SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt....En we hebben het afgelopen anderhalf jaar ook gezien hoe de situatie compleet anders kan zijn na drie weken. Zowel positief als negatief overigens.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is feitelijk wat we hiervoor anderhalf jaar gedaan hebben. Steeds de bal 3 weken vooruit schoppen en dan zien we wel.
Als ondernemer zou ik dan wel een keer de tyfus in hebben, hoe kan je zo een commercieel bedrijf runnen man.Dat is dus een maatschappelijke discussie die we moeten gaan voeren.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:59 schreef zalkc het volgende:
[..]
Oké, maar wat is een acceptabel gevaar voor de volksgezondheid op dit vlak?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het bericht dat je wilde plaatsen:Scherp. Willekeurig voorbeeld, het ging me er natuurlijk om dat ik nog maar moet zien hoe tijdelijk dit allemaal gaat zijn.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:58 schreef dick_laurent het volgende: [..] Vind het wel weer typisch dat iemand met jouw username begint te klagen over een flesje waterRed_85
'echt wel'Dit.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
- Hugo de Jonge weg
- OMT verversen
Je kan niet voor eeuwig blijven zitten met mensen die hetzelfde blijven redeneren in verschillende fases.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.quote:Definitely not CIAIk wilde het net zeggen. Niet zozeer direct op straat maar wel van de mensen om je heen. Heb er zelf ook flink de tering over in merk ik.quote:Zonder wrijving geen glansOm een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:01 schreef DireStraits7 het volgende:
Dat is dus een maatschappelijke discussie die we moeten gaan voeren.
100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?
En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogMaar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTWat merk/hoor jij dan?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef Haags het volgende:
[..]
Ik wilde het net zeggen. Niet zozeer direct op straat maar wel van de mensen om je heen. Heb er zelf ook flink de tering over in merk ik.Definitely not CIARed_85
'echt wel'En een nieuw kabinet verwacht ik op 30 februari 2022quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat doet er niet wezenlijk toe. Het gaat om perceptie. Om beeldvorming. Hoe mensen het beleven.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?Definitely not CIAIn diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
We wilden toch naar regionale maatregelen? En hoe regionaal is regionaal? Zijn scholen in Almere fucked wanneer het aantal Urkers in het ziekenhuis problematisch toeneemt?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogDat doet er wel toe. Die perceptie en beeldvorming wordt ook veroorzaakt door onze minister van VWS en andere beleidsmakers.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat doet er niet wezenlijk toe. Het gaat om perceptie. Om beeldvorming.
Als mensen die gevaccineerd zijn ook zorgen voor de verspreiding van het virus is de discussie anders.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJanneke141
Green, green grass of homeScholen of bedrijven moeten niet dicht vanwege ongevaccineerden, scholen of bedrijven moeten dicht omdat politici dat besluiten. Hoe vaak blijf je dit trucje nu nog uithalen?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ook als dit een factor 10 keer zo klein is?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef chratnox het volgende:
Als mensen die gevaccineerd zijn ook zorgen voor de verspreiding van het virus is de discussie anders.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Als het straks uitdraait op lockdowns of strenge beperkingen omdat ongevaccineerden de zorg overbelasten, dan vind ik een vaccinatieplicht voor covid (dus niet noodzakelijkerwijs alle vaccins uit het RVP) het overwegen waard. Zeker als maatregelen voor ongevaccineerden nu al als onacceptabel worden weggezet.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.Starhopper
Nova is mijn prinsesIk mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen van de sloot als het kalf al verdronken is.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Het draait om perceptie.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Scholen of bedrijven moeten niet dicht vanwege ongevaccineerden, scholen of bedrijven moeten dicht omdat politici dat besluiten. Hoe vaak blijf je dit trucje nu nog uithalen?Definitely not CIAchratnox
Digitaal viroloogZolang je niet ontegenzeggelijk vast kan stellen of iemand besmet is geraakt door iemand die gevaccineerd is of iemand die ongevaccineerd is is het niet relevant. Het gaat erom de mensen te beschermen die niet gevaccineerd kunnen worden of waar het niet helpt. Voor die groep is het niet relevant of iemand niet gevaccineerd is of iemand gevaccineerd is en het alsnog doorgeeft, ze raken dan alsnog besmet met het virus.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook als dit een factor 10 keer zo klein is?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVolledig eens natuurlijk. Maar de realiteit is wel dat als het ziekenhuis volloopt, we gewoon weer in lockdown gaan.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Scholen of bedrijven moeten niet dicht vanwege ongevaccineerden, scholen of bedrijven moeten dicht omdat politici dat besluiten. Hoe vaak blijf je dit trucje nu nog uithalen?chratnox
Digitaal viroloogDat is de beste manier die je kunt bedenken om de bereidheid omlaag te krijgen. Gegarandeerd dat je dan meer complotdenkers krijgt.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen van de sloot als het kalf al verdronken is.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat doet er wel toe. Die perceptie en beeldvorming wordt ook veroorzaakt door onze minister van VWS en andere beleidsmakers.
Als mensen die gevaccineerd zijn ook zorgen voor de verspreiding van het virus is de discussie anders.
Ik schrijf ook 'als' hè.
En ik hoor in dit topic van meerdere mensen dat ze nu al de indruk hebben dat de druk op ongevaccineerden toeneemt.
Je kunt op je klompen aanvoelen dat die druk groter wordt bij maatregelen van de herfst.Definitely not CIAWordt er eigenlijk veel aan gedaan nu om de zorg uit te breiden? Daar is toch al meer dan een jaar de tijd voor.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?
100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?
En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?Janneke141
Green, green grass of homeMisschien is het de realiteit, maar het wordt bij herhaling geponeerd als een logische consequentie, als een soort natuurwet. Dat is het pertinent niet. Het is een retorisch trucje waar beleidsmakers (en voorstanders van beperkende maatregelen) zich achter kunnen verschuilen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Volledig eens natuurlijk. Maar de realiteit is wel dat als het ziekenhuis volloopt, we gewoon weer in lockdown gaan.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Heel terechte vragen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?
We wilden toch naar regionale maatregelen? En hoe regionaal is regionaal? Zijn scholen in Almere fucked wanneer het aantal Urkers in het ziekenhuis problematisch toeneemt?Definitely not CIAchratnox
Digitaal viroloogDat denk ik ook. Of dat acceptabel is vind ik een andere discussie, ik vind van niet.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik schrijf ook 'als' hè.
En ik hoor in dit topic van meerdere mensen dat ze nu al de indruk hebben dat de druk op ongevaccineerden toeneemt.
Je kunt op je klompen aanvoelen dat die druk groter wordt bij maatregelen van de herfst.
Op het moment dat iemand ervoor kiest zich niet te laten vaccineren is dat primair de verantwoordelijkheid van die persoon, wat voor reden ze ook hebben. Door middel van informatiecampagnes en overtuiging moet die bereidheid opgekrikt worden, niet door ongevaccineerden als paria van de samenleving te gaan behandelen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVolgens het kaartje van gisteren zijn er in Urk (bijna) geen besmettingen meer. Daar heeft bijna iedereen inmiddels corona gehad. Groepsimmuniteit werkt daar goed.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zolang je niet ontegenzeggelijk vast kan stellen of iemand besmet is geraakt door iemand die gevaccineerd is of iemand die ongevaccineerd is is het niet relevant. Het gaat erom de mensen te beschermen die niet gevaccineerd kunnen worden of waar het niet helpt. Voor die groep is het niet relevant of iemand niet gevaccineerd is of iemand gevaccineerd is en het alsnog doorgeeft, ze raken dan alsnog besmet met het virus.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tijger_m
42Ik heb het al eens gememoreerd hier maar mijn perceptie is nu dat corona helemaal geen issue meer is en maatregelen niet meer bestaan. Natuurlijk is dat niet de realiteit maar dat is wel hoe ik het beleef.quote:"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Megumi
Go Rin No ShoPrecies. En zeker in de politiek is daar geen duidelijkheid over. Of niemand durft verantwoording te nemen voor de keuzes die dan gemaakt moeten worden.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?
100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?
En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ja, of niemand daar laat zich testen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:12 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Volgens het kaartje van gisteren zijn er in Urk (bijna) geen besmettingen meer. Daar heeft bijna iedereen inmiddels corona gehad. Groepsimmuniteit werkt daar goed.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Precies en nu is gebleken dat nachtclubs gewoon een groot risico vormen van het oplaaien van het virus. Ergo, die geen voorlopig niet meer in eenzelfde vorm/setting open.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”chratnox
Digitaal viroloogDit was waar de discussie over ging, uit een post van @capricia :quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.We hebben het niet over een nachtclub of restaurant. Als jij op kantoor werkt en een gecompromitteerd immuunsysteem hebt en besmet raakt is het irrelevant of diegene wel of niet gevaccineerd is, je wordt er niet ineens minder ziek van.quote:Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDan zouden er eerder ook geen besmettingen geweest moeten zijn en die waren er juist heel veel.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, of niemand daar laat zich testen.Klopt, we kunnen in theorie de ziekenhuis volledig laten overspoelen en à la Johnson 'if not now, then when?' roepen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien is het de realiteit, maar het wordt bij herhaling geponeerd als een logische consequentie, als een soort natuurwet. Dat is het pertinent niet. Het is een retorisch trucje waar beleidsmakers (en voorstanders van beperkende maatregelen) zich achter kunnen verschuilen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Sorry, beetje OCD wat dat betreftquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen put van de sloot als het kalf al verdronken is.Dat kan zijn, maar die verspreiding is problematisch omdat het aantal potentiële ziekenhuisklanten te groot is dan. Want het zijn doorgaans niet de gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?
Ik denk sowieso niet dat vingertje wijzen echt bijdraagt aan een constructieve discussie. Alleen door de weg die we nu inslaan krijg je juist wel enorm veel polarisatie.Deze keuzes zijn dan ook vrijwel onmogelijk te maken. Bovendien is het nogal wat om (zeker als politicus) bij voorbaat bepaalde groepen semi 'op te geven' terwijl dat misschien helemaal niet nodig is.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Precies. En zeker in de politiek is daar geen duidelijkheid over. Of niemand durft verantwoording te nemen voor de keuzes die dan gemaakt moeten worden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogSinds 8 juni zijn er geen ziekenhuisopnames geweest in Urk, gisteren 1. Als mensen zich niet lieten testen maar wel ziek worden zou je verwachten dat die ziekenhuisopnames sinds 8 juni een stuk hoger zijn.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, of niemand daar laat zich testen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTStarhopper
Nova is mijn prinsesOohja, het is een put en geen sloot Sorryquote:Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Het was een hypothetisch voorbeeld. Ik zal volgende keer wel stad X en stad Y gebruiken...quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sinds 8 juni zijn er geen ziekenhuisopnames geweest in Urk, gisteren 1. Als mensen zich niet lieten testen maar wel ziek worden zou je verwachten dat die ziekenhuisopnames sinds 8 juni een stuk hoger zijn.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat klopt.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:14 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat kan zijn, maar die verspreiding is problematisch omdat het aantal potentiële ziekenhuisklanten te groot is dan. Want het zijn doorgaans niet de gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.
Ik denk sowieso niet dat vingertje wijzen echt bijdraagt aan een constructieve discussie. Alleen door de weg die we nu inslaan krijg je juist wel enorm veel polarisatie.
Ben het helemaal met je eens dat dat de weg niet moet zijn.
Alleen hou ik daar wel rekening mee.
Clubs die straks openen als we voldoende gevaccineerd zijn. Blijken dan een uitbraak ergens te veroorzaken. Erg makkelijk om de ongevaccineerden de schuld te geven toch? Zeker als bijv. de hele branche weer dicht moet.Definitely not CIADven
Den Bolle GaarInmiddels is hier 60% van de besmettingen met de Delta-variant. Cijfers zijn heel langzaam aan het stijgen, zit nu gemiddeld op iets van een 100 besmettingen op een dag ofzo. Zoals vorige zomer wordt de kustregio ook nu weer het 'zwaarst' getroffen. Maar goed, toerisme, bomvolle clubs etc."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Tijger_m
42Per definitie zijn de ongevaccineerden altijd schuldig, natuurlijk, dat word het nieuwe dorre houtquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat klopt.
Ben het helemaal met je eens dat dat de weg niet moet zijn.
Alleen hou ik daar wel rekening mee.
Clubs die straks openen als we voldoende gevaccineerd zijn. Blijken dan een uitbraak ergens te veroorzaken. Erg makkelijk om de ongevaccineerden de schuld te geven toch? Zeker als bijv. de hele branche weer dicht moet.
Als mensen ergens goed in zijn is het wel zondebokken aanwijzen."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Het gaat overigens in heel veel landen binnen Europa en daarbuiten (met name de VS, Zuid Amerika en Azië) bijzonder slecht met het aantal besmettingen. Veelal gebieden ook waar de vaccinatiegraad (erg) laag is. Dat stemt weinig positief voor de situatie de komende 6-12 maanden.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Yep.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Per definitie zijn de ongevaccineerden altijd schuldig, natuurlijk, dat word het nieuwe dorre hout
Als mensen ergens goed in zijn is het wel zondebokken aanwijzen.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.
Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.Definitely not CIATijger_m
42Oh, hier mochten we lezen dat het plebs voortaan opgesloten zou worden en dat alleen de welgestelden en arbeidsmigranten nog de grenzen over mochten.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Yep.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.
Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.
Wat ik overigens een uitstekend idee vind, heerlijk rustig op vakantie"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Als het qua ziekenhuis opnames meevalt dan is dat dus geen probleem?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, of niemand daar laat zich testen.Ik vind operatie afschalen onacceptabel. Die mensen hebben al gewacht. Nu is het hun beurt ipv dat de boel bezet wordt gehouden door ongevaccineerden.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?
100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?
En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10Dit hoeft voor ons natuurlijk niet direct een probleem te zijn, zodra onze vaccinatiegraad op peil is.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
Het gaat overigens in heel veel landen binnen Europa en daarbuiten (met name de VS, Zuid Amerika en Azië) bijzonder slecht met het aantal besmettingen. Veelal gebieden ook waar de vaccinatiegraad (erg) laag is. Dat stemt weinig positief voor de situatie de komende 6-12 maanden.
Dat de pandemie buiten Europa nog wel een paar jaar kan dooretteren was toch ook al langer bekend?Dat dachten we ook bij India waar toen de Delta variant ontstond.. snap je waar ik heen wil?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit hoeft voor ons natuurlijk niet direct een probleem te zijn, zodra onze vaccinatiegraad op peil is.
Dat de pandemie buiten Europa nog wel een paar jaar kan dooretteren was toch ook al langer bekend?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Lager dan wat? Lager dan gisteren? Het 7-daags gemiddelde stijgt in ieder geval nog fors.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tijger_m
42Zo werkt dat niet en dat mag ook nooit zo werken.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:28 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik vind operatie afschalen onacceptabel. Die mensen hebben al gewacht. Nu is het hun beurt ipv dat de boel bezet wordt gehouden door ongevaccineerden."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Een maximumaantal bedden voor covidzorg kan ook een optie zijn, maar dat vinden we moreel niet in de haak. Daar zie je gelijk onze manco: veel opties vallen al af vanwege door onszelf gecreëerde beperkingen. Dan hou je natuurlijk weinig opties over.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:28 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik vind operatie afschalen onacceptabel. Die mensen hebben al gewacht. Nu is het hun beurt ipv dat de boel bezet wordt gehouden door ongevaccineerden.chratnox
Digitaal viroloogWaar de vaccins prima tegen werken. Je kunt toch niet preventief op slot blijven omdat er heel misschien een variant komt waar je vaccins niet op werken?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat dachten we ook bij India waar toen de Delta variant ontstond.. snap je waar ik heen wil?
Tot nu toe zijn er meerdere ‘variant of concerns’ geweest. In al die gevallen werkt het vaccin prima tegen ernstige ziekte. Is het dan geen tijd dat we daar gewoon op gaan vertrouwen?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTNatuurlijk. Maar we moeten ergens een lijn trekken, anders lopen we over 3 jaar nog te kloten met lockdowns. Dan is er van onze samenleving en economie niets meer over.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat dachten we ook bij India waar toen de Delta variant ontstond.. snap je waar ik heen wil?Vraag het Martijn Broekmanquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lager dan wat? Lager dan gisteren? Het 7-daags gemiddelde stijgt in ieder geval nog fors.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”tesssssssss
meenjeniet?Dat is zo goed als onmogelijk om die virussen uit het buitenland hier weg te houden, helaas.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar we moeten ergens een lijn trekken, anders lopen we over 3 jaar nog te kloten met lockdowns. Dan is er van onze samenleving en economie niets meer over.
Die varianten.Het is pas echt crisis als het bier op is.Tijger_m
42Hoeveel mensen zullen er in het ziekenhuis liggen, buiten covid, door zaken die ze zelf hadden voorkomen, denk je? Rokers, drinkers, mensen met overgewicht, huidkanker van in de zon liggen, mensen die onvoorzichtig waren met klussen, sporters met ernstige blessures en ga zo maar door.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:30 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een maximumaantal bedden voor covidzorg kan ook een optie zijn, maar dat vinden we moreel niet in de haak. Daar zie je gelijk onze manco: veel opties vallen al af vanwege door onszelf gecreëerde beperkingen. Dan hou je natuurlijk weinig opties over.
Als we zo gaan selecteren blijven er veel bedden leeg, vermoed ik."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.OProg
A Life in MusicHier in het wat grotere dorp leverde het in ik geloof 2 of 3 dagen maar liefst 700 prikken op. Dat vond ik nog al wat. Daar hadden ze blijkbaar ook de afgevaardigden van de moskee bij ingezet.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoeveel mensen ze daadwerkelijk overhalen met zo'n veegronde. Vaak veel positieve verhalen, maar tegelijkertijd zeer arbeidsintensief, omdat je iedereen bijna persoonlijk moet overhalen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifetesssssssss
meenjeniet?Vergissing. Neem me niet kwalijk.Het is pas echt crisis als het bier op is.chratnox
Digitaal viroloogDie tweedeling is juist wat funest is voor de samenleving. Als iemand nu in het ziekenhuis opgenomen wordt omdat diegene een BMI van 50 heeft en 3 pizza’s per dag at is dat zijn eigen keuze, hij heeft ervoor gekozen dat te doen. Dat maakt diegene geen minder mens dat diegene maar niet geholpen mag worden.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar we moeten ergens een lijn trekken, anders lopen we over 3 jaar nog te kloten met lockdowns. Dan is er van onze samenleving en economie niets meer over.
Voor covid geldt hetzelfde. Iemand die zich niet laat vaccineren heeft net zo goed recht op een ziekenhuisbed.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDaarom moeten we dat ook niet nastreven en vertrouwen op de vaccins. Als de vaccins onvoldoende zijn, dan is wmb de conclusie dat het virus heeft gewonnen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat is zo goed als onmogelijk om die virussen uit het buitenland hier weg te houden, helaas.
Die varianten.
We kunnen niet nog weer een jaar binnen zitten om op een medicijn te wachten. Dat zal veel zieken en doden tot gevolg hebben. Maar voor mij is het alternatief erger.AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dit.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waar de vaccins prima tegen werken. Je kunt toch niet preventief op slot blijven omdat er heel misschien een variant komt waar je vaccins niet op werken?
Tot nu toe zijn er meerdere ‘variant of concerns’ geweest. In al die gevallen werkt het vaccin prima tegen ernstige ziekte. Is het dan geen tijd dat we daar gewoon op gaan vertrouwen?
Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken (ook bij delta); minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?
Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Dat is ook zo. Ik zie er ook helemaal niks in om zo te gaan selecteren. Maar als de vaccins niet de silver bullet zijn, of we halen die 85% niet, dan moeten we toch iets…quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zullen er in het ziekenhuis liggen, buiten covid, door zaken die ze zelf hadden voorkomen, denk je? Rokers, drinkers, mensen met overgewicht, huidkanker van in de zon liggen, mensen die onvoorzichtig waren met klussen, sporters met ernstige blessures en ga zo maar door.
Als we zo gaan selecteren blijven er veel bedden leeg, vermoed ik.Starhopper
Nova is mijn prinsesOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Opzich zou het wel/niet vaccineren zeker in Nederland eigenlijk geen discussie moeten vormen. We staan volgens mij op #3 qua percentage mensen die gevaccineerd zijn en nog zeiken we eroverquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit.
Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken; minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?
Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
Volgens mij staan op dit moment alleen Canada en UK boven ons.Goede post. Ik doe er zelf aan mee merk ik, terwijl we gewoon op de vaccins zouden moeten vertrouwen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit.
Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken (ook bij delta); minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?
Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
Maar doordat er nu al vooruit wordt gelopen op nieuwe maatregelen, merk je dat iedereen daar eigenlijk al mentaal op voorsorteert.tesssssssss
meenjeniet?Ja, dat zal veel zieken en doden. onder de ongevaccineerden tot gevolg hebben.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daarom moeten we dat ook niet nastreven en vertrouwen op de vaccins. Als de vaccins onvoldoende zijn, dan is wmb de conclusie dat het virus heeft gewonnen.
We kunnen niet nog weer een jaar binnen zitten om op een medicijn te wachten. Dat zal veel zieken en doden tot gevolg hebben. Maar voor mij is het alternatief erger.
Maar als iedereen zich bewust niet gevaccineerd heeft, dan mag het wat mij betreft ook terug naar normaal.
Je kan mensen niet dwingen om zich te laten vaccineren, dat mag nog niet eens.
Dus je hebt eigenlijk gewoon geen andere keuze.Het is pas echt crisis als het bier op is.AlwaysHappy
You've Been Gilmored!De bereidheid was hoog. Mede doordat het er voor jongeren echt op leek dat ze na het vaccineren af zouden zijn van beperkingen en een testsamenleving. Nu er steeds meer experts naar buiten treden met de boodschap dat ook gevaccineerden gewoon de klos gaan zijn verwacht ik dat die bereidheid wel een deuk gaat oplopen, dus best een kans dat dat percentage gevaccineerden op een gegeven moment gewoon nauwelijks meer stijgt.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Opzich zou het wel/niet vaccineren zeker in Nederland eigenlijk geen discussie moeten vormen. We staan volgens mij op #3 qua percentage mensen die gevaccineerd zijn en nog zeiken we erover
Volgens mij staan op dit moment alleen Canada en UK boven ons.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Tijger_m
42Mischien omdat het risico op mutaties die door vaccinatie heen breken echt is? Ik begrijp niet goed wat je nu bedoelt, waar doel je op met hogerop?quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit.
Ik vind het nog steeds krom dat er zoveel druk gezet word op ongevaccineerden om die prik te halen, terwijl we eigenlijk helemaal geen vertrouwen uitstralen. Terwijl de vaccins toch echt lijken te werken; minder kans op opnames en een minder ernstig ziektepatroon. En daar ging het volgens mij om toch?
Hoe kunnen we verwachten dat ongevaccineerden vertrouwen krijgen in het vaccin als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?
We hebben 2 record weken gehad voor nieuwe gevallen (gelukkig dalende nu) wat consequenties heeft voor mensen in de echte wereld mbt vakanties, het lijkt mij vrij logisch dat een regering zich daar dan druk om maakt.
Roepen over GGZ issues door covid is mooi maar ga dan ook niet voorbij aan de effecten van de afgelopen weken op mensen die een vakantie geplanned hadden die doordat Nederland rood kleurt mischien in gevaar komt of alleen door kan gaan met allerlei testen ineens die wel of niet op tijd binnen zijn."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Overdrijf niet zo, man.quote:Op donderdag 22 juli 2021 08:15 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen mensen die nog wachten op niet-covid-gerelateerde behandelingen. Op een gegeven moment moet er ook gewoon ruimte zijn voor knie- en heupoperaties, laat staan hart- en kankeroperaties. Dat is moeilijker als er nog zoveel covid-zorg nodig is.
Toevallig vh weekend iemand uit het ziekenhuis gevist met een nieuwe heup.
Zelfs Gommers zegt dat het goed te doen is maar Erno vndt van niet, Erno vindt het allemaal moeilijk en lastig.
Echt, heet je geen Kees?Go hard or go homeTijger_m
42Nou ja, de vaccins werken gewoon, dat is wel duidelijk, zelfs nog beter dan initieel gedacht. Ik ben zelf blij verrast hoe goed ze zijn. De vaccinatie graad is wel een ding ja, ik vind het idee van walk ins en naar mensen toe met bussen daarom uitstekend, bereik zo veel mogelijk mensen waar en hoe dan ook.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Ik zie er ook helemaal niks in om zo te gaan selecteren. Maar als de vaccins niet de silver bullet zijn, of we halen die 85% niet, dan moeten we toch iets…"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.speknek
Another day another slayAntivaxx is pas een zorgelijke ontwikkeling.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Yep.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.
Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.En dat gemiddelde blijft stijgen zolang de nieuw verkregen waarde (die van vandaag dus) hoger ligt dan de waarde die je weggooit uit het gemiddelde (dus die van 7 dagen geleden). Gemiddeldes strijken de cijfers natuurlijk mooi glad maar geheid ten koste van hoe actueel je data is.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lager dan wat? Lager dan gisteren? Het 7-daags gemiddelde stijgt in ieder geval nog fors.
Als je wil wachten tot je gemiddelde daalt mag je grofweg de helft van je windowgrootte (3.5 dagen) wachten voordat daar een daling uit de dagelijkse cijfers zichtbaar wordt.I'll give you something to do
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemic.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 22-07-2021 13:00:14 ]Definitely not CIAJanneke141
Green, green grass of homeKlopt, we zetten onszelf helemaal vast. Heeft er ook mee te maken dat we één specifieke vorm van welzijn boven alle andere stellen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:30 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een maximumaantal bedden voor covidzorg kan ook een optie zijn, maar dat vinden we moreel niet in de haak. Daar zie je gelijk onze manco: veel opties vallen al af vanwege door onszelf gecreëerde beperkingen. Dan hou je natuurlijk weinig opties over.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Tijger_m
42Ja, maar dat probleem sluimert al langer. En de invloed van confessionele partijen in Nederland sluit gewoon uit dat we ooit een vaccinatie plicht krijgen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:42 schreef speknek het volgende:
[..]
Antivaxx is pas een zorgelijke ontwikkeling."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.rot op met je obsessie. In elk topic, al gaat het over Limburg post je steeds mensen die jij volgt. Hou het lekker bij jezelf.quote:Go hard or go homeJanneke141
Green, green grass of homeZijn ze toch nog ergens goed voor.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
En de invloed van confessionele partijen in Nederland sluit gewoon uit dat we ooit een vaccinatie plicht krijgen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Hilarischquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef capricia het volgende:
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemie.
[ twitter ]´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Als de waarde van vandaag lager is dan de waarde van zeven dagen geleden daalt het, dat is een beetje de vuistregel die je kunt hanteren bij dit soort cijfers tijdens deze pandemie. Het cijfer van vandaag is (flink) hoger dan die van zeven dagen geleden. Ergo, het daalt niet.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef galantis het volgende:
[..]
En dat gemiddelde blijft stijgen zolang de nieuw verkregen waarde (die van vandaag dus) hoger ligt dan de waarde die je weggooit uit het gemiddelde (dus die van 7 dagen geleden). Gemiddeldes strijken de cijfers natuurlijk mooi glad maar geheid ten koste van hoe actueel je data is.
Als je wil wachten tot je gemiddelde daalt mag je grofweg de helft van je windowgrootte (3.5 dagen) wachten voordat daar een daling uit de dagelijkse cijfers zichtbaar wordt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2speknek
Another day another slayWe staan op plaats 20.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Opzich zou het wel/niet vaccineren zeker in Nederland eigenlijk geen discussie moeten vormen. We staan volgens mij op #3 qua percentage mensen die gevaccineerd zijn en nog zeiken we erover
Volgens mij staan op dit moment alleen Canada en UK boven ons.
https://www.nytimes.com/i(...)nations-tracker.html
Op zich hebben we wel een hele hoge bereidheid.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Tijger_m
42Het is een grote chaos maar dat is het al 18 maanden in het VK, letterlijk het enige wat er goed gegaan is was de vaccinatie en daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten dankzij de 12 weken interval die ze hanteren.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef capricia het volgende:
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemie.
[ twitter ]"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
als ze het zelfs hogerop niet voor elkaar krijgen en telkens in de kramp schieten bij mutaties?Het zijn eerder dit soort onnodige hyperbolen die de vaccinatiebereidheid schade aan doen dan de berichten die vanuit de experts komen hoor.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nu er steeds meer experts naar buiten treden met de boodschap dat ook gevaccineerden gewoon de klos gaan zijnCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2En die lege schappen in de supermarkt worden als maar leger, nu 10% van de werknemers zich thuis moet isoleren.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is een grote chaos maar dat is het al 18 maanden in het VK, letterlijk het enige wat er goed gegaan is was de vaccinatie en daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten dankzij de 12 weken interval die ze hanteren.Definitely not CIAMichaelScott
fulltime CEO//parttime flufferEngeland en Wales samen hebben iets meer dan 59 miljoen inwoners. Toch ruim 1 op de 100 die in quarantaine zou moeten. Moet niet te veel oplopen of ze hebben straks nog een probleem erbij. Ik ga er tenminste van uit dat huisvrouwen en andere niet-werkenden minder snel zo'n melding zullen krijgen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef capricia het volgende:
Die corona-app push meldingen in het VK lopen helemaal uit de hand.
Een Pingdemie.
[ twitter ]Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dat laatste; waar heb ik het over GGZ issues? Waar ga ik voorbij aan de effecten van die rode kleur? Dat begrijp ik dan weer niet zo goed Ik snap erg goed dat het vervelend is voor mensen; die onzekerheid rondom vakanties, helemaal nu we rood zijn. Vooralsnog zijn we gewoon nog welkom in de meeste landen; met vrijwel dezelfde eisen als een paar weken geleden toen we nog groen waren. Met een vaccinatiebewijs of een negatieve test mag je naar binnen zonder quarantaine. Dat landen verder moet kijken dan het aantal besmettingen roep ik overigens al weken; vaccinatiegraad en opnames zouden ook veel meer mee moeten gaan tellen imo.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien omdat het risico op mutaties die door vaccinatie heen breken echt is? Ik begrijp niet goed wat je nu bedoelt, waar doel je op met hogerop?
We hebben 2 record weken gehad voor nieuwe gevallen (gelukkig dalende nu) wat consequenties heeft voor mensen in de echte wereld mbt vakanties, het lijkt mij vrij logisch dat een regering zich daar dan druk om maakt.
Roepen over GGZ issues door covid is mooi maar ga dan ook niet voorbij aan de effecten van de afgelopen weken op mensen die een vakantie geplanned hadden die doordat Nederland rood kleurt mischien in gevaar komt of alleen door kan gaan met allerlei testen ineens die wel of niet op tijd binnen zijn.
Met hogerop doel ik op de overheid en veel experts. Er is ondertussen al wel bewezen dat de vaccins werken; ook tegen de delta variant. Ja, er kunnen mutaties ontstaan die er wellicht meer omheen gaan werken, maar mutaties zorgen zelden voor een ernstiger verloop van de ziekte. Vooralsnog doen de vaccins wat ze moeten doen; het voorkomt veel opnames, het zorgt voor een minder erg ziektepatroon. Dat erken je zelf ook. Maar dat stralen ze imo niet uit.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.nostra
ask whyDat wordt inmiddels ook wel schromelijk overdreven hoor. Ik ben nu al meermaals opgenomen geweest (vitaminetekort, hand gebroken, hand gehecht, hersentrauma) en die jongens en meisjes staan echt direct voor je klaar. Maar goed, de perceptie moet blijkbaar zijn dat er een schromelijk tekort in de zorg is.quote:Op donderdag 22 juli 2021 08:15 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen mensen die nog wachten op niet-covid-gerelateerde behandelingen. Op een gegeven moment moet er ook gewoon ruimte zijn voor knie- en heupoperaties, laat staan hart- en kankeroperaties. Dat is moeilijker als er nog zoveel covid-zorg nodig is.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areDe food industry hangt al aan de bel. En de supermarkten hebben serieus bevoorradingsproblemen (al speelt Brexit daar ook een grote rol).quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:54 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Engeland en Wales samen hebben iets meer dan 59 miljoen inwoners. Toch ruim 1 op de 100 die in quarantaine zou moeten. Moet niet te veel oplopen of ze hebben straks nog een probleem erbij. Ik ga er tenminste van uit dat huisvrouwen en andere niet-werkenden minder snel zo'n melding zullen krijgen.Definitely not CIAKlopt antivaxxers zijn een probleem maar ik vraag me af of je dat met een verplichting gaat oplossen. Je leest bijvoorbeeld nu dat de vaccinatiegraad in achterstandswijken laag is. Komt dat door dat ze de materie niet begrijpen of omdat ze de taal niet machtig zijn enzovoort. Dat geld ook voor andere vaccins waarom willen mensen hun kinderen niet vaccineren bijvoorbeeld. Misschien moeten we de voorlichting beter maken of meer informatie geven enzovoort. Het is toch uiteindelijk op basis van vertrouwen en dat vergroot je niet met een verplichting. Plus je zal altijd een groep hebben die het weigert bepaalde geloofsstromingen bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar dat probleem sluimert al langer. En de invloed van confessionele partijen in Nederland sluit gewoon uit dat we ooit een vaccinatie plicht krijgen.Is zo langzaamaan nou al een beetje duidelijk hoelang die vaccins effectief zijn? Lees dat na weken de effectiviteit al wat afneemt. Zitten we straks weer de hele winter binnen opgeslotenblablablablaTijger_m
42Ik heb geen idee waar jij dat leest en waar dat op gebaseerd is, volgens mij is er nog nergens vastgesteldn dat de werking afneemt in een mate die zorgwekkend zou zijn.quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:03 schreef Elan het volgende:
Is zo langzaamaan nou al een beetje duidelijk hoelang die vaccins effectief zijn? Lees dat na weken de effectiviteit al wat afneemt. Zitten we straks weer de hele winter binnen opgesloten
Sowieso werkt het vaccin na korte tijd al niet meer, dacht ik, het stimuleert jouw eigen afweer om op de juiste manier tegen corona te vechten."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.leolinedance
Voor Rood-Wit gezongenDit gedrag begint wat vervelend te worden.quote:
Stop eens met het posten van twitterberichten van nobuddies.Tijger_m
42Als je man een ping krijgt dan zul jij als huisgenoot ook een ping krijgen dus dat zal wel een olievlek werking hebben.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:54 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Engeland en Wales samen hebben iets meer dan 59 miljoen inwoners. Toch ruim 1 op de 100 die in quarantaine zou moeten. Moet niet te veel oplopen of ze hebben straks nog een probleem erbij. Ik ga er tenminste van uit dat huisvrouwen en andere niet-werkenden minder snel zo'n melding zullen krijgen.
Een persoon in een gezin van 4 die een ping krijgt zal vermoedelijk voor alle 4 een ping geven."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.T-cellen niet vergeten.quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:03 schreef Elan het volgende:
Is zo langzaamaan nou al een beetje duidelijk hoelang die vaccins effectief zijn? Lees dat na weken de effectiviteit al wat afneemt. Zitten we straks weer de hele winter binnen opgesloten"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jintondonderdag 22 juli 2021 @ 13:09:41 #100Eyjafjallajoekull
Broertje van KatlaahMensen verwijderen die app dus ook gewoon. Geen app geen pingOpgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!donderdag 22 juli 2021 @ 13:10:32 #101Elan
quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar jij dat leest en waar dat op gebaseerd is, volgens mij is er nog nergens vastgesteldn dat de werking afneemt in een mate die zorgwekkend zou zijn.
Sowieso werkt het vaccin na korte tijd al niet meer, dacht ik, het stimuleert jouw eigen afweer om op de juiste manier tegen corona te vechten.Gaat dat verhaal niet op voor de tweede prik dan? Of weten ze het simpelweg nog niet precies?quote:Vaccins Pfizer en Moderna beschermen even goed bij 4 of meer weken tussen de eerste en de tweede vaccinatie
Na de vaccinatie maakt je lichaam antistoffen aan. Eén tot twee weken na de eerste vaccinatie met Pfizer of Moderna is 90% van de mensen beschermd tegen corona. We weten nog niet precies hoe lang de bescherming duurt. Na een aantal weken nemen de antistoffen af en is de bescherming wat minder goed. Daarom is nog een tweede vaccinatie nodig, die krijg je 4 tot 6 weken na de eerste vaccinatie. Door de tweede vaccinatie worden er meer antistoffen aangemaakt, die langer aanwezig blijven en het virus beter kunnen aanpakken. Voor de bescherming na de tweede vaccinatie maakt het niet uit of je die tweede vaccinatie na 4-6 weken krijgt of iets later: je bent dan even goed beschermd.
https://www.rivm.nl/covid(...)chtergronden/werkingblablablabla
Forum Opties Forumhop: Hop naar: