abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:01:00 #1
342519 KikaDeWaDo
Kind kan de was doen
pi_200484909


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
...
pi_200484910
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit is feitelijk wat we hiervoor anderhalf jaar gedaan hebben. Steeds de bal 3 weken vooruit schoppen en dan zien we wel.

Als ondernemer zou ik dan wel een keer de tyfus in hebben, hoe kan je zo een commercieel bedrijf runnen man.
En we hebben het afgelopen anderhalf jaar ook gezien hoe de situatie compleet anders kan zijn na drie weken. Zowel positief als negatief overigens.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:59 schreef zalkc het volgende:

[..]

Oké, maar wat is een acceptabel gevaar voor de volksgezondheid op dit vlak?
Dat is dus een maatschappelijke discussie die we moeten gaan voeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:01:12 #3
342519 KikaDeWaDo
Kind kan de was doen
pi_200484911
En weer verder!
...
pi_200484912
Het bericht dat je wilde plaatsen:
quote:
10s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:58 schreef dick_laurent het volgende: [..] Vind het wel weer typisch dat iemand met jouw username begint te klagen over een flesje water :+
Scherp. Willekeurig voorbeeld, het ging me er natuurlijk om dat ik nog maar moet zien hoe tijdelijk dit allemaal gaat zijn.
pi_200484929
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]

- Hugo de Jonge weg
- OMT verversen
Dit.
Je kan niet voor eeuwig blijven zitten met mensen die hetzelfde blijven redeneren in verschillende fases.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200484930
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:59 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat merk je al op straat.
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
Definitely not CIA
  User die overal opduikt 2022 donderdag 22 juli 2021 @ 12:02:26 #7
186611 Haags
pi_200484933
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:59 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat merk je al op straat.
Ik wilde het net zeggen. Niet zozeer direct op straat maar wel van de mensen om je heen. Heb er zelf ook flink de tering over in merk ik.
Zonder wrijving geen glans
pi_200484949
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:01 schreef DireStraits7 het volgende:
Dat is dus een maatschappelijke discussie die we moeten gaan voeren.
Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?

100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?

En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:03:24 #9
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200484950
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
Maar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:03:37 #10
236264 crew  capricia
pi_200484957
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef Haags het volgende:

[..]

Ik wilde het net zeggen. Niet zozeer direct op straat maar wel van de mensen om je heen. Heb er zelf ook flink de tering over in merk ik.
Wat merk/hoor jij dan?
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:04:20 #11
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200484971
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op 31 november 2021.
En een nieuw kabinet verwacht ik op 30 februari 2022
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:04:55 #12
236264 crew  capricia
pi_200484979
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?
Dat doet er niet wezenlijk toe. Het gaat om perceptie. Om beeldvorming. Hoe mensen het beleven.
Definitely not CIA
pi_200484987
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?

We wilden toch naar regionale maatregelen? En hoe regionaal is regionaal? Zijn scholen in Almere fucked wanneer het aantal Urkers in het ziekenhuis problematisch toeneemt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:06:15 #14
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200484993
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat doet er niet wezenlijk toe. Het gaat om perceptie. Om beeldvorming.
Dat doet er wel toe. Die perceptie en beeldvorming wordt ook veroorzaakt door onze minister van VWS en andere beleidsmakers.

Als mensen die gevaccineerd zijn ook zorgen voor de verspreiding van het virus is de discussie anders.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:06:41 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200485000
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
Scholen of bedrijven moeten niet dicht vanwege ongevaccineerden, scholen of bedrijven moeten dicht omdat politici dat besluiten. Hoe vaak blijf je dit trucje nu nog uithalen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200485011
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef chratnox het volgende:
Als mensen die gevaccineerd zijn ook zorgen voor de verspreiding van het virus is de discussie anders.
Ook als dit een factor 10 keer zo klein is?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_200485018
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
Als het straks uitdraait op lockdowns of strenge beperkingen omdat ongevaccineerden de zorg overbelasten, dan vind ik een vaccinatieplicht voor covid (dus niet noodzakelijkerwijs alle vaccins uit het RVP) het overwegen waard. Zeker als maatregelen voor ongevaccineerden nu al als onacceptabel worden weggezet.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 22 juli 2021 @ 12:07:53 #18
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_200485022
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
Ik mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen van de sloot als het kalf al verdronken is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:08:05 #19
236264 crew  capricia
pi_200485026
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Scholen of bedrijven moeten niet dicht vanwege ongevaccineerden, scholen of bedrijven moeten dicht omdat politici dat besluiten. Hoe vaak blijf je dit trucje nu nog uithalen?
Het draait om perceptie.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:09:08 #20
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485037
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook als dit een factor 10 keer zo klein is?
Zolang je niet ontegenzeggelijk vast kan stellen of iemand besmet is geraakt door iemand die gevaccineerd is of iemand die ongevaccineerd is is het niet relevant. Het gaat erom de mensen te beschermen die niet gevaccineerd kunnen worden of waar het niet helpt. Voor die groep is het niet relevant of iemand niet gevaccineerd is of iemand gevaccineerd is en het alsnog doorgeeft, ze raken dan alsnog besmet met het virus.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200485042
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Scholen of bedrijven moeten niet dicht vanwege ongevaccineerden, scholen of bedrijven moeten dicht omdat politici dat besluiten. Hoe vaak blijf je dit trucje nu nog uithalen?
Volledig eens natuurlijk. Maar de realiteit is wel dat als het ziekenhuis volloopt, we gewoon weer in lockdown gaan.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:09:59 #22
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485053
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen van de sloot als het kalf al verdronken is.
Dat is de beste manier die je kunt bedenken om de bereidheid omlaag te krijgen. Gegarandeerd dat je dan meer complotdenkers krijgt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:10:31 #23
236264 crew  capricia
pi_200485058
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat doet er wel toe. Die perceptie en beeldvorming wordt ook veroorzaakt door onze minister van VWS en andere beleidsmakers.

Als mensen die gevaccineerd zijn ook zorgen voor de verspreiding van het virus is de discussie anders.
:)

Ik schrijf ook 'als' hè.
En ik hoor in dit topic van meerdere mensen dat ze nu al de indruk hebben dat de druk op ongevaccineerden toeneemt.
Je kunt op je klompen aanvoelen dat die druk groter wordt bij maatregelen van de herfst.
Definitely not CIA
pi_200485063
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?

100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?

En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?
Wordt er eigenlijk veel aan gedaan nu om de zorg uit te breiden? Daar is toch al meer dan een jaar de tijd voor.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:10:54 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200485066
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Volledig eens natuurlijk. Maar de realiteit is wel dat als het ziekenhuis volloopt, we gewoon weer in lockdown gaan.
Misschien is het de realiteit, maar het wordt bij herhaling geponeerd als een logische consequentie, als een soort natuurwet. Dat is het pertinent niet. Het is een retorisch trucje waar beleidsmakers (en voorstanders van beperkende maatregelen) zich achter kunnen verschuilen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:11:09 #26
236264 crew  capricia
pi_200485072
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?

We wilden toch naar regionale maatregelen? En hoe regionaal is regionaal? Zijn scholen in Almere fucked wanneer het aantal Urkers in het ziekenhuis problematisch toeneemt?
Heel terechte vragen.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:12:16 #27
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485096
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:10 schreef capricia het volgende:

[..]

:)

Ik schrijf ook 'als' hè.
En ik hoor in dit topic van meerdere mensen dat ze nu al de indruk hebben dat de druk op ongevaccineerden toeneemt.
Je kunt op je klompen aanvoelen dat die druk groter wordt bij maatregelen van de herfst.
Dat denk ik ook. Of dat acceptabel is vind ik een andere discussie, ik vind van niet.

Op het moment dat iemand ervoor kiest zich niet te laten vaccineren is dat primair de verantwoordelijkheid van die persoon, wat voor reden ze ook hebben. Door middel van informatiecampagnes en overtuiging moet die bereidheid opgekrikt worden, niet door ongevaccineerden als paria van de samenleving te gaan behandelen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200485097
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?

Volgens het kaartje van gisteren zijn er in Urk (bijna) geen besmettingen meer. Daar heeft bijna iedereen inmiddels corona gehad. Groepsimmuniteit werkt daar goed.
pi_200485098
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zolang je niet ontegenzeggelijk vast kan stellen of iemand besmet is geraakt door iemand die gevaccineerd is of iemand die ongevaccineerd is is het niet relevant. Het gaat erom de mensen te beschermen die niet gevaccineerd kunnen worden of waar het niet helpt. Voor die groep is het niet relevant of iemand niet gevaccineerd is of iemand gevaccineerd is en het alsnog doorgeeft, ze raken dan alsnog besmet met het virus.
Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:12:50 #30
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485107
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Het draait om perceptie.
Ik heb het al eens gememoreerd hier maar mijn perceptie is nu dat corona helemaal geen issue meer is en maatregelen niet meer bestaan. Natuurlijk is dat niet de realiteit maar dat is wel hoe ik het beleef.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:13:03 #31
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_200485111
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?

100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?

En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?
Precies. En zeker in de politiek is daar geen duidelijkheid over. Of niemand durft verantwoording te nemen voor de keuzes die dan gemaakt moeten worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_200485118
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:12 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Volgens het kaartje van gisteren zijn er in Urk (bijna) geen besmettingen meer. Daar heeft bijna iedereen inmiddels corona gehad. Groepsimmuniteit werkt daar goed.
Ja, of niemand daar laat zich testen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_200485119
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.
Precies en nu is gebleken dat nachtclubs gewoon een groot risico vormen van het oplaaien van het virus. Ergo, die geen voorlopig niet meer in eenzelfde vorm/setting open.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:13:55 #34
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485132
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.
Dit was waar de discussie over ging, uit een post van @capricia :
quote:
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
We hebben het niet over een nachtclub of restaurant. Als jij op kantoor werkt en een gecompromitteerd immuunsysteem hebt en besmet raakt is het irrelevant of diegene wel of niet gevaccineerd is, je wordt er niet ineens minder ziek van.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200485134
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, of niemand daar laat zich testen.
Dan zouden er eerder ook geen besmettingen geweest moeten zijn en die waren er juist heel veel.
pi_200485135
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien is het de realiteit, maar het wordt bij herhaling geponeerd als een logische consequentie, als een soort natuurwet. Dat is het pertinent niet. Het is een retorisch trucje waar beleidsmakers (en voorstanders van beperkende maatregelen) zich achter kunnen verschuilen.
Klopt, we kunnen in theorie de ziekenhuis volledig laten overspoelen en à la Johnson 'if not now, then when?' roepen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_200485140
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen put van de sloot als het kalf al verdronken is.
Sorry, beetje OCD wat dat betreft :D
pi_200485146
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?
Dat kan zijn, maar die verspreiding is problematisch omdat het aantal potentiële ziekenhuisklanten te groot is dan. Want het zijn doorgaans niet de gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.

Ik denk sowieso niet dat vingertje wijzen echt bijdraagt aan een constructieve discussie. Alleen door de weg die we nu inslaan krijg je juist wel enorm veel polarisatie.
pi_200485151
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Precies. En zeker in de politiek is daar geen duidelijkheid over. Of niemand durft verantwoording te nemen voor de keuzes die dan gemaakt moeten worden.
Deze keuzes zijn dan ook vrijwel onmogelijk te maken. Bovendien is het nogal wat om (zeker als politicus) bij voorbaat bepaalde groepen semi 'op te geven' terwijl dat misschien helemaal niet nodig is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:15:36 #40
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485167
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, of niemand daar laat zich testen.
Sinds 8 juni zijn er geen ziekenhuisopnames geweest in Urk, gisteren 1. Als mensen zich niet lieten testen maar wel ziek worden zou je verwachten dat die ziekenhuisopnames sinds 8 juni een stuk hoger zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 22 juli 2021 @ 12:16:49 #41
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_200485185
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:14 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Sorry, beetje OCD wat dat betreft :D
Oohja, het is een put en geen sloot :') Sorry _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_200485186
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Sinds 8 juni zijn er geen ziekenhuisopnames geweest in Urk, gisteren 1. Als mensen zich niet lieten testen maar wel ziek worden zou je verwachten dat die ziekenhuisopnames sinds 8 juni een stuk hoger zijn.
Het was een hypothetisch voorbeeld. Ik zal volgende keer wel stad X en stad Y gebruiken...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:18:44 #43
236264 crew  capricia
pi_200485204
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dat kan zijn, maar die verspreiding is problematisch omdat het aantal potentiële ziekenhuisklanten te groot is dan. Want het zijn doorgaans niet de gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.

Ik denk sowieso niet dat vingertje wijzen echt bijdraagt aan een constructieve discussie. Alleen door de weg die we nu inslaan krijg je juist wel enorm veel polarisatie.
Dat klopt.
Ben het helemaal met je eens dat dat de weg niet moet zijn.
Alleen hou ik daar wel rekening mee.

Clubs die straks openen als we voldoende gevaccineerd zijn. Blijken dan een uitbraak ergens te veroorzaken. Erg makkelijk om de ongevaccineerden de schuld te geven toch? Zeker als bijv. de hele branche weer dicht moet.
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:20:17 #44
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_200485220
Inmiddels is hier 60% van de besmettingen met de Delta-variant. Cijfers zijn heel langzaam aan het stijgen, zit nu gemiddeld op iets van een 100 besmettingen op een dag ofzo. Zoals vorige zomer wordt de kustregio ook nu weer het 'zwaarst' getroffen. Maar goed, toerisme, bomvolle clubs etc.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:20:25 #45
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485221
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat klopt.
Ben het helemaal met je eens dat dat de weg niet moet zijn.
Alleen hou ik daar wel rekening mee.

Clubs die straks openen als we voldoende gevaccineerd zijn. Blijken dan een uitbraak ergens te veroorzaken. Erg makkelijk om de ongevaccineerden de schuld te geven toch? Zeker als bijv. de hele branche weer dicht moet.
Per definitie zijn de ongevaccineerden altijd schuldig, natuurlijk, dat word het nieuwe dorre hout ;)

Als mensen ergens goed in zijn is het wel zondebokken aanwijzen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485259
Het gaat overigens in heel veel landen binnen Europa en daarbuiten (met name de VS, Zuid Amerika en Azië) bijzonder slecht met het aantal besmettingen. Veelal gebieden ook waar de vaccinatiegraad (erg) laag is. Dat stemt weinig positief voor de situatie de komende 6-12 maanden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:24:04 #47
236264 crew  capricia
pi_200485269
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Per definitie zijn de ongevaccineerden altijd schuldig, natuurlijk, dat word het nieuwe dorre hout ;)

Als mensen ergens goed in zijn is het wel zondebokken aanwijzen.
Yep.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.

Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:25:23 #48
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485283
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Yep.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.

Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.
Oh, hier mochten we lezen dat het plebs voortaan opgesloten zou worden en dat alleen de welgestelden en arbeidsmigranten nog de grenzen over mochten.

Wat ik overigens een uitstekend idee vind, heerlijk rustig op vakantie :+
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485311
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, of niemand daar laat zich testen.
Als het qua ziekenhuis opnames meevalt dan is dat dus geen probleem?
pi_200485321
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200485330
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?

100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?

En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?
Ik vind operatie afschalen onacceptabel. Die mensen hebben al gewacht. Nu is het hun beurt ipv dat de boel bezet wordt gehouden door ongevaccineerden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_200485331
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
Het gaat overigens in heel veel landen binnen Europa en daarbuiten (met name de VS, Zuid Amerika en Azië) bijzonder slecht met het aantal besmettingen. Veelal gebieden ook waar de vaccinatiegraad (erg) laag is. Dat stemt weinig positief voor de situatie de komende 6-12 maanden.
Dit hoeft voor ons natuurlijk niet direct een probleem te zijn, zodra onze vaccinatiegraad op peil is.

Dat de pandemie buiten Europa nog wel een paar jaar kan dooretteren was toch ook al langer bekend?
pi_200485343
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit hoeft voor ons natuurlijk niet direct een probleem te zijn, zodra onze vaccinatiegraad op peil is.

Dat de pandemie buiten Europa nog wel een paar jaar kan dooretteren was toch ook al langer bekend?
Dat dachten we ook bij India waar toen de Delta variant ontstond.. snap je waar ik heen wil?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200485348
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Lager dan wat? Lager dan gisteren? Het 7-daags gemiddelde stijgt in ieder geval nog fors.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:30:01 #55
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485349
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:28 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ik vind operatie afschalen onacceptabel. Die mensen hebben al gewacht. Nu is het hun beurt ipv dat de boel bezet wordt gehouden door ongevaccineerden.
Zo werkt dat niet en dat mag ook nooit zo werken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485360
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:28 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ik vind operatie afschalen onacceptabel. Die mensen hebben al gewacht. Nu is het hun beurt ipv dat de boel bezet wordt gehouden door ongevaccineerden.
Een maximumaantal bedden voor covidzorg kan ook een optie zijn, maar dat vinden we moreel niet in de haak. Daar zie je gelijk onze manco: veel opties vallen al af vanwege door onszelf gecreëerde beperkingen. Dan hou je natuurlijk weinig opties over.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:31:46 #57
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485373
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat dachten we ook bij India waar toen de Delta variant ontstond.. snap je waar ik heen wil?
Waar de vaccins prima tegen werken. Je kunt toch niet preventief op slot blijven omdat er heel misschien een variant komt waar je vaccins niet op werken?

Tot nu toe zijn er meerdere ‘variant of concerns’ geweest. In al die gevallen werkt het vaccin prima tegen ernstige ziekte. Is het dan geen tijd dat we daar gewoon op gaan vertrouwen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200485375
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat dachten we ook bij India waar toen de Delta variant ontstond.. snap je waar ik heen wil?
Natuurlijk. Maar we moeten ergens een lijn trekken, anders lopen we over 3 jaar nog te kloten met lockdowns. Dan is er van onze samenleving en economie niets meer over.
pi_200485378
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Lager dan wat? Lager dan gisteren? Het 7-daags gemiddelde stijgt in ieder geval nog fors.
Vraag het Martijn Broekman :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200485396
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Natuurlijk. Maar we moeten ergens een lijn trekken, anders lopen we over 3 jaar nog te kloten met lockdowns. Dan is er van onze samenleving en economie niets meer over.
Dat is zo goed als onmogelijk om die virussen uit het buitenland hier weg te houden, helaas.

Die varianten.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:34:08 #61
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485403
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Een maximumaantal bedden voor covidzorg kan ook een optie zijn, maar dat vinden we moreel niet in de haak. Daar zie je gelijk onze manco: veel opties vallen al af vanwege door onszelf gecreëerde beperkingen. Dan hou je natuurlijk weinig opties over.
Hoeveel mensen zullen er in het ziekenhuis liggen, buiten covid, door zaken die ze zelf hadden voorkomen, denk je? Rokers, drinkers, mensen met overgewicht, huidkanker van in de zon liggen, mensen die onvoorzichtig waren met klussen, sporters met ernstige blessures en ga zo maar door.

Als we zo gaan selecteren blijven er veel bedden leeg, vermoed ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:34:14 #62
14505 OProg
A Life in Music
pi_200485405
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 11:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoeveel mensen ze daadwerkelijk overhalen met zo'n veegronde. Vaak veel positieve verhalen, maar tegelijkertijd zeer arbeidsintensief, omdat je iedereen bijna persoonlijk moet overhalen.
Hier in het wat grotere dorp leverde het in ik geloof 2 of 3 dagen maar liefst 700 prikken op. Dat vond ik nog al wat. Daar hadden ze blijkbaar ook de afgevaardigden van de moskee bij ingezet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_200485411
Vergissing. Neem me niet kwalijk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:34:34 #64
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200485412
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Natuurlijk. Maar we moeten ergens een lijn trekken, anders lopen we over 3 jaar nog te kloten met lockdowns. Dan is er van onze samenleving en economie niets meer over.
Die tweedeling is juist wat funest is voor de samenleving. Als iemand nu in het ziekenhuis opgenomen wordt omdat diegene een BMI van 50 heeft en 3 pizza’s per dag at is dat zijn eigen keuze, hij heeft ervoor gekozen dat te doen. Dat maakt diegene geen minder mens dat diegene maar niet geholpen mag worden.

Voor covid geldt hetzelfde. Iemand die zich niet laat vaccineren heeft net zo goed recht op een ziekenhuisbed.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200485430
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:33 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat is zo goed als onmogelijk om die virussen uit het buitenland hier weg te houden, helaas.

Die varianten.
Daarom moeten we dat ook niet nastreven en vertrouwen op de vaccins. Als de vaccins onvoldoende zijn, dan is wmb de conclusie dat het virus heeft gewonnen.
We kunnen niet nog weer een jaar binnen zitten om op een medicijn te wachten. Dat zal veel zieken en doden tot gevolg hebben. Maar voor mij is het alternatief erger.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:36:25 #66
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200485434
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar de vaccins prima tegen werken. Je kunt toch niet preventief op slot blijven omdat er heel misschien een variant komt waar je vaccins niet op werken?

Tot nu toe zijn er meerdere ‘variant of concerns’ geweest. In al die gevallen werkt het vaccin prima tegen ernstige ziekte. Is het dan geen tijd dat we daar gewoon op gaan vertrouwen?
Dit.

Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken (ook bij delta); minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?

Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200485441
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoeveel mensen zullen er in het ziekenhuis liggen, buiten covid, door zaken die ze zelf hadden voorkomen, denk je? Rokers, drinkers, mensen met overgewicht, huidkanker van in de zon liggen, mensen die onvoorzichtig waren met klussen, sporters met ernstige blessures en ga zo maar door.

Als we zo gaan selecteren blijven er veel bedden leeg, vermoed ik.
Dat is ook zo. Ik zie er ook helemaal niks in om zo te gaan selecteren. Maar als de vaccins niet de silver bullet zijn, of we halen die 85% niet, dan moeten we toch iets…
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 22 juli 2021 @ 12:38:02 #68
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_200485445
twitter
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_200485452
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit.

Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken; minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?

Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
Opzich zou het wel/niet vaccineren zeker in Nederland eigenlijk geen discussie moeten vormen. We staan volgens mij op #3 qua percentage mensen die gevaccineerd zijn en nog zeiken we erover :')

Volgens mij staan op dit moment alleen Canada en UK boven ons.
pi_200485456
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit.

Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken (ook bij delta); minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?

Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
Goede post. Ik doe er zelf aan mee merk ik, terwijl we gewoon op de vaccins zouden moeten vertrouwen.

Maar doordat er nu al vooruit wordt gelopen op nieuwe maatregelen, merk je dat iedereen daar eigenlijk al mentaal op voorsorteert.
pi_200485458
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daarom moeten we dat ook niet nastreven en vertrouwen op de vaccins. Als de vaccins onvoldoende zijn, dan is wmb de conclusie dat het virus heeft gewonnen.
We kunnen niet nog weer een jaar binnen zitten om op een medicijn te wachten. Dat zal veel zieken en doden tot gevolg hebben. Maar voor mij is het alternatief erger.
Ja, dat zal veel zieken en doden. onder de ongevaccineerden tot gevolg hebben.

Maar als iedereen zich bewust niet gevaccineerd heeft, dan mag het wat mij betreft ook terug naar normaal.

Je kan mensen niet dwingen om zich te laten vaccineren, dat mag nog niet eens.

Dus je hebt eigenlijk gewoon geen andere keuze.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:40:16 #72
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200485466
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Opzich zou het wel/niet vaccineren zeker in Nederland eigenlijk geen discussie moeten vormen. We staan volgens mij op #3 qua percentage mensen die gevaccineerd zijn en nog zeiken we erover :')

Volgens mij staan op dit moment alleen Canada en UK boven ons.
De bereidheid was hoog. Mede doordat het er voor jongeren echt op leek dat ze na het vaccineren af zouden zijn van beperkingen en een testsamenleving. Nu er steeds meer experts naar buiten treden met de boodschap dat ook gevaccineerden gewoon de klos gaan zijn verwacht ik dat die bereidheid wel een deuk gaat oplopen, dus best een kans dat dat percentage gevaccineerden op een gegeven moment gewoon nauwelijks meer stijgt.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:41:03 #73
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485474
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit.

Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken; minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?

Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
Mischien omdat het risico op mutaties die door vaccinatie heen breken echt is? Ik begrijp niet goed wat je nu bedoelt, waar doel je op met hogerop?

We hebben 2 record weken gehad voor nieuwe gevallen (gelukkig dalende nu) wat consequenties heeft voor mensen in de echte wereld mbt vakanties, het lijkt mij vrij logisch dat een regering zich daar dan druk om maakt.

Roepen over GGZ issues door covid is mooi maar ga dan ook niet voorbij aan de effecten van de afgelopen weken op mensen die een vakantie geplanned hadden die doordat Nederland rood kleurt mischien in gevaar komt of alleen door kan gaan met allerlei testen ineens die wel of niet op tijd binnen zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485477
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 08:15 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen mensen die nog wachten op niet-covid-gerelateerde behandelingen. Op een gegeven moment moet er ook gewoon ruimte zijn voor knie- en heupoperaties, laat staan hart- en kankeroperaties. Dat is moeilijker als er nog zoveel covid-zorg nodig is.
Overdrijf niet zo, man.
Toevallig vh weekend iemand uit het ziekenhuis gevist met een nieuwe heup.
Zelfs Gommers zegt dat het goed te doen is maar Erno vndt van niet, Erno vindt het allemaal moeilijk en lastig.
Echt, heet je geen Kees?
Go hard or go home
pi_200485478
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
Haha, dat mondkapjes 😅
- verwijderd door admin -
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:42:52 #76
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485490
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dat is ook zo. Ik zie er ook helemaal niks in om zo te gaan selecteren. Maar als de vaccins niet de silver bullet zijn, of we halen die 85% niet, dan moeten we toch iets…
Nou ja, de vaccins werken gewoon, dat is wel duidelijk, zelfs nog beter dan initieel gedacht. Ik ben zelf blij verrast hoe goed ze zijn. De vaccinatie graad is wel een ding ja, ik vind het idee van walk ins en naar mensen toe met bussen daarom uitstekend, bereik zo veel mogelijk mensen waar en hoe dan ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:42:55 #77
8369 speknek
Another day another slay
pi_200485491
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Yep.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.

Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.
Antivaxx is pas een zorgelijke ontwikkeling.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200485503
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Lager dan wat? Lager dan gisteren? Het 7-daags gemiddelde stijgt in ieder geval nog fors.
En dat gemiddelde blijft stijgen zolang de nieuw verkregen waarde (die van vandaag dus) hoger ligt dan de waarde die je weggooit uit het gemiddelde (dus die van 7 dagen geleden). Gemiddeldes strijken de cijfers natuurlijk mooi glad maar geheid ten koste van hoe actueel je data is.
Als je wil wachten tot je gemiddelde daalt mag je grofweg de helft van je windowgrootte (3.5 dagen) wachten voordat daar een daling uit de dagelijkse cijfers zichtbaar wordt.
I'll give you something to do
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:44:27 #79
236264 crew  capricia
pi_200485505
_O-
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemic.

twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 22-07-2021 13:00:14 ]
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:44:44 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200485510
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Een maximumaantal bedden voor covidzorg kan ook een optie zijn, maar dat vinden we moreel niet in de haak. Daar zie je gelijk onze manco: veel opties vallen al af vanwege door onszelf gecreëerde beperkingen. Dan hou je natuurlijk weinig opties over.
Klopt, we zetten onszelf helemaal vast. Heeft er ook mee te maken dat we één specifieke vorm van welzijn boven alle andere stellen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:44:53 #81
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485513
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Antivaxx is pas een zorgelijke ontwikkeling.
Ja, maar dat probleem sluimert al langer. En de invloed van confessionele partijen in Nederland sluit gewoon uit dat we ooit een vaccinatie plicht krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485515
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
rot op met je obsessie. In elk topic, al gaat het over Limburg post je steeds mensen die jij volgt. Hou het lekker bij jezelf.
Go hard or go home
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:48:20 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200485558
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
En de invloed van confessionele partijen in Nederland sluit gewoon uit dat we ooit een vaccinatie plicht krijgen.
Zijn ze toch nog ergens goed voor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:49:15 #84
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200485571
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef capricia het volgende:
_O-
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemie.

[ twitter ]
Hilarisch
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200485573
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef galantis het volgende:

[..]

En dat gemiddelde blijft stijgen zolang de nieuw verkregen waarde (die van vandaag dus) hoger ligt dan de waarde die je weggooit uit het gemiddelde (dus die van 7 dagen geleden). Gemiddeldes strijken de cijfers natuurlijk mooi glad maar geheid ten koste van hoe actueel je data is.
Als je wil wachten tot je gemiddelde daalt mag je grofweg de helft van je windowgrootte (3.5 dagen) wachten voordat daar een daling uit de dagelijkse cijfers zichtbaar wordt.
Als de waarde van vandaag lager is dan de waarde van zeven dagen geleden daalt het, dat is een beetje de vuistregel die je kunt hanteren bij dit soort cijfers tijdens deze pandemie. Het cijfer van vandaag is (flink) hoger dan die van zeven dagen geleden. Ergo, het daalt niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:50:53 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_200485590
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Opzich zou het wel/niet vaccineren zeker in Nederland eigenlijk geen discussie moeten vormen. We staan volgens mij op #3 qua percentage mensen die gevaccineerd zijn en nog zeiken we erover :')

Volgens mij staan op dit moment alleen Canada en UK boven ons.
We staan op plaats 20.
https://www.nytimes.com/i(...)nations-tracker.html

Op zich hebben we wel een hele hoge bereidheid.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:51:20 #87
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485594
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef capricia het volgende:
_O-
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemie.

[ twitter ]
Het is een grote chaos maar dat is het al 18 maanden in het VK, letterlijk het enige wat er goed gegaan is was de vaccinatie en daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten dankzij de 12 weken interval die ze hanteren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485624
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nu er steeds meer experts naar buiten treden met de boodschap dat ook gevaccineerden gewoon de klos gaan zijn
Het zijn eerder dit soort onnodige hyperbolen die de vaccinatiebereidheid schade aan doen dan de berichten die vanuit de experts komen hoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:54:17 #89
236264 crew  capricia
pi_200485627
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is een grote chaos maar dat is het al 18 maanden in het VK, letterlijk het enige wat er goed gegaan is was de vaccinatie en daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten dankzij de 12 weken interval die ze hanteren.
En die lege schappen in de supermarkt worden als maar leger, nu 10% van de werknemers zich thuis moet isoleren.
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:54:26 #90
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_200485629
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef capricia het volgende:
_O-
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemie.

[ twitter ]
Engeland en Wales samen hebben iets meer dan 59 miljoen inwoners. Toch ruim 1 op de 100 die in quarantaine zou moeten. Moet niet te veel oplopen of ze hebben straks nog een probleem erbij. Ik ga er tenminste van uit dat huisvrouwen en andere niet-werkenden minder snel zo'n melding zullen krijgen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:55:58 #91
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200485648
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien omdat het risico op mutaties die door vaccinatie heen breken echt is? Ik begrijp niet goed wat je nu bedoelt, waar doel je op met hogerop?

We hebben 2 record weken gehad voor nieuwe gevallen (gelukkig dalende nu) wat consequenties heeft voor mensen in de echte wereld mbt vakanties, het lijkt mij vrij logisch dat een regering zich daar dan druk om maakt.

Roepen over GGZ issues door covid is mooi maar ga dan ook niet voorbij aan de effecten van de afgelopen weken op mensen die een vakantie geplanned hadden die doordat Nederland rood kleurt mischien in gevaar komt of alleen door kan gaan met allerlei testen ineens die wel of niet op tijd binnen zijn.
Dat laatste; waar heb ik het over GGZ issues? Waar ga ik voorbij aan de effecten van die rode kleur? Dat begrijp ik dan weer niet zo goed :P Ik snap erg goed dat het vervelend is voor mensen; die onzekerheid rondom vakanties, helemaal nu we rood zijn. Vooralsnog zijn we gewoon nog welkom in de meeste landen; met vrijwel dezelfde eisen als een paar weken geleden toen we nog groen waren. Met een vaccinatiebewijs of een negatieve test mag je naar binnen zonder quarantaine. Dat landen verder moet kijken dan het aantal besmettingen roep ik overigens al weken; vaccinatiegraad en opnames zouden ook veel meer mee moeten gaan tellen imo.

Met hogerop doel ik op de overheid en veel experts. Er is ondertussen al wel bewezen dat de vaccins werken; ook tegen de delta variant. Ja, er kunnen mutaties ontstaan die er wellicht meer omheen gaan werken, maar mutaties zorgen zelden voor een ernstiger verloop van de ziekte. Vooralsnog doen de vaccins wat ze moeten doen; het voorkomt veel opnames, het zorgt voor een minder erg ziektepatroon. Dat erken je zelf ook. Maar dat stralen ze imo niet uit.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200485651
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 08:15 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen mensen die nog wachten op niet-covid-gerelateerde behandelingen. Op een gegeven moment moet er ook gewoon ruimte zijn voor knie- en heupoperaties, laat staan hart- en kankeroperaties. Dat is moeilijker als er nog zoveel covid-zorg nodig is.
Dat wordt inmiddels ook wel schromelijk overdreven hoor. Ik ben nu al meermaals opgenomen geweest (vitaminetekort, hand gebroken, hand gehecht, hersentrauma) en die jongens en meisjes staan echt direct voor je klaar. Maar goed, de perceptie moet blijkbaar zijn dat er een schromelijk tekort in de zorg is.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 12:58:30 #93
236264 crew  capricia
pi_200485687
quote:
14s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:54 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Engeland en Wales samen hebben iets meer dan 59 miljoen inwoners. Toch ruim 1 op de 100 die in quarantaine zou moeten. Moet niet te veel oplopen of ze hebben straks nog een probleem erbij. Ik ga er tenminste van uit dat huisvrouwen en andere niet-werkenden minder snel zo'n melding zullen krijgen.
De food industry hangt al aan de bel. En de supermarkten hebben serieus bevoorradingsproblemen (al speelt Brexit daar ook een grote rol).
Definitely not CIA
pi_200485721
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, maar dat probleem sluimert al langer. En de invloed van confessionele partijen in Nederland sluit gewoon uit dat we ooit een vaccinatie plicht krijgen.
Klopt antivaxxers zijn een probleem maar ik vraag me af of je dat met een verplichting gaat oplossen. Je leest bijvoorbeeld nu dat de vaccinatiegraad in achterstandswijken laag is. Komt dat door dat ze de materie niet begrijpen of omdat ze de taal niet machtig zijn enzovoort. Dat geld ook voor andere vaccins waarom willen mensen hun kinderen niet vaccineren bijvoorbeeld. Misschien moeten we de voorlichting beter maken of meer informatie geven enzovoort. Het is toch uiteindelijk op basis van vertrouwen en dat vergroot je niet met een verplichting. Plus je zal altijd een groep hebben die het weigert bepaalde geloofsstromingen bijvoorbeeld.
pi_200485753
Is zo langzaamaan nou al een beetje duidelijk hoelang die vaccins effectief zijn? Lees dat na weken de effectiviteit al wat afneemt. Zitten we straks weer de hele winter binnen opgesloten :')
blablablabla
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:07:09 #96
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485807
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:03 schreef Elan het volgende:
Is zo langzaamaan nou al een beetje duidelijk hoelang die vaccins effectief zijn? Lees dat na weken de effectiviteit al wat afneemt. Zitten we straks weer de hele winter binnen opgesloten :')
Ik heb geen idee waar jij dat leest en waar dat op gebaseerd is, volgens mij is er nog nergens vastgesteldn dat de werking afneemt in een mate die zorgwekkend zou zijn.

Sowieso werkt het vaccin na korte tijd al niet meer, dacht ik, het stimuleert jouw eigen afweer om op de juiste manier tegen corona te vechten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:08:44 #97
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_200485829
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
Dit gedrag begint wat vervelend te worden.
Stop eens met het posten van twitterberichten van nobuddies.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:09:08 #98
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485836
quote:
14s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:54 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Engeland en Wales samen hebben iets meer dan 59 miljoen inwoners. Toch ruim 1 op de 100 die in quarantaine zou moeten. Moet niet te veel oplopen of ze hebben straks nog een probleem erbij. Ik ga er tenminste van uit dat huisvrouwen en andere niet-werkenden minder snel zo'n melding zullen krijgen.
Als je man een ping krijgt dan zul jij als huisgenoot ook een ping krijgen dus dat zal wel een olievlek werking hebben.
Een persoon in een gezin van 4 die een ping krijgt zal vermoedelijk voor alle 4 een ping geven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485842
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:03 schreef Elan het volgende:
Is zo langzaamaan nou al een beetje duidelijk hoelang die vaccins effectief zijn? Lees dat na weken de effectiviteit al wat afneemt. Zitten we straks weer de hele winter binnen opgesloten :')
T-cellen niet vergeten.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:09:41 #100
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_200485843
Mensen verwijderen die app dus ook gewoon. Geen app geen ping :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_200485863
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waar jij dat leest en waar dat op gebaseerd is, volgens mij is er nog nergens vastgesteldn dat de werking afneemt in een mate die zorgwekkend zou zijn.

Sowieso werkt het vaccin na korte tijd al niet meer, dacht ik, het stimuleert jouw eigen afweer om op de juiste manier tegen corona te vechten.
quote:
Vaccins Pfizer en Moderna beschermen even goed bij 4 of meer weken tussen de eerste en de tweede vaccinatie
Na de vaccinatie maakt je lichaam antistoffen aan. Eén tot twee weken na de eerste vaccinatie met Pfizer of Moderna is 90% van de mensen beschermd tegen corona. We weten nog niet precies hoe lang de bescherming duurt. Na een aantal weken nemen de antistoffen af en is de bescherming wat minder goed. Daarom is nog een tweede vaccinatie nodig, die krijg je 4 tot 6 weken na de eerste vaccinatie. Door de tweede vaccinatie worden er meer antistoffen aangemaakt, die langer aanwezig blijven en het virus beter kunnen aanpakken. Voor de bescherming na de tweede vaccinatie maakt het niet uit of je die tweede vaccinatie na 4-6 weken krijgt of iets later: je bent dan even goed beschermd.
https://www.rivm.nl/covid(...)chtergronden/werking
Gaat dat verhaal niet op voor de tweede prik dan? Of weten ze het simpelweg nog niet precies?
blablablabla
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:10:41 #102
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485865
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mensen verwijderen die app dus ook gewoon. Geen app geen ping :D
Ja, probleempje...dat is dezelfde app waar je vaccinatie in staat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485874
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is een grote chaos maar dat is het al 18 maanden in het VK, letterlijk het enige wat er goed gegaan is was de vaccinatie en daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten dankzij de 12 weken interval die ze hanteren.
Vriendin van mij woont in het VK en daar is echt niets aan de hand, mensen doen gewoon hun ding---buiten de ziekenhuizen dan. Grote chaos my ass.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:11:31 #104
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_200485877
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, probleempje...dat is dezelfde app waar je vaccinatie in staat.
Maar moeten mensen met vaccinatie dan ook in quarantaine? Anders zie ik mensen die al schijt hadden aan de vaccinaties die app ook wel verwijderen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_200485888
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, probleempje...dat is dezelfde app waar je vaccinatie in staat.
Slimme jongens die Britten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200485895
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:11 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Vriendin van mij woont in het VK en daar is echt niets aan de hand, mensen doen gewoon hun ding---buiten de ziekenhuizen dan. Grote chaos my ass.
Eens zien hoe men er over een paar weken voor staat nu alles weer open is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:12:50 #107
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485896
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:10 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Gaat dat verhaal niet op voor de tweede prik dan? Of weten ze het simpelweg nog niet precies?
Hoe lang je lichaam die weerstand actief gaat hebben is inderdaan nog een vraag omdat er nog nooit een dergelijk vaccin is geweest en het niet zeker is dat dit hetzelfde gaat werken als traditionele vaccins. En ze zijn er nog niet lang genoeg om te bepalen of dat een jaar, twee jaar of 10 jaar is.
Ze werken nu uitstekend, of dat zo blijft kan nog niemand voorspellen, dacht ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485908
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Eens zien hoe men er over een paar weken voor staat nu alles weer open is.
Jup, maar niemand maakt zich daar zorgen. Volle restaurants, verjaardagen, clubs. Mensen leven daar gewoon weer zoals eerst. Echt niemand maakt zich er heel druk om lijkt het. Het is heel anders als je bekenden daar hebt en die spreekt dan dat je via de media uit het buitenland verhalen leest.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:13:56 #109
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200485910
Nou sinds een klein half uurtje mag ik mij ook onder de "volledig gevaccineerden" scharen.

Voelt goed om bij de elite club te horen. Kijk ook meteen op de rest neer! O-)
pi_200485912
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Eens zien hoe men er over een paar weken voor staat nu alles weer open is.
Over 7 dagen een surge in besmettingen en ziekenhuisopnames. Of niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:14:12 #111
236264 crew  capricia
pi_200485917
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar moeten mensen met vaccinatie dan ook in quarantaine? Anders zie ik mensen die al schijt hadden aan de vaccinaties die app ook wel verwijderen.
Ja. Allemaal in quarantaine, en voor 10 dagen ook echt. Ze zijn wel bezig met een lijst met beroepen die uitgezonderd van Quarantaine zijn. De regering zelf bijv.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:14:13 #112
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485919
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar moeten mensen met vaccinatie dan ook in quarantaine? Anders zie ik mensen die al schijt hadden aan de vaccinaties die app ook wel verwijderen.
Dat is wel de bedoeling, ja. Self-isolation heet dat dan. Of mensen het doen...geen idee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485943
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

De bereidheid was hoog. Mede doordat het er voor jongeren echt op leek dat ze na het vaccineren af zouden zijn van beperkingen en een testsamenleving. Nu er steeds meer experts naar buiten treden met de boodschap dat ook gevaccineerden gewoon de klos gaan zijn verwacht ik dat die bereidheid wel een deuk gaat oplopen, dus best een kans dat dat percentage gevaccineerden op een gegeven moment gewoon nauwelijks meer stijgt.
De klos?
pi_200485950
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:17:13 #115
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200485953
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Jup, maar niemand maakt zich daar zorgen. Volle restaurants, verjaardagen, clubs. Mensen leven daar gewoon weer zoals eerst. Echt niemand maakt zich er heel druk om lijkt het. Het is heel anders als je bekenden daar hebt en die spreekt dan dat je via de media uit het buitenland verhalen leest.
Ok, dus als de Britse supermarkten zeggen dat ze lege planken hebben dan is dat allemaal een verzinsel van de buitenlandse media. Vandaar dat het de headline is in de Daily Mail en alle andere kranten in het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200485954
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:11 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Vriendin van mij woont in het VK en daar is echt niets aan de hand, mensen doen gewoon hun ding---buiten de ziekenhuizen dan. Grote chaos my ass.
Ja maar dat is saai.... We willen sensatie en drama, media, social media.
pi_200485964
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Jup, maar niemand maakt zich daar zorgen. Volle restaurants, verjaardagen, clubs. Mensen leven daar gewoon weer zoals eerst. Echt niemand maakt zich er heel druk om lijkt het. Het is heel anders als je bekenden daar hebt en die spreekt dan dat je via de media uit het buitenland verhalen leest.
Naja dat beeld is hier toch niet zoveel anders? Zie weinig mensen die zich echt druk maken om de situatie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200485967
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, dus als de Britse supermarkten zeggen dat ze lege planken hebben dan is dat allemaal een verzinsel van de buitenlandse media. Vandaar dat het de headline is in de Daily Mail en alle andere kranten in het VK.
nog nooit bij de appie geweest op zaterdag middag zeker? Gast, stel je niet aan.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
pi_200485969
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ja maar dat is saai.... We willen sensatie en drama, media, social media.
Dat blijkt wel weer ja. Maar ik moet me sowieso even beter verdiepen in het concept 'media', want het is eigenlijk best wel heel erg interessant. Ze noemen het niet voor niets de vierde macht.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:16 #120
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200485980
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

[ afbeelding ]
Angst verkoopt. ;(
pi_200485982
quote:
12s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef dick_laurent het volgende:
Nou sinds een klein half uurtje mag ik mij ook onder de "volledig gevaccineerden" scharen.

Voelt goed om bij de elite club te horen. Kijk ook meteen op de rest neer! O-)
Je hoort er pas echt bij als de twee weken voorbij zijn natuurlijk. Voor mij is dat maandag, op mijn verjaardag nog wel. Mooiste cadeau ooit...!
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:46 #122
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200485989
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

De klos?
Dat ook gevaccineerden zich nog moeten laten testen op sommige plekken. Dat een Hugo de Jonge nu roept dat ze bij eventuele maatregelen geen onderscheid gaan maken tussen ongevaccineerden en gevaccineerden. Terwijl dat juist een van de redenen is waarom sommige jongeren zich laten vaccineren; om van die testsamenleving af te zijn. Om van die maatregelen af te zijn.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:48 #123
236264 crew  capricia
pi_200485990
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Jup, maar niemand maakt zich daar zorgen. Volle restaurants, verjaardagen, clubs. Mensen leven daar gewoon weer zoals eerst. Echt niemand maakt zich er heel druk om lijkt het. Het is heel anders als je bekenden daar hebt en die spreekt dan dat je via de media uit het buitenland verhalen leest.
Feesten of in quarantaine zitten dus. _O_
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:51 #124
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200485991
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

[ afbeelding ]
Hopelijk lezen mensen ook het artikel, de kop an sich is een reclame tegen vaccineren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200485995
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoe lang je lichaam die weerstand actief gaat hebben is inderdaan nog een vraag omdat er nog nooit een dergelijk vaccin is geweest en het niet zeker is dat dit hetzelfde gaat werken als traditionele vaccins. En ze zijn er nog niet lang genoeg om te bepalen of dat een jaar, twee jaar of 10 jaar is.
Ze werken nu uitstekend, of dat zo blijft kan nog niemand voorspellen, dacht ik.
Ah duidelijk ik meende dat ze al meer wisten ook omdat Pfizer een aanvraag had gedaan voor een derde prik na 6 maanden omdat het wellicht toch te weinig zou zijn.

https://nos.nl/artikel/23(...)oor-derde-coronaprik

Al schuilen daar natuurlijk gigantische commerciële belangen en zou het gaan om een milde infectie tegen te gaan. Die varianten houden het wel spannend :')
blablablabla
pi_200485996
quote:
12s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef dick_laurent het volgende:
Nou sinds een klein half uurtje mag ik mij ook onder de "volledig gevaccineerden" scharen.

Voelt goed om bij de elite club te horen. Kijk ook meteen op de rest neer! O-)
Ja bevalt het om een Texelaar te zijn.
pi_200485997
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Naja dat beeld is hier toch niet zoveel anders? Zie weinig mensen die zich echt druk maken om de situatie.
Klopt, alleen hier op het forum een paar en op televisie in de talkshows.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:20:30 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200486000
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

[ afbeelding ]
Vanmorgen ook al een prachtig stuk in de digitale versie dat feestende, zuipende en vakantievierende jongeren massaal hun gezin aan het besmetten zijn. Ze zitten echt lekker op het sensatieorgel daar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:20:59 #129
236264 crew  capricia
pi_200486008
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ja maar dat is saai.... We willen sensatie en drama, media, social media.
Het is de BBC zelf die met het nieuwsbericht komt. Over de Pingdemic. :7
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:21:14 #130
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_200486012
Eigenlijk zouden ze gewoon de media stop moeten kunnen zetten, behalve als er tig bewijzen van zijn dat het ook klopt.
En.. controle of de koptekst ook echt goed overbrengt wat er in het artikel staat :X
pi_200486022
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is de BBC zelf die met het nieuwsbericht komt. Over de Pingdemic. :7
De BBC hoort ook tot de media hè.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:22:10 #132
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486024
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah duidelijk ik meende dat ze al meer wisten ook omdat Pfizer een aanvraag had gedaan voor een derde prik na 6 maanden omdat het wellicht toch te weinig zou zijn.

https://nos.nl/artikel/23(...)oor-derde-coronaprik

Al schuilen daar natuurlijk gigantische commerciële belangen en zou het gaan om een milde infectie tegen te gaan. Die varianten houden het wel spannend :')
Daar was de WHO ook des duivels over omdat er geen enkele medische noodzaak voor die aanvraag was. De WHO vond het puur ingegeven door commercieele overwegingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200486030
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

[ afbeelding ]
Misschien kunnen ze die journalist is uitleggen hoe ons immuunsysteem werkt en hoe vaccins werken. Mensen denken echt dat ze na 2 vaccins een soort firewall geïnstalleerd krijgen waar virussen van af ketsen ofzo....
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:24:27 #134
236264 crew  capricia
pi_200486059
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De BBC hoort ook tot de media hè.
quote:
via de media uit het buitenland verhalen leest.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:24:41 #135
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486065
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Misschien kunnen ze die journalist is uitleggen hoe ons immuunsysteem werkt en hoe vaccins werken. Mensen denken echt dat ze na 2 vaccins een soort firewall geïnstalleerd krijgen waar virussen van af ketsen ofzo....
En sommigen hebben een McAfee en sommigen iets goeds :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200486088
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daar was de WHO ook des duivels over omdat er geen enkele medische noodzaak voor die aanvraag was. De WHO vond het puur ingegeven door commercieele overwegingen.
Ben benieuwd. In Israël gaan ze wel al aan de derde prik voor kwetsbaren.
blablablabla
pi_200486109
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Feesten of in quarantaine zitten dus. _O_
Lijkt me helemaal prima nu, al helemaal met de snelheid van vaccineren, zo is de zorg aan het ontlasten en bouw je groepsimmuniteit op. En verder is er niet zo veel aan de hand behalve een handjevol long covid, maar het leven is risico's nemen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:28:59 #138
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_200486131
Het moet mogelijk zijn om aan te geven dat je geen zorg wilt als je Corona krijgt.
Wappies zullen dit wel willen, dit scheelt wel IC opnames en verpleging.
Kunnen thuis uitzieken.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 22 juli 2021 @ 13:29:50 #139
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_200486142
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:28 schreef KingRadler het volgende:
Het moet mogelijk zijn om aan te geven dat je geen zorg wilt als je Corona krijgt.
Wappie zullen dit wel willen, dit scheelt wel IC opnames en verpleging.
Geef ze de keuze. Een vaccin of geen recht op ziekenhuiszorg.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:30:31 #140
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200486157
Heel typisch, de vorige keer na mijn 1e prik had ik meteen daarna mega honger. En nu bij de 2e?
Weer.... echt wat zit er in die prik dat ik er de munchies van krijg :o
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:30:56 #141
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486159
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:28 schreef KingRadler het volgende:
Het moet mogelijk zijn om aan te geven dat je geen zorg wilt als je Corona krijgt.
Wappies zullen dit wel willen, dit scheelt wel IC opnames en verpleging.
Kunnen thuis uitzieken.
Dat kan sowieso, je hoeft geen arts te bellen als je ziek bent.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:31:27 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200486168
quote:
11s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:
Heel typisch, de vorige keer na mijn 1e prik had ik meteen daarna mega honger. En nu bij de 2e?
Weer.... echt wat zit er in die prik dat ik er de munchies van krijg :o
Scheutje cannabis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200486176
quote:
11s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:
Heel typisch, de vorige keer na mijn 1e prik had ik meteen daarna mega honger. En nu bij de 2e?
Weer.... echt wat zit er in die prik dat ik er de munchies van krijg :o
Ik had na de 2e prik 's avonds een ongenadige trek in een biertje B:)B
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:32:01 #144
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486179
quote:
11s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:
Heel typisch, de vorige keer na mijn 1e prik had ik meteen daarna mega honger. En nu bij de 2e?
Weer.... echt wat zit er in die prik dat ik er de munchies van krijg :o
Zal meer te maken hebben met de space cake die je voor je vaccinatie had :D

Nee, geintje, ik had ook meer trek na en vroeger dan normaal na de vaccinatie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:32:45 #145
236264 crew  capricia
pi_200486189
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Lijkt me helemaal prima nu, al helemaal met de snelheid van vaccineren, zo is de zorg aan het ontlasten en bouw je groepsimmuniteit op. En verder is er niet zo veel aan de hand behalve een handjevol long covid, maar het leven is risico's nemen.
Oh ja..
Dat vaccinatietempo ligt nu zo ongeveer het laagst sinds ze begonnen zijn. Vandaar ook die dreiging met dat vaccinatie-paspoort.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:33:11 #146
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200486191
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik had na de 2e prik 's avonds een ongenadige trek in een biertje B:)B
Kak. Ik heb geen bier in huis.
pi_200486192
quote:
11s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:
Heel typisch, de vorige keer na mijn 1e prik had ik meteen daarna mega honger. En nu bij de 2e?
Weer.... echt wat zit er in die prik dat ik er de munchies van krijg :o
Eiwitreepje van de Action en je bent er zo weer vanaf! ;)
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:33:40 #148
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_200486196
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:29 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Geef ze de keuze. Een vaccin of geen recht op ziekenhuiszorg.
Ok. En dan voeren we dat ook door voor mensen die roken en longkanker krijgen, mensen die teveel vreten en hart- en vaatziekten krijgen?

En dan nog wat: als er in de toekomst toch bijwerkingen zijn van het vaccin (oké, dat is heel theoretisch, rustig aan) dan krijgen gevaccineerden ook geen hulp.

Deal?
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_200486198
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En sommigen hebben een McAfee en sommigen iets goeds :D
Daarom vond ik het artikel in de Volkskrant beter. Daar stond gewoon netjes dat mensen die besmet waren amper tot geen klachten hebben omdat waarschijnlijk onze T-cellen netjes de infectie onder controle hield. Eigenlijk is dat voldoende en zou de conclusie moeten zijn vaccins werken prima. Met daarna de oproep vaccins werken prima laat je vaccineren want je maakt van dit virus een verkoudheidsvirusje van.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:33:49 #150
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_200486199
Na een heftige immuun reactie heb ik eigenlijk niet zo veel trek in de derde prik. Helemaal als ik me - als genzpendler- mogelijk toch moet blijven testen. Het is mooi geweest. Mondkapje blijft op (vind ik niet zo’n ding), maar ik denk dat het tijd wordt dat we ons leven weer op gaan pakken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:34:00 #151
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200486203
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:33 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eiwitreepje van de Action en je bent er zo weer vanaf! ;)
Nee nee. Ik heb nu Decathlon eiwitrepen in huis. Wel bij de elite blijven ajb. :{w
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:34:00 #152
236264 crew  capricia
pi_200486204
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:33 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eiwitreepje van de Action en je bent er zo weer vanaf! ;)
Komt door de spike-proteines.. ;)
Definitely not CIA
pi_200486219
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:24 schreef capricia het volgende:

[..]

[..]

Dat stond niet in mijn quote die je aanhaalde hoor.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:36:27 #154
8369 speknek
Another day another slay
pi_200486251
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:00 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt antivaxxers zijn een probleem maar ik vraag me af of je dat met een verplichting gaat oplossen. Je leest bijvoorbeeld nu dat de vaccinatiegraad in achterstandswijken laag is. Komt dat door dat ze de materie niet begrijpen of omdat ze de taal niet machtig zijn enzovoort. Dat geld ook voor andere vaccins waarom willen mensen hun kinderen niet vaccineren bijvoorbeeld. Misschien moeten we de voorlichting beter maken of meer informatie geven enzovoort. Het is toch uiteindelijk op basis van vertrouwen en dat vergroot je niet met een verplichting. Plus je zal altijd een groep hebben die het weigert bepaalde geloofsstromingen bijvoorbeeld.
Ik denk dat er in immigrantenwijken nog wel veel te winnen valt qua communicatie. Zeker in het begin liep alles in het Nederlands. Ook hoogopgeleide expats bombarderen mij met vragen nu ze positief getest zijn, omdat ze schijnbaar niet goed de juiste kanalen kunnen vinden.

Maar afgezien van hen is de communicatie niet moeilijk en de overweging ook niet. Met zo'n snelle verspreiding zijn er eigenlijk maar twee opties die komende twee jaar. Of je krijgt kerona of je neemt een vaccin. Meer smaken zijn er niet. En de kans op complicaties of tenminste vervelende consequenties zijn vele malen hoger met kerona dan met vaccinatie. Het is geen hogere wiskunde. Iedereen met een IQ boven de tachtig moet in staat zijn de juiste keuze te maken.

De vaccinatieweigeraars vallen nu volgens mij grosso modo in drie verschillende groepen.

1. De hypochonders die niet over de prikangst heen komen. Sneu, maar verder niet kwaadwillend.
2. De zelfzuchtige personen die zichzelf onkwetsbaar achten en niet mee willen doen met de samenleving (of alleen de lusten en niet de lasten wil ervaren).
3. De mensen die er een politieke keuze van hebben gemaakt; ofwel een rationalisatie van een combinatie van de eerste twee punten, ofwel omdat ze liever naar welgevallig Facebook/Twitter nieuws luisteren dan de waarschuwingen van de instanties, ofwel omdat ze zich gelieerd hebben aan een griftende doodscultus zoals de FvD of Viruswaarheid.

In geen van die drie gevallen heeft betere communicatie veel zin. Wat wel zin heeft, zeker voor groepen 1 en 2, is er voor zorgen dat het voor zichzelf vervelend wordt om niet gevaccineerd te zijn, om ze van hun luie donder te halen.

Three million people book vaccinations in France as Macron announces Covid restrictions
https://www.thelocal.fr/2(...)-covid-restrictions/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200486260
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:33 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eiwitreepje van de Action en je bent er zo weer vanaf! ;)
Haha! Dat waren de goede tijden in ons subtopic...
pi_200486271
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:33 schreef Tinkepink het volgende:
Na een heftige immuun reactie heb ik eigenlijk niet zo veel trek in de derde prik. Helemaal als ik me - als genzpendler- mogelijk toch moet blijven testen. Het is mooi geweest. Mondkapje blijft op (vind ik niet zo’n ding), maar ik denk dat het tijd wordt dat we ons leven weer op gaan pakken.
De mondkapjesplicht is afgeschaft, weet niet of je dat meegekregen hebt?
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:38:26 #157
236264 crew  capricia
pi_200486288
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Dat stond niet in mijn quote die je aanhaalde hoor.
Die weer een reactie was op mijn quote die daar wel degelijk over ging. :D
Her gesprek liep al wat langer dan jouw reactie.
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:38:38 #158
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200486294
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:01 schreef DireStraits7 het volgende:
Op donderdag 22 juli 2021 11:59 schreef @zalkc het volgende:
[..]
Oké, maar wat is een acceptabel gevaar voor de volksgezondheid op dit vlak?
Dat is dus een maatschappelijke discussie die we moeten gaan voeren.
De discussie die men zal willen blijven ontlopen omdat de uitkomst daarvan ook het fragiele eigenbelang zal raken.

Vreemd genoeg zijn er al 'ingebouwde' leefgrenzen zoals bv dat niet alles wordt vergoed, er te weinig capaciteit is en de eenrichtings-solidariteit beperkt afdwingbaar is etc.etc.. Maar goed dat zijn vooral wat men ziet als gevolgen die iemand niet 'kiest' en 'we' laten ontstaan om geen bewust 'keuze' te hoeven maken.
Het is als de bal vooruit schoppen en zien waar die terecht komt om daar weer verder te rollen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200486322
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:38 schreef capricia het volgende:

[..]

Die weer een reactie was op mijn quote die daar wel degelijk over ging. :D
Her gesprek liep al wat langer dan jouw reactie.
Nee hoor, ik reageerde en quote discombulombulate of zoiets. Verder op niemand.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:41:07 #160
8369 speknek
Another day another slay
pi_200486332
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

[ afbeelding ]
Zou toch gewoon crimineel moeten zijn om zulke desinformatie te publiceren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:41:32 #161
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_200486338
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:37 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De mondkapjesplicht is afgeschaft, weet niet of je dat meegekregen hebt?
Ik woon niet in Nederland. En dan nog.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:41:33 #162
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_200486340
quote:
Wie zich zonder afspraak wil laten inenten tegen het coronavirus kan vanaf vrijdag in Blerick en vanaf zaterdag in Maastricht, Kerkrade en Geleen terecht. Dit geldt alleen voor mensen die voor de eerste keer een vaccinatie willen halen. De afspraak voor de tweede prik wordt direct op de priklocatie geregeld.

De GGD wijst erop dat mensen alleen zonder afspraak kunnen komen als ze nog geen afspraak hebben gemaakt. Wie de eerste vaccinatie al heeft gehad, kan niet zonder afspraak komen voor een tweede prik, zegt de GGD.
L1

Lijkt me handig voor wie nog geen afspraak heeft gemaakt. Gewoon ff gaan als het je uitkomt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_200486386
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:41 schreef deedeetee het volgende:

[..]

L1

Lijkt me handig voor wie nog geen afspraak heeft gemaakt. Gewoon ff gaan als het je uitkomt.
In Rotterdam ook voor <25

https://www.ggdrotterdamr(...)-afspraak-in-maassi/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:45:36 #164
236264 crew  capricia
pi_200486391
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:39 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Nee hoor, ik reageerde en quote discombulombulate of zoiets. Verder op niemand.
Diezelfde persoon scheef in dezelfde discussie
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Jup, maar niemand maakt zich daar zorgen. Volle restaurants, verjaardagen, clubs. Mensen leven daar gewoon weer zoals eerst. Echt niemand maakt zich er heel druk om lijkt het. Het is heel anders als je bekenden daar hebt en die spreekt dan dat je via de media uit het buitenland verhalen leest.
Prima begrijpelijk als je dit niet meegekregen hebt.

Verder tot de orde van dag, wat mij betreft.
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:48:32 #165
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_200486420
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:36 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik denk dat er in immigrantenwijken nog wel veel te winnen valt qua communicatie. Zeker in het begin liep alles in het Nederlands. Ook hoogopgeleide expats bombarderen mij met vragen nu ze positief getest zijn, omdat ze schijnbaar niet goed de juiste kanalen kunnen vinden.

Maar afgezien van hen is de communicatie niet moeilijk en de overweging ook niet. Met zo'n snelle verspreiding zijn er eigenlijk maar twee opties die komende twee jaar. Of je krijgt kerona of je neemt een vaccin. Meer smaken zijn er niet. En de kans op complicaties of tenminste vervelende consequenties zijn vele malen hoger met kerona dan met vaccinatie. Het is geen hogere wiskunde. Iedereen met een IQ boven de tachtig moet in staat zijn de juiste keuze te maken.

De vaccinatieweigeraars vallen nu volgens mij grosso modo in drie verschillende groepen.

1. De hypochonders die niet over de prikangst heen komen. Sneu, maar verder niet kwaadwillend.
2. De zelfzuchtige personen die zichzelf onkwetsbaar achten en niet mee willen doen met de samenleving (of alleen de lusten en niet de lasten wil ervaren).
3. De mensen die er een politieke keuze van hebben gemaakt; ofwel een rationalisatie van een combinatie van de eerste twee punten, ofwel omdat ze liever naar welgevallig Facebook/Twitter nieuws luisteren dan de waarschuwingen van de instanties, ofwel omdat ze zich gelieerd hebben aan een griftende doodscultus zoals de FvD of Viruswaarheid.

In geen van die drie gevallen heeft betere communicatie veel zin. Wat wel zin heeft, zeker voor groepen 1 en 2, is er voor zorgen dat het voor zichzelf vervelend wordt om niet gevaccineerd te zijn, om ze van hun luie donder te halen.

Three million people book vaccinations in France as Macron announces Covid restrictions
https://www.thelocal.fr/2(...)-covid-restrictions/
Je zit er naast. Ik val niet in 1 van jouw categoriën. Er zijn ook mensen die zich (zo goed en kwaad als het kan in deze wereld van (des)informatie en goede en foute keuzes) niet senang voelen bij de manier waarop de huidige vaccins zijn gemaakt, de snelheid waarméé dit is gebeurd en de relatieve onduidelijkheid over de eventuele bijwerkingen. En dat jij dat ongetwijfeld in jouw categorie 2 dondert geloof ik zo maar, maar ik voel me niet aangesproken bij 1 van die groepen van jou.

Then again... why bother om hier op te reageren... volwassen discussies zijn op Fok toch een utopie.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:53:00 #166
14505 OProg
A Life in Music
pi_200486470
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Het gaat echt goed met de media als artikelen met een kop als deze geplaatst worden in het AD

[ afbeelding ]
Als je op deze manier journalistiek aan het bedrijven bent, zoals Annemieke van Dongen schijnbaar doet, ben je echt een schande voor het vak.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:55:50 #167
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200486505
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:21 schreef Cue_ het volgende:
Eigenlijk zouden ze gewoon de media stop moeten kunnen zetten, behalve als er tig bewijzen van zijn dat het ook klopt.
En.. controle of de koptekst ook echt goed overbrengt wat er in het artikel staat :X
Noemen we dat geen censuur?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:57:34 #168
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486516
quote:
85s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:53 schreef OProg het volgende:

[..]

Als je op deze manier journalistiek aan het bedrijven bent, zoals Annemieke van Dongen schijnbaar doet, ben je echt een schande voor het vak.
Tja, het ergste wat er kan gebeuren is dat mensen zich niet meer laten vaccineren omdat ze denken dat het toch niet werkt. Wat uiteindelijk ook weer niks uitmaakt want we zitten er voorlopig toch nog wel aan maatregelen vast omdat de regering niks durft.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:57:47 #169
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_200486518
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:55 schreef chratnox het volgende:
Noemen we dat geen censuur?
Wss wel.. maar ik vind dit soort dingen ook niet goed. Weet niet welke van de twee het meeste kwaad kan op sommige momenten/plekken/whatever
pi_200486519
quote:
12s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:13 schreef dick_laurent het volgende:
Nou sinds een klein half uurtje mag ik mij ook onder de "volledig gevaccineerden" scharen.

Voelt goed om bij de elite club te horen. Kijk ook meteen op de rest neer! O-)
Ik moet nog ruim een week wachten Vr morgen 9:34. Vanaf dan kan ik al die slechts 1x gevaccineerde broekjes op het werk commanderen.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 13:58:46 #171
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200486532
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:57 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Wss wel.. maar ik vind dit soort dingen ook niet goed. Weet niet welke van de twee het meeste kwaad kan op sommige momenten/plekken/whatever
Die zijn ook niet goed. Maar het is aan de media (commissariaat en dat soort partijen) om daarop in te grijpen. Als je als regering daarop in gaat grijpen ben je de onafhankelijkheid van de media kwijt, dat kan wat mij betreft veel meer kwaad dan een bericht wat onjuist is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 13:59:52 #172
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200486545
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook als dit een factor 10 keer zo klein is?
Probleem is dat vaccins die factor zelf niet verkleinen als (ontwerp)doel maar hooguit helpen bij het resultaat.
Net als dat groepsimmuniteit nimmer een (leefbaar) doel kan zijn maar vooral het resultaat is van verschillende componenten die bijdragen in terugdringen van ziekte & besmetting.

NB: Covid19 vaccins voorkomen geen infectie, vernietigen het virus niet noch voorkomt dat het zich kan verspreiden. De uitwerking die men ziet als de oplossing is dat besmette mensen minder ziek worden en dan daardoor 'minder' virus gaan uitstoten. Andere vaccins voor andere ziekten, die o.a. virus aanhechting en ook replicatie & functie in de cel blokkeren, werken fundamenteel anders.

Ik blijf mij (steeds feller) verbazen dat experts staande houden dat vaccins hier de oplossing zijn. Ik snap dat ze dit zo 'simplificeren' omdat het anders (als zwart-wit) niet begrepen wordt.
Fundamenteel in hun 'vak' geredeneerd als wetenschap hebben ze gelijk maar juist weer niet omdat ons ('normale') leven onmogelijk wordt. Om de haverklap prikken & testen zie ik niet zitten als het nieuwe 'normaal'.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:00:18 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200486549
Hee, wat zijn de ziekenhuiscijfers vandaag?
pi_200486550
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Noemen we dat geen censuur?
Het zou wellicht geen kwaad kunnen als berichten in dit kader, gewoon iets wat beter gefilterd worden voor ze door de eindredactie gaan, er is zoveel desinformatie en dat wordt vaak ook klakkeloos overgenomen.

Dat is toch wel een aandachtpuntje vind ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:00:31 #175
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_200486554
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:58 schreef chratnox het volgende:

Die zijn ook niet goed. Maar het is aan de media (commissariaat en dat soort partijen) om daarop in te grijpen. Als je als regering daarop in gaat grijpen ben je de onafhankelijkheid van de media kwijt, dat kan wat mij betreft veel meer kwaad dan een bericht wat onjuist is.
Ik zeg ook niet perse dat de overheid in moet grijpen .
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:01:29 #176
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200486573
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:00 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet perse dat de overheid in moet grijpen .
Dat is hoe ik het las toen je zei:
quote:
Eigenlijk zouden ze gewoon de media stop moeten kunnen zetten, behalve als er tig bewijzen van zijn dat het ook klopt.
Ik nam aan dat je met 'ze' de overheid bedoelde. Dat is dan een foute aanname van mij geweest, excuus.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:01:53 #177
8369 speknek
Another day another slay
pi_200486579
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:45 schreef JeOma het volgende:
Donald Trump? Ben jij dat?
Die spuide juist desinfo.. alternative facts.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:48 schreef JeOma het volgende:

[..]

Je zit er naast. Ik val niet in 1 van jouw categoriën. Er zijn ook mensen die zich (zo goed en kwaad als het kan in deze wereld van (des)informatie en goede en foute keuzes) niet senang voelen bij de manier waarop de huidige vaccins zijn gemaakt, de snelheid waarméé dit is gebeurd en de relatieve onduidelijkheid over de eventuele bijwerkingen. En dat jij dat ongetwijfeld in jouw categorie 2 dondert geloof ik zo maar, maar ik voel me niet aangesproken bij 1 van die groepen van jou.

Then again... why bother om hier op te reageren... volwassen discussies zijn op Fok toch een utopie.
Nee je valt in categorie 3 als je al dertig keer is uitgelegd dat de vaccins al een geschiedenis van ontwikkeling hebben sinds SARS-1, mrna ook geen techniek is die vorig jaar bedacht is en uitgebreid getest en veilig bevonden zijn, maar desalniettemin alleen leest wat je wil lezen en jezelf slimmer acht dan de wetenschappers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:02:18 #178
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200486587
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het zou wellicht geen kwaad kunnen als berichten in dit kader, gewoon iets wat beter gefilterd worden voor ze door de eindredactie gaan, er is zoveel desinformatie en dat wordt vaak ook klakkeloos overgenomen.

Dat is toch wel een aandachtpuntje vind ik.
Ik ben het met je eens dat de redactie beter moet checken en kritische vragen moet stellen, maar dat is wat mij betreft waar het moet blijven. Als externe partijen zich gaan bemoeien met de inhoud van een krant oid ben je eigenlijk klaar.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200486590
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200486591
quote:
5s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:00 schreef Tijn het volgende:
Hee, wat zijn de ziekenhuiscijfers vandaag?
twitter
pi_200486604
Prima cijfers. Alles open
pi_200486608
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:03 schreef Oriente het volgende:
Prima cijfers. Alles open
Cadeautje.
pi_200486609
Duidelijke afbuiging alweer te zien in de opname cijfers. Prima :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:04:09 #184
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486616
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:02 schreef Zipportal het volgende:

[..]

[ twitter ]
Blijkbaar vergaat de wereld toch niet...

Ik had net de bunker opgeruimd -O-
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:04:19 #185
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_200486618
Instroom 61, gewoon stabiel hoor. *O*
pi_200486623
#zeerernstig
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:05:22 #187
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486628
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het zou wellicht geen kwaad kunnen als berichten in dit kader, gewoon iets wat beter gefilterd worden voor ze door de eindredactie gaan, er is zoveel desinformatie en dat wordt vaak ook klakkeloos overgenomen.

Dat is toch wel een aandachtpuntje vind ik.
Het is nogal duidelijk dat de media vooral geeft om clicks en dus erg snel neigt naar sensatie headlines. Ze doen hun werk, maar ik vind het wel kwalijk (maar dat geldt ook voor onderwerpen buiten Corona) dat ze het zo sensationeel mogelijk proberen te brengen. Als er dan ook nog verkeerde of incomplete info gegeven word (om het verhaal net even wat dramatischer neer te zetten) is het helemaal feest.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:05:24 #188
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_200486629
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:01 schreef chratnox het volgende:

Dat is hoe ik het las toen je zei:
[..]
Ik nam aan dat je met 'ze' de overheid bedoelde. Dat is dan een foute aanname van mij geweest, excuus.
Ja excuus, had ik misschien duidelijker kunnen verwoorden.

Vind dat hele gedoe rond sensatiekoppen en click baits gewoon zeer schandelijk en schadelijk.
pi_200486632
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:02 schreef Zipportal het volgende:

[..]

[ twitter ]
Het blijft balanceren
De komende twee weken zullen cruciaal blijken
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:06:09 #190
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486637
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

Blijkbaar vergaat de wereld toch niet...

Ik had net de bunker opgeruimd -O-
Zit ik hier met talloze eiersnijders. Uit angst dat de action weer dicht zou gaan.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:06:18 #191
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200486638
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:05 schreef Adames het volgende:

[..]

Het blijft balanceren
De komende twee weken zullen cruciaal blijken
WAS UW HANDEN STUK.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_200486639
Prachtige cijfers weer. Panic button kan weer het rekwisietenhok in gereden worden.
pi_200486644
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:36 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik denk dat er in immigrantenwijken nog wel veel te winnen valt qua communicatie. Zeker in het begin liep alles in het Nederlands. Ook hoogopgeleide expats bombarderen mij met vragen nu ze positief getest zijn, omdat ze schijnbaar niet goed de juiste kanalen kunnen vinden.

Maar afgezien van hen is de communicatie niet moeilijk en de overweging ook niet. Met zo'n snelle verspreiding zijn er eigenlijk maar twee opties die komende twee jaar. Of je krijgt kerona of je neemt een vaccin. Meer smaken zijn er niet. En de kans op complicaties of tenminste vervelende consequenties zijn vele malen hoger met kerona dan met vaccinatie. Het is geen hogere wiskunde. Iedereen met een IQ boven de tachtig moet in staat zijn de juiste keuze te maken.

De vaccinatieweigeraars vallen nu volgens mij grosso modo in drie verschillende groepen.

1. De hypochonders die niet over de prikangst heen komen. Sneu, maar verder niet kwaadwillend.
2. De zelfzuchtige personen die zichzelf onkwetsbaar achten en niet mee willen doen met de samenleving (of alleen de lusten en niet de lasten wil ervaren).
3. De mensen die er een politieke keuze van hebben gemaakt; ofwel een rationalisatie van een combinatie van de eerste twee punten, ofwel omdat ze liever naar welgevallig Facebook/Twitter nieuws luisteren dan de waarschuwingen van de instanties, ofwel omdat ze zich gelieerd hebben aan een griftende doodscultus zoals de FvD of Viruswaarheid.

In geen van die drie gevallen heeft betere communicatie veel zin. Wat wel zin heeft, zeker voor groepen 1 en 2, is er voor zorgen dat het voor zichzelf vervelend wordt om niet gevaccineerd te zijn, om ze van hun luie donder te halen.

Three million people book vaccinations in France as Macron announces Covid restrictions
https://www.thelocal.fr/2(...)-covid-restrictions/
Groep 1 denk dat je die best nog wel kan bereiken. Er staat in 1 van de vaccinatietopic hier ook een verhaal van iemand die geprikt is met prik angst en dat ze daar best wel meer zorg voor hebben. Misschien kan je die ook bereiken om ze naar een rustigere omgeving te sturen dan zo grote vaccinatiecentrum.
Groep 2 blijf ik bij die kan je best bereiken met goede voorlichting over het eerste stuk wat je schreef.
Groep 3 is een beetje hetzelfde als de geloof stromingen die vallen gewoon niet om te praten.

Frankrijk zelf vind ik geen goed voorbeeld want ergens rond 2010 is daar een groot schandaal geweest met een farmaceutisch bedrijf. Sindsdien is de vaccinatiebereidheid flink gedaald in Frankrijk. Ook is daar groep 3 groter die alle vertrouwen in de overheid verloren zijn.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-frankrijk~a52a3ca4/
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:07:17 #194
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486650
Nope, nog steeds onder de panieklijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200486651
Eind deze week 300 opnames toch, Yorick?

O nee. Toch niet.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:08:24 #196
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200486659
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:07 schreef zalkc het volgende:
Nope, nog steeds onder de panieklijn.
[ afbeelding ]
Meest aannemelijke scenario is dus dat er vervuiling in de data gekomen is door TVT, BCO wat daaruit voort kwam, beleidsveranderingen (ook zonder klachten moeten testen) e.d, waardoor de koppeling tussen positieve test en ziekenhuisopname minder duidelijk is geworden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200486660
Klein golfje, meer niet - vaccins doen hun werk _O_

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:08:34 #198
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486661
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:07 schreef zalkc het volgende:
Nope, nog steeds onder de panieklijn.
[ afbeelding ]
Je gaat bijna denken dat het helpt om zoveel mogelijk mensen te vaccineren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:08:51 #199
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200486666
Fijn dat de instroom in de ziekenhuizen ook vandaag niet toeneemt.
pi_200486680
Goed om te zien dat de #tehoog voorspellingen wederom niet uitkomen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:10:43 #202
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200486691
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:10 schreef _serial_ het volgende:
Goed om te zien dat de #tehoog voorspellingen wederom niet uitkomen
Nouja, het is natuurlijk wel #tehoog, maar niet #zohoogdatcodezwartomdehoekloert
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:10:46 #203
236264 crew  capricia
pi_200486693
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je gaat bijna denken dat het helpt om zoveel mogelijk mensen te vaccineren.
Dat gaat heel goed in de EU, btw. O+
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:11:03 #204
14505 OProg
A Life in Music
pi_200486699
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is nogal duidelijk dat de media vooral geeft om clicks en dus erg snel neigt naar sensatie headlines. Ze doen hun werk, maar ik vind het wel kwalijk (maar dat geldt ook voor onderwerpen buiten Corona) dat ze het zo sensationeel mogelijk proberen te brengen. Als er dan ook nog verkeerde of incomplete info gegeven word (om het verhaal net even wat dramatischer neer te zetten) is het helemaal feest.
Als je zo'n artikel maakt met "Vaccinatie beschermt niet tegen deltavariant' en 'Deze soort is veel agressiever' terwijl je al in de openingsalinea zet dat het helemaal niet klopt en dat mensen bijna niet ernstig ziek zijn, wat dus gewoon de feiten zijn, vraag ik me echt af waat zoiemand mee bezig is.

Of totaal niet capabel om artikelen te schrijven wegens gewoon dom of helemaal niet bezig met het doel mensen te informeren. Maar goed, van het AD kennen we dat laatste inmiddels wel.

En eigenlijk is het beiden schandalig.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:11:21 #205
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200486705
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:09 schreef alpeko het volgende:
Ik en mijn nieuwe UI zijn er al klaar voor
Is wel een mooie idd!

  donderdag 22 juli 2021 @ 14:11:31 #206
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486707
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Meest aannemelijke scenario is dus dat er vervuiling in de data gekomen is door TVT, BCO wat daaruit voort kwam, beleidsveranderingen (ook zonder klachten moeten testen) e.d, waardoor de koppeling tussen positieve test en ziekenhuisopname minder duidelijk is geworden.
Ik weet het, ik riep een week geleden al dat het zou pieken op ongeveer 500 bezetting, weliswaar in kleine niet te controleren kring ;)

Maar die angstpropaganda van team rood moet aan de kaak gesteld worden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:12:23 #207
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486714
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat gaat heel goed in de EU, btw. O+
Ja, en ze zouden juist moeten doorgaan met het motiveren van vaccineren. In tegenstelling tot wat ze de afgelopen dagen thuis; vooral de wereld in helpen dat gevaccineerden ook vast gaan komen te zitten aan maatregelen/een testsamenleving. Niet bepaald handig voor de vaccinatie bereidheid. We waren zo goed op weg. Best een hoge vaccinatiebereidheid; zelfs onder jongeren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:12:24 #208
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_200486716
En als we nou zes keer per dag blijven testen houden we een nieuwe golf ook tegen :)
Makkelijk tweede.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:13:35 #209
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486732
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:12 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
En als we nou zes keer per dag blijven testen houden we een nieuwe golf ook tegen :)
Wordt de teststraat dan niet een risicogebied als er zoveel mensen samenscholen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200486736
Als we zo minder dan 9000 besmettingen noteren zijn we weer effectief aan het dalen :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200486745
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Als die paniekzaaier nu ook eens de uitstroom laat zien.

Nee, dat red-team doet er alles aan om te zorgen dat we allerlei maatregelen moeten krijgen. :R
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:15:31 #212
236264 crew  capricia
pi_200486761
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, en ze zouden juist moeten doorgaan met het motiveren van vaccineren. In tegenstelling tot wat ze de afgelopen dagen thuis; vooral de wereld in helpen dat gevaccineerden ook vast gaan komen te zitten aan maatregelen/een testsamenleving. Niet bepaald handig voor de vaccinatie bereidheid. We waren zo goed op weg. Best een hoge vaccinatiebereidheid; zelfs onder jongeren.
We gaan zien of de vaccinatiebereidheid daar echt onder gaat lijden. Denk dat het wel meevalt. Als ik de eerste prikken zie, gaan die echt nog wel een tweede prik halen (tenzij Janssen).
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:16:21 #213
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486772
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:11 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik weet het, ik riep een week geleden al dat het zou pieken op ongeveer 500 bezetting, weliswaar in kleine niet te controleren kring ;)

Maar die angstpropaganda van team rood moet aan de kaak gesteld worden.
We kunnen ze ook gewoon negeren :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200486774
twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200486794
Ohjee

twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200486799
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:13 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wordt de teststraat dan niet een risicogebied als er zoveel mensen samenscholen?
Alleen toegang daar met een negatief testbewijs.
I'll give you something to do
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:19:51 #217
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486817
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:15 schreef capricia het volgende:

[..]

We gaan zien of de vaccinatiebereidheid daar echt onder gaat lijden. Denk dat het wel meevalt. Als ik de eerste prikken zie, gaan die echt nog wel een tweede prik halen (tenzij Janssen).
Om mij heen (puur mijn persoonlijke situatie natuurlijk, dus niet persé tekenend voor de rest van de maatschappij) hoor ik in ieder geval steeds meer ''waarom zou ik een vaccin halen als de situatie daarna toch niet veranderd'' en die vraag snap ik wel. Het is natuurlijk nog steeds goed om je prik te halen...om jezelf en anderen te beschermen, maar ik denk dat we niet moeten onderschatten hoeveel mensen (voornamelijk jongeren) vooral zo'n prik halen omdat ze ervan uit gaan dat dat ook echt de oplossing is tegen eventuele maatregelen/een testsamenleving.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200486845
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Om mij heen (puur mijn persoonlijke situatie natuurlijk, dus niet persé tekenend voor de rest van de maatschappij) hoor ik in ieder geval steeds meer ''waarom zou ik een vaccin halen als de situatie daarna toch niet veranderd'' en die vraag snap ik wel. Het is natuurlijk nog steeds goed om je prik te halen...om jezelf en anderen te beschermen, maar ik denk dat we niet moeten onderschatten hoeveel mensen (voornamelijk jongeren) vooral zo'n prik halen omdat ze ervan uit gaan dat dat ook echt de oplossing is tegen eventuele maatregelen/een testsamenleving.
Ja precies. Maar zelfreflectie bij de overheid is niet altijd aanwezig, dus ik vrees vooralsnog het ergste.
TvT is een (enorm kostbaar) project wat eigenlijk niet mag mislukken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:22:30 #219
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200486857
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja precies. Maar zelfreflectie bij de overheid is niet altijd aanwezig, dus ik vrees vooralsnog het ergste.
TvT is een (enorm kostbaar) project wat eigenlijk niet mag mislukken.
Ik neem aan dat mensen op enig moment zelf moeten gaan betalen voor hun TvT-testen, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200486859
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Om mij heen (puur mijn persoonlijke situatie natuurlijk, dus niet persé tekenend voor de rest van de maatschappij) hoor ik in ieder geval steeds meer ''waarom zou ik een vaccin halen als de situatie daarna toch niet veranderd'' en die vraag snap ik wel. Het is natuurlijk nog steeds goed om je prik te halen...om jezelf en anderen te beschermen, maar ik denk dat we niet moeten onderschatten hoeveel mensen (voornamelijk jongeren) vooral zo'n prik halen omdat ze ervan uit gaan dat dat ook echt de oplossing is tegen eventuele maatregelen/een testsamenleving.
Veel jongeren halen momenteel alsnog veel hun vaccinatie vanwege vakantie in het buitenland. En testen onder jongeren lijkt een stuk meer geaccepteerd en 'normaal' gevonden te worden inmiddels.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:23:12 #221
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486869
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

We kunnen ze ook gewoon negeren :)
Ik probeer dat negeren actief te stimuleren door breed te propageren aan een ieder om ze te gaan negeren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:23:23 #222
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200486871
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja precies. Maar zelfreflectie bij de overheid is niet altijd aanwezig, dus ik vrees vooralsnog het ergste.
TvT is een (enorm kostbaar) project wat eigenlijk niet mag mislukken.
TvT is al mislukt.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:25:09 #223
14505 OProg
A Life in Music
pi_200486890
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

TvT is al mislukt.
Er zijn wat mensen die nu naar hun bankrekening kijken en het niet met je eens zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:25:17 #224
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486893
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

TvT is al mislukt.
Ik zou het wel interessant vinden om te weten waarom het mislukt is. Al is het alleen maar om daar voor de toekomst iets aan te hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200486901
Ik begin Yorick wel een beetje irritant te vinden to be honest.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:26:36 #226
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486909
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef OProg het volgende:

[..]

Er zijn wat mensen die nu naar hun bankrekening kijken en het niet met je eens zijn.
Laten dat nou net gedeeltelijk dezelfde mensen zijn als die het advies geven aan de overheid om ook gevaccineerden nog te blijven testen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:27:21 #227
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200486918
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:02 schreef Zipportal het volgende:

[..]

[ twitter ]
Stijging van 8!
We gaan allemaal deaueaueaueaud.. ow wacht.

inb4 over 3 weken: 'en vandaag op het nieuws: delta mutatie overschat. Hoe kunnen we toch iedere keer zo in paniek schieten'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:27:27 #228
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200486919
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zou het wel interessant vinden om te weten waarom het mislukt is. Al is het alleen maar om daar voor de toekomst iets aan te hebben.
Voordat we dat kunnen onderzoeken zullen we eerst moeten bepalen wat 'mislukt' of 'gelukt' in dit geval precies betekent. Misschien is de reactie achteraf namelijk niet in overeenstemming met de doelstelling vooraf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200486921
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef Simmertje het volgende:
Ik begin Yorick wel een beetje irritant te vinden to be honest.
Kijk puur naar de data en zijn grafiekjes en die kan ik wel waarderen, voor de rest moet je echt compleet door zijn "...-editie" heen prikken. Dat is echt proberen schijtlollig te doen voor de aandacht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200486929
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef Simmertje het volgende:
Ik begin Yorick wel een beetje irritant te vinden to be honest.
Dat is 'ie al heel lang.
pi_200486943
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Laten dat nou net gedeeltelijk dezelfde mensen zijn als die het advies geven aan de overheid om ook gevaccineerden nog te blijven testen.
Als je ipv een paar duizend man per dag moet testen, tien duizenden moet gaan testen kan je daar erg rijk van worden ja. Er blijft altijd geld aan de strijkstok hangen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200486947
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Kijk puur naar de data en zijn grafiekjes en die kan ik wel waarderen, voor de rest moet je echt compleet door zijn "...-editie" heen prikken. Dat is echt proberen schijtlollig te doen voor de aandacht.
Maar ook het paniek creëren om niets. Ik vind/vond zijn grafieken handig en daar moet het ook bij blijven. Puur data en verder geen mening ZeErErNsTiG zou fijn zijn.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:30:09 #233
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200486950
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Veel jongeren halen momenteel alsnog veel hun vaccinatie vanwege vakantie in het buitenland. En testen onder jongeren lijkt een stuk meer geaccepteerd en 'normaal' gevonden te worden inmiddels.
Veel jongeren beseffen ze zich ook wel dat dat testen voor gevaccineerden zich waarschijnlijk ook wel door zal zetten naar het toerisme. Denk niet dat dat blijft hangen bij ''drukke horeca'' (waar leg je die grens?) en evenementen.

Denk niet dat jongeren testen ''normaal'' zijn gaan vinden. Jongeren zijn alleen wanhopig om weer iets te mogen na 1.5 jaar afzien, dus dan kan ik me voorstellen dat ze zich wel willen laten testen; ervan uitgaande dat het anders helemaal niet zou kunnen. Zoiets is dan de eerste paar weken wellicht te doen, maar ik denk dat die lol er snel vanaf is als het nog maanden gerekt gaat worden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:30:14 #234
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_200486952
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Stijging van 8!
We gaan allemaal deaueaueaueaud.. ow wacht.

inb4 over 3 weken: 'en vandaag op het nieuws: delta mutatie overschat. Hoe kunnen we toch iedere keer zo in paniek schieten'
En 3 weken daarna de sigma mutatie. Wash, rinse, repeat.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:30:56 #235
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486957
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Voordat we dat kunnen onderzoeken zullen we eerst moeten bepalen wat 'mislukt' of 'gelukt' in dit geval precies betekent. Misschien is de reactie achteraf namelijk niet in overeenstemming met de doelstelling vooraf.
Ik denk dat je zo'n onderzoek niet in moet gaan met mislukt of gelukt maar gewoon moet onderzoeken wat er gebeurd is en wat de uitwerking is geweest anders sta je er al bijvoorbaat in met een conclusie.

Kan best zijn dat alle papieren doelstellingen behaald zijn terwijl het eindresultaat niet opleverde wat verwacht was.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:31:03 #236
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200486959
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:06 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Groep 1 denk dat je die best nog wel kan bereiken. Er staat in 1 van de vaccinatietopic hier ook een verhaal van iemand die geprikt is met prik angst en dat ze daar best wel meer zorg voor hebben. Misschien kan je die ook bereiken om ze naar een rustigere omgeving te sturen dan zo grote vaccinatiecentrum.
Groep 2 blijf ik bij die kan je best bereiken met goede voorlichting over het eerste stuk wat je schreef.
Groep 3 is een beetje hetzelfde als de geloof stromingen die vallen gewoon niet om te praten.

Frankrijk zelf vind ik geen goed voorbeeld want ergens rond 2010 is daar een groot schandaal geweest met een farmaceutisch bedrijf. Sindsdien is de vaccinatiebereidheid flink gedaald in Frankrijk. Ook is daar groep 3 groter die alle vertrouwen in de overheid verloren zijn.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-frankrijk~a52a3ca4/
Ik snap je insteek die uitgaat dat vaccinatie nodig is en dus moet worden bereikt.

De enige die wmb een actieve rol heeft in en met adviseren van medische behandeling, is de eigen behandelend arts.
Ik begrijp niet goed waarom mensen moeten worden overtuigd, zeker niet als betrokkenen daarvoor zelf geen reden (willen) hebben. Geef informatie, maak die breed toegankelijk, biedt desgewenst gratis gebruik van what-ever en laat het daarbij. Het opleggen, reguleren, laat staan wijzigen van vrijheden; is wmb ongewenst.

Dit doe ik ook vanuit mijn zienswijze dat ik zelfbeschikking zie als fundamenteel recht waaronder ook de keuze voor een medische behandeling en verbandhoudend testen valt dat dan consequenties geeft.
Tenzij met onderbouwde reden verdacht en dan vastgesteld, is niemand een gevaar voor anderen. Hoe zeer men ook daar (fel) van mening over kan verschillen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200486970
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef Simmertje het volgende:
Ik begin Yorick wel een beetje irritant te vinden to be honest.
Was hij altijd al. Zo raar dat hier altijd van die stumpers een soort heldenrol krijgen. Ook die GGDwijf waar trein altijd mee komt aanzetten :r
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:31:59 #238
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200486971
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Stijging van 8!
We gaan allemaal deaueaueaueaud.. ow wacht.

inb4 over 3 weken: 'en vandaag op het nieuws: delta mutatie overschat. Hoe kunnen we toch iedere keer zo in paniek schieten'
Volgende item, gaat de Labda mutatie komende winter voor code zwart zorgen nu nog niet duidelijk is of de vaccins wel werken tegen de nieuwe variant uit ...
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200486977
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef Simmertje het volgende:
Ik begin Yorick wel een beetje irritant te vinden to be honest.
Daar slaat zijn #tehoog dan ook op.

Op zijn irritatiefactor. Da's duidelijk toch.
Zoveel zelfkennis heeft hij wel. O+

Zijn grafieken zijn wel handig. De duiding kan ik missen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 22-07-2021 14:37:43 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_200486980
Ah pukkelpop heeft de opbouw stilgelegd vanwege dit

PUKKELPOP VRAAGT OPHELDERING AAN FEDERALE OVERHEID
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:32:46 #241
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486984
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Stijging van 8!
We gaan allemaal deaueaueaueaud.. ow wacht.

inb4 over 3 weken: 'en vandaag op het nieuws: delta mutatie overschat. Hoe kunnen we toch iedere keer zo in paniek schieten'
Die R was gewoon een feit en de mutatie is helemaal niet overschat. Waar haal je dit soort onzin toch iedere keer weer vandaan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:33:31 #242
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200486993
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:32 schreef _serial_ het volgende:
Ah pukkelpop heeft de opbouw stilgelegd vanwege dit

PUKKELPOP VRAAGT OPHELDERING AAN FEDERALE OVERHEID
Ehh...welke onverwachte wijzigingen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:33:47 #243
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200486995
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:32 schreef _serial_ het volgende:
Ah pukkelpop heeft de opbouw stilgelegd vanwege dit

PUKKELPOP VRAAGT OPHELDERING AAN FEDERALE OVERHEID
Over welke onverwachte wijzigingen hebben we het hier?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200487001
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ehh...welke onverwachte wijzigingen?
Vermoedelijk Inzet Covid Safe ticket in België voor evenementen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:35:03 #245
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487008
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Vermoedelijk Inzet Covid Safe ticket in België voor evenementen.
En dat is? TvT achtig iets?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:35:06 #246
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487009
Dit waarschijnlijk m.b.t. Pukkelpop.

Maandag werden de details van het Covid Safe Ticket bekend (Belgische equivalent van CoronaCheck), met daarin dat tests max 48u oud mogen zijn (dus tussentijds testen verplicht) en dat antigeen/sneltests niet voldoende zijn (PCR verplicht).

https://www.belgium.be/nl(...)pt_reiscontroles_aan
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:35:07 #247
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200487011
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Veel jongeren beseffen ze zich ook wel dat dat testen voor gevaccineerden zich waarschijnlijk ook wel door zal zetten naar het toerisme. Denk niet dat dat blijft hangen bij ''drukke horeca'' (waar leg je die grens?) en evenementen.

Denk niet dat jongeren testen ''normaal'' zijn gaan vinden. Jongeren zijn alleen wanhopig om weer iets te mogen na 1.5 jaar afzien, dus dan kan ik me voorstellen dat ze zich wel willen laten testen; ervan uitgaande dat het anders helemaal niet zou kunnen. Zoiets is dan de eerste paar weken wellicht te doen, maar ik denk dat die lol er snel vanaf is als het nog maanden gerekt gaat worden.
Allicht. Die testen zich misschien 1x in de maand voor een groot feest of voor mijn part een danskroeg, maar verder gaat iedereen gewoon thuis zitten zuipen of naar illegale feesten. Kunnen we daar daarna tenminste weer allemaal verontwaardigd over doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 14:35:46 #248
408813 crew  trein2000
pi_200487017
twitter

Ligt het aan mij of zien we de laatste weken een toename van de hoeveelheid tweede besmettingen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200487023
quote:
6s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:35 schreef D_A het volgende:
Dit waarschijnlijk m.b.t. Pukkelpop.

Maandag werden de details van het Covid Safe Ticket bekend (Belgische equivalent van CoronaCheck), met daarin dat tests max 48u oud mogen zijn (dus tussentijds testen verplicht) en dat antigeen/sneltests niet voldoende zijn (PCR verplicht).

https://www.belgium.be/nl(...)pt_reiscontroles_aan
Hier lopen alle meerdaagse festivals tegenaan binnenkort. Dat is een onhoudbare situatie. Vandaar dat de festivals voor mid Augustus graag deze week al uitsluitsel willen voordat ze gaan beginnen met opbouwen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:36:20 #250
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487028
quote:
6s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:35 schreef D_A het volgende:
Dit waarschijnlijk m.b.t. Pukkelpop.

Maandag werden de details van het Covid Safe Ticket bekend (Belgische equivalent van CoronaCheck), met daarin dat tests max 48u oud mogen zijn (dus tussentijds testen verplicht) en dat antigeen/sneltests niet voldoende zijn (PCR verplicht).

https://www.belgium.be/nl(...)pt_reiscontroles_aan
Zo, Belgie is nog een flink stuk strenger dan Nederland qua maatregelen als ik dat zo zie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200487033
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet en dat mag ook nooit zo werken.
Dat klopt maar die mensen die de afgelopen tijd hebben moeten wachten hebben ook niet eeuwig geduld die gaan ook op hun strepen staan.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:36:46 #252
236264 crew  capricia
pi_200487034
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Over welke onverwachte wijzigingen hebben we het hier?
Ik vind dit:
twitter
Definitely not CIA
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:36:54 #253
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200487036
quote:
14s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:30 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

En 3 weken daarna de sigma mutatie. Wash, rinse, repeat.
Sigma.. daar kun je lekker alles mee onder kliederen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:37:30 #254
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487042
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hier lopen alle meerdaagse festivals tegenaan binnenkort. Dat is een onhoudbare situatie. Vandaar dat de festivals voor mid Augustus graag deze week al uitsluitsel willen voordat ze gaan beginnen met opbouwen.
Yep, al is er waarschijnlijk hier in NL pas na 1 augustus duidelijkheid.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:38:09 #255
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487046
En wat Atze zegt dus.

twitter
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_200487047
quote:
11s.gif Op donderdag 22 juli 2021 13:30 schreef dick_laurent het volgende:
Heel typisch, de vorige keer na mijn 1e prik had ik meteen daarna mega honger. En nu bij de 2e?
Weer.... echt wat zit er in die prik dat ik er de munchies van krijg :o
Jongs, je bent gewoon een dikke Dick.
Go hard or go home
pi_200487050
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hier lopen alle meerdaagse festivals tegenaan binnenkort. Dat is een onhoudbare situatie. Vandaar dat de festivals voor mid Augustus graag deze week al uitsluitsel willen voordat ze gaan beginnen met opbouwen.
Bij aanvang en tussendoor(na 48uur vorige test) testen van mensen die niet gevaccineerd zijn is nog wel te faciliteren denk ik, maar als je daar de ongevaccineerden aan toevoegt wordt het al snel niet te doen, in België is dat nu 48 uur, net zoals het in Nederland is/was

Het bijkomende probleem in belgië is dat een sneltest niet afdoende is, dat moet een PCR test zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:39:06 #258
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200487060
Einde van de meerdaagse festivals dus, Nederland zal dit voorbeeld wel gaan volgen. Dit kan niet, en dat weet de regering zelf ook wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200487068
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bij aanvang en tussendoor(na 48uur vorige test) testen van mensen die niet gevaccineerd zijn is nog wel te faciliteren denk ik, maar als je daar de ongevaccineerden aan toevoegt wordt het al snel niet te doen, in België is dat nu 48 uur, net zoals het in Nederland is/was

Het bijkomende probleem in belgië is dat een sneltest niet afdoende is, dat moet een PCR test zijn.
Hoe wil je dat faciliteren als je bijvoorbeeld 10k mensen hebt die tussendoor moeten testen? Moet dat op het terrein? Waar laat je die mensen zolang ze op de uitslag wachten? En hoe ga je controleren dat iedereen er zich daadwerkelijk aan houd? Echt geen doen :N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200487071
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:39 schreef Janneke141 het volgende:
Einde van de meerdaagse festivals dus, Nederland zal dit voorbeeld wel gaan volgen. Dit kan niet, en dat weet de regering zelf ook wel.
Ben wel benieuwd hoeveel van de bezoekers zouden op 15 augustus niet volledig gevaccineerd zijn?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:40:46 #261
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487072
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:39 schreef Janneke141 het volgende:
Einde van de meerdaagse festivals dus, Nederland zal dit voorbeeld wel gaan volgen. Dit kan niet, en dat weet de regering zelf ook wel.
Op dit moment zijn meerdaagse festivals dood in Nederland dus dat kan wel degelijk. Kost wel geld, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200487074
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd hoeveel van de bezoekers zouden op 15 augustus niet volledig gevaccineerd zijn?
Heel veel en dan met name de 20ers want die krijgen pas in de 1e week van Augustus hun 2e prik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200487076
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bij aanvang en tussendoor(na 48uur vorige test) testen van mensen die niet gevaccineerd zijn is nog wel te faciliteren denk ik, maar als je daar de ongevaccineerden aan toevoegt wordt het al snel niet te doen, in België is dat nu 48 uur, net zoals het in Nederland is/was

Het bijkomende probleem in belgië is dat een sneltest niet afdoende is, dat moet een PCR test zijn.
Totaal niet haalbaar in de praktijk. Dan moeten we de keus maken tussen alle festivals cancellen of het risico nemen.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:41:19 #264
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200487079
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die R was gewoon een feit en de mutatie is helemaal niet overschat. Waar haal je dit soort onzin toch iedere keer weer vandaan?
Engelse variant des doods panieks vergeten?
quote:
14s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:30 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

En 3 weken daarna de sigma mutatie. Wash, rinse, repeat.

Maar tijgertje... als deze variant des totale panieks te beteugelen is met het sluiten van clubs en nachtleven, waar hebben we het dan over?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200487081
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Totaal niet haalbaar in de praktijk. Dan moeten we de keus maken tussen alle festivals cancellen of het risico nemen.
Of alleen 1daags festivals.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:41:43 #266
236264 crew  capricia
pi_200487082
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:39 schreef Janneke141 het volgende:
Einde van de meerdaagse festivals dus, Nederland zal dit voorbeeld wel gaan volgen. Dit kan niet, en dat weet de regering zelf ook wel.
Gevaccineerden hadden wel groen licht bij PKP. Dacht ik.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:42:22 #267
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487090
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoe wil je dat faciliteren als je bijvoorbeeld 10k mensen hebt die tussendoor moeten testen? Moet dat op het terrein? Waar laat je die mensen zolang ze op de uitslag wachten? En hoe ga je controleren dat iedereen er zich daadwerkelijk aan houd? Echt geen doen :N
Het antwoord daarop is: Niet

Dan ga je bijvoorbeeld krijgen dat mensen max 1 dag kunnen komen. Ik kan me niet voorstellen dat ze mensen gedurende de dag op gaan proberen te snorren om te checken of ze nog wel een valide covid-pass hebben, dus zal het wel bij de entree zijn. Dag 1 mogen ze dan komen, dag 2 ook. Dag 3 mogen ze dan niet naar binnen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487093
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Of alleen 1daags festivals.
Als we ook gevaccineerden gaan testen dan is er helemaal niet genoeg infra, zeker als het voetbal straks ook weer begint.
pi_200487096
Ik heb "misschien" wel een bijwerking van de prik.
Mijn schouder is naar de tyfus en die heb ik laten onderzoeken door een orthopeed en echografist. Ik kreeg een cortisone-injectie en daar ging een pleistertje op en toen zei ik:"whehehe, nu denkt iedereen dat ik door een debiel ben gevaccineerd." De plek was halverwege bovenop de schouder.
Waarop hij vraagt:"Kreeg jij klachten na het vaccin?" Moet ik opzoeken, zei ik. HIj zei:'Er zijn mensen die bursitis krijgen na een vaccin. Vaak wel verkeerd geplaatst en daar is onderzoek naar gedaan."
Dus toen ging ik googlen natuurlijk en verdomd, het kan!
Maar ja, sport ook wel dus lastig lastig maar wil toch Hugo aanklagen. Better safe than sorry.
Go hard or go home
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:43:27 #270
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200487103
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Op dit moment zijn meerdaagse festivals dood in Nederland dus dat kan wel degelijk. Kost wel geld, natuurlijk.
Nee, dit is praktisch gezien een onmogelijke eis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200487107
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het antwoord daarop is: Niet

Dan ga je bijvoorbeeld krijgen dat mensen max 1 dag kunnen komen. Ik kan me niet voorstellen dat ze mensen gedurende de dag op gaan proberen te snorren om te checken of ze nog wel een valide covid-pass hebben, dus zal het wel bij de entree zijn. Dag 1 mogen ze dan komen, dag 2 ook. Dag 3 mogen ze dan niet naar binnen.
Ergo: of alles cancelen of alleen 1 daagse festivals toe staan (denk ik).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200487110
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Of alleen 1daags festivals.
Of gewoon realistisch blijven en accepteren dat er een paar besmettingen uitkomen nadat je 1x getest hebt.

Er zijn ook genoeg festivals geweest de eerste weken die niet eens in de lijst met clusters gekomen zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:44:30 #273
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487111
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, dit is praktisch gezien een onmogelijke eis.
Dat festivals niet doorgaan? Want daar had ik het over.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200487112
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:42 schreef Noek het volgende:

Maar ja, sport ook wel dus lastig lastig maar wil toch Hugo aanklagen. Better safe than sorry.
:')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:44:59 #275
236264 crew  capricia
pi_200487117
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Als we ook gevaccineerden gaan testen dan is er helemaal niet genoeg infra, zeker als het voetbal straks ook weer begint.
In België kun je gevaccineerd ook gewoon, zonder test:
https://m.standaard.be/cnt/dmf20210719_95544679
Definitely not CIA
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:44:59 #276
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487118
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ergo: of alles cancelen of alleen 1 daagse festivals toe staan (denk ik).
Het grootste nadeel is momenteel dat voor de meerdaagse evenementen de tickets al verkocht zijn en dus jaar op jaar wel investeren maar geen inkomen meer genereren.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:45:24 #277
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200487121
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ergo: of alles cancelen of alleen 1 daagse festivals toe staan (denk ik).
Je hebt ook een meerdaags festival als je iedere dag opnieuw de toegang doet tot het festivalterrein en niet alleen de camping met het totale terrein.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:45:31 #278
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200487126
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat festivals niet doorgaan? Want daar had ik het over.
Laat maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200487131
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:44 schreef capricia het volgende:

[..]

In België kun je gevaccineerd ook gewoon, zonder test:
https://m.standaard.be/cnt/dmf20210719_95544679
Dan is het beter te regelen, maar in belgië moet je dus een PCR, dus dat is onmogelijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:46:25 #280
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487141
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:44 schreef D_A het volgende:

[..]

Het grootste nadeel is momenteel dat voor de meerdaagse evenementen de tickets al verkocht zijn en dus jaar op jaar wel investeren maar geen inkomen meer genereren.
Yep en dat is funest voor die sector.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200487145
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je hebt ook een meerdaags festival als je iedere dag opnieuw de toegang doet tot het festivalterrein en niet alleen de camping met het totale terrein.
Je punt is..?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:46:49 #282
236264 crew  capricia
pi_200487149
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dan is het beter te regelen, maar in belgië moet je dus een PCR, dus dat is onmogelijk.
Voor de ongevaccineerden dus alleen.
Definitely not CIA
pi_200487150
Kunnen we niet wat heli's elke 24 uur over meerdaagse festivals wat desinfectie spray laten spuiten?
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:47:10 #284
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487152
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Yep en dat is funest voor die sector.
Ik weet er alles van :P
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:47:59 #285
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487163
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:46 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we niet wat heli's elke 24 uur over meerdaagse festivals wat desinfectie spray laten spuiten?
Ja, krijgen de chemtrails wappies spontaan een orgasme :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:48:26 #286
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_200487169
Vandaag een herinnering in de bus gekregen om me toch maar laten te vaccineren. Geeft best wel een ongemakkelijk gevoel dat de overheid zo goed in kaart heeft wie zich heeft laten vaccineren en wie niet ;(
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:48:33 #287
236264 crew  capricia
pi_200487171
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:44 schreef D_A het volgende:

[..]

Het grootste nadeel is momenteel dat voor de meerdaagse evenementen de tickets al verkocht zijn en dus jaar op jaar wel investeren maar geen inkomen meer genereren.
Ik weet niet hoe de regels in België zijn, maar hier kwam er compensatie. Geen idee hoeveel en wat het dekt. Maar goed, het zijn wel inkomsten.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:48:42 #288
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487174
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Voor de ongevaccineerden dus alleen.
Ik heb zo'n vermoeden dat dat er best veel zijn in die leeftijdsgroepen. Voor de niet volledig gevaccineerden ook trouwens. Pukkelpop is 19 t/m 21 augustus dus je moet uiterlijk 4 augustus je tweede vaccinatie gehad hebben om te voldoen aan het groene vinkje voor gevaccineerd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487177
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Voor de ongevaccineerden dus alleen.
Ja maar stel dat je 20K bezoekers hebt, daarvan moet 10K een PCR, als je dan een halve dag op je uitslag moet wachten, mis je gewoon een halve dag festival. Met het risico dat je ook nog eens naar huis moet.

Een sneltestje kan je prima regelen door een wandeling van 15 min er achter aan te plakken, en aan het einde van de wandeling ben je bij de ingang, negatief, dan mag je door de ingang, positief andere poortje.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200487190
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Een sneltestje kan je prima regelen door een wandeling van 15 min er achter aan te plakken, en aan het einde van de wandeling ben je bij de ingang, negatief, dan mag je door de ingang, positief andere poortje.
En waar laat je die 10k mensen wachten op hun uitslag, op 1,5m afstand?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:50:07 #291
236264 crew  capricia
pi_200487193
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja maar stel dat je 20K bezoekers hebt, daarvan moet 10K een PCR, als je dan een halve dag op je uitslag moet wachten, mis je gewoon een halve dag festival. Met het risico dat je ook nog eens naar huis moet.

Een sneltestje kan je prima regelen door een wandeling van 15 min er achter aan te plakken, en aan het einde van de wandeling ben je bij de ingang, negatief, dan mag je door de ingang, positief andere poortje.
Ze willen NLse toestanden voorkomen. Zei zo'n minister op de radio. :P
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:50:32 #292
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487200
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze willen NLse toestanden voorkomen. Zei zo'n minister op de radio. :P
Gaan ze dan ook gevaccineerde mensen testen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487201
quote:
14s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:30 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

En 3 weken daarna de sigma mutatie. Wash, rinse, repeat.
Pas als de alpha en omega samen vallen wordt het spannend.
Al is dat een kwestie van Bijbelse interpretatie. 😉
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:50:49 #294
236264 crew  capricia
pi_200487205
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gaan ze dan ook gevaccineerde mensen testen?
Nog niet.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:51:17 #295
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487209
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze willen NLse toestanden voorkomen. Zei zo'n minister op de radio. :P
Groot gelijk natuurlijk en wij willen vooral Belgische toestanden voorkomen :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200487219
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:50 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En waar laat je die 10k mensen wachten op hun uitslag, op 1,5m afstand?
1,5 meter afstand is natuurlijk een utopie, en in de praktijk bestaat die allang niet meer, daarnaast mag je de 1,5 meter immers laten vervallen zodra je de eerste test hebt gehad en toegang hebt gekregen tot het terrein.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:51:58 #297
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200487221
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe de regels in België zijn, maar hier kwam er compensatie. Geen idee hoeveel en wat het dekt. Maar goed, het zijn wel inkomsten.
Maar de festivals worden dus niet verboden. Ze worden geconfronteerd met onmogelijke eisen waardoor het alsnog niet door kan gaan - maar je komt dus niet in aanmerking voor de compensatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:52:00 #298
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487222
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Nog niet.
Ik snap dan niet zo goed waarom ze nu alles stilleggen vanwege afgelopen maandag. Is er pas net bekend gemaakt wat de consequenties ervan zijn oid? Als ze 't maandag wisten zou je verwachten dat ze maandag, uiterlijk dinsdag aan de bel trekken en niet donderdag pas.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 14:52:24 #299
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_200487230
Je moet niet wachten met het doen van een test wanneer de vorige is verlopen. Je kan dan het beste elke dag een test doen en de uitslag komt dan wanneer de vorige nog geldig is.
Géén kloon van tvlxd!
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 14:52:42 #300
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487236
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar de festivals worden dus niet verboden. Ze worden geconfronteerd met onmogelijke eisen waardoor het alsnog niet door kan gaan - maar je komt dus niet in aanmerking voor de compensatie.
Als je onder het garantie fonds valt, dan wel. Maar d'r zijn er genoeg die dat dan weer niet doen.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:52:51 #301
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487238
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar de festivals worden dus niet verboden. Ze worden geconfronteerd met onmogelijke eisen waardoor het alsnog niet door kan gaan - maar je komt dus niet in aanmerking voor de compensatie.
"Je mag zonder problemen je festival houden, je mag alleen geen bezoekers hebben. Oftewel, je festival is niet verboden."

Dat is een VVD redenatie in elk geval :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')