COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Heel terechte vragen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?
We wilden toch naar regionale maatregelen? En hoe regionaal is regionaal? Zijn scholen in Almere fucked wanneer het aantal Urkers in het ziekenhuis problematisch toeneemt?
Definitely not CIA
Dat denk ik ook. Of dat acceptabel is vind ik een andere discussie, ik vind van niet.quote:Op donderdag 22 juli 2021 12:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik schrijf ook 'als' hè.
En ik hoor in dit topic van meerdere mensen dat ze nu al de indruk hebben dat de druk op ongevaccineerden toeneemt.
Je kunt op je klompen aanvoelen dat die druk groter wordt bij maatregelen van de herfst.
Op het moment dat iemand ervoor kiest zich niet te laten vaccineren is dat primair de verantwoordelijkheid van die persoon, wat voor reden ze ook hebben. Door middel van informatiecampagnes en overtuiging moet die bereidheid opgekrikt worden, niet door ongevaccineerden als paria van de samenleving te gaan behandelen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Volgens het kaartje van gisteren zijn er in Urk (bijna) geen besmettingen meer. Daar heeft bijna iedereen inmiddels corona gehad. Groepsimmuniteit werkt daar goed.quote:
[..]
In diezelfde lijn, vinden we het acceptabel als een school op Urk (weinig vaccinaties) gesloten wordt, terwijl een school in Amersfoort (veel vaccinaties) open zou mogen blijven?
Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.quote:
[..]
Zolang je niet ontegenzeggelijk vast kan stellen of iemand besmet is geraakt door iemand die gevaccineerd is of iemand die ongevaccineerd is is het niet relevant. Het gaat erom de mensen te beschermen die niet gevaccineerd kunnen worden of waar het niet helpt. Voor die groep is het niet relevant of iemand niet gevaccineerd is of iemand gevaccineerd is en het alsnog doorgeeft, ze raken dan alsnog besmet met het virus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb het al eens gememoreerd hier maar mijn perceptie is nu dat corona helemaal geen issue meer is en maatregelen niet meer bestaan. Natuurlijk is dat niet de realiteit maar dat is wel hoe ik het beleef.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Precies. En zeker in de politiek is daar geen duidelijkheid over. Of niemand durft verantwoording te nemen voor de keuzes die dan gemaakt moeten worden.quote:
[..]
Om een simpel voorbeeld te geven: laten we kijken naar de ic-capaciteit. Wat vinden we acceptabel?
100 opnames? 300? 500? Eén bed onder code zwart?
En vinden we het acceptabel als er operaties afgeschaald worden? En dan alle operaties? Wat als het een orgaantransplantatie is? Of een gebroken heup? Of een nieuwe heup?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, of niemand daar laat zich testen.quote:
[..]
Volgens het kaartje van gisteren zijn er in Urk (bijna) geen besmettingen meer. Daar heeft bijna iedereen inmiddels corona gehad. Groepsimmuniteit werkt daar goed.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies en nu is gebleken dat nachtclubs gewoon een groot risico vormen van het oplaaien van het virus. Ergo, die geen voorlopig niet meer in eenzelfde vorm/setting open.quote:
[..]
Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit was waar de discussie over ging, uit een post van @capricia :quote:
[..]
Vanuit epidemiologisch oogpunt maakt het nogal uit hoeveel risico er gelopen wordt. Daarom wordt een nachtclub gesloten en een restaurant niet.
We hebben het niet over een nachtclub of restaurant. Als jij op kantoor werkt en een gecompromitteerd immuunsysteem hebt en besmet raakt is het irrelevant of diegene wel of niet gevaccineerd is, je wordt er niet ineens minder ziek van.quote:Als scholen of bedrijven weer dicht moeten vanwege ongevaccineerden, dan kan de roep om vaccinatieplicht ook wel eens toenemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dan zouden er eerder ook geen besmettingen geweest moeten zijn en die waren er juist heel veel.quote:
[..]
Ja, of niemand daar laat zich testen.
Klopt, we kunnen in theorie de ziekenhuis volledig laten overspoelen en à la Johnson 'if not now, then when?' roepen.quote:
[..]
Misschien is het de realiteit, maar het wordt bij herhaling geponeerd als een logische consequentie, als een soort natuurwet. Dat is het pertinent niet. Het is een retorisch trucje waar beleidsmakers (en voorstanders van beperkende maatregelen) zich achter kunnen verschuilen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sorry, beetje OCD wat dat betreftquote:Op donderdag 22 juli 2021 12:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat we de vaccinatieplicht invoeren voordat de boel weer dicht moet. Iets met het dempen put van de sloot als het kalf al verdronken is.
Dat kan zijn, maar die verspreiding is problematisch omdat het aantal potentiële ziekenhuisklanten te groot is dan. Want het zijn doorgaans niet de gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.quote:
[..]
Maar kun je dan echt spreken van dicht moeten vanwege ongevaccineerden als gevaccineerden ook bijdragen aan de verspreiding?
Ik denk sowieso niet dat vingertje wijzen echt bijdraagt aan een constructieve discussie. Alleen door de weg die we nu inslaan krijg je juist wel enorm veel polarisatie.
Deze keuzes zijn dan ook vrijwel onmogelijk te maken. Bovendien is het nogal wat om (zeker als politicus) bij voorbaat bepaalde groepen semi 'op te geven' terwijl dat misschien helemaal niet nodig is.quote:
[..]
Precies. En zeker in de politiek is daar geen duidelijkheid over. Of niemand durft verantwoording te nemen voor de keuzes die dan gemaakt moeten worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sinds 8 juni zijn er geen ziekenhuisopnames geweest in Urk, gisteren 1. Als mensen zich niet lieten testen maar wel ziek worden zou je verwachten dat die ziekenhuisopnames sinds 8 juni een stuk hoger zijn.quote:
[..]
Ja, of niemand daar laat zich testen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Oohja, het is een put en geen slootquote:
Sorry 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het was een hypothetisch voorbeeld. Ik zal volgende keer wel stad X en stad Y gebruiken...quote:
[..]
Sinds 8 juni zijn er geen ziekenhuisopnames geweest in Urk, gisteren 1. Als mensen zich niet lieten testen maar wel ziek worden zou je verwachten dat die ziekenhuisopnames sinds 8 juni een stuk hoger zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat klopt.quote:
[..]
Dat kan zijn, maar die verspreiding is problematisch omdat het aantal potentiële ziekenhuisklanten te groot is dan. Want het zijn doorgaans niet de gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.
Ik denk sowieso niet dat vingertje wijzen echt bijdraagt aan een constructieve discussie. Alleen door de weg die we nu inslaan krijg je juist wel enorm veel polarisatie.
Ben het helemaal met je eens dat dat de weg niet moet zijn.
Alleen hou ik daar wel rekening mee.
Clubs die straks openen als we voldoende gevaccineerd zijn. Blijken dan een uitbraak ergens te veroorzaken. Erg makkelijk om de ongevaccineerden de schuld te geven toch? Zeker als bijv. de hele branche weer dicht moet.
Definitely not CIA
Inmiddels is hier 60% van de besmettingen met de Delta-variant. Cijfers zijn heel langzaam aan het stijgen, zit nu gemiddeld op iets van een 100 besmettingen op een dag ofzo. Zoals vorige zomer wordt de kustregio ook nu weer het 'zwaarst' getroffen. Maar goed, toerisme, bomvolle clubs etc.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Per definitie zijn de ongevaccineerden altijd schuldig, natuurlijk, dat word het nieuwe dorre houtquote:
[..]
Dat klopt.
Ben het helemaal met je eens dat dat de weg niet moet zijn.
Alleen hou ik daar wel rekening mee.
Clubs die straks openen als we voldoende gevaccineerd zijn. Blijken dan een uitbraak ergens te veroorzaken. Erg makkelijk om de ongevaccineerden de schuld te geven toch? Zeker als bijv. de hele branche weer dicht moet.
Als mensen ergens goed in zijn is het wel zondebokken aanwijzen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het gaat overigens in heel veel landen binnen Europa en daarbuiten (met name de VS, Zuid Amerika en Azië) bijzonder slecht met het aantal besmettingen. Veelal gebieden ook waar de vaccinatiegraad (erg) laag is. Dat stemt weinig positief voor de situatie de komende 6-12 maanden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Yep.quote:
[..]
Per definitie zijn de ongevaccineerden altijd schuldig, natuurlijk, dat word het nieuwe dorre hout
Als mensen ergens goed in zijn is het wel zondebokken aanwijzen.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.
Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.
Definitely not CIA
Oh, hier mochten we lezen dat het plebs voortaan opgesloten zou worden en dat alleen de welgestelden en arbeidsmigranten nog de grenzen over mochten.quote:
[..]
Yep.
Las in dat NWS topic ook al dat gevaccineerden privileges mogen hebben boven dat 'niet gevaccineerde plebs'.
Dit ga je echt vaker zien de komende tijd. En dit kan echt een zorgelijke ontwikkeling worden.
Wat ik overigens een uitstekend idee vind, heerlijk rustig op vakantie
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als het qua ziekenhuis opnames meevalt dan is dat dus geen probleem?quote:
[..]
Ja, of niemand daar laat zich testen.
