaha als er geen aluminium , grafeen oxide of geaborteerde foetuscellen in zit dan hoef ik het nietBikkel hoor maar als je het niet erg vind houd ik het op alles wat jij wappie noemt
Beter drinken ze mijn dennennaaldenthee. 1,99 per 50gr excl verzendkostenquote:Op woensdag 28 juli 2021 18:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Lees die berichten even goed, alles is slecht volgens die vrouw incl vitaminen.. Behalve als je die van haar koopt..
Dat zegt me ook niet zo heel veel. Gezien het meest gelikete ding op social media een Ei isquote:Op woensdag 28 juli 2021 18:33 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Natuurlijk is het gechargeerd. Maar dat neemt niet weg dar er wel degelijk een kern van waarheid in zit. Het is nier voor niets dat veel mensen op Twitter het bericht liken en er positief op reageren.
Dennennaaldenthee drinken is vast boeiender dan praten over mensen die dennennaalden thee drinken en die bestellen voor 1,99 per 50gr .quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Beter drinken ze mijn dennennaaldenthee. 1,99 per 50gr excl verzendkosten![]()
Of speciale bij volle maan geoogste dennennaalden voor 4,99 per 25gr
Tip: ga lekker een dennennaaldenthee drinken met mede azijnpisser @Monomeismquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:10 schreef Summers het volgende:
[..]
Dennennaaldenthee drinken is vast boeiender dan praten over mensen die dennennaalden thee drinken en die bestellen voor 1,99 per 50gr .
quote:
Jij geeft altijd hoog op over democratische controle. Er zijn andere manieren te bedenken om zaken te implementeren dan zomaar doordrukken omdat Claus dat zo wil.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je geeft zelf het perfecte voorbeeld.
Thuiswerken heeft gewoon objectief als voordeel dat er minder gereisd hoeft te worden, oftewel minder verkeer oftewel minder vervuiling
Jouw versie
Ze WiLLEn dAt wE aLlEmaAl ThUiSWerKEn!!! HET iS eEn DicTATUuRrrrrrR!!
Wil je het nog duidelijker?
Gewoon ff lekker zelf invullen wat het WEF vooral niet zegt
Ja want Claus heeft zoveel macht in Nederland... Oh nee toch nietquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:56 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Jij geeft altijd hoog op over democratische controle. Er zijn andere manieren te bedenken om zaken te implementeren dan zomaar doordrukken omdat Claus dat zo wil.
Ik ben nu wel benieuwd hoe het proeftquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:31 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Tip: ga lekker een dennennaaldenthee drinken met mede azijnpisser @:Monomeism![]()
*Smaaktquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:58 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ben nu wel benieuwd hoe het proeft
Sommige mensen komen hier alleen maar de fouten zoeken en denken dat ze kunnen voorschrijven wat andere mensen wel en niet mogen geloven en op welke gronden . Rare gedachtengang en absoluut niet mijn geloof .quote:
Sorry probeerde je te helpen. D's en T's maken me niks uit maar het verschil tussen proeven en smaken vind ik toch wel noemenswaardig.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:07 schreef Summers het volgende:
[..]
Sommige mensen komen hier alleen maar de fouten zoeken en denken dat ze kunnen voorschrijven wat andere mensen wel en niet mogen geloven en op welke gronden . Rare gedachtengang en absoluut niet mijn geloof .
Als je nu is ging stoppen met van alles te geloven en te gaan voor feiten...quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:07 schreef Summers het volgende:
[..]
Sommige mensen komen hier alleen maar de fouten zoeken en denken dat ze kunnen voorschrijven wat andere mensen wel en niet mogen geloven en op welke gronden . Rare gedachtengang en absoluut niet mijn geloof .
Daar ga je weer jij bepaald niet voor een ander in welke versie iemand moet geloven , wat kritisch is , welke bronnen iemand als de waarheid moet zien . Die zaken bepaal je alleen voor jezelf . Je hebt de autoriteit niet om een ander te vertellen wat de waarheid is , jij kan net zo goed fout zitten en vanuit mij gezien zit je mijlenver van wat ik als waarheid zie . Ik hoop dat jij tevreden bent met jouw waarheid want ik ben in ieder geval tevreden met de mijnequote:Op woensdag 28 juli 2021 20:12 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als je nu is ging stoppen met van alles te geloven en te gaan voor feiten...
Kan je heel wat dennennaaldenthee mee kopen bij devlinmrquote:New York biedt burgers 100 dollar als ze zich laten vaccineren
Om burgers over te halen zich te laten vaccineren tegen Covid-19 biedt de stad New York een beloning van 100 dollar (ongeveer 85 euro). De Amerikaanse metropool hoopt daarmee het percentage ingeënten op te krikken, nu het aantal besmettingen met het coronavirus weer stijgt.
https://www.lc.nl/buitenl(...)ineren-26963605.html
Het is een feit dat je complottheorieen aanhangt die ver bezijden de waarheid zijn:quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:20 schreef Summers het volgende:
[..]
Daar ga je weer jij bepaald niet voor een ander in welke versie iemand moet geloven , wat kritisch is , welke bronnen iemand als de waarheid moet zien . Die zaken bepaal je alleen voor jezelf . Je hebt de autoriteit niet om een ander te vertellen wat de waarheid is , jij kan net zo goed fout zitten en vanuit mij gezien zit je mijlenver van wat ik als waarheid zie . Ik hoop dat jij tevreden bent met jouw waarheid want ik ben in ieder geval tevreden met de mijne
Altijd fijn als je de waarheid aan je zijde hebt en ook de enige bent die dat moet leven , niet je buurvrouw , niet je kapper en andere mensen op fok al helemaal nietquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:33 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
De feiten is dat je complottheorieen aanhangt die ver bezijden de waarheid zijn:
**klik**
Het lijkt er dus sterk op dat wij de waarheid aan onze zijde hebben.
16 porties maarquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kan je heel wat dennennaaldenthee mee kopen bij devlinmr
Of hoe simpel je toch kan reageren. Je maakt er een wedstrijdje van ofwa?quote:[b]Op woensdag 28 juli 2021 20:33 schreef An_0_Niem het
Het lijkt er dus sterk op dat wij de waarheid aan onze zijde hebben.
Gelukkig krijg ik van jou een mooi kortingspercentage bij mijn aankopen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
16 porties maar
Net iets meer dan 2 weken
Fijn dat je 'nieuws' van ruim een week oud post. En wederom: bijna niemand is gevaccineerd omdat hij/zij dan geloofd weer 'vrij te zijn'.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:11 schreef Summers het volgende:
Wauw 2 vaccinaties geen recht op toegang terwijl mensen zich dubbel hebben laten vaccineren om weer vrij te zijn .
[ afbeelding ]
jij bent 1 van die oudjes uit het rusthuis die het deed om te overleven?quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Fijn dat je 'nieuws' van ruim een week oud post. En wederom: bijna niemand is gevaccineerd omdat hij/zij dan geloofd weer 'vrij te zijn'.
quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gelukkig krijg ik van jou een mooi kortingspercentage bij mijn aankopen.
Nee, gewoon omdat geen zin om ziek te worden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
jij bent 1 van die oudjes uit het rusthuis die het deed om te overleven?
Verzin je nou ter plekke een regel dat je geen nieuws mag posten van een week oudquote:Op woensdag 28 juli 2021 21:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Fijn dat je 'nieuws' van ruim een week oud post. En wederom: bijna niemand is gevaccineerd omdat hij/zij dan geloofd weer 'vrij te zijn'.
Nounou slimme oma ... ze gebruikt gewoon zelfde tactiek als virologen en regering.quote:Vitamineverkoopster Miriam probeert weer supplementen op telegram te verkopen aan mensen die ze eerst angstig gemaakt heeft met enge verhalen over het coronavaccin.
Als je mensen rondom je vraagt waarom ze het "vaccin" nemen, zeggen de meesten gewoon eerlijk dat ze dit jaar op vakantie willen. Niet meer niet minder.quote:[b]Op woensdag 28 juli 2021 21:49 schreef Summers
Het sprookje is inderdaad uit maar de meeste reacties kwamen voor mij toch het meeste neer op vrijheid beperkingen opheffen
- dan konden ze stoppen met testen ,
- maatregelen zouden verdwijnen want iedereen zou veilig zijn
- je kon weer dansen , je kon weer zingen en uitgaan en op vakantie
Bijna iedereen die zich laat vaccineren doet dat om zichzelf of mensen om hem heen te beschermen. Slechts een klein deel jongeren heeft als hoofdreden dat hij daardoor weer uit kan gaan of zich voor bepaalde evenementen niet hoeft te laten testen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:49 schreef Summers het volgende:
[..]
Verzin je nou ter plekke een regel dat je geen nieuws mag posten van een week oud![]()
Het sprookje is inderdaad uit maar de meeste reacties kwamen voor mij toch het meeste neer op vrijheid beperkingen opheffen
- dan konden ze stoppen met testen ,
- maatregelen zouden verdwijnen want iedereen zou veilig zijn
- je kon weer dansen , je kon weer zingen en uitgaan en op vakantie
Zelfs die mensen begrijpen dat maatregelen veranderlijk zijn en dat regeringen, buitenlands of onze eigen, maatregelen aanpassen aan de huidige omstandigheden. Niemand geloofd dat jezelf vaccineren betekent dat je voor altijd alles weer kan doen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als je mensen rondom je vraagt waarom ze het "vaccin" nemen, zeggen de meesten gewoon eerlijk dat ze dit jaar op vakantie willen. Niet meer niet minder.
En als je de mensen rondom je vraagt waarom ze het niet willen is dat omdat ze enge filmpjes gezien hebben op facebook.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als je mensen rondom je vraagt waarom ze het "vaccin" nemen, zeggen de meesten gewoon eerlijk dat ze dit jaar op vakantie willen. Niet meer niet minder.
Projectie...quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:59 schreef ems. het volgende:
[..]
En als je de mensen rondom je vraagt waarom ze het niet willen is dat omdat ze enge filmpjes gezien hebben op facebook.
Dat is inderdaad hoe die dingen zich verspreiden. Ik heb ze ook in mijn familie zitten hoor. Hele dag linkjes spammen enzo.quote:
speelt ook mee inderdaad.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als je mensen rondom je vraagt waarom ze het "vaccin" nemen, zeggen de meesten gewoon eerlijk dat ze dit jaar op vakantie willen. Niet meer niet minder.
Ja en de vacciwappies ondertussen op forums wat belachelijk gaan doen...quote:Op woensdag 28 juli 2021 22:05 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is inderdaad hoe die dingen zich verspreiden. Ik heb ze ook in mijn familie zitten hoor. Hele dag linkjes spammen enzo.
Dat heb ik persoonlijk ook het meeste gehoord maar het klinkt uiteraard stukken beter als je het hebt gedaan voor je medemensquote:Op woensdag 28 juli 2021 21:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als je mensen rondom je vraagt waarom ze het "vaccin" nemen, zeggen de meesten gewoon eerlijk dat ze dit jaar op vakantie willen. Niet meer niet minder.
Tuurlijk niet, wat heerlijk naïef.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Bijna iedereen die zich laat vaccineren doet dat om zichzelf of mensen om hem heen te beschermen. Slechts een klein deel jongeren heeft als hoofdreden dat hij daardoor weer uit kan gaan of zich voor bepaalde evenementen niet hoeft te laten testen.
Jullie blijven maar pretenderen alsof gevaccineerden een soort contract hebben getekend waarin allerlei vrijheden zijn beloofd.
En je mag best nieuws posten dat een week, maand of jaar oud is, maar dat zal niet serieus genomen worden. Zeker niet als je het brengt alsof het nieuws is.
En daar is niks mis meequote:Op woensdag 28 juli 2021 23:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, wat heerlijk naïef.
Iedereen doet het voor zichzelf en om weer normaal te leven.
Het wisselt, zoals met alles, van persoon tot persoon.quote:Op woensdag 28 juli 2021 23:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, wat heerlijk naïef.
Iedereen doet het voor zichzelf en om weer normaal te leven.
Nee niks mis mee.quote:
quote:Op woensdag 28 juli 2021 17:13 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
We testen toch ook niet op aarsmaden voor toegang? Bestaan die ook niet dan?
Past er wel goed qua onzin gehalte jaquote:Op woensdag 28 juli 2021 23:49 schreef Orwell het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
2021 bnw-post van het jaar! (tot nu toe)
meer qua "logica in Cojona-tijden"- gehalte :-)quote:Op donderdag 29 juli 2021 00:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Past er wel goed qua onzin gehalte ja
Net zoals besluiten om niet te vaccineren .quote:Op woensdag 28 juli 2021 23:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het wisselt, zoals met alles, van persoon tot persoon.
Dit. In mijn omgeving geven de jongeren het vaakste aan dat ze het doen om van de beperkingen af te zijn; oudere generaties over het algemeen vanwege de bescherming. Met wat uitzonderingen aan beide kanten. Al zijn er denk ik ook wel wat mensen die politiek correct willen zijn en dus zeggen dat ze het om de bescherming doen terwijl er bij navragen toch wel uit komt dat het eigenlijk is gedaan vanwege de extra vrijheid.quote:Op woensdag 28 juli 2021 23:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het wisselt, zoals met alles, van persoon tot persoon.
Dansen met Jansen..Op=Op...Het ouderlijk gezag bypassen inzake injectie-keuze van (jonge) kinderen....Apartheids-taferelen...(als logisch gevolg)quote:Op donderdag 29 juli 2021 00:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit. In mijn omgeving geven de jongeren het vaakste aan dat ze het doen om van de beperkingen af te zijn; oudere generaties over het algemeen vanwege de bescherming. Met wat uitzonderingen aan beide kanten. Al zijn er denk ik ook wel wat mensen die politiek correct willen zijn en dus zeggen dat ze het om de bescherming doen terwijl er bij navragen toch wel uit komt dat het eigenlijk is gedaan vanwege de extra vrijheid.
Je hebt echt teveel vertrouwen in allerhande wetenschappers. Ik zeg 95% wordt verkeerd geïnterpreteerd of is gewoon niet extern valide waar het voor gebruikt wordt.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ah ja, dat gaat over de delta variant. Ik had het niet specifiek over die variant. Hoewel de enige onderzoeksresultaten die ik heb gezien lijken te duiden op een verlaagde, maar wel in belangrijke mate aanwezige bescherming tegen zowel de symptomen als infectie, ben ik het wel met je eens dat hier meer onderzoek naar nodig lijkt, want de publieke berichtgeving hierover gaat echt alle kanten uit, is zorgelijk en veel onderzoek is er bij mijn weten nog niet gedaan. Zie naast jouw artikel ook dit van een paar dagen terug:
[..]
[..]
Ik plaatste een verwijzing naar een pagina van het CDC, die verwijzen door naar allerhande onderzoeken. Maar inderdaad, dan zou je moeten analyseren, wat echt heel veel werk is - als je al de kennis hebt om het te doen - waar je op een platform als fok niet veel mee kunt.
Ik kan dat verder niet beoordelen, maar ben niet zomaar bereid te accepteren dat een potentiele bias die je ontwaard hebt, die iedereen met meer dan 3 hersencellen nota bene kan bedenken, niet zou meegenomen zijn als het er toe doet. Het is nogal een gedachtesprong dat de onderzoekers daar geen rekening mee zouden houden.
Ter vergelijking zie ik bijvoorbeeld wel vaker claims voorbij komen van mensen die zeggen universitair opgeleid te zijn en kritische denken en dan bijvoorbeeld denken dat de moderne klimaatverandering door de zon zou komen, ... alsof onderzoekers de enige externe energiebron die we hebben niet zouden beschouwen. En dat is min of meer wat jij hier ook op die manier doet.
Toen ik mijn vaccinatieafspraak kon maken moest ik een maand wachten omdat er zoveel mensen zich wilden laten vaccineren. Toen was iets van 80% van de mensen die zich konden laten vaccineren gevaccineerd of had daar een afspraak voor gemaakt.quote:Op woensdag 28 juli 2021 23:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, wat heerlijk naïef.
Iedereen doet het voor zichzelf en om weer normaal te leven.
quote:Google en Facebook eisen van al hun werknemers die op kantoor willen of moeten zijn, dat ze gevaccineerd zijn. Dat hebben de bedrijven woensdag onafhankelijk van elkaar meegedeeld.
De vaccinatieverplichting zal 'de komende weken' al worden ingevoerd bij de Amerikaanse vestigingen van Google. In de daaropvolgende maanden zal het bedrijf ook elders in de wereld eisen dat personeel is ingeënt tegen het virus.
Bij Facebook zal de invoering van verplichte vaccinatie voor werknemers in Amerikaanse kantoren afhangen van 'de plaatselijke omstandigheden en voorschriften'. De aanpak voor locaties buiten de VS zal 'verder worden onderzocht'.
https://www.ad.nl/binnenl(...)toor-komen~a980bfe0/
Alleen mensen die nooit een heftige reactie op een vaccin hebben gehad komen hiervoor in aanmerking.quote:Op donderdag 29 juli 2021 06:53 schreef Summers het volgende:
Dit is echt onnadenkend, mensen hebben minimaal die kwartier nodig om in de gaten gehouden te worden na de prik , ik zag een filmpje van iemand met nare bijwerkingen 20 min na de prik en die zat alleen op een bankje buiten te trillen en werd toen weer binnengehaald .Wat een onethische klerezooi
![]()
[ afbeelding ]
Maar wat als het de eerste keer is dat je bewust een vaccin krijgt? Kon mijn vorige keer niet herinneren (klein kind toen), en geen idee hoe ik toen reageerde, geen contact meer met vader en moeder overleden. Dus voelde best spannend. Maar ik zou dan dus ook liever voor de zekerheid kiezen en de afspraak pakken die al staat; dan kan ik wel wat langer blijven zitten als ik dat zou willen. Eerste prik ging gelukkig gewoon goed.quote:Op donderdag 29 juli 2021 07:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Alleen mensen die nooit een heftige reactie op een vaccin hebben gehad komen hiervoor in aanmerking.
Jij denkt dat echt dat als ze om 17 uur sluiten dat om 17:01 iedereen weg is?quote:Op donderdag 29 juli 2021 06:53 schreef Summers het volgende:
Dit is echt onnadenkend, mensen hebben minimaal die kwartier nodig om in de gaten gehouden te worden na de prik , ik zag een filmpje van iemand met nare bijwerkingen 20 min na de prik en die zat alleen op een bankje buiten te trillen en werd toen weer binnengehaald .Wat een onethische klerezooi
![]()
[ afbeelding ]
Een kwartier voor sluitingstijd wil natuurlijk niet zeggen dat dan iedereen wegrent op sluitingstijd.quote:Op donderdag 29 juli 2021 08:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar wat als het de eerste keer is dat je bewust een vaccin krijgt? Kon mijn vorige keer niet herinneren (klein kind toen), en geen idee hoe ik toen reageerde, geen contact meer met vader en moeder overleden. Dus voelde best spannend. Maar ik zou dan dus ook liever voor de zekerheid kiezen en de afspraak pakken die al staat; dan kan ik wel wat langer blijven zitten als ik dat zou willen. Eerste prik ging gelukkig gewoon goed.
En TOEVALLIG kun je dat filmpje niet meer vinden natuurlijk?quote:Op donderdag 29 juli 2021 06:53 schreef Summers het volgende:
Dit is echt onnadenkend, mensen hebben minimaal die kwartier nodig om in de gaten gehouden te worden na de prik , ik zag een filmpje van iemand met nare bijwerkingen 20 min na de prik en die zat alleen op een bankje buiten te trillen en werd toen weer binnengehaald .Wat een onethische klerezooi
![]()
[ afbeelding ]
quote:nooit toestaan dat het publiek afkoelt; nooit een fout of ongelijk toegeven; nooit toegeven dat er misschien iets goeds huist in uw vijand; nooit ruimte laten voor alternatieven; nooit schuld aanvaarden; concentreer op een vijand tegelijk en verwijt hem alles wat verkeerd gaat, de mensen geloven een grote leugen sneller dan een kleine, en als je die vaak genoeg herhaalt, zullen mensen die vroeg of laat geloven.
=> blijf de mensen bestoken met dagelijkse corona berichtgevingquote:nooit toestaan dat het publiek afkoelt
=> ook al lachten virologen in het begin zelf om mondmaskers ...quote:nooit een fout of ongelijk toegeven
=> niemand kan/mag tegen het vaccin zijnquote:nooit toegeven dat er misschien iets goeds huist in uw vijand
=> fake news over covid is gevaarlijk ! Geef hen geen kanalen, censureer en verban alle desinformatiequote:nooit ruimte laten voor alternatieven
=> vaccins anyone ? Al word je verlamd of blind, niemand treft schuldquote:nooit schuld aanvaarden
=> anti vaxxers zijn de schuld van de nieuwe varianten ...quote:concentreer op éen vijand tegelijk en verwijt hem alles wat verkeerd gaat
=> pandemie, geen epidemietje héquote:mensen geloven sneller een grote leugen dan een kleine
quote:Op donderdag 29 juli 2021 06:53 schreef Summers het volgende:
Dit is echt onnadenkend, mensen hebben minimaal die kwartier nodig om in de gaten gehouden te worden na de prik , ik zag een filmpje van iemand met nare bijwerkingen 20 min na de prik en die zat alleen op een bankje buiten te trillen en werd toen weer binnengehaald .Wat een onethische klerezooi
![]()
[ afbeelding ]
Kan ik me voorstellen. ik geloof ook niet dat ze je zomaar aan je lot overlaten na 17.00uur.De laatste prikken zullen dan gezet worden, maar er is echt nog wel toezicht voor degene die net geprikt zijn.quote:Op donderdag 29 juli 2021 08:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar wat als het de eerste keer is dat je bewust een vaccin krijgt? Kon mijn vorige keer niet herinneren (klein kind toen), en geen idee hoe ik toen reageerde, geen contact meer met vader en moeder overleden. Dus voelde best spannend. Maar ik zou dan dus ook liever voor de zekerheid kiezen en de afspraak pakken die al staat; dan kan ik wel wat langer blijven zitten als ik dat zou willen. Eerste prik ging gelukkig gewoon goed.
Dat was bij eerdere vergelijkbare situaties wel het geval ja, dat je dan ook gewoon met toezicht nog even kon blijven zitten.quote:Op donderdag 29 juli 2021 10:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kan ik me voorstellen. ik geloof ook niet dat ze je zomaar aan je lot overlaten na 17.00uur.De laatste prikken zullen dan gezet worden, maar er is echt nog wel toezicht voor degene die net geprikt zijn.
Ik vind mensen die Thierry, Haga en Engel met Hitler proberen te vergelijken altijd een beetje raar. Waarom doe jij dat?quote:Op donderdag 29 juli 2021 10:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
[..]
=> blijf de mensen bestoken met dagelijkse corona berichtgeving
[..]
=> ook al lachten virologen in het begin zelf om mondmaskers ...
[..]
=> niemand kan/mag tegen het vaccin zijn
[..]
=> fake news over covid is gevaarlijk ! Geef hen geen kanalen, censureer en verban alle desinformatie
[..]
=> vaccins anyone ? Al word je verlamd of blind, niemand treft schuld
[..]
=> anti vaxxers zijn de schuld van de nieuwe varianten ...
[..]
=> pandemie, geen epidemietje hé
ow ... deze quotes komen van Wikipedia en staat bij Hitlers psychologische profiel
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Grote_Leugen
Vergelijken niet maar zo'n Baudet zit qua waanzin wel in dezelfde hoek.quote:Op donderdag 29 juli 2021 11:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik vind mensen die Thierry, Haga en Engel met Hitler proberen te vergelijken altijd een beetje raar. Waarom doe jij dat?
September of oktober geloof ikquote:Op donderdag 29 juli 2021 13:20 schreef Tingo het volgende:
Wanneer is de financiele steun van de regering in NL weggehaald?
In het UK , volgens werkgevers, kan het tot 'widespread job losses' leiden.
Spannende tijden.
Doe ns meer pics van die Dr.quote:
Wat vind je er van dat er nu massaal in verschillende landen wel vrijheden worden aangetast? Wat vind je van die antigeen test met stokje diep in je neus?quote:Op donderdag 29 juli 2021 06:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Toen ik mijn vaccinatieafspraak kon maken moest ik een maand wachten omdat er zoveel mensen zich wilden laten vaccineren. Toen was iets van 80% van de mensen die zich konden laten vaccineren gevaccineerd of had daar een afspraak voor gemaakt.
Dat was in een tijd dat er geen voordelen waren voor gevaccineerden. Rutte en de Jonge hadden het in de laatste lockdown wel over vrijheden als Nederland gevaccineerd zou zijn, maar die vrijheden zouden net zo snel en net zo uitgebreid zijn voor ongevaccineerden.
De allereerste keer dat er sprake was van extra vrijheden als je je prik haalde, was toen Rutte en de Jonge met hun dansen met Janssen deal kwamen: je kon naar de club of festival gaan zonder te testen als je een vaccinatiebewijs kon tonen. Die deal kwam pas toen twintigers op het punt stonden om een vaccinatieafspraak in te kunnen plannen.
En het zou toen nog weken duren voor het eerste Europese land ,namelijk Malta, reisbeperkingen oplegde aan ongevaccineerden. Een hoop andere Europese landen zouden kort daarop ook reisbeperkingen of beperkingen opleggen aan Europeanen zonder vaccinatie.
Kortom: het overgrote deel van de Nederlanders is gevaccineerd zonder dat vrijheden daarbij een rol speelde. Alleen bij de twintigers en jonger speelt extra vrijheid een belangrijk motief om de prik te halen.
Oh kijk - 'n Harry Hol grapje.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
September of oktober geloof ik
Als je in de UK je baan kwijt raakt kun je altijd vrachtwagenchauffeur of douane beambte worden
Dafuqquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat nog een vraag voor u open!!
Leeg krijgen?quote:Op donderdag 29 juli 2021 15:29 schreef ludovico het volgende:
Nou, leuk, kort maar krachtig.
Met al deze maatregelen en al dit gedachtegoed van veel mensen (zoals gedemonstreerd door Sjakie) lijkt het er aardig op dat het tij niet te keren valt door in discussie te gaan.
Er is geen ene flikker aan de hand en we blijven maar doordrukken, lekker mensen uitsluiten van de samenleving op basis van totale nonsense.
Iedereen heeft zijn prikje straks kunnen krijgen maar men mag niet meer ziek worden ofzo. Stel je eens voor dat er een patient komt in het ziekenhuis!
Afgezien van dat het een illusie is dat je het ziekenhuis leeg krijgt ook deze strategie tegen virussen zet geen zoden aan de dijk op de lange termijn. Waar zijn we mee bezig!?
Sinds men niet accepteert dat er mensen opgenomen kunnen worden in het ziekenhuis.quote:Op donderdag 29 juli 2021 15:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Leeg krijgen?
Sinds wanneer is dat aan de order?
Wat een onzinquote:Op donderdag 29 juli 2021 15:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sinds men niet accepteert dat er mensen opgenomen kunnen worden in het ziekenhuis.
Ja onzin hè, ik weet wel dat jij de reactie met besmettingen tellen niet enorm spastisch vindt, ik vind het wel een spastische reactie.quote:
Als je niet verrast wil worden door een plotselinge influx van patienten dan is het inderdaad niet spastisch om voorlopig nog besmettingen te tellenquote:Op donderdag 29 juli 2021 16:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja onzin hè, ik weet wel dat jij de reactie met besmettingen tellen niet enorm spastisch vindt, ik vind het wel een spastische reactie.
Vaak terecht, maar soms overdreven. Vaccinatieverplichting van zorgpersoneel vind ik verstandig, maar sommige landen gaan nog verder. Veel testen vind ik ook verstandig. Over de wijze waarop dat gebeurd heb ik niet echt een mening. Daar weet ik gewoon niet genoeg over.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat vind je er van dat er nu massaal in verschillende landen wel vrijheden worden aangetast? Wat vind je van die antigeen test met stokje diep in je neus?
Ik vind het allemaal niet normaal in ieder geval, jij vindt dat wel normaal?
Bijtende mensenetende eendjes met scherpe tanden op straat!quote:Op donderdag 29 juli 2021 16:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Als je niet verrast wil worden door een plotselinge influx van patienten dan is het inderdaad niet spastisch om voorlopig nog besmettingen te tellen
Die komen pas na de vakantie weer als de usual suspects iedere avond weer bij een talkshow kunnen zitten. En zemelen over maatregelen wel/niet.quote:Op donderdag 29 juli 2021 16:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Als je niet verrast wil worden door een plotselinge influx van patienten dan is het inderdaad niet spastisch om voorlopig nog besmettingen te tellen
Geen idee, ik kijk nooit talkshowsquote:Op donderdag 29 juli 2021 16:39 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die komen pas na de vakantie weer als de usual suspects iedere avond weer bij een talkshow kunnen zitten. En zemelen over maatregelen wel/niet.
Nja waar ik op duld is het leeg krijgen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 15:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sinds men niet accepteert dat er mensen opgenomen kunnen worden in het ziekenhuis.
Alles is open. Alleen de kroeg is een uurtje eerder dicht. We houden op proportionele wijze het virus onder controle.quote:Op donderdag 29 juli 2021 16:42 schreef ludovico het volgende:
Forever Covid Measuresssssss
Dat is wat men wilt, want wanneer moeten we het loslaten dan? Als de ziekenhuizen niet meer overspoelen? Waar zijn we dan nu mee bezig?
Zwaar over the topzz, alle maatregelen behalve misssssschien de clubs even dicht houden, maar thats it.quote:Op donderdag 29 juli 2021 16:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Alles is open. Alleen de kroeg is een uurtje eerder dicht. We houden op proportionele wijze het virus onder controle.
Gaat niet gebeuren, is allemaal op Koopmans der onderbuik gebaseerd.quote:Op donderdag 29 juli 2021 16:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nja waar ik op duld is het leeg krijgen.
Leeg krijgen was niet zozeer het idee.
Maar het aantal opnames zo laag mogelijk houden.
Als de ic's vol liggen met corona patiënten word het natuurlijk super lastig, om andere of gevallen te behanden.
quote:Huisarts: ‘Geldprijs als lokkertje voor coronaprik’
Huisarts Matthijs van der Poel roept op een loterij te houden als lokkertje voor de coronaprik. De vaccinatiegraad in Rotterdam blijft achter op Nederland, ook onder jongeren. In sommige wijken heeft nog geen kwart van de jongeren een vaccinatie gehaald. ,,Als je 10.000 euro kan winnen, komen ze misschien sneller langs.’’
https://www.ad.nl/rotterd(...)coronaprik~a20bcd5f/
Ik weet niet hoe je daarbij komt , zo staat het niet in dat stukje . Je weet niet van tevoren of er een bijwerking is plus iedereen heeft recht op minimaal die 15 min nazorg . Je hebt mensen die bij de eerste niks voelen en bij de tweede wel .quote:Op donderdag 29 juli 2021 07:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Alleen mensen die nooit een heftige reactie op een vaccin hebben gehad komen hiervoor in aanmerking.
Hoe kom jij er dan bij dat ze die zorg niet krijgen?quote:Op donderdag 29 juli 2021 17:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je daarbij komt , zo staat het niet in dat stukje . Je weet niet van tevoren of er een bijwerking is plus iedereen heeft recht op minimaal die 15 min nazorg . Je hebt mensen die bij de eerste niks voelen en bij de tweede wel .
Behalve als het jou overkomt tochquote:
Die stille hint toen ze het over een kwartier voor SLUITINGSTIJD haddenquote:Op donderdag 29 juli 2021 17:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe kom jij er dan bij dat ze die zorg niet krijgen?
Ja dus? Waarom zouden ze dan die zorg niet meer krijgen?quote:Op donderdag 29 juli 2021 17:38 schreef Summers het volgende:
[..]
Die stille hint toen ze het over een kwartier voor SLUITINGSTIJD hadden
Wat dacht je van letterlijk uit jouw eigen artikel:quote:Op donderdag 29 juli 2021 17:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je daarbij komt , zo staat het niet in dat stukje . Je weet niet van tevoren of er een bijwerking is plus iedereen heeft recht op minimaal die 15 min nazorg . Je hebt mensen die bij de eerste niks voelen en bij de tweede wel .
En vertel jij dan maar waar staat dat er geen medische ondersteuning wordt gegeven aan mensen met een allergische reactie en iedereen direct na sluitingstijd het gebouw uitgebonjourd worden.quote:Iedereen die in aanmerking wil komen voor zo’n vaccin, moet nooit eerder een heftige allergische reactie op een vaccinatie hebben gehad
https://www.ad.nl/dordrec(...)tingstijd~a2cee6f1c/
Hugogodquote:Op donderdag 29 juli 2021 18:19 schreef Lospedrosa het volgende:
NL doet het nog zeer goed.
Trots op ons land.
Tot grote ergernis van onze buren hier geen mondkapjesplicht meer, ook niet bij de toenemende besmettingen.
Besmettingen nemen flink af en de IC ligt nog geen 200 man coronalijers.
Steeds meer signalen van verstandige mensen die nu zeggen waarom nog testen met PCR. Het heeft geen zin meer.
Hoogste eind vaccinatiegraad in de EU juist door niks te verplichten.
Heil Hugo. Hoera hoera hoera.
Vergeet Van DIssel niet en onze aller Ab!quote:
quote:Op donderdag 29 juli 2021 18:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Net gelezen hoe ze het in Australië doen:
-Ze volgen daar openlijk een zero-covid strategie
-De huidige lockdown duurt nog minstens een vol jaar
-Een lockdown is daar een echte lockdown en niet zo'n slap aftreksel wat wij hadden. Alles is dicht, het is verboden om meer dan 10km van je huis te reizen. Voor familiebezoek of zelfs een begrafenis moet je toestemming aanvragen. Die krijg je vaak niet en als je die krijgt duurt het dagen voor je die toestemming krijgt.
-Grenzen zijn potdicht, je komt er gewoon niet in als buitenlander en als Australiër haal je het wel uit je hoofd om het land te verlaten.
En dat alles terwijl ze veel lagere cijfers hebben dan wat wij ooit in NL hebben gehad.
We mogen inderdaad heel erg dankbaar zijn met ons beleid. Zeker als je een coronascepticus bent. Ook ik heb 10x liever ons beleid dan dat van Australië en nog veel liever dan dat van een Brazilië. Daarom is het ook zo lachwekkend als je sommige mensen hier hoort klagen dat NL er alles aan doet om besmettingen te voorkomen en de maatregelen veel te streng zijn en iedereen depressief wordt van onze keiharde aanpak enz. enz.
"Jaaa Devlin sprong in het modderbad, dat we jou forceerden om in een iets minder smerig slootje te springen en dat je daar over klaagt is echt lachwekkend."quote:Op donderdag 29 juli 2021 18:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom is het ook zo lachwekkend als je sommige mensen hier hoort klagen dat NL er alles aan doet om besmettingen te voorkomen en de maatregelen veel te streng zijn en iedereen depressief wordt van onze keiharde aanpak enz. enz.
Gevaar voor het land die vrouw.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Marion niet, die is team nieuwe maatregelen.
Onze eigen Olympus bergquote:Op donderdag 29 juli 2021 18:50 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Vergeet Van DIssel niet en onze aller Ab!
Jij begrijpt hetquote:Op donderdag 29 juli 2021 19:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
"Jaaa Devlin sprong in het modderbad, dat we jou forceerden om in een iets minder smerig slootje te springen en dat je daar over klaagt is echt lachwekkend."
Hou toch op.
A: Australië is een eiland, grenzen beleid werkt daar een stuk beter.
B: Direct daaropvolgend is zero Covid beleid daar een stuk haalbaarder.
C: Dat Australië strengere maatregelen heeft dan ons maakt nog niet dat we hier per definitie geluk hebben met de maatregelen ofzo, wat Australië doet heeft geen fuck te maken met wat voor ons verstandig beleid is.
Halfgodin danquote:Op donderdag 29 juli 2021 19:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Marion niet, die is team nieuwe maatregelen.
Afgezien dan van dat het in Australië ook een kansloze missie is, als zij daar volledig gevaccineerd zijn moeten ze ook echt aan de exit strategie gaan denken.quote:
Jawel nederland zeker welquote:Op donderdag 29 juli 2021 19:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Afgezien dan van dat het in Australië ook een kansloze missie is, als zij daar volledig gevaccineerd zijn moeten ze ook echt aan de exit strategie gaan denken.
Wij zitten nergens aan exit strategiën te denken, zelfs niet nu iedereen zijn kans op het spuitje gehad heeft, dat laat mij vrezen voor het ergste, zeker gezien er geen fuck aan de hand is in de ziekenhuizen.
Heksenverbrandingen waren 800 jaar geleden ook gewoon normale kost.quote:
Ik herhaal het even: ze hebben een zero-covid strategie en nog een jaar sowieso een lockdownquote:Op donderdag 29 juli 2021 19:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Afgezien dan van dat het in Australië ook een kansloze missie is, als zij daar volledig gevaccineerd zijn moeten ze ook echt aan de exit strategie gaan denken.
Pfoe ik zie alleen maar angst voor wat besmettingen van jongeren.... 87% 30-... En de reactie van Koopmans is fearporn Long Covid.quote:
Leuk die herhaling, wat wil je er mee zeggen dan? Het ontgaat me compleet.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik herhaal het even: ze hebben een zero-covid strategie en nog een jaar sowieso een lockdown
https://www.rtlnieuws.nl/(...)familie-nederlanders
Koopmans heeft niets te zeggen, dat laat de mannen van het kabinet maar beslissen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Pfoe ik zie alleen maar angst voor wat besmettingen van jongeren.... 87% 30-... En de reactie van Koopmans is fearporn Long Covid.
Ik juich dan ook helemaal niet , de echte test is wat er gebeurd bij de volgende griepgolf .quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Afgezien dan van dat het in Australië ook een kansloze missie is, als zij daar volledig gevaccineerd zijn moeten ze ook echt aan de exit strategie gaan denken.
Wij zitten nergens aan exit strategiën te denken, zelfs niet nu iedereen zijn kans op het spuitje gehad heeft, dat laat mij vrezen voor het ergste, zeker gezien er geen fuck aan de hand is in de ziekenhuizen.
Dat ze nooit gaan doen wat jij voorstelt. Zodra er een paar besmettingen zijn gaan alle seinen op rood. En ongeacht wat er gebeurd, dus ook als er het komende halfjaar 0 besmettingen zijn, gaan de lockdown en gesloten grenzen er niet af.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leuk die herhaling, wat wil je er mee zeggen dan? Het ontgaat me compleet.
Dan zou ik mezelf politiek vluchteling verklaren.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat ze nooit gaan doen wat jij voorstelt. Zodra er een paar besmettingen zijn gaan alle seinen op rood. En ongeacht wat er gebeurd, dus ook als er het komende halfjaar 0 besmettingen zijn, gaan de lockdown en gesloten grenzen er niet af.
Mwoah, zou het? Maar wat is dan de exit daar? Iedereen heeft daar toch ook in December wel de kans gehad om te vaccineren?quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:53 schreef Lospedrosa het volgende:
Het ergste is dat ze daar nog jaren last houden omdat niemand de ziekte naturel heeft doorgemaakt.
Nee dus. Zoals gezegd hebben wij het een stuk beter voor elkaar.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mwoah, zou het? Maar wat is dan de exit daar? Iedereen heeft daar toch ook in December wel de kans gehad om te vaccineren?
Waarom niet?quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee dus. Zoals gezegd hebben wij het een stuk beter voor elkaar.
Dat zou je aan de beleidsmakers van Australië moeten vragen. Zij hebben gekozen voor hun zero-covid strategie en hebben niet alles op alles gezet om genoeg vaccins in te kopen.quote:
Nee, zij hadden veel AZ besteld en die had leverings problemen. Doordat EU ook leverings problemen had, heeft dacht ik Italië een levering voor AUS tegengehouden. Verder kwam er in maart dat gedoe met trombose.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mwoah, zou het? Maar wat is dan de exit daar? Iedereen heeft daar toch ook in December wel de kans gehad om te vaccineren?
Australie heeft een volledige lockdown, ondanks dat het een lagere besmettingsniveau heeft dan NL..quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leuk die herhaling, wat wil je er mee zeggen dan? Het ontgaat me compleet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |