Peter R. de Vries (64) overleden
Bron: NOS.nlquote:Peter R. de Vries is na de aanslag van vorige week dinsdag overleden. Dat meldt RTL Nieuws op basis van zijn familie. Hij is in het bijzijn van zijn familieleden overleden. Hij was 64 jaar.
"Peter heeft geknokt tot het einde, maar heeft de strijd niet kunnen winnen", schrijven zijn nabestaanden in een verklaring. "We zijn onnoemelijk trots op hem en tegelijkertijd ontroostbaar."
De nabestaanden vragen rust om het overlijden te verwerken. Informatie over wanneer er afscheid zal worden genomen van De Vries zal volgen als er een beslissing over is genomen.
Aanslag op misdaadverslaggever Peter R. de Vriesquote:De politie kreeg dinsdag rond 19.30 uur een melding van een schietpartij in de Lange Leidsedwarsstraat in Amsterdam. Hoewel het enige tijd duurde voor de politie bevestigde dat het slachtoffer De Vries is, circuleerden kort na het incident al videobeelden waarop hij zwaargewond te zien is.
De bekende misdaadjournalist was die avond te gast in het televisieprogramma RTL Boulevard, dat in een gebouw op de hoek van de straat wordt opgenomen. Na de opnames werd hij onder vuur genomen.
Verschillende getuigen verklaarden meerdere schoten te hebben gehoord. De Vries was van dichtbij neergeschoten en zou daarbij in zijn hoofd zijn geraakt.
De politie startte direct een grootschalig onderzoek en bevestigde ongeveer anderhalf uur na de schietpartij dat het daadwerkelijk om De Vries gaat. "Hij is met spoed overgebracht naar het ziekenhuis en vecht daar momenteel voor zijn leven", werd meegedeeld via Twitter.
Direct na de schietpartij verspreidde de politie het signalement van de dader: een lichtgetinte man met een tenger postuur, groene jas en zwarte pet. De politie liet weten op zoek te zijn naar zeker één, maar mogelijk meerdere verdachten.
Tijdens een ingelaste persconferentie later op de avond maakte de politie bekend in totaal drie aanhoudingen te hebben verricht. Twee verdachten, onder wie de vermoedelijke schutter, werden in de mogelijke vluchtauto aangehouden op de A4 bij Leidschendam. De derde aanhouding verrichte de politie in het Amsterdamse stadsdeel Oost. Deze man zou voldoen aan het eerder verspreidde signalement. Wat zijn betrokkenheid bij de schietpartij is geweest, wordt nog onderzocht.
Of De Vries extra beveiliging kreeg ten tijde van het incident, wilde de politie niet zeggen. De Vries staat onder meer de kroongetuige in het zwaarbeveiligde Marengo-proces bij. Volgens collega Kees van der Spek werd De Vries echter niet beveiligd, omdat hij dit zelf niet wilde. "We hadden het er weleens over, maar Peter zei: 'Ik kan er niet zo heel veel tegen doen'", zei Van der Spek. "Als er rechts politie is en links ook, dan kun je alsnog van voren worden beschoten."
De 64-jarige misdaadverslaggever ligt nog altijd in zorgelijke toestand in het ziekenhuis. Vanuit meerdere hoeken werd verslagen gereageerd op de aanslag. Demissionair premier Mark Rutte noemde het "een aanslag op de vrije journalistiek". "Een zwarte dag", reageerde demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid).
We weten nog niet wat het motief voor de aanslag op De Vries is geweest. Het politieonderzoek is nog in volle gang.
https://www.politie.nl/ni(...)ter-r.-de-vries.htmlquote:Op de A4 ter hoogte van de afrit Leidschendam hield een arrestatieteam twee mannen aan die worden verdacht van directe betrokkenheid bij het schietincident. Het gaat om een 35-jarige man met de Poolse nationaliteit woonachtig in Maurik en een 21-jarige man woonachtig in Rotterdam. De twee verdachten zitten in volledige beperkingen en worden vrijdag voorgeleid aan de rechter-commissaris. Gedurende de avond en nacht zijn huiszoekingen verricht in Tiel, Maurik en Rotterdam. Daar zijn verschillende gegevensdragers en munitie in beslag genomen.
De politie hield in Amsterdam nog een derde verdachte aan, een 18-jarige Amsterdammer. Hij is vandaag heengezonden en is geen verdachte meer in dit onderzoek.
Liveblog:
https://www.nu.nl/binnenl(...)rrie-uitgekomen.html
KRITIEK MAAR STABIEL!
quote:Let op: GEEN! lugubere/bloedige foto's of filmpjes posten van dit of enig ander gerelateerd onderwerp.
Dank voor uw medewerking & begrip @Danny
Geen afbeeldingen en video's van het slachtoffer, potentiele daders, verdachten e.d. aub.
Zij is voor Taghi de enige manier om contact met de buitenwereld te krijgen.
Vaak hebben mensen achteraf mooie woorden, om daar niet aan mee te doen wil ik graag een welgemeende post van mezelf quoten uit 2019:
quote:Op maandag 7 januari 2019 15:14 schreef Za het volgende:
De Vries is een prachtkerel, de parel van de Nederlandse tv.
Vanaf nu spreken we van de moord op Peter R. de Vries.
quote:Op donderdag 15 juli 2021 15:36 schreef Za het volgende:
Verschrikkelijk.
Vaak hebben mensen achteraf mooie woorden, om daar niet aan mee te doen wil ik graag een welgemeende post van mezelf quoten uit 2019:
[..]
Voor een mensenleven.quote:
[..]
150k das 4 jaar full time schilder zijn ofzovind het echt een schijntje
En de kick een geweldig stoere jongen te zijn.
Nou nee hoor, ook in de EBI kan een bewaker lekken, of ander personeel, of hij heeft een telefoontje. Het is niet zo waterdicht.En dat kan het ook nooit zijn.quote:Op donderdag 15 juli 2021 15:36 schreef Confetti het volgende:
Zij is voor Taghi de enige manier om contact met de buitenwereld te krijgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2021 15:38:24 ]
quote:
Mij lukt het dat de communicatie tussen bewaker en gevangene nooit vertrouwelijk en onder vier ogen kan plaatsvinden. Een telefoon geloof ik al helemaal niet in, niet in zo'n gevangenis.quote:
[..]
Nou nee hoor, ook in de EBI kan een bewaker lekken, of ander personeel, of hij heeft een telefoontje. Het is niet zo waterdicht.En dat kan het ook nooit zijn.
Zij is het enige potentiele lek in Vught en daarom een mogelijk gevaar voor de openbare orde waar je je ogen niet voor moet sluiten onder het mom van vertrouwelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2021 15:40:28 ]
Je kan ook overdrijven hequote:
Verschrikkelijk.
Vaak hebben mensen achteraf mooie woorden, om daar niet aan mee te doen wil ik graag een welgemeende post van mezelf quoten uit 2019:
[..]
Dat hoef je niet te denken, dat is gewoon zo. Bovendien, als ie gewoon een spuitje krijgt (en die pool ook, want die hielp gewoon mee met de moordaanslag) dan schrikt dat wellicht ook wat meer af. Volkert v.d Graaf had ook een spuitje moeten krijgen vind ik. Iedereen die willens en wetens iemand vermoord, of bewezen meewerkt aan de moord, mag van mij de doodstraf krijgen. Maar vooral nu, met die Mocro maffia, die echt helemaal nergens voor terug deinzen, ben ik helemaal voor de doodstraf.quote:
Dit. Iedereen die drugs gebruikt houdt dit soort criminaliteit in stand.quote:
Ik vraag me overigens af of iedereen die nu nog een pilletje of een snuifje neemt op een feestje, en denkt dat dat onschuldig is, beseft dat je daarmee dit soort misdaad aantrekt en in stand houd. Naast je eigen gezondheid verziek je ook de veiligheid in de maatschappij.
Dan had Lucia de B. nu voor niets onder de grond gelegenquote:Op donderdag 15 juli 2021 15:42 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dat hoef je niet te denken, dat is gewoon zo. Bovendien, als ie gewoon een spuitje krijgt (en die pool ook, want die hielp gewoon mee met de moordaanslag) dan schrikt dat wellicht ook wat meer af. Volkert v.d Graaf had ook een spuitje moeten krijgen vind ik. Iedereen die willens en wetens iemand vermoord, of bewezen meewerkt aan de moord, mag van mij de doodstraf krijgen. Maar vooral nu, met die Mocro maffia, die echt helemaal nergens voor terug deinzen, ben ik helemaal voor de doodstraf.
“je kan dit wel roepen, maar met name het gebruik van xtc (en tegenwoordig ook andere drugs zoals keta, speed en coke) is onder (grote) delen van diverse generaties al zo enorm ingeburgerd en gemeengoed dat je er niet gaat komen met zo'n betweterig opgeheven vingertje (politici proberen dat al jaren tevergeefs en er is nog nooit minder om gebruikt).
nu verwacht ik niet dat volledige legalisering het probleem (direct) gaat oplossen maar het 50 jaar oude beleid van verbieden en heel hard 'dat moet je echt niet doen roepen!' faalt al decennialang gruwelijk en geen politicus die daar verantwoordelijkheid voor neemt. ze staan zo enorm af van de werkelijkheid dat het haast stuitend is. veel politici schotelen je zelfs nog voor dat je sowieso als kansloze dakloze heroinejunk achter het station gaat eindigen als je een keer een pilletje neemt. alleen die naïviteit al is echt om te janken.”
Dat het huidige beleid niet voldoende is dat lijkt me duidelijk. Of het strenger of juist minder streng met legaliseren als optie moet laat ik even in het midden. Dat haalt naar mijn mening niet weg dat er ook een verantwoordelijkheid ligt bij de gebruiker. Met het roken van een sigaret heb je uiteindelijk alleen jezelf. Maar met het gebruik van harddrugs (wat op dit moment niet gelegaliseerd is) zorg je ervoor dat de zware drugscriminalilteit een afzetmarkt houd. Dat kan betweterig over komen, ik vind het te simpel om te denken dat je lijntje coke zo onschuldig is omdat iedereen het doet.
Dat heeft nog nooit iemand afgeschrikt getuige de moord cijfers in de VS.quote:
[..]
Dat hoef je niet te denken, dat is gewoon zo. Bovendien, als ie gewoon een spuitje krijgt (en die pool ook, want die hielp gewoon mee met de moordaanslag) dan schrikt dat wellicht ook wat meer af. Volkert v.d Graaf had ook een spuitje moeten krijgen vind ik. Iedereen die willens en wetens iemand vermoord, of bewezen meewerkt aan de moord, mag van mij de doodstraf krijgen. Maar vooral nu, met die Mocro maffia, die echt helemaal nergens voor terug deinzen, ben ik helemaal voor de doodstraf.
Dit werd overigens bestreden door Peter zelfquote:
[..]
Dit. Iedereen die drugs gebruikt houdt dit soort criminaliteit in stand.
Remember MH17? :´)
Ik deel je mening.quote:
[..]
Dat hoef je niet te denken, dat is gewoon zo. Bovendien, als ie gewoon een spuitje krijgt (en die pool ook, want die hielp gewoon mee met de moordaanslag) dan schrikt dat wellicht ook wat meer af. Volkert v.d Graaf had ook een spuitje moeten krijgen vind ik. Iedereen die willens en wetens iemand vermoord, of bewezen meewerkt aan de moord, mag van mij de doodstraf krijgen. Maar vooral nu, met die Mocro maffia, die echt helemaal nergens voor terug deinzen, ben ik helemaal voor de doodstraf.
Groot nadeel is natuurlijk wel dat ook een onschuldig iemand de doodstraf kan krijgen.
Het gebruiken van harddrugs houdt het circuit wat uit dergelijke criminelen bestaat in stand, het is niet moeilijker dan dat.quote:
Ik heb geen idee hoe ik uit een vorig deel kan quoten maar om nog te reageren op de post van Nielsch:
“je kan dit wel roepen, maar met name het gebruik van xtc (en tegenwoordig ook andere drugs zoals keta, speed en coke) is onder (grote) delen van diverse generaties al zo enorm ingeburgerd en gemeengoed dat je er niet gaat komen met zo'n betweterig opgeheven vingertje (politici proberen dat al jaren tevergeefs en er is nog nooit minder om gebruikt).
nu verwacht ik niet dat volledige legalisering het probleem (direct) gaat oplossen maar het 50 jaar oude beleid van verbieden en heel hard 'dat moet je echt niet doen roepen!' faalt al decennialang gruwelijk en geen politicus die daar verantwoordelijkheid voor neemt. ze staan zo enorm af van de werkelijkheid dat het haast stuitend is. veel politici schotelen je zelfs nog voor dat je sowieso als kansloze dakloze heroinejunk achter het station gaat eindigen als je een keer een pilletje neemt. alleen die naïviteit al is echt om te janken.”
Dat het huidige beleid niet voldoende is dat lijkt me duidelijk. Of het strenger of juist minder streng met legaliseren als optie moet laat ik even in het midden. Dat haalt naar mijn mening niet weg dat er ook een verantwoordelijkheid ligt bij de gebruiker. Met het roken van een sigaret heb je uiteindelijk alleen jezelf. Maar met het gebruik van harddrugs (wat op dit moment niet gelegaliseerd is) zorg je ervoor dat de zware drugscriminalilteit een afzetmarkt houd. Dat kan betweterig over komen, ik vind het te simpel om te denken dat je lijntje coke zo onschuldig is omdat iedereen het doet.
Uiteraard als iedereen stopt met drugs dan blijven de criminelen. Alleen gaan ze dan in suiker handelen.quote:
Dit. Iedereen die drugs gebruikt houdt dit soort criminaliteit in stand.
Dit werd overigens bestreden door Peter zelf
Bijkomende schade. Het aantal doden dat is gevallen doordat we moordenaars ooit weer hebben vrijgelaten is vele malen groter. Dat is ook onverteerbaar. Misschien nog wel meer.quote:
[..]
Ik deel je mening.
Groot nadeel is natuurlijk wel dat ook een onschuldig iemand de doodstraf kan krijgen.
quote:
[..]
Mij lukt het dat de communicatie tussen bewaker en gevangene nooit vertrouwelijk en onder vier ogen kan plaatsvinden. Een telefoon geloof ik al helemaal niet in, niet in zo'n gevangenis.
Zij is het enige potentiele lek in Vught en daarom een mogelijk gevaar voor de openbare orde waar je je ogen niet voor moet sluiten onder het mom van vertrouwelijkheid.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ordaanslag-op-zussenquote:NIEUWSUUR • BINNENLAND • 10-05-2016, 20:07
'Holleeder plande moordaanslag op zussen'
ANP
Het OM verdenkt Willem Holleeder ervan dat hij zijn zussen Astrid en Sonja wilde laten vermoorden. Zo zou hij hebben willen voorkomen dat ze meer belastende verklaringen tegen hem zouden afleggen.
Ook zou hij journalist en programmamaker Peter R. de Vries uit de weg hebben willen ruimen. Hij zou daar in de laatste maanden van vorig jaar in de extra beveiligde inrichting (EBI) in Vught plannen voor hebben gemaakt.
Hoe is het mogelijk dat Holleeder in de zwaarbeveiligde gevangenis meerdere moorden kon voorbereiden? In Nieuwsuur is Jan van den Brand, oud-gevangenisdirecteur en lid van de raad voor de strafrechttoepassing, te gast.
BEKIJK OOK
Een moord bestellen vanuit de EBI, kan dat?
9:00
'Holleeder plande moordaanslag op zussen'
De beschuldiging kwam vanochtend ter sprake tijdens een pro-formazitting in een zaak tegen Holleeder. Hij is op 11 april in zijn cel aangehouden voor een "poging tot uitlokking van liquidaties".
Astrid en Sonja Holleeder en Sandra den Hartog hebben belastende verklaringen tegen hun broer afgelegd in de liquidatiezaak waarvoor hij terechtstaat.
Afluisteren
Holleeder zelf ontkent dat hij zijn zussen iets aan wil doen. "Op het moment dat er met mijn zusters iets gebeurt, zal u mij daar verantwoordelijk voor houden. Het is absoluut niet in mijn belang dat er iets met hen gebeurt." Hij voegde eraan toe dat hij ook niet wil dat er iets met ex-vriendin Sandra den Hartog en Peter R. de Vries gebeurt.
Het OM kwam het plan op het spoor door het afluisteren van een telefoongesprek. Een Antilliaanse medegedetineerde die door Holleeder was benaderd, is een aantal malen verhoord.
"Holleeder zocht een huurmoordenaar en ik moest een nummer bellen", zei hij. Ook zei hij dat Holleeder een aanbetaling van 5000 euro had gedaan en meer geld in het vooruitzicht had gesteld als zijn plannen daadwerkelijk waren uitgevoerd. Holleeder zou bereid zijn geweest om 70.000 euro per aanslag te betalen.
dat mag ook best jouw mening zijn en ik kan er zelfs best wel tot op zekere hoogte in meegaan (al zal ik straks als ik weer naar een festival mag ook gewoon weer een pilletje nemen), maar als het enkel bij die mening blijft dan zal dat geen zoden aan de dijk zetten.quote:
Ik heb geen idee hoe ik uit een vorig deel kan quoten maar om nog te reageren op de post van Nielsch:
“je kan dit wel roepen, maar met name het gebruik van xtc (en tegenwoordig ook andere drugs zoals keta, speed en coke) is onder (grote) delen van diverse generaties al zo enorm ingeburgerd en gemeengoed dat je er niet gaat komen met zo'n betweterig opgeheven vingertje (politici proberen dat al jaren tevergeefs en er is nog nooit minder om gebruikt).
nu verwacht ik niet dat volledige legalisering het probleem (direct) gaat oplossen maar het 50 jaar oude beleid van verbieden en heel hard 'dat moet je echt niet doen roepen!' faalt al decennialang gruwelijk en geen politicus die daar verantwoordelijkheid voor neemt. ze staan zo enorm af van de werkelijkheid dat het haast stuitend is. veel politici schotelen je zelfs nog voor dat je sowieso als kansloze dakloze heroinejunk achter het station gaat eindigen als je een keer een pilletje neemt. alleen die naïviteit al is echt om te janken.”
Dat het huidige beleid niet voldoende is dat lijkt me duidelijk. Of het strenger of juist minder streng met legaliseren als optie moet laat ik even in het midden. Dat haalt naar mijn mening niet weg dat er ook een verantwoordelijkheid ligt bij de gebruiker. Met het roken van een sigaret heb je uiteindelijk alleen jezelf. Maar met het gebruik van harddrugs (wat op dit moment niet gelegaliseerd is) zorg je ervoor dat de zware drugscriminalilteit een afzetmarkt houd. Dat kan betweterig over komen, ik vind het te simpel om te denken dat je lijntje coke zo onschuldig is omdat iedereen het doet.
Blijft uit m'n huis dakhaasquote:
Is het leger al begonnen met Utrecht en omstreken binnen te vallen?
De dood van Derk Wiersum was eigenlijk nog erger maar die had geen bekende kop.
Maar helpt de doodstraf tegen de criminaliteit? Afschrikkend werkt het niet, als ik naar de VS kijk.quote:
[..]
Bijkomende schade. Het aantal doden dat is gevallen doordat we moordenaars ooit weer hebben vrijgelaten is vele malen groter. Dat is ook onverteerbaar. Misschien nog wel meer.
https://nos.nl/artikel/21(...)anuit-de-ebi-kan-datquote:NOS NIEUWS • BINNENLAND • 10-05-2016, 19:50
Een moord bestellen vanuit de EBI, kan dat?
DOLPH CANTRIJN / HOLLANDSE HOOGTE
De Extra Beveiligde Inrichting (EBI) in Vught geldt als de strengst beveiligde gevangenis van Nederland. Toch slaagde Willem Holleeder erin om een moord te 'bestellen' op zijn zussen en Peter R. de Vries, zo denkt het Openbaar Ministerie.
Het OM kwam het plan op het spoor door het afluisteren van een telefoongesprek. Holleeder zou ook een Antilliaanse medegedetineerde in zijn plannen hebben betrokken.
Volgens de advocaat van de zussen roept dat vragen op over de regels die voor de veiligheid in de EBI moeten zorgen. Hoe zit het regime in Vught eigenlijk in elkaar?
De EBI werd geopend in 1997, om een einde te maken aan een golf van gijzelingen en ontsnappingen in de jaren 90. Het complex omvat vier afzonderlijke afdelingen met elk zeven cellen.
Mensen komen in de zwaarbeveiligde gevangenis terecht als er een extreem vluchtrisico is of als er sprake is van een "onaanvaardbaar risico" voor de maatschappij. Sinds het bestaan van de EBI zijn er 175 keer gedetineerden opgesloten. Per jaar zitten er gemiddeld zo'n vijf mensen vast.
Gevangenen in de EBI worden meerdere keren per dag gefouilleerd. Ook worden de cellen meermaals gecontroleerd. Er is op elk van de vier afdelingen altijd minstens een cel leeg om een gevangene tijdelijk in onder te brengen, zodat zijn cel gecontroleerd kan worden.
Overal, behalve in de persoonlijke cellen en op enkele toiletten, worden de gevangenen met microfoons afgeluisterd. Ook is er op de meeste plekken camerabewaking.
Een deel van de huisregels van de EBI:
* Ongecontroleerde contacten met personen buiten de inrichting zijn niet mogelijk
* Het is niet toegestaan contact te hebben met gedetineerden van de andere drie afdelingen binnen de inrichting
* Er mogen maximaal vier gedetineerden tegelijk bij elkaar in één ruimte zijn
* De voorspelbaarheid van activiteiten van de gedetineerden moet worden voorkomen
Dat laatste is bedoeld om eventuele plannen van gedetineerden te doorkruisen.
In de EBI is geen sprake van totale isolatie. Dat mag ook niet vanwege Europese regelgeving, zegt advocaat Hettie Cremers, die vaak in Vught is geweest. "Dat betekent dat gedetineerden in de EBI een paar keer per week samen met één of twee andere gedetineerden mogen verblijven, bijvoorbeeld op de luchtplaats of tijdens het sporten."
Binnen de muren heeft elke gevangene ook contact met bezoekers, zijn advocaat, het personeel en hulpverleners. De meeste van die gesprekken worden gemonitord. Alleen het contact met een advocaat wordt niet gecontroleerd.
Maar het contact met de buitenwereld wordt ook scherp in de gaten gehouden. In beginsel mogen gevangenen gewoon communiceren met mensen buiten de gevangenis, totdat er reden is om dat in te perken.
Zo is er de mogelijkheid om te bellen. Dat mag twee keer per week, maximaal tien minuten per telefoontje. Ook mogen gedetineerden brieven schrijven en ontvangen. Zoals vrijwel alles in de EBI, wordt ook dat contact streng gecontroleerd: brieven worden gelezen, telefoontjes afgeluisterd en opgenomen.
“
Gedetineerden zijn bijzonder creatief. Dan kan het mogelijk zijn dat men berichten aan elkaar doorgeeft.
Advocaat Hettie Cremers
Vanwege het contact met medegevangenen is het niet ondenkbaar dat Holleeder een moord vanuit zijn cel heeft kunnen beramen, zegt Cremers. "Als gedetineerden contact met elkaar hebben is dat het moment waarop er wel wat informatie over en weer uitgewisseld kan worden als men dat handig aanpakt."
Ook op de momenten dat gevangenen samen zijn, is er bewaking. "Maar gedetineerden zijn bijzonder creatief. Dan kan het mogelijk zijn dat ze berichten aan elkaar doorgeven."
Routine
Er is veel bewaking in de EBI, maar het strenge regime vergt veel van de bewaarders. Dat blijkt uit het rapport 'Gevangen in de EBI' uit 2013. "Een van de problemen voor de bewaarders is om elke keer opnieuw scherp te zijn", stellen de onderzoekers. Een van de bewaarders zegt in het rapport: "Routine sluipt erin. Dat is een feit. Het is zaak toch jezelf weer te motiveren."
Een gevangene verklaart tegenover de onderzoekers dat ze onderling veel praten over wie er vastzit op de verschillende afdelingen van de EBI. "De gedetineerden weten wie er op de andere afdelingen zitten, ook al probeert het personeel dit geheim te houden."
“
Mensen die gevangen zitten, hebben maar een klein gaatje nodig.
Journalist Peter R. de Vries
Advocaat Cremers vindt dat de controle heeft gewerkt, als de bewakers achter de vermeende moordplannen van Holleeder zijn gekomen. "Dan kan je zeggen dat het hele strikte regime heeft gewerkt, want het telefoontje is kennelijk onderschept."
Volgens haar is het niet uit te sluiten dat dit soort zaken voorkomen, behalve als je mensen volledig van elkaar isoleert. "En dat mag dus niet volgens de Europese regels."
Cremers vindt het niet verwonderlijk dat het Openbaar Ministerie met het verhaal naar buiten komt. Volgens haar wil het OM hiermee het imago van Holleeder als 'knuffelcrimineel' beïnvloeden, om te voorkomen dat Holleeder naar een minder zwaar regime wordt overgeplaatst. Dat gebeurde onlangs wel bij Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh.
0:48
'Ik kan me voorstellen dat de minister het imago van Holleeder wat anders neer wil zetten'
Journalist Peter R. de Vries, die zelf ook doelwit van Holleeder zou zijn, is er ook niet verbaasd over dat Holleeder een opdracht tot moord zou kunnen geven vanuit de EBI.
'Mensen die gevangen zitten hebben maar een klein gaatje nodig'
"Mensen die gevangen zitten, hebben maar een klein gaatje nodig. Blijkbaar is het onmogelijk om iemand 24 uur per dag, 7 dagen per week, 365 dagen per jaar in de gaten te houden."
Veel meer ja. En mensen vergeten dat de doodstraf pas na jaren voltrokken wordt waardoor het risico bijna nul is daaropquote:
[..]
Bijkomende schade. Het aantal doden dat is gevallen doordat we moordenaars ooit weer hebben vrijgelaten is vele malen groter. Dat is ook onverteerbaar. Misschien nog wel meer.
In de jaren 70 met de treinkapingen stonden er tanks bij de Molukse wijken.quote:
Is het leger al begonnen met Utrecht en omstreken binnen te vallen?
Dus als je die parallel doortrekt dan zou dat best een plausibile optie zijn zo langzamerhand.
Het beschermt de maatschappij beter. Sowieso zouden veelplegers ook gewoon levenslang moeten krijgen na een x aantal criminele feiten.quote:
[..]
Maar helpt de doodstraf tegen de criminaliteit? Afschrikkend werkt het niet, als ik naar de VS kijk.
We moeten dit we moeten dat. Ze gaan geen klote doen.quote:
Laat me niet lachen.quote:
Totdat je beste vriend/vriendin voor iemand anders wordt aangezien.
Door getuigen wordt herkend, geen goed alibi heeft... nou ja, wat zou het, bijkomende schade.
Ik ken iemand die onterecht in de bak heeft gezeten.
Dat is geen bijkomende schade, dat is schade voor het leven.
het is echt kolder om te denken dat met de doodstraf de maatschappij beter is beschermd. misschien wel tegen een individuele moordenaar die heel erg boos was op iemand, maar niet tegen de georganiseerde misdaad die altijd wel losers zal blijven vinden die het vuile werk willen opknappen, welke straf er ook boven hun hoofd hangt...quote:
[..]
Het beschermt de maatschappij beter. Sowieso zouden veelplegers ook gewoon levenslang moeten krijgen na een x aantal criminele feiten.
nadat de Italiaanse maffia in de VS gedecimeerd was na alle RICO-processen in de jaren '80 is hun plek gewoon ingenomen door criminele organisaties uit andere landen en dat zal gewoon zo doorgaan... en hier in NL geldt dat ook.
Ja ik word er misselijk van. Geen woorden maar daden.quote:Op donderdag 15 juli 2021 16:01 schreef Draak31 het volgende:
[..]
We moeten dit we moeten dat. Ze gaan geen klote doen.
Ja en de duizenden extra slachtoffers door het niet doden van een moordenaar telt zeker niet.quote:
[..]
Laat me niet lachen.
Totdat je beste vriend/vriendin voor iemand anders wordt aangezien.
Door getuigen wordt herkend, geen goed alibi heeft... nou ja, wat zou het, bijkomende schade.
Ik ken iemand die onterecht in de bak heeft gezeten.
Dat is geen bijkomende schade, dat is schade voor het leven.
Mee eens hoor. Maar wel streng aanpakken , gewoon leger inzetten of legaliseren.quote:Op donderdag 15 juli 2021 16:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
het is echt kolder om te denken dat met de doodstraf de maatschappij beter is beschermd. misschien wel tegen een individuele moordenaar die heel erg boos was op iemand, maar niet tegen de georganiseerde misdaad die altijd wel losers zal blijven vinden die het vuile werk willen opknappen, welke straf er ook boven hun hoofd hangt...
nadat de Italiaanse maffia in de VS gedecimeerd was na alle RICO-processen in de jaren '80 is hun plek gewoon ingenomen door criminele organisaties uit andere landen en dat zal gewoon zo doorgaan... en hier in NL geldt dat ook.
Maar dat is minder belangrijk dan het lijkt. Op een forum schreef een Schipholmederwerker indertijd:quote:
We moeten ook niet naïef zijn. Hopelijk wordt daarom die advocate Inez Weski wel door de geheime dienst gevolgd, want als je wordt gezogen in het drugskartel van Taghi kun je altijd onder druk worden gezet.
Zij is voor Taghi de enige manier om contact met de buitenwereld te krijgen.
In de nacht na Taghi's aankomst kwam een tweede vliegtuig met zijn negen belangrijkste bloedverwanten aan. Ze waren, in peperdure outfits en behangen met goud en juwelen uit Dubai, Zuid-Afrika en Zuid-Amerika via een luchthaven buiten Nederland hierheen gekomen en hadden de marechaussee urenlang alleen grote bekken gegeven.
Taghi is dus een primus inter pares, een vervangbaar clanhoofd. Hem gaat het niet om persoonlijke rijkdom, maar om een wereldwijd bastion van geld, invloed en veiligheid op te bouwen, een multinational. En dat bastion blijft intact en onaantastbaar. Als het baasje in de bajes zit, vecht zich een nieuwe omhoog.
Schurft kantoor.
quote:
Duizenden extra slachtoffers door het niet doden van een moordenaar?quote:
[..]
Ja en de duizenden extra slachtoffers door het niet doden van een moordenaar telt zeker niet.
Wtf.
Nogmaals: veel geschreeuw, tot je eigen partner of moeder of broer wordt aangewezen als moordenaar, en hij/zij onschuldig is, maar toch de door jou gewenste doodstraf krijgt.
En dan kom ik even langs op de begrafenis om te zeggen: nou en? Bijkomende schade.
Langs de zijlijn schreeuwen en schelden op politici/wetshandhavers en wat niet al. Dat is pas heldhaftig.
Maar als de keiharde aanpak die de schreeuwerds voorstaan betrekking gaat krijgen op henzelf of hun naasten, dan is de beer pas echt los.
Bah.
quote:
[..]
Dan had Lucia de B. nu voor niets onder de grond gelegen
Voor gevallen zoals bij Pim Fortuyn, Theo v. Gogh, Peter R de Vries, waarbij het onomstotelijk duidelijk is wie de dader is, of wie mee hielpen bij de aanslag, kan er nooit sprake zijn van zo'n misverstand.quote:
[..]
Ik deel je mening.
Groot nadeel is natuurlijk wel dat ook een onschuldig iemand de doodstraf kan krijgen.
Geloof me nou maar, rechter/justitie/politie waren onomstotelijk overtuigd van de schuld van Lucia de B.quote:
[..]
[..]
Voor gevallen zoals bij Pim Fortuyn, Theo v. Gogh, Peter R de Vries, waarbij het onomstotelijk duidelijk is wie de dader is, of wie mee hielpen bij de aanslag, kan er nooit sprake zijn van zo'n misverstand.
Dit ja, maar dat snappen de tegenstanders nooit.quote:
[..]
[..]
Voor gevallen zoals bij Pim Fortuyn, Theo v. Gogh, Peter R de Vries, waarbij het onomstotelijk duidelijk is wie de dader is, of wie mee hielpen bij de aanslag, kan er nooit sprake zijn van zo'n misverstand.
Gast, die had geen doodstraf gekregen.quote:
[..]
Geloof me nou maar, rechter/justitie/politie waren onomstotelijk overtuigd van de schuld van Lucia de B.
Maar vertel eens over de tienduizenden extra slachtoffers van pedofielen, verkrachters, moordenaars en geweldmisdrijfplegers.....
Vertel mij wat.quote:
[..]
Kurt
Treedt nog vaak op met Freddy, altijd een genot om te zien!
Ja pleur op joh, ook haar collega de boskabouterquote:
Gast, ze werd beschuldigd van en veroordeeld voor meervoudige moord en poging tot moord.quote:
[..]
Gast, die had geen doodstraf gekregen.
Maar vertel eens over de tienduizenden extra slachtoffers van pedofielen, verkrachters, moordenaars en geweldmisdrijfplegers.....
In jullie verhaal van 'keihard aanpakken die moordenaars & we willen de doodstraf terug' verhaal had ze wel de doodstraf gekregen. En ze was totaal onschuldig.
En wil je verkrachters ook gewoon een spuitje geven?
En denk je dat zoiets een afschrikkende werking heeft op mensen met een geestelijke afwijking, mensen die de herseninhoud hebben van een eendagsvlieg en mensen die helemaal niets meer te verliezen hebben?
En dat we dan voor altijd veilig de straat opkunnen, want 'we' hebben wel even laten zien wat we met deze gasten doen?
Ik vraag me af wat Peter R. de Vries van die redenering zou vinden.
In dat geval waren er heel wat meer onschuldigen overleden in de Puttense moordzaak.quote:
[..]
Gast, ze werd beschuldigd van en veroordeeld voor meervoudige moord en poging tot moord.
In jullie verhaal van 'keihard aanpakken die moordenaars & we willen de doodstraf terug' verhaal had ze wel de doodstraf gekregen. En ze was totaal onschuldig.
En wil je verkrachters ook gewoon een spuitje geven?
En denk je dat zoiets een afschrikkende werking heeft op mensen met een geestelijke afwijking, mensen die de herseninhoud hebben van een eendagsvlieg en mensen die helemaal niets meer te verliezen hebben?
En dat we dan voor altijd veilig de straat opkunnen, want 'we' hebben wel even laten zien wat we met deze gasten doen?
Ik vraag me af wat Peter R. de Vries van die redenering zou vinden.
Die was daar openlijk tegenstander van.quote:
[..]
Ik vraag me af wat Peter R. de Vries van die redenering zou vinden.
Doodstraf is wraak nemen, geen gerechtigheid. Het is simpelweg moord door de staat uitgevoerd om jouw onderbuik en wraakgevoelens te bevredigen.quote:
[..]
[..]
Voor gevallen zoals bij Pim Fortuyn, Theo v. Gogh, Peter R de Vries, waarbij het onomstotelijk duidelijk is wie de dader is, of wie mee hielpen bij de aanslag, kan er nooit sprake zijn van zo'n misverstand.
Het schrikt helemaal niemand af en het voorkomt niets wat je niet via gevangenisstraf kan voorkomen.
Jij zegt het... ik zou juist een aanvulling geven.quote:
[..]
In dat geval waren er heel wat meer onschuldigen overleden in de Puttense moordzaak.
Maar volgens deze roeptoeters is dat slechts bijkomende schade.
Een mooi In Memoriam voor iemand die onrecht in individuele gevallen juist bestreed, in plaats van ze te beschouwen als 'bijkomende schade'.
Inderdaad.quote:
[..]
Die was daar openlijk tegenstander van.
(Het was ook vooral bedoeld als retorische vraag.)
Als je een zaak wordt toegewezen kan ik het nog wel begrijpen maar vrijwillig en voor heel veel geld dergelijke figuren verdedigen maakt je niets minder dan een vijand van de natie. Echt walgelijk de topadvocatuur in Nederland.quote:
Nog nooit gehoord ditquote:
Ik heb het eerder in een iets andere vorm gezegd, maar ik hoop echt dat de Nederlandse TV nu definitief gaat stoppen met de glorificatie van de leiders van de georganiseerde misdaad en hun ingehuurde helpers.
Wat een onzin.Waar heb je het over?quote:
Ik heb het eerder in een iets andere vorm gezegd, maar ik hoop echt dat de Nederlandse TV nu definitief gaat stoppen met de glorificatie van de leiders van de georganiseerde misdaad en hun ingehuurde helpers.
Ook hiermee was, denk ik, Peter R. de Vries het totaal niet eens geweest.quote:
[..]
Als je een zaak wordt toegewezen kan ik het nog wel begrijpen maar vrijwillig en voor heel veel geld dergelijke figuren verdedigen maakt je niets minder dan een vijand van de natie. Echt walgelijk de topadvocatuur in Nederland.
Iedereen verdient verdediging in een rechtsstaat.
Niet voor niets was hij vertrouwensman voor een man die 12 jaar celstraf aan z'n broek heeft hangen.
En dat was ook niet voor het rijden door rood. (En hij kreeg nog strafvermindering vanwege z'n belofte als kroongetuige te willen optreden.)
Ik vind het spijtig dat de dood van iemand die zoveel mogelijk probeerde te strijden voor rechten & plichten voor iedereen, nu wordt misbruikt voor stupide roeptoeterij.
Onder andere het veelvuldig uitnodigen van Inez Weski voor allerlei talkshows en ander entertainment (zomergasten). Holleeder kreeg ook een mooi platform. Zomaar twee voorbeelden.quote:
Inez Weski is een advocaat.quote:
[..]
Onder andere het veelvuldig uitnodigen van Inez Weski voor allerlei talkshows en ander entertainment (zomergasten). Holleeder kreeg ook een mooi platform. Zomaar twee voorbeelden.
Geen topcrimineel, en totaal niet te vergelijken met De Neus.
Mee eens. Ik snap ook echt niet dat bijvoorbeeld een Holleeder werd uitgenodigd bij college tour op de publieke omroep.quote:
Ik heb het eerder in een iets andere vorm gezegd, maar ik hoop echt dat de Nederlandse TV nu definitief gaat stoppen met de glorificatie van de leiders van de georganiseerde misdaad en hun ingehuurde helpers.
Ja, want Delano G. kijkt naar programma's als nieuwsuur, college tour of OP1 kijkt en haalt daar zijn inspiratie.quote:
[..]
Onder andere het veelvuldig uitnodigen van Inez Weski voor allerlei talkshows en ander entertainment (zomergasten). Holleeder kreeg ook een mooi platform. Zomaar twee voorbeelden.
De man die ineens overal verstand en een mening over had, maar wel opkwam voor het kwaad, voor slachtoffers. Dat heeft hij met zijn leven moeten bekopen.
Dit is maar weer eens het bewijs dat er meer gekken vrij rondlopen dan dat er opgesloten zitten.
Dat deel ik 100 procent. En gelukkig heeft Twan Huys (plus de omroep) dat ook te horen gekregen. Ik denk niet dat ze zoiets nog een keer gaan doen.quote:
[..]
Mee eens. Ik snap ook echt niet dat bijvoorbeeld een Holleeder werd uitgenodigd bij college tour op de publieke omroep.
Zeker, ze is advocaat. Moeten we het er nu ook over hebben dat zij de enige is die Taghi zonder toezicht mag spreken?quote:
[..]
Inez Weski is een advocaat.
Geen topcrimineel, en totaal niet te vergelijken met De Neus.
Links bolwerk natuurlijk. Over een x aantal jaar Delano G over zijn door Halsema aangeboden stage en nieuwbouw woning.quote:
[..]
Mee eens. Ik snap ook echt niet dat bijvoorbeeld een Holleeder werd uitgenodigd bij college tour op de publieke omroep.
Ik snap wat je bedoelt en kan het er ook wel mee eens zijn, maar ik denk not in this life.quote:
Ik heb het eerder in een iets andere vorm gezegd, maar ik hoop echt dat de Nederlandse TV nu definitief gaat stoppen met de glorificatie van de leiders van de georganiseerde misdaad en hun ingehuurde helpers.
Ik denk dat deze film gruwelijk veel mensen op het verkeerde pad heeft gebracht, maar dan nog blijft het altijd een keuze. En ondanks het feit dat ik de film epic vind, heb ik een dergelijke levensmissie nooit geambieerd.
Dat staat toch totaal los van de liquidatie van een misdaadjournalist? De Vries deed zelf niet anders.quote:
[..]
Onder andere het veelvuldig uitnodigen van Inez Weski voor allerlei talkshows en ander entertainment (zomergasten). Holleeder kreeg ook een mooi platform. Zomaar twee voorbeelden.
Er moet helemaal niets. Ik gaf alleen aan dat de vergelijking tussen Weski en Holleeder volkomen mank gaat.quote:
[..]
Zeker, ze is advocaat. Moeten we het er nu ook over hebben dat zij de enige is die Taghi zonder toezicht mag spreken?
Dit topic ging verder vooral over de moordaanslag op en het overlijden van Peter R. de Vries.
Nee, maar het liet wel zijn ware gezicht zien. En dat van KRO-NCRV.quote:
[..]
Dat deel ik 100 procent. En gelukkig heeft Twan Huys (plus de omroep) dat ook te horen gekregen. Ik denk niet dat ze zoiets nog een keer gaan doen.
Er is materie genoeg voor.
Ja precies. En in dat kader is het op zijn minst de moeite waard om te onderzoeken waarom Delano G De Vries heeft vermoord. En als dat in opdracht van iemand anders was, wie, en hoe de opdracht / betalingen etc bij G. terecht zijn gekomen.quote:
[..]
Er moet helemaal niets. Ik gaf alleen aan dat de vergelijking tussen Weski en Holleeder volkomen mank gaat.
Dit topic ging verder vooral over de moordaanslag op en het overlijden van Peter R. de Vries.
quote:De grote tv-zenders gooien vanavond hun programmering om vanwege het overlijden van Peter R. de Vries. RTL 4 staat de hele avond in het teken van de misdaadverslaggever, NPO 1 staat bij het overlijden stil met een extra uitzending van Op1 en ook SBS6 maakt een extra uitzending. Lees hier wat je waar kunt kijken vanavond.
18:30 uur - RTL Boulevard - RTL 4
RTL Boulevard staat helemaal in het teken van Peter R. de Vries. De misdaadverslaggever werd vorige week neergeschoten nadat hij bij een uitzending van Boulevard aanwezig was en het programma is sindsdien een van de hoofdrolspelers in de zaak. Er was een dreiging over een aanslag op de studio en dus zit het programma nu op een geheime locatie op het mediapark in Hilversum. Vanuit daar maakt de redactie opnieuw een special over hun vermoorde collega.
20:00 uur - Extra RTL Boulevard - RTL 4
In plaats van de quiz Ik weet er alles van, komt er vanavond nóg een special over Peter R. de Vries van de makers van RTL Boulevard. Over de inhoud van dit programma is nog niet veel bekend.
20:30 uur - In Memoriam Peter R. de Vries - RTL 4
De redactie van RTL heeft een In Memoriam over Peter R. de Vries gemaakt. De misdaadverslaggever was vaak te gast in de programma's van de zender en zal daar gemist worden.
20:30 uur - Extra Shownieuws Peter R. de Vries - SBS6
Ook SBS6 besteedt vanavond extra aandacht aan Peter R. de Vries met een extra uitzending van Shownieuws tussen 20:30 uur en 21:30 uur. SBS6 is de zender die Peter R. groot maakte als tv-ster door zijn Peter R. de Vries Misdaadverslaggever uit te zenden. Verwacht wordt dan ook dat we daar wel een aantal fragmenten van terug zullen zien.
20:40 uur - Extra Op1 met Jeroen Pauw - NPO 1
Jeroen Pauw presenteert vanavond een extra uitzending van Op1 naar aanleiding van het overlijden van Peter R. de Vries. Wie er bij de talkshowhost zullen aanschuiven is nog niet bekend. Zelf kan Pauw ook genoeg vertellen over zijn collega Peter R. de Vries; de uitzending van Op1-voorloper Pauw & Witteman waarin crimineel Joran van der Sloot een glas wijn in het gezicht van De Vries gooide staat in het collectieve geheugen.
21:30 uur - Humberto over Peter R. de Vries - RTL 4
Humberto Tan wijdt zijn uitzending vanavond ook weer aan Peter R. de Vries. Vorige week deed hij dat al op de avond na de aanslag op de journalist, en nu dus opnieuw. Ook hier is nog niet bekend wie er zullen aanschuiven om over de moordaanslag en de misdaadverslaggever te praten.
over het algemeen zijn zaken als leefomstandigheden waarin je opgroeit, je directe omgeving, lager iq of een geestelijke kwaal de oorzaak.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt en kan het er ook wel mee eens zijn, maar ik denk not in this life.
Ik denk dat deze film gruwelijk veel mensen op het verkeerde pad heeft gebracht, maar dan nog blijft het altijd een keuze. En ondanks het feit dat ik de film epic vind, heb ik een dergelijke levensmissie nooit geambieerd.
Tuurlijk wordt er af en toe wel eens iemand echt geinspireerd door een film of door gamen, maar denk dat dat in de praktijk wel meevalt. Het merendeel, 99.9999999 procent komt gewoon prima terecht.
Figuren die hun leven laten invullen door een film zijn sowieso achterlijk.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt en kan het er ook wel mee eens zijn, maar ik denk not in this life.
Ik denk dat deze film gruwelijk veel mensen op het verkeerde pad heeft gebracht, maar dan nog blijft het altijd een keuze. En ondanks het feit dat ik de film epic vind, heb ik een dergelijke levensmissie nooit geambieerd.
Die hadden sowieso dan wel een ander voorbeeld gekozen als dat er eenmaal in zit.
Dan hebben ze met hun debiele kop de film trouwens ook niet begrepen.
Hij word aan het einde niet voor niks kapot geschoten.
Precies.quote:
[..]
Dat staat toch totaal los van de liquidatie van een misdaadjournalist? De Vries deed zelf niet anders.
Ik denk dat heel veel boze roeptoeters hier, als ze Peter R. de Vries en diens motivatie(s) zouden kennen, een ontzettende hekel aan hem zouden hebben.
Wat dat betreft kan ik vele wending(en) in dit topic totaal niet meer volgen. Een hele club mensen huilt hier om Peter R. de Vries, maar vaak om redenen & met argumenten (inclusief kant en klare 'oplossingen') waar De Vries zelf erg boos om zou zijn geworden.
Jeetjequote:
Je kan de tv dus beter uit laten vanavond. Verschrikkelijk natuurlijk dat ie de pijp uit is maar dit gedoe kan ook gewoon op 1 zender en 1 tijdstip.quote:
Dit had Peter wel prachtig gevonden dat ze de hele avond over Peter praten.quote:
[..]
Je kan de tv dus beter uit laten vanavond. Verschrikkelijk natuurlijk dat ie de pijp uit is maar dit gedoe kan ook gewoon op 1 zender en 1 tijdstip.
De omroep maakt ook andere programma's.quote:
[..]
Nee, maar het liet wel zijn ware gezicht zien. En dat van KRO-NCRV.
En welke persoon of welke instantie is zonder fouten?
Volgens mij was het destijds gewoon een poging om te scoren en de commerciële omroepen een slag voor te zijn. Ironisch genoeg mislukte Huys jaren later bij diezelfde commerciëlen. Je zou het 'het lot' kunnen noemen.
Dat is beslist een hele relevante vraag.quote:
[..]
Gast, ze werd beschuldigd van en veroordeeld voor meervoudige moord en poging tot moord.
In jullie verhaal van 'keihard aanpakken die moordenaars & we willen de doodstraf terug' verhaal had ze wel de doodstraf gekregen. En ze was totaal onschuldig.
En wil je verkrachters ook gewoon een spuitje geven?
En denk je dat zoiets een afschrikkende werking heeft op mensen met een geestelijke afwijking, mensen die de herseninhoud hebben van een eendagsvlieg en mensen die helemaal niets meer te verliezen hebben?
En dat we dan voor altijd veilig de straat opkunnen, want 'we' hebben wel even laten zien wat we met deze gasten doen?
Ik vraag me af wat Peter R. de Vries van die redenering zou vinden.
Wat denk jij?
Op zich prima dat 'ie wordt uitgenodigd, maar dan moet je wel kritische vragen kunnen stellen en door kunnen vragen. Zoals bv. Kockelmann Peter R aanpakte.quote:
[..]
Mee eens. Ik snap ook echt niet dat bijvoorbeeld een Holleeder werd uitgenodigd bij college tour op de publieke omroep.
Oke, dan is mijn vraag beantwoord.quote:
[..]
Die was daar openlijk tegenstander van.
Bellemoeke. @Coco @maxi-mus @El-Stinho
Los daarvan: het is gewoon een oproep tot censuur.quote:
[..]
Figuren die hun leven laten invullen door een film zijn sowieso achterlijk.
Die hadden sowieso dan wel een ander voorbeeld gekozen als dat er eenmaal in zit.
Dan hebben ze met hun debiele kop de film trouwens ook niet begrepen.
Hij word aan het einde niet voor niks kapot geschoten.
Daar ben ik sowieso op tegen. Ik ben bijvoorbeeld blij dat ik naar een film als 'Der Untergang' kan kijken.
Of desnoods 'The Godfather'.
Het was eigenlijk bedoeld als retorische vraag.quote:
[..]
Dat is beslist een hele relevante vraag.
Wat denk jij?
Dat is echt een totaal andere discussie. Alsof we ook weten hoeveel ''gerichte dodelijke impact aanslagen'' Amerika had gehad als ze daar de doodstraf volledig hadden afgeschaft. We hebben het hier niet over verschil in cultuur (wapens), achterstandswijken waarbij ook moorden gepleegd worden n.a.v. huiselijk geweld, of gang gerelateerd enz, maar over 1; toename van geweld bij de maffia hier en 2; de impact van een gerichte geplande aanslag, al dan niet op een bekende Nederlander/publiek figuur.quote:
[..]
Dat heeft nog nooit iemand afgeschrikt getuige de moord cijfers in de VS.
Van mij mogen ze het gewoon proberen.
Als je tijdens de voorbereiding van een dodelijke aanslag weet -dat als je gesnapt word- de dood onherroepelijk het gevolg is, wellicht dat je wel een keer extra nadenkt. Voor zover dat soort gespuis kan nadenken. Maar laten ze het hier gewoon maar eens invoeren; de doodstraf bij dit soort daden waarbij onomstotelijk duidelijk is wie de dader is.
Waarom niet? De samenleving zal hun niet missen. En familieleden die dan gaan janken van ''het was altijd een goede jongen'', ''hij kreeg geen eerlijke kansen'' en ''hij is slachtoffer van het ''discriminerende systeem'' in nederland'' moeten maar eens goed gaan nadenken waar het precies mis is gegaan en waar ze wellicht zelf eerder in hadden kunnen grijpen. Tip voor die mensen in het vervolg; als je weet dat iemand een bedrag van 150.000 is beloofd bij ''een klus'', dan zou dat eventueel reden kunnen zijn om aan de bel (bij de politie) te trekken.
Wie weet red je daarmee meerdere levens.
Het heeft niets met wraak te maken. Neem je een leven (zoals in dit specifieke geval), dan verlies je je recht om te leven.quote:
[..]
Doodstraf is wraak nemen, geen gerechtigheid. Het is simpelweg moord door de staat uitgevoerd om jouw onderbuik en wraakgevoelens te bevredigen.
Het schrikt helemaal niemand af en het voorkomt niets wat je niet via gevangenisstraf kan voorkomen.
Jij zegt dat het niets afschrikt, en ik zeg; laten we dat eerst maar eens proberen.
Schrikt het niets af, dan heb jij gelijk, maar dan zijn er wel een aantal idioten die de dood niet schuwen weg van onze samenleving.
Big fucking boehoe
Zouden ze nu nog gaan procederen?
Triest...
Ok, dus we gaan mensen doodmaken om te kijken of het afschrikt. Nee, dat lijkt mij een fantastisch goed idee, what could possibly go wrong...quote:
Het heeft niets met wraak te maken. Neem je een leven (zoals in dit specifieke geval), dan verlies je je recht om te leven.
Jij zegt dat het niets afschrikt, en ik zeg; laten we dat eerst maar eens proberen.
Schrikt het niets af, dan heb jij gelijk, maar dan zijn er wel een aantal idioten die de dood niet schuwen weg van onze samenleving.
Big fucking boehoe
De doodstraf heeft al eeuwen- en eeuwen- en eeuwenlang geen aantoonbare afschrikwekkende werking gehad.quote:
[..]
Dat is echt een totaal andere discussie. Alsof we ook weten hoeveel ''gerichte dodelijke impact aanslagen'' Amerika had gehad als ze daar de doodstraf volledig hadden afgeschaft. We hebben het hier niet over verschil in cultuur (wapens), achterstandswijken waarbij ook moorden gepleegd worden n.a.v. huiselijk geweld, of gang gerelateerd enz, maar over 1; toename van geweld bij de maffia hier en 2; de impact van een gerichte geplande aanslag, al dan niet op een bekende Nederlander/publiek figuur.
Van mij mogen ze het gewoon proberen.
Als je tijdens de voorbereiding van een dodelijke aanslag weet -dat als je gesnapt word- de dood onherroepelijk het gevolg is, wellicht dat je wel een keer extra nadenkt. Voor zover dat soort gespuis kan nadenken. Maar laten ze het hier gewoon maar eens invoeren; de doodstraf bij dit soort daden waarbij onomstotelijk duidelijk is wie de dader is.
Waarom niet? De samenleving zal hun niet missen. En familieleden die dan gaan janken van ''het was altijd een goede jongen'', ''hij kreeg geen eerlijke kansen'' en ''hij is slachtoffer van het ''discriminerende systeem'' in nederland'' moeten maar eens goed gaan nadenken waar het precies mis is gegaan en waar ze wellicht zelf eerder in hadden kunnen grijpen. Tip voor die mensen in het vervolg; als je weet dat iemand een bedrag van 150.000 is beloofd bij ''een klus'', dan zou dat eventueel reden kunnen zijn om aan de bel (bij de politie) te trekken.
Wie weet red je daarmee meerdere levens.
[..]
Het heeft niets met wraak te maken. Neem je een leven (zoals in dit specifieke geval), dan verlies je je recht om te leven.
Jij zegt dat het niets afschrikt, en ik zeg; laten we dat eerst maar eens proberen.
Schrikt het niets af, dan heb jij gelijk, maar dan zijn er wel een aantal idioten die de dood niet schuwen weg van onze samenleving.
Big fucking boehoe
Soms was zelfs een bepaalde overtuiging of afkomst (!) al voldoende reden voor de doodstraf.
Toch zijn we niet opgehouden met na te denken, of met ons voort te planten.
Net zo min als het moorden is opgehouden.
En wel integendeel.
Eigenlijk mee eens, dus ik kap ermee.quote:
Wat mij betreft vallen mensen die voor de doodstraf zijn in wezen ook onder die "die de dood niet schuwen".quote:
[..]
Dat is echt een totaal andere discussie. Alsof we ook weten hoeveel ''gerichte dodelijke impact aanslagen'' Amerika had gehad als ze daar de doodstraf volledig hadden afgeschaft. We hebben het hier niet over verschil in cultuur (wapens), achterstandswijken waarbij ook moorden gepleegd worden n.a.v. huiselijk geweld, of gang gerelateerd enz, maar over 1; toename van geweld bij de maffia hier en 2; de impact van een gerichte geplande aanslag, al dan niet op een bekende Nederlander/publiek figuur.
Van mij mogen ze het gewoon proberen.
Als je tijdens de voorbereiding van een dodelijke aanslag weet -dat als je gesnapt word- de dood onherroepelijk het gevolg is, wellicht dat je wel een keer extra nadenkt. Voor zover dat soort gespuis kan nadenken. Maar laten ze het hier gewoon maar eens invoeren; de doodstraf bij dit soort daden waarbij onomstotelijk duidelijk is wie de dader is.
Waarom niet? De samenleving zal hun niet missen. En familieleden die dan gaan janken van ''het was altijd een goede jongen'', ''hij kreeg geen eerlijke kansen'' en ''hij is slachtoffer van het ''discriminerende systeem'' in nederland'' moeten maar eens goed gaan nadenken waar het precies mis is gegaan en waar ze wellicht zelf eerder in hadden kunnen grijpen. Tip voor die mensen in het vervolg; als je weet dat iemand een bedrag van 150.000 is beloofd bij ''een klus'', dan zou dat eventueel reden kunnen zijn om aan de bel (bij de politie) te trekken.
Wie weet red je daarmee meerdere levens.
[..]
Het heeft niets met wraak te maken. Neem je een leven (zoals in dit specifieke geval), dan verlies je je recht om te leven.
Jij zegt dat het niets afschrikt, en ik zeg; laten we dat eerst maar eens proberen.
Schrikt het niets af, dan heb jij gelijk, maar dan zijn er wel een aantal idioten die de dood niet schuwen weg van onze samenleving.
Big fucking boehoe
Klopt.quote:
Voor mij klaar daarmee.
Als het uit de hoek van Taghi komt, is zij dus de link naar de moord aanslagquote:
[..]
Zeker, ze is advocaat. Moeten we het er nu ook over hebben dat zij de enige is die Taghi zonder toezicht mag spreken?
Sinds de doodstraf niet meer is, is het aantal misdaden toegenomen.quote:
[..]
De doodstraf heeft al eeuwen- en eeuwen- en eeuwenlang geen aantoonbare afschrikwekkende werking gehad.
Soms was zelfs een bepaalde overtuiging of afkomst (!) al voldoende reden voor de doodstraf.
Toch zijn we niet opgehouden met na te denken, of met ons voort te planten.
Net zo min als het moorden is opgehouden.
En wel integendeel.
Net zo'n flauwekul argument als jij gebruikt.
In een rechtsstaat als Nederland zal het mondjesmaat worden toegepast maar het biedt wel degelijk een beschermende werking naar mijn mening.
quote:
Verschrikkelijk.
Vaak hebben mensen achteraf mooie woorden, om daar niet aan mee te doen wil ik graag een welgemeende post van mezelf quoten uit 2019:
[..]
"Kijk eens, ik vond hem toen al goed. Hier is het bewijs inclusief datum, dus ik heb recht van spreken. Andere mensen die nu mooie woorden achteraf spreken zijn niet zo goed als ik."Eens.quote:
[..]
Sinds de doodstraf niet meer is, is het aantal misdaden toegenomen.
Net zo'n flauwekul argument als jij gebruikt.
In een rechtsstaat als Nederland zal het mondjesmaat worden toegepast maar het biedt wel degelijk een beschermende werking naar mijn mening.
Voor extreme, niet meer te redden gevallen die toch niet meer vrijkomen is het 'n oplossing.
Ja en voor extreem schokkende moorden bv. Mohamed B, Volkert.quote:
[..]
Eens.
Voor extreme, niet meer te redden gevallen die toch niet meer vrijkomen is het 'n oplossing.
En je kan er altijd mee dreigen naar verdachten toe.
Volkert kreeg al geen levenslang, dus dan zou 'ie ook geen doodstraf hebben gekregen. Had 'ie misschien wel verdiend natuurlijk, maar da's een andere discussie.quote:
[..]
Ja en voor extreem schokkende moorden bv. Mohamed B, Volkert.
En je kan er altijd mee dreigen naar verdachten toe.
Mohamed B liever op de stoel ja i.p.v. levenslang in de kostbare EBI.
Dit vind ik dan toch weer zo nep overkomen. Het is een mediapersoonlijkheid, niemand op die foto kende de man.quote:
Op Volgens mij is het martelaarschap in sommige kringen juist na te streven dus ik ben er niet zo zeker van dat het die moorden had voorkomen.quote:
[..]
Ja en voor extreem schokkende moorden bv. Mohamed B, Volkert.
En je kan er altijd mee dreigen naar verdachten toe.
Het gaat niet zozeer om voorkomen maar beschermen van de maatschappij. Ik denk niet dat je martelaar wordt als je na 10 jaar wordt geexecuteerd in een achterafkamertje als niemand je meer kent.quote:
[..]
Volgens mij is het martelaarschap in sommige kringen juist na te streven dus ik ben er niet zo zeker van dat het die moorden had voorkomen.
In dit soort gevallen kan je het ook nog gebruiken als argument om maar wel te praten bv.
Het is meer treuren om hoe de maatschappij is geworden denk ik.quote:
[..]
Dit vind ik dan toch weer zo nep overkomen. Het is een mediapersoonlijkheid, niemand op die foto kende de man.
Misschien huilen ze niet alleen voor Peter maar ook voor het onrecht... en voor de hele klote wereld, áls straks hun dochter of zoon vermist zijn of vermoord dan is er geen Peter meer die het kan oplossen...quote:
[..]
Dit vind ik dan toch weer zo nep overkomen. Het is een mediapersoonlijkheid, niemand op die foto kende de man.
Dat voelt wel wat beter idd. Maar vaak gaat het toch meer om de persoon in de praktijk en doet men dan alsof ze hem al jaren kennen. Daar kan ik dan wat minder tegen.quote:
[..]
Het is meer treuren om hoe de maatschappij is geworden denk ik.
Maar het is een slecht teken voor de stand van de journalistiek. Hoewel de aanval dat in eerste instantie natuurlijk al was.
Ik denk dat de dood voor veel van deze daders niet zo afschrikwekkend is eigenlijk. Minder dan jarenlang in het Nederlandse systeem gevangen zitten. Je ontsnapt in feite aan je straf, en als je gelooft in een hiernamaals heb je dat nog om naar uit te kijken.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om voorkomen maar beschermen van de maatschappij. Ik denk niet dat je martelaar wordt als je na 10 jaar wordt geexecuteerd in een achterafkamertje als niemand je meer kent.
In dit soort gevallen kan je het ook nog gebruiken als argument om maar wel te praten bv.
Zitten hier gewoon zo weer natuurlijk.quote:
Ipv de doodstraf in te voeren kunnen we misschien beter eerst proberen de mocro maffia het land uit te gooien. Ze hebben allemaal toch gewoon een Marokkaans paspoort?
Ik snap waarom mensen de doodstraf in het rechtsysteem willenquote:
[..]
Dat is echt een totaal andere discussie. Alsof we ook weten hoeveel ''gerichte dodelijke impact aanslagen'' Amerika had gehad als ze daar de doodstraf volledig hadden afgeschaft. We hebben het hier niet over verschil in cultuur (wapens), achterstandswijken waarbij ook moorden gepleegd worden n.a.v. huiselijk geweld, of gang gerelateerd enz, maar over 1; toename van geweld bij de maffia hier en 2; de impact van een gerichte geplande aanslag, al dan niet op een bekende Nederlander/publiek figuur.
Van mij mogen ze het gewoon proberen.
Als je tijdens de voorbereiding van een dodelijke aanslag weet -dat als je gesnapt word- de dood onherroepelijk het gevolg is, wellicht dat je wel een keer extra nadenkt. Voor zover dat soort gespuis kan nadenken. Maar laten ze het hier gewoon maar eens invoeren; de doodstraf bij dit soort daden waarbij onomstotelijk duidelijk is wie de dader is.
Waarom niet? De samenleving zal hun niet missen. En familieleden die dan gaan janken van ''het was altijd een goede jongen'', ''hij kreeg geen eerlijke kansen'' en ''hij is slachtoffer van het ''discriminerende systeem'' in nederland'' moeten maar eens goed gaan nadenken waar het precies mis is gegaan en waar ze wellicht zelf eerder in hadden kunnen grijpen. Tip voor die mensen in het vervolg; als je weet dat iemand een bedrag van 150.000 is beloofd bij ''een klus'', dan zou dat eventueel reden kunnen zijn om aan de bel (bij de politie) te trekken.
Wie weet red je daarmee meerdere levens.
[..]
Het heeft niets met wraak te maken. Neem je een leven (zoals in dit specifieke geval), dan verlies je je recht om te leven.
Jij zegt dat het niets afschrikt, en ik zeg; laten we dat eerst maar eens proberen.
Schrikt het niets af, dan heb jij gelijk, maar dan zijn er wel een aantal idioten die de dood niet schuwen weg van onze samenleving.
Big fucking boehoe
Maar ik persoonlijk vind het een te makkelijke straf
Misschien ben ik dan te haatdragend, maar ik vind dat sommige moeten voelen wat ze gedaan hebben, en mogen kruipen tot op het bot ..
Het slachtoffer voelt niets meer bij de dood, de dader voelt bij een doodstraf niets meer..
Maar de nabestaanden hebben "levenslang"
Verdriet krijgt een plekje , het zwakt soms een beetje af maar vergeten doe je het nooit!!
Net als al die covid mutaties.quote:
[..]
Zitten hier gewoon zo weer natuurlijk.
Dit, leger inzetten.quote:
Taghi netwerk met de grond gelijk maken. Desnoods met een tank.
En vergeet niet de behoorlijk reëele kans om in die tak van sport door een collega of concurrent omgelegd te worden.quote:
[..]
Ik denk dat de dood voor veel van deze daders niet zo afschrikwekkend is eigenlijk. Minder dan jarenlang in het Nederlandse systeem gevangen zitten. Je ontsnapt in feite aan je straf, en als je gelooft in een hiernamaals heb je dat nog om naar uit te kijken.
Vooral door zijn hele houding op tv had ik weinig met hem op.
Maar wat ik de afgelopen week allemaal gehoord heb, over hij prive was en wat hij voor veel mensen belangeloos heeft gedaan.
Ben ik deze man toch zeker gaan waarderen
Hoe precies?quote:
Ik snap je, maar nabestaanden krijgen ook afsluiting en voldoening. Als de dader na 10/15 jaar weer vrijkomt is het veel moeilijker te verteren. En de dader voelt genoeg want je wordt pas jaren later dood gemaakt. Kunnen ze naar uitkijken.quote:
[..]
Ik snap waarom mensen de doodstraf in het rechtsysteem willen
Maar ik persoonlijk vind het een te makkelijke straf
Misschien ben ik dan te haatdragend, maar ik vind dat sommige moeten voelen wat ze gedaan hebben, en mogen kruipen tot op het bot ..
Het slachtoffer voelt niets meer bij de dood, de dader voelt bij een doodstraf niets meer..
Maar de nabestaanden hebben "levenslang"
Verdriet krijgt een plekje , het zwakt soms een beetje af maar vergeten doe je het nooit!!
Wat dacht van je van mede gedetineerde die vrij komen of verplaatst wordenquote:
[..]
Als het uit de hoek van Taghi komt, is zij dus de link naar de moord aanslag
Ik begreep dat ze mogen luchten in kleine groepjes
Als takkie 1 iemand geld beloofd...
Maar over de advokaat van takkie, wie weet word ze wel gechanteerd, met iets, met bedreiging van haar familie???
Als je niet doet wat ik je zeg, dus deze boodschap geven aan "??"
Ik zou ook alles doen om me gezin te beschermen
In eerste plaats bij bescherming en tweede plaats de aanpak van deze criminele bendes.quote:
Niet door tanks te laten rondrijden in Amsterdam mocht je dat soms denken.
Wie gaat er nu advocaat worden van zo'n gast....quote:
[..]
Wat dacht van je van mede gedetineerde die vrij komen of verplaatst worden
Ik begreep dat ze mogen luchten in kleine groepjes
Als takkie 1 iemand geld beloofd...
Maar over de advokaat van takkie, wie weet word ze wel gechanteerd, met iets, met bedreiging van haar familie???
Als je niet doet wat ik je zeg, dus deze boodschap geven aan "??"
Ik zou ook alles doen om me gezin te beschermen
Tering,,,,,,,,,,, niet normaal.......quote:
[ twitter ]
Zouden ze nu nog gaan procederen?
Triest...
Ik weet niet ik heb beide ouders verloren op natuurlijke wijze, door ziektequote:
[..]
Ik snap je, maar nabestaanden krijgen ook afsluiting en voldoening. Als de dader na 10/15 jaar weer vrijkomt is het veel moeilijker te verteren. En de dader voelt genoeg want je wordt pas jaren later dood gemaakt. Kunnen ze naar uitkijken.
Me moeder op 11 jarige leeftijd en mijn vader toen ik 22 was
Wat ik zei het krijgt een soort van plekje, behalve op verjaardagen, sterfdagen, vader en moederdag en feestdagen, dan lijkt soms het verdriet van gisteren..
Laat staan als het het gevolg is van zinloos geweld
Maar misschien of blijkbaar was het vanaf dag 1 al een verloren gevecht voor Peter. 5 kogels, je hoorde en las ook niets over dat er kogels gevonden waren ergens dus dan toch geraakt door 5?
Het rechtssysteem vind dat iedereen recht heeft op een advokaatquote:
[..]
Wie gaat er nu advocaat worden van zo'n gast....
Vraag = aanbod, werk =werk, geld = geld
Hoe dan, precies?quote:
[..]
In eerste plaats bij bescherming en tweede plaats de aanpak van deze criminele bendes.
Nee, dat dacht ik niet. Maar hoe ik het wel voor me moet zien weet ik ook niet.quote:Niet door tanks te laten rondrijden in Amsterdam mocht je dat soms denken.
Die zaak ligt natuurlijk wel wat breder dan Peter an sich.quote:
[..]
Tering,,,,,,,,,,, niet normaal.......
Vind het een beetje flauw en off topic om daar een antwoord van mij te verwachten. Dat moeten experts doen maar het is wel mogelijk lijkt me.quote:Op donderdag 15 juli 2021 17:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan, precies?
[..]
Nee, dat dacht ik niet. Maar hoe ik het wel voor me moet zien weet ik ook niet.
Ach, in de VS zijn ze er wel fan van.quote:
Ja toch? Ik hoop dat hij nog mee heeft gekregen dan het streefbedrag van 1 miljoen euro is opgehaald voor het fonds voor de zaak-Tanja Groen.quote:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik Peter de afgelopen week toch met andere ogen ben gaan bekijken.
Vooral door zijn hele houding op tv had ik weinig met hem op.
Maar wat ik de afgelopen week allemaal gehoord heb, over hij prive was en wat hij voor veel mensen belangeloos heeft gedaan.
Ben ik deze man toch zeker gaan waarderen
https://nos.nl/artikel/23(...)van-peter-r-de-vries
de ouders van Tanja...
Al die tijd heeft Peter álles gedaan om dat meisje terug vinden... dood of levend... maar dan hadden ze in iederquote:Tanja Groen verdween in 1993 na een feestje tijdens de introductieweek van de Universiteit Maastricht. Sindsdien ontbreekt ieder spoor van de student uit Schagen. Het opgehaalde geld is bedoeld als beloning voor de tip die leidt naar haar opsporing.
geweten wat er was gebeurd... Nu zullen ze het wel nooit te weten komen
Waarom de VS ? Daar heb je het nauwelijks,quote:
[..]
Ach, in de VS zijn ze er wel fan van.
Neem dan China
Nou ja, jij roept heel stellig "leger inzetten!" maar wanneer ik dan vraag hoevje dat voor je ziet en wat we daarmee opschieten dan is het ineens flauw en off-topic?quote:
[..]
Vind het een beetje flauw en off topic om daar een antwoord van mij te verwachten. Dat moeten experts doen maar het is wel mogelijk lijkt me.
50.000 volt, waarvan 12.000 voorwaardelijk.quote:
[..]
Ach, in de VS zijn ze er wel fan van.
En met aftrek van?quote:
[..]
50.000 volt, waarvan 12.000 voorwaardelijk.
Tevens had de Vries bij leven heel veel vijanden of mensen die hem niet mochten. Ik hoorde daar gelukkig niet bij, ik heb zijn programma's altijd erg gewaardeerd en meestal had hij gelijk als hij ergens over sprak (bijvoorbeeld over de Staat, tegenover Wilders, tegenover discriminanten).
Maar ga niet huilen nu, terwijl je hem vorige week maandag nog een pedante figuur vond..
Tevens hoorde ik het nieuws op Radio10. Hadden ze het programma omgegooid, met alleen maar emonummers. Mensen mochten nummers opgeven om hun gevoel te tonen.. Echt, daar zakte mijn broek van af. De meeste kenden de Vries niet, dus om hier nou zo om te huilen..
En daarbij, vorige week was verschrikkelijk. Geen wonder dat men even van slag was.
De dood van de Vries is misschien wel een overlijden, beter over het lijden heen te zijn, dan jarenlang als een kasplantje verzorgd te moeten worden.. En hij was bij leven een man met een krachtige uitstraling, als hij eruit was gekomen als minder krachtig had je hem daar ook geen plezier mee gedaan..
Je moet gewoon lekker ongefundeerd meebrallen uit de onderbuik, niet irritant logisch nadenkenquote:
[..]
Nou ja, jij roept heel stellig "leger inzetten!" maar wanneer ik dan vraag hoevje dat voor je ziet en wat we daarmee opschieten dan is het ineens flauw en off-topic?
De politie is zwaar onderbezet, Leger kan bijspringen, zijn getrainde mensen. Leger heeft veel specialisten die kunnen helpen.quote:
[..]
Nou ja, jij roept heel stellig "leger inzetten!" maar wanneer ik dan vraag hoevje dat voor je ziet en wat we daarmee opschieten dan is het ineens flauw en off-topic?
Leger kan ook bescherming bieden aan bv tv programma;s die bedreigd worden.
Lijkt me wel iets "waar we mee opschieten" maar niets doen is wel de eerste optie natuurlijk.
quote:Volgens de burgemeesters is er een 'ontoelaatbare druk' op de plaatselijke politie ontstaan nu landelijke prioriteiten steeds meer menskracht vragen. Een voorbeeld daarvan is de extra bewaking van personen en gebouwen na de moord op advocaat Derk Wiersum
quote:Amsterdam voelt zich onder meer gedwongen een politieteam op te heffen dat de georganiseerde misdaad in bijvoorbeeld de haven en de taxiwereld bestrijdt. De gemeente gaat mensen van specialistische politieteams verschuiven naar de basisdienst, het 'blauw op straat', om zo de krapte binnen het korps op te lossen. Burgemeester Femke Halsema wijst in een brief aan de gemeenteraad over de maatregelen (pdf) opnieuw op de noodzaak voor structureel meer mensen en middelen in de aanpak van ondermijning.
Dochter is al een week in Nederland hoor dus de Fok brigade had het mis.quote:
Fok inside had toch gelijk dus. Vandaag/gisteren kwam die dochter uit Ghana en vandaag helaas de stekker eruit of complicaties.
Ach... doorgaans is de familie van zo'n BN-er toch wel blij mee al die sympathieke en meelevende steunbetuigingen.quote:
Zeer jammer, vooral als je het ziet van vorige week dinsdag. Misschien minder jammer als je het ziet van deze week. Want nu is hij verlost van het lijden, misschien was hij wel een kasplantje geworden als hij er uit kwam... Waar ik dan minder tegen kan is dat je nu ineens allemaal steunbetuigingen hoort voor de familie van "Peter". De meeste mensen kenden hem niet eens, dus doe dan niet zo familiair..
Tevens had de Vries bij leven heel veel vijanden of mensen die hem niet mochten. Ik hoorde daar gelukkig niet bij, ik heb zijn programma's altijd erg gewaardeerd en meestal had hij gelijk als hij ergens over sprak (bijvoorbeeld over de Staat, tegenover Wilders, tegenover discriminanten).
Maar ga niet huilen nu, terwijl je hem vorige week maandag nog een pedante figuur vond..
Tevens hoorde ik het nieuws op Radio10. Hadden ze het programma omgegooid, met alleen maar emonummers. Mensen mochten nummers opgeven om hun gevoel te tonen.. Echt, daar zakte mijn broek van af. De meeste kenden de Vries niet, dus om hier nou zo om te huilen..
En daarbij, vorige week was verschrikkelijk. Geen wonder dat men even van slag was.
De dood van de Vries is misschien wel een overlijden, beter over het lijden heen te zijn, dan jarenlang als een kasplantje verzorgd te moeten worden.. En hij was bij leven een man met een krachtige uitstraling, als hij eruit was gekomen als minder krachtig had je hem daar ook geen plezier mee gedaan..
Laat ik het zo zeggen: als er al iets vervelend is op het internet & social media... dan zijn dat toch zeker niet de steunbetuigingen na het overlijden van een medemens.
Ik vind het ongeveer een miljard keer beroerder dat mensen op internet een ander persoon, die ze ook helemaal niet persoonlijk kennen, de dood of een vervelende ziekte toewensen.
Ik las eerder in dit topic dat alle verhoogde coverage van het goede werk dat hij deed veel mensen beter geïnformeerd heeft en in een aantal gevallen ook van mening heeft doen veranderen over wat ze van hem vinden.quote:
Maar ga niet huilen nu, terwijl je hem vorige week maandag nog een pedante figuur vond..
Ik vind dat wel mooi, dat er toch nog wat meer positiviteit is bij het horen van zijn naam, ipv iedereens mening maar moeten bevriezen omdat men anders ... hypocriet zou zijn ofzo?
Helemaal mee eens. Ik vind het ook verschrikkelijk dat een in wezen goede man zo laf is vermoord, maar al dat publiekelijk gesnotter, daar kan ik niet zo goed tegen.quote:
Zeer jammer, vooral als je het ziet van vorige week dinsdag. Misschien minder jammer als je het ziet van deze week. Want nu is hij verlost van het lijden, misschien was hij wel een kasplantje geworden als hij er uit kwam... Waar ik dan minder tegen kan is dat je nu ineens allemaal steunbetuigingen hoort voor de familie van "Peter". De meeste mensen kenden hem niet eens, dus doe dan niet zo familiair..
Tevens had de Vries bij leven heel veel vijanden of mensen die hem niet mochten. Ik hoorde daar gelukkig niet bij, ik heb zijn programma's altijd erg gewaardeerd en meestal had hij gelijk als hij ergens over sprak (bijvoorbeeld over de Staat, tegenover Wilders, tegenover discriminanten).
Maar ga niet huilen nu, terwijl je hem vorige week maandag nog een pedante figuur vond..
Tevens hoorde ik het nieuws op Radio10. Hadden ze het programma omgegooid, met alleen maar emonummers. Mensen mochten nummers opgeven om hun gevoel te tonen.. Echt, daar zakte mijn broek van af. De meeste kenden de Vries niet, dus om hier nou zo om te huilen..
En daarbij, vorige week was verschrikkelijk. Geen wonder dat men even van slag was.
De dood van de Vries is misschien wel een overlijden, beter over het lijden heen te zijn, dan jarenlang als een kasplantje verzorgd te moeten worden.. En hij was bij leven een man met een krachtige uitstraling, als hij eruit was gekomen als minder krachtig had je hem daar ook geen plezier mee gedaan..
De enige mensen die echt getroffen en geraakt zijn door het overlijden van Peter is zijn familie en de mensen die nu levenslang met vragen blijven zitten die nooit meer beantwoord worden.
Het leger is niet getraind zoals de politie dan moet je meer aan de KMAR denken de militaire politie. Maar denk dat er pas wat gaat veranderen als me meer de Mexicaanse kant uitgaan en er een politicus vermoord gaat worden.quote:
[..]
De politie is zwaar onderbezet, Leger kan bijspringen, zijn getrainde mensen. Leger heeft veel specialisten die kunnen helpen.
Leger kan ook bescherming bieden aan bv tv programma;s die bedreigd worden.
Lijkt me wel iets "waar we mee opschieten" maar niets doen is wel de eerste optie natuurlijk.
[..]
[..]
Ik word heel erg moe van dit type reacties. Mensen die erg graag willen laten weten dat ze De Vries altijd al geweldig hebben gevonden en daar de ontzettend vreemde gedachtenkronkel bij hebben verzonnen dat zij daardoor wel 'recht van spreken' hebben om zijn dood te betreuren. Want in hun hoofd staat De Vries een pedant figuur vinden gelijk aan het niet erg kunnen vinden dat hij vermoord is.quote:
Zeer jammer, vooral als je het ziet van vorige week dinsdag. Misschien minder jammer als je het ziet van deze week. Want nu is hij verlost van het lijden, misschien was hij wel een kasplantje geworden als hij er uit kwam... Waar ik dan minder tegen kan is dat je nu ineens allemaal steunbetuigingen hoort voor de familie van "Peter". De meeste mensen kenden hem niet eens, dus doe dan niet zo familiair..
Tevens had de Vries bij leven heel veel vijanden of mensen die hem niet mochten. Ik hoorde daar gelukkig niet bij, ik heb zijn programma's altijd erg gewaardeerd en meestal had hij gelijk als hij ergens over sprak (bijvoorbeeld over de Staat, tegenover Wilders, tegenover discriminanten).
Maar ga niet huilen nu, terwijl je hem vorige week maandag nog een pedante figuur vond..
Tevens hoorde ik het nieuws op Radio10. Hadden ze het programma omgegooid, met alleen maar emonummers. Mensen mochten nummers opgeven om hun gevoel te tonen.. Echt, daar zakte mijn broek van af. De meeste kenden de Vries niet, dus om hier nou zo om te huilen..
En daarbij, vorige week was verschrikkelijk. Geen wonder dat men even van slag was.
De dood van de Vries is misschien wel een overlijden, beter over het lijden heen te zijn, dan jarenlang als een kasplantje verzorgd te moeten worden.. En hij was bij leven een man met een krachtige uitstraling, als hij eruit was gekomen als minder krachtig had je hem daar ook geen plezier mee gedaan..
Hoe je zelfs dit aan kunt grijpen om het vooral over jezelf en je 'rechtvaardigheid' te hebben t.o.v. andere mensen, niet te geloven.
Bij mijn weten heeft de familie van De Vries al eerder laten weten in positieve zin te zijn geraakt door alle meelevende reacties.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik vind het ook verschrikkelijk dat een in wezen goede man zo laf is vermoord, maar al dat publiekelijk gesnotter, daar kan ik niet zo goed tegen.
De enige mensen die echt getroffen en geraakt zijn door het overlijden van Peter is zijn familie en de mensen die nu levenslang met vragen blijven zitten die nooit meer beantwoord worden.
Ik zie daarom niet in waarom het zo ergerlijk zou zijn.
Zoals al eerder gezegd: er worden veel misselijkmakender dingen gezegd op radio, tv of internet. (En dan druk ik me nog zachtjes uit.)
Op de playlist. @Wereldgozer
Ik dacht dat dit een ander topic was.quote:
[..]
Waarom de VS ? Daar heb je het nauwelijks,
Neem dan China
Ik zat ook in POL Amerikaanse politiek te scrollen.
Heb je gelijk, Nu gebeurt er dit : De gemeente gaat mensen van specialistische politieteams verschuiven naar de basisdienst, het 'blauw op straat', om zo de krapte binnen het korps op te lossen.quote:
[..]
Het leger is niet getraind zoals de politie dan moet je meer aan de KMAR denken de militaire politie. Maar denk dat er pas wat gaat veranderen als me meer de Mexicaanse kant uitgaan en er een politicus vermoord gaat worden.
Je kan de soldaten ook het blauw op straat laten vervangen.
Heel mooi gezegdquote:
....de dood van de Vries is misschien wel een overlijden, beter over het lijden heen te zijn, dan jarenlang als een kasplantje verzorgd te moeten worden.. En hij was bij leven een man met een krachtige uitstraling, als hij eruit was gekomen als minder krachtig had je hem daar ook geen plezier mee gedaan..
Ik vind het alleen hypocriet. Als je mensen nou gewoon waardeert bij het leven, hebben de mensen veel meer aan.quote:
[..]
Ach... doorgaans is de familie van zo'n BN-er toch wel blij mee al die sympathieke en meelevende steunbetuigingen.
Laat ik het zo zeggen: als er al iets vervelend is op het internet & social media... dan zijn dat toch zeker niet de steunbetuigingen na het overlijden van een medemens.
Ik vind het ongeveer een miljard keer beroerder dat mensen op internet een ander persoon, die ze ook helemaal niet persoonlijk kennen, de dood of een vervelende ziekte toewensen.
Tevens denk ik niet dat nabestaanden alle radiozenders volgen, of op fora gaan kijken.
Ha, Wim Kieft!quote:
[..]
Ik word heel erg moe van dit type reacties.
Waar haal je dit precies vandaan?quote:Mensen die erg graag willen laten weten dat ze De Vries altijd al geweldig hebben gevonden en daar de ontzettend vreemde gedachtenkronkel bij hebben verzonnen dat zij daardoor wel 'recht van spreken' hebben om zijn dood te betreuren. Want in hun hoofd staat De Vries een pedant figuur vinden gelijk aan het niet erg kunnen vinden dat hij vermoord is.
Ook dit kun je bij mij niet vinden...quote:Hoe je zelfs dit aan kunt grijpen om het vooral over jezelf en je 'rechtvaardigheid' te hebben t.o.v. andere mensen, niet te geloven.
Ik heb heel weinig over mezelf geschreven zelfs, alleen dat ik hem altijd al een geweldige journalist gevonden heb...
Dus nee, ik kan mij niet vinden in jouw reactie.
Theo.quote:
Was het regelmatig niet met hem eens, maar ik hield geweldig veel van zijn interviews. Zeker als de gast wilde meewerken en de discussie aanging.
Ja. Alleen was De Vries af en toe wel moeilijk te waarderen met zijn mediageilheid en vermoeiende arrogante toon.quote:
Als je mensen nou gewoon waardeert bij het leven, hebben de mensen veel meer aan.
Alles is samengevat hierin:quote:
[..]
Ik vind het alleen hypocriet. Als je mensen nou gewoon waardeert bij het leven, hebben de mensen veel meer aan.
Tevens denk ik niet dat nabestaanden alle radiozenders volgen, of op fora gaan kijken.
[..]
Ha, Wim Kieft!
[..]
Waar haal je dit precies vandaan?
[..]
Ook dit kun je bij mij niet vinden...
Ik heb heel weinig over mezelf geschreven zelfs, alleen dat ik hem altijd al een geweldige journalist gevonden heb...
Dus nee, ik kan mij niet vinden in jouw reactie.
quote:Tevens had de Vries bij leven heel veel vijanden of mensen die hem niet mochten. Ik hoorde daar gelukkig niet bij, ik heb zijn programma's altijd erg gewaardeerd en meestal had hij gelijk als hij ergens over sprak (bijvoorbeeld over de Staat, tegenover Wilders, tegenover discriminanten).
Maar ga niet huilen nu, terwijl je hem vorige week maandag nog een pedante figuur vond..
Zoals bij wat?quote:
[..]
De politie is zwaar onderbezet, Leger kan bijspringen, zijn getrainde mensen. Leger heeft veel specialisten die kunnen helpen.
Een specialistische eenheid opheffen omdat je te weinig 'blauw op straat' hebt. Hoe gaat inzet van het leger hierbij helpen? Ze kunnen de specialistische eenheid vervangen noch als 'blauw op straat' ingezet worden.quote:Leger kan ook bescherming bieden aan bv tv programma;s die bedreigd worden.
Lijkt me wel iets "waar we mee opschieten" maar niets doen is wel de eerste optie natuurlijk.
[..]
[..]
Absoluut niet: militairen zijn totaal niet toegerust of opgeleid daarvoor.quote:
Je kan de soldaten ook het blauw op straat laten vervangen.
Zowat de hele wereld huilde toen de Kennedys werden afgeknald.quote:
[..]
Ik vind het alleen hypocriet. Als je mensen nou gewoon waardeert bij het leven, hebben de mensen veel meer aan.
Tevens denk ik niet dat nabestaanden alle radiozenders volgen, of op fora gaan kijken.
[..]
Tegelijkertijd waren ze bij velen de meest gehate politici van die tijd.
Ik heb dat toch liever dan dat ze onverschillig reageren, het zijn gewoon primaire reacties als een beroemd persoon overlijdt. Ik kan me er niet zo boos over maken.
Dan gewoon iets zoals de Guardia Civil. Al is dat bij ons de Marechaussee dacht ikquote:
[..]
Absoluut niet: militairen zijn totaal niet toegerust of opgeleid daarvoor.
Maar had eigenlijk niet anders verwacht, als hij had kunnen herstellen en is maar de vraag geweest in hoe verre hij ooit weer de oude zou worden.
Wat mij nu speelt is of de 2 verdachten al bekend hebben.
Of zou ze dit hebben gehoopt (dat Peter kwam te overlijden).. zo ja konden ze dus de kaken op elkaar houden, wie evt opdracht had gegeven en of ze überhaupt genoeg bewijs hadden dat ze de daders wel zijn..
Of hebben ze al van alles losgelaten, ik las al iets van 150k voor een hit.. etc.
Ik vond Peter een pedant figuur. Welke emotie mag ik bij deze moord wél hebben?quote:
Wie zegt dat ik me er boos over maak?quote:
[..]
Zowat de hele wereld huilde toen de Kennedys werden afgeknald.
Tegelijkertijd waren ze bij velen de meest gehate politici van die tijd.
Ik heb dat toch liever dan dat ze onverschillig reageren, het zijn gewoon primaire reacties als een beroemd persoon overlijdt. Ik kan me er niet zo boos over maken.
Echt, jullie moeten geen woorden in iemands mond leggen.
Dat vond ik ook. Zijn programma vond ik erg vermakelijk, toen hij in allerlei talkshows iedereen de maat ging nemen vond ik hem steeds vervelender worden.quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:16 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik vond Peter een pedant figuur. Welke emotie mag ik bij deze moord wél hebben?
Maar dan mag je volgens sommige mensen deze moord niet betreuren. Want als je het niet eens bent met iemand en hem irritant vindt, dan vind je het blijkbaar niet erg als diegene wordt doodgeschoten. Als je dat wel vindt, ben je hypocriet.
Een beetje empathie denk ik. Jij mag natuurlijk zelf weten hoe je over Peter denkt, maar vergeet niet dat hij mensen hielp die door de overheid gruwelijk in de steek gelaten werden.quote:
[..]
Ik vond Peter een pedant figuur. Welke emotie mag ik bij deze moord wél hebben?
Zowel de nabestaanden van de slachtoffers als de mensen die onterecht als dader werden gekenmerkt.
Peter was een echte bloedhond die net zolang het spoor volgde dat leidde tot gerechtigheid.
"Wat is de grens Peter, wat is de grens?"quote:
"Nou, ik denk dat ik altijd wel door blijf gaan."
"Werkelijk... dat begrijp ik niet. Er zijn toch belangrijker dingen in het leven dan Steve Brown en een aantal andere tiepjes."
Theo.
Vond het scenario van Ayaans film met de dag slechter... maar... hij bleef toch doorgaan met het regisseren ervan. Hij begreep het dus donders goed. Als je ergens voor staat, en je bent professioneel, en je hebt ook nog wat principes, dan ga je door.
RIP beiden.
Er is een journalist doodgeschoten en mensen willen politiestaat toestanden.
Leger ipv politie.
Iedere soldaat die ik ken heeft het iq van een aardappel.
Peter R. de Vries & Charlie da Silva
Sukkel, anders ga je eens leren lezen wat iemand zegt in plaats van met stokpaardjes je punt maken..quote:
[..]
Dat vond ik ook. Zijn programma vond ik erg vermakelijk, toen hij in allerlei talkshows iedereen de maat ging nemen vond ik hem steeds vervelender worden.
Maar dan mag je volgens sommige mensen deze moord niet betreuren. Want als je het niet eens bent met iemand en hem irritant vindt, dan vind je het blijkbaar niet erg als diegene wordt doodgeschoten. Als je dat wel vindt, ben je hypocriet.
quote:
Pff… ik ben in Frankrijk op vakantie en dit nieuws raakte me net ondanks dat je heus wel weet dat alles eerder deze richting in wees dan een ‘prima herstel’, keihard. Ben er echt even door uit het veld geslagen. Wat een klote zooi. Laat dit alsjeblieft geen enkele (misdaad)journalist zo veel angst inboezemen dat hun mond gesnoerd wordt. Godverdomme.
Daar gaat het toch geeneens om eigenlijk? Aanslag op de rechtsstaat is het eerder dan een aanslag op journalistiek.quote:
Maak het niet erger of minder erg maar dat zelfingenomengehijack om die wij journalisten zwijgen niet narrative te pushen mag wel een toontje lager want zoals je nu ziet ontstaat er een verkeerd beeld.
R.i.p Peter!
Die gaan echt niet verklaren. Kijk naar nabil b. Broer dood. Advocaat dood. Peter dood. Familie ondergedoken in buitenland.quote:
Sneu, jammer hij heeft geknokt.
Maar had eigenlijk niet anders verwacht, als hij had kunnen herstellen en is maar de vraag geweest in hoe verre hij ooit weer de oude zou worden.
Wat mij nu speelt is of de 2 verdachten al bekend hebben.
Of zou ze dit hebben gehoopt (dat Peter kwam te overlijden).. zo ja konden ze dus de kaken op elkaar houden, wie evt opdracht had gegeven en of ze überhaupt genoeg bewijs hadden dat ze de daders wel zijn..
Of hebben ze al van alles losgelaten, ik las al iets van 150k voor een hit.. etc.
Dat is bij ons gewoon de ME. Voor dit soort bendes(terroristen) heb je de DSI nodig.quote:
[..]
Dan gewoon iets zoals de Guardia Civil. Al is dat bij ons de Marechaussee dacht ik
Ah, schelden. Ik kan prima lezen wat je zegt, geen problemen mee. Maar je bedoelt het dus blijkbaar anders?quote:
[..]
Sukkel, anders ga je eens leren lezen wat iemand zegt in plaats van met stokpaardjes je punt maken..
Geen paniek. Pure emoties.quote:
Wat een paniek weer hier.
Er is een journalist doodgeschoten en mensen willen politiestaat toestanden.
Leger ipv politie.
Iedere soldaat die ik ken heeft het iq van een aardappel.
En het tragische is: het is allemaal 'ter nagedachtenis aan Peter R. de Vries.'quote:
Wat een paniek weer hier.
Er is een journalist doodgeschoten en mensen willen politiestaat toestanden.
Leger ipv politie.
Iedere soldaat die ik ken heeft het iq van een aardappel.
Ik vond hem een pedante maar ook zeer intelligente en soms aandoenlijke doorzetter. Ik keek eigenlijk nauwelijks naar zijn programma's vroeger, en al helemaal niet naar RTL Boulevard, maar af en toe schoof hij ook ergens anders aan, en er ontstond nagenoeg altijd een interessant gesprek of een boeiende discussie.
Los van alle zaken en misstanden waarvoor hij zich ijzeren-heinig bleef inzetten, en daarmee (dankbare) vrienden voor het leven wist te maken, zal ik hem sowieso erg gaan missen. Op om het even welk medium: waar hij ook verscheen, je kon niet om hem heen.
Ik hoop oprecht dat ze de breinen achter deze moord te pakken hebben/krijgen. Ze zullen het daarbij wel zonder hulp van De Vries zelf moeten doen. Ik wens ze heel veel succes.
ME hebben we gezien in Eindhoven ja. ging perfectquote:
[..]
Dat is bij ons gewoon de ME. Voor dit soort bendes(terroristen) heb je de DSI nodig.
Ik ben ook niet "jullie". Je moet van mij niet meer maken dan ik ben.quote:
[..]
Wie zegt dat ik me er boos over maak?
Echt, jullie moeten geen woorden in iemands mond leggen.
Ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel(de). Je stoorde je aan de hypocrisie. En je broek zakte af.
Misschien is "boos" dan het verkeerde woord, maar je ergerde je er wel aan. En ik heb uitgelegd waarom ik daar anders tegenaan kijk. That's all.
Dat is prima, verder ga ik hier geen woorden meer aan vuil maken. Dit is een topic over de Vriesquote:
[..]
Ik ben ook niet "jullie". Je moet van mij niet meer maken dan ik ben.
Ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel(de). Je stoorde je aan de hypocrisie. En je broek zakte af.
Misschien is "boos" dan het verkeerde woord, maar je ergerde je er wel aan. En ik heb uitgelegd waarom ik daar anders tegenaan kijk. That's all.
Ik kende de man niet eens (ja van de tv al 30 jaar), maar als ik anderen dan zie huilen krijg ik ook tranen.quote:
Is ook zo. Dat werkt aanstekelijk.quote:
[..]
Ik kende de man niet eens (ja van de tv al 30 jaar), maar als ik anderen dan zie huilen krijg ik ook tranen.
Het is gewoon heel naar om anderen verdrietig te zien.
Dat is geen slecht teken; wees er maar blij mee. Men noemt het empathie.quote:
[..]
Ik kende de man niet eens (ja van de tv al 30 jaar), maar als ik anderen dan zie huilen krijg ik ook tranen.
De daders zitten een paar jaar vast, het brein erachter blijft gewoon doorgaan, en we wachten met zijn allen tot de nieuwe klap.
Rinse, repeat. Dit zal toch nooit meer ten goede veranderen.
Nee, dit laat zijn sporen naquote:
Nu doen we even allemaal in de media alsof we het erg vinden, en volgende week is iedereen het weer vergeten.
Hé wat een pessimisme.quote:
Nu doen we even allemaal in de media alsof we het erg vinden, en volgende week is iedereen het weer vergeten.
De daders zitten een paar jaar vast, het brein erachter blijft gewoon doorgaan, en we wachten met zijn allen tot de nieuwe klap.
Rinse, repeat. Dit zal toch nooit meer ten goede veranderen.
Ik deel je mening niet, geloof echt dat dit een diepe indruk op mensen gemaakt heeft. En terecht.
Bijzonder verdrietig hoe Peter aan zijn einde is gekomen. Hij had nog jaren meegekund en veel meer kunnen betekenen dan dat hij nu al gedaan heeft. Zijn leven is nodeloos ingekort, puur zinloos geweld.
Nee, dit wordt niet zomaar vergeten.
Theo van Gogh
Peter R. de Vries
.......................
Generalisering nr. 1. En het 'doen alsof' is onbewezen.quote:
Nu doen we even allemaal in de media alsof we het erg vinden [...]
Generalisering nr. 2. En bovendien nog onbewezen.quote:[...] en volgende week is iedereen het weer vergeten.
Dat mag je nog hopen ook.quote:De daders zitten een paar jaar vast
Als ze al opgepakt of schuldig bevonden worden.
Zo ja: dan krijgen ze wel meer dan "een paar jaar."
En anders pakt een ander het wel op.quote:[...] het brein erachter blijft gewoon doorgaan, en we wachten met zijn allen tot de nieuwe klap.
Maar erop wachten hoeven 'we met zijn allen' (generalisering nr. 3) misschien niet, of in elk geval minder. Er zijn maatregelen te treffen. Misschien moet er toch eens nagedacht worden dat de wens van bepaalde mensen om niet beveiligd te worden genegeerd mag worden. Met 2 beveiligers naast hem was het wellicht anders gelopen, en had De Vries nog wat langer iets kunnen betekenen voor het streven naar een rechtvaardiger samenleving
Misdaad bestaat vermoedelijk al miljoenen en miljoenen jaren. Al voordat de eerste Bijbelschrijver zijn schrijfgerei ontdekte.quote:Rinse, repeat. Dit zal toch nooit meer ten goede veranderen.
Toch is er weinig mis mee om het te blijven bestrijden. Anders wordt het helemaal een bende.
Die laatste is vermoedelijk neergeschoten omwille van zijn rol als adviseur van de kroongetuige. Niet omwille van z'n journalistieke werk of politieke standpunten.quote:
Pim Fortuyn
Theo van Gogh
Peter R. de Vries
.......................
Past vermoedelijk dus niet in het rijtje. Anders kun je Els Borst er ook wel bij zetten.
Ja idd, heb het gevoel dat hij elk moment toelichting kan geven over deze zaak.quote:
Het voelt zo onwerkelijk. Alsof hij morgen gewoon weer kan aanschuiven bij boulevard. Dat hij echt weg is, bizar.
Nog TIG Nederlanders die de dupe worden van tientallen jaren falend beleid.quote:
Pim Fortuyn
Theo van Gogh
Peter R. de Vries
.......................
En Rutte weer met z'n standaard geleuter. Alsof er op de ingeslagen weg nog iets is op te lossen anno 2021, schei toch uit.
Zet bewezen zware criminelen tegen de muur, opruimen. Niet humaan? Nou succes dan komende decennia.
Het is God niet.quote:
Marc van der Linden zegt het goed. Als iedereen nu 'voor Peter' één keer iets oobiecht of goed maakt. Dat zou veel schelen
Zoals die zware crimineel van wie Peter R. de Vries vertrouwensman was?quote:
[..]
Nog TIG Nederlanders die de dupe worden van tientallen jaren falend beleid.
En Rutte weer met z'n standaard geleuter. Alsof er op de ingeslagen weg nog iets is op te lossen anno 2021, schei toch uit.
Zet bewezen zware criminelen tegen de muur, opruimen. Niet humaan? Nou succes dan komende decennia.
God kan zulke dingen ook niet oplossen. Wij zelf wel.quote:
Mensen draaien altijd zo door na de dood van 'n bekende Nederlander of 'n ramp.quote:
Marc van der Linden zegt het goed. Als iedereen nu 'voor Peter' één keer iets oobiecht of goed maakt. Dat zou veel schelen
Politici kùnnen het ook gewoon niet goed doen. Niks zeggen valt verkeerd en het wel benoemen ook.quote:
Grapperhaus zat net weer op televisie te lullen over medeleven met de nabestaanden, alle sterkte wensen blablabla.quote:
[..]
Politici kùnnen het ook gewoon niet goed doen. Niks zeggen valt verkeerd en het wel benoemen ook.
Zonder de aankondiging van een mobilisatie kan hij en Rutte beter eens de mond houden. Ze dragen alleen maar bij aan het gevoel van machteloosheid.
Het is vooral hoe je "dit wordt niet zomaar vergeten" interpreteert. Natuurlijk zal er nog geregeld bij stil worden gestaan en staat het bij veel mensen in het geheugen gegrift.quote:
[..]
Hé wat een pessimisme.
Ik deel je mening niet, geloof echt dat dit een diepe indruk op mensen gemaakt heeft. En terecht.
Bijzonder verdrietig hoe Peter aan zijn einde is gekomen. Hij had nog jaren meegekund en veel meer kunnen betekenen dan dat hij nu al gedaan heeft. Zijn leven is nodeloos ingekort, puur zinloos geweld.
Nee, dit wordt niet zomaar vergeten.
Maar gaat er iets structureel veranderen of gaat het het leven van veel mensen beïnvloeden? Dat denk ik niet. De wereld draait door en men gaat weer over tot de orde van de dag.
Grapperhaus moet sowieso zijn domme kutkop houden.quote:
[..]
Grapperhaus zat net weer op televisie te lullen over medeleven met de nabestaanden, alle sterkte wensen blablabla.
Zonder de aankondiging van een mobilisatie kan hij en Rutte beter eens de mond houden. Ze dragen alleen maar bij aan het gevoel van machteloosheid.
Beroepsloser dat het is.
Dit is een een Fortuyntje en in mindere mate een Theo van Goghje. Je weet nog waar je was en hoe de dag verliep. Dit laat sporen na qua impact.quote:
Nee, iemand als Peter vind je niet meer. Dit is ook niet iets wat mensen na een week vergeten, ik iig niet. Het is echt eeuwig zonde.
Zoals Peter R. de Vries placht te zeggen: "dat is het risico van het vak."quote:
[..]
Politici kùnnen het ook gewoon niet goed doen. Niks zeggen valt verkeerd en het wel benoemen ook.
Maar de meeste politici accepteren tenminste nog beveiliging als het uit de hand dreigt te lopen. De Vries helaas niet.
Nogmaals, je weet hoe het Nederlandse systeem werkt toch? We hebben niet 1 man die bepaald hier.quote:
[..]
Grapperhaus zat net weer op televisie te lullen over medeleven met de nabestaanden, alle sterkte wensen blablabla.
Zonder de aankondiging van een mobilisatie kan hij en Rutte beter eens de mond houden. Ze dragen alleen maar bij aan het gevoel van machteloosheid.
Wat gaat er veranderen dan?quote:
[..]
Dit is een een Fortuyntje en in mindere mate een Theo van Goghje. Je weet nog waar je was en hoe de dag verliep. Dit laat sporen na qua impact.
Mensen die eens per maand op twitter roepen: He, weten jullie het nog? erg he?
Waar was jij toen Kennedy doodbleef?quote:
[..]
Wat gaat er veranderen dan?
Mensen die eens per maand op twitter roepen: He, weten jullie het nog? erg he?
Gelul. 10 jaar later weet ik er niets meer van.quote:
[..]
Dit is een een Fortuyntje en in mindere mate een Theo van Goghje. Je weet nog waar je was en hoe de dag verliep. Dit laat sporen na qua impact.
Ik zit niet op Twitter. Gewoon in het algemeen dat er aan wordt gerefereerd bij andere casus.quote:
[..]
Wat gaat er veranderen dan?
Mensen die eens per maand op twitter roepen: He, weten jullie het nog? erg he?
Uiteraard wel, maar deze minister zit er al 4 jaar en is eindverantwoordelijke. We staan er slechter voor dan toen hij minister werd.quote:
[..]
Nogmaals, je weet hoe het Nederlandse systeem werkt toch? We hebben niet 1 man die bepaald hier.
De boze act bij iedere rechtstreekse aanval op de rechtsstaat wordt een beetje vermoeiend als er daarna niets verandert.
Dit dus. Of 9-11quote:
[..]
Waar was jij toen Kennedy doodbleef?
De dag dat Wout Poels zijn bollentrui verloor.quote:
[..]
Dit is een een Fortuyntje en in mindere mate een Theo van Goghje. Je weet nog waar je was en hoe de dag verliep. Dit laat sporen na qua impact.
Bijlmerramp... daar heb ik het ook bij.quote:
Zegt veel over jou.quote:
[..]
Gelul. 10 jaar later weet ik er niets meer van.
Toen Kennedy door de CIA vermoord werd , omdat hij geen fullscale oorlog in Vietnam wil beginnen tegen het communismequote:
[..]
Waar was jij toen Kennedy doodbleef?
Ik weet nu al niet meer wat ik deed toen hij neer werd geknald. Idem dito voor MH-17. Maar van bv. Fortuyn en 11 september weet ik dat nog wel.quote:
[..]
Gelul. 10 jaar later weet ik er niets meer van.
Doen we dat bij Els Borst ook dan?quote:
[..]
Ik zit niet op Twitter. Gewoon in het algemeen dat er aan wordt gerefereerd bij andere casus.
Op de dag dat Theo van Gogh werd vermoord overleed Gerrie Kneteman.quote:
[..]
De dag dat Wout Poels zijn bollentrui verloor.
Tijdens Studio Sport om 19:10 uur.quote:
[..]
Bijlmerramp... daar heb ik het ook bij.
Dat weet ik nog heel goed.quote:
[..]
Op de dag dat Theo van Gogh werd vermoord overleed Gerrie Kneteman.
Wel met dubbel n.
Spandoeken op de Alpe d'Huez: Hup Hennie Knetemelk.
Onvergelijkbaar.quote:
[..]
Doen we dat bij Els Borst ook dan?
Enorm dik ja.quote:
[..]
Ach... ik herinner me hem nog van de tijd dat darten alleen nog maar op de BBC te zien was. Groot, uhhh... dik en een grote baard?
Bij van Gogh niet, maar Fortuyn wel. Ik weet zelfs nog wat ik op die dag voor avondeten had.quote:
[..]
Gelul. 10 jaar later weet ik er niets meer van.
Laten we dat inderdaad allemaal voor Peter R. de Vries doen en niet voor al die andere duizenden mensen die dagelijks om het leven komen of zijn gekomen door geweld. Want Peter was een foutloos mens, zonder zonden.quote:
Marc van der Linden zegt het goed. Als iedereen nu 'voor Peter' één keer iets oobiecht of goed maakt. Dat zou veel schelen
Prima om een bekende van je te eren in een tv-uitzending, maar maak het niet belachelijk met dit soort demagogisch melodramatisch geleuter, alsof de Messias ons is ontvallen.
De hele dag is overdreven. Maar wel waar ik was toen ik het nieuws hoordequote:
[..]
Gelul. 10 jaar later weet ik er niets meer van.
11 september -> in de bibliotheek van de hogeschool
Pim Fortuyn -> Achter mijn computer aan het MSN'en met een studiegenoot
Theo van Gogh -> Toen ik op een forum keek terwijl ik op mijn stageplek zat.
Ik hoop zo dat Tanja nog wordt gevonden, dat heeft ie wel verdiend.
Preciesquote:
[..]
De hele dag is overdreven. Maar wel waar ik was toen ik het nieuws hoorde
11 september -> in de bibliotheek van de hogeschool
Pim Fortuyn -> Achter mijn computer aan het MSN'en met een studiegenoot
Theo van Gogh -> Toen ik op een forum keek terwijl ik op mijn stageplek zat.
11 september - brugklas mentor vertelde het tijdens een mentor uur
Pim - bij mijn oma op bezoek, en avondeten daar
Theo - Op de voorpagina van een krant toen ik wat eten ging kopen in de supermarkt
Peter - Chill op mijn series X wat forza horizon spelen, via watsapp het bericht krijgen
Ohja, Peterquote:
[..]
Precies
11 september - brugklas mentor vertelde het tijdens een mentor uur
Pim - bij mijn oma op bezoek, en avondeten daar
Theo - Op de voorpagina van een krant toen ik wat eten ging kopen in de supermarkt
Peter - Chill op mijn series X wat forza horizon spelen, via watsapp het bericht krijgen
Tijdens thuiswerken wat op groepsapps kijken
Momenteel wel érg langzaam.
9/11 was ik thuis en zag ik het op TV live op CNN gebeuren dat het 2e toestel de toren invloog, de rest weet ik echt niet meer.quote:
[..]
De hele dag is overdreven. Maar wel waar ik was toen ik het nieuws hoorde
11 september -> in de bibliotheek van de hogeschool
Pim Fortuyn -> Achter mijn computer aan het MSN'en met een studiegenoot
Theo van Gogh -> Toen ik op een forum keek terwijl ik op mijn stageplek zat.
Pim en Theo: dat was gewoon thuis denk ik, bij het journaal of zo. Maar weet de setting echt niet meer goed. Maakte minder indruk?? Wie zal het zeggen.
Ik lag ziek in bed. Om een uur of 15:00 uur effe teletekst kijken.quote:
[..]
9/11 was ik thuis en zag ik het op TV live op CNN gebeuren dat het 2e toestel de toren invloog, de rest weet ik echt niet meer.
Ik hoorde het roepen door iemand in die bibliotheek over vliegtuig 1. Dacht toen aan een ongeluk en zou later wel even het nieuws kijken. Maar aangekomen in de soos van de studentenvereniging stond de tv aan en keek iedereen naar de crash van vliegtuig 2.quote:
[..]
9/11 was ik thuis en zag ik het op TV live op CNN gebeuren dat het 2e toestel de toren invloog, de rest weet ik echt niet meer.
Denk dat het ook te maken heeft met waar je dus bent. Ik heb dat in elk geval met al die dingen; Pim was ik bij een schoolvriendje thuis, 9/11 zat ik zelf op school, Theo weet ik niet meer (dus ik gok thuis), MH17 bij een collega in de tuin voor een kraambezoek, maar Bataclan, aanslag in Apeldoorn, Alphen aanslag, allen geen idee meer.quote:
9/11 ik was onderweg van een software update van een klant in België naar huis toen ik het nieuws op de radio hoorde. Ben meteen op een parkeerplaats stil gaan staan. Bij Antwerpen.
Pim en Theo: dat was gewoon thuis denk ik, bij het journaal of zo. Maar weet de setting echt niet meer goed. Maakte minder indruk?? Wie zal het zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2021 20:05:24 ]
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/2e8028bc-e594-11eb-b34b-0218eaf05005.jpg)
[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 15-07-2021 20:12:54 ]
9/11 was ik te kleinquote:
[..]
Ik lag ziek in bed. Om een uur of 15:00 uur effe teletekst kijken.
Ouwe lullen hier
Peter R. de Vries, is dat niet die man die ooit zei dat de medewerkers van Charlie Hebdo de aanslagen op hun leven over zichzelf afgeroepen hebben?quote:
De Nederlandse held en vechter tegen onrecht is vermoord
[ afbeelding ]
Toen was ik 38quote:
[..]
9/11 was ik te klein
Ouwe lullen hier
Tijd voor het bejaardenhuisquote:
Zegt me niets maar je hebt vast een bronquote:
[..]
Peter R. de Vries, is dat niet die man die ooit zei dat de medewerkers van Charlie Hebdo de aanslagen op hun leven over zichzelf afgeroepen hebben?
Ben het aan het terug kijken. Wordt er helemaal emotioneel van.quote:
Waar kan je het terugzienquote:
[..]
Ben het aan het terug kijken. Wordt er helemaal emotioneel van.
Dat was niet livequote:
[..]
9/11 was ik thuis en zag ik het op TV live op CNN gebeuren dat het 2e toestel de toren invloog, de rest weet ik echt niet meer.
Zeker wel.quote:
Of was het vooraf opgenomen door de CIA
quote:
Ik kijk via Nlzietquote:
Peter was echt enorm mediageil,maar wel echt een goed persoon voor zover ik het kan beoordelen.
Laatst nog het drieluik over Mariska Mast gezien waar hij is Australie zelf in de bak wordt gegooid en dat zoveel media aandacht krijgt dat de vermoedelijke dader wordt bestookt door journalistenquote:
Gelukkig staat er nog zat van hem op YouTube
quote:
[..]
Zegt me niets maar je hebt vast een bron
“Je moet je realiseren dat Charlie Hebdo in Frankrijk een bepaalde reputatie had. Ze hebben bij herháling spotprenten geplaatst die de profeet beledigden. Het is zo in het islamitische geloof dat je die niet mag afbeelden. Op het moment dat je dat toch doet en je beeldt hem zelfs af in compromitterende situaties, zelfs naakt, dan roept dat heftige situaties op.”
“Zij vinden de publicatie van de profeet in compromitterende situaties barbarij. Ik probeer alleen maar aan te geven hoe erg het botst en dat dat niet te lijmen is eigenlijk. Er is eigenlijk geen dialoog mogelijk. Het jaar is wat dat betreft heel slecht begonnen.”
quote:
[..]
9/11 was ik te klein
Ouwe lullen hier
quote:
[..]
9/11 was ik thuis en zag ik het op TV live op CNN gebeuren dat het 2e toestel de toren invloog, de rest weet ik echt niet meer.
Jullie hebben gelijk. Dat is wel live te zien geweestquote:
[..]
Zeker wel.
Of was het vooraf opgenomen door de CIA
Excuus
Tsja, de man is nu dood he.quote:
[..]
“Je moet je realiseren dat Charlie Hebdo in Frankrijk een bepaalde reputatie had. Ze hebben bij herháling spotprenten geplaatst die de profeet beledigden. Het is zo in het islamitische geloof dat je die niet mag afbeelden. Op het moment dat je dat toch doet en je beeldt hem zelfs af in compromitterende situaties, zelfs naakt, dan roept dat heftige situaties op.”
“Zij vinden de publicatie van de profeet in compromitterende situaties barbarij. Ik probeer alleen maar aan te geven hoe erg het botst en dat dat niet te lijmen is eigenlijk. Er is eigenlijk geen dialoog mogelijk. Het jaar is wat dat betreft heel slecht begonnen.”
Als we al zijn felle uitspraken in talkshows zouden verzamelen de afgelopen 15 jaar zitten we hier volgende week nog.
Opzich voldeed hij aan de eisen.
Ik heb het geprobeerd maar ik kan uit het filmpje en de tekst echt niet opmaken dat Peter vindt dat ze een terroristische aanslag over zichzelf hebben afgeroepen.quote:
[..]
“Je moet je realiseren dat Charlie Hebdo in Frankrijk een bepaalde reputatie had. Ze hebben bij herháling spotprenten geplaatst die de profeet beledigden. Het is zo in het islamitische geloof dat je die niet mag afbeelden. Op het moment dat je dat toch doet en je beeldt hem zelfs af in compromitterende situaties, zelfs naakt, dan roept dat heftige situaties op.”
“Zij vinden de publicatie van de profeet in compromitterende situaties barbarij. Ik probeer alleen maar aan te geven hoe erg het botst en dat dat niet te lijmen is eigenlijk. Er is eigenlijk geen dialoog mogelijk. Het jaar is wat dat betreft heel slecht begonnen.”
En we keken er naar. En dat was het.quote:
De Nederlandse held en vechter tegen onrecht is vermoord
[ afbeelding ]
Rip Peter
quote:
[..]
Toen Kennedy door de CIA vermoord werd , omdat hij geen fullscale oorlog in Vietnam wil beginnen tegen het communisme
"En zet ik 's avonds de tv aan zie ik hem weer" Dat moet een running gag in de familie zijn geweest
Ja? Ik dacht dat dat later was.quote:
[..]
Op de dag dat Theo van Gogh werd vermoord overleed Gerrie Kneteman.
Edit. Je hebt gelijk.
En dat is een trieste conclusie.
Vertel??quote:
Jammer dat Peter die andere grootste rechterlijke dwaling in de Nederlandse geschiedenis nooit heeft kunnen oplossen
Ja en op de dag na Utøya overleed Amy Winehouse. Sommige toevallige gebeurtenissen die vlak na elkaar gebeuren blijven je altijd bijquote:
[..]
Op de dag dat Theo van Gogh werd vermoord overleed Gerrie Kneteman.
NWS / Deventer Moordzaak #28: Tijd voor herziening en vrijspraak voor Louwesquote:
Op Ik ga hier niet verder offtopic. Iedereen mag zelf oordelen.
Zie:quote:
[..]
Peter R. de Vries, is dat niet die man die ooit zei dat de medewerkers van Charlie Hebdo de aanslagen op hun leven over zichzelf afgeroepen hebben?
De scheidingslijn tussen vrijheid van meningsuiting en belediging/haatzaaiing zal altijd fllinterdun blijven.
Gvd mooie shows waren datquote:
Ik kijk RTL nu. Die confrontaties zijn echt meesterlijk!