POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:00 schreef Raw85 het volgende:
Hoe kan iemand die zulke onzin uitkraamt dat toch met zoveel zelfvertrouwen doen? Had ik dat maar
Gast, je had net niet eens door wat het verschil was tussen regeren en het opstellen van een regeerakkoord, maar wel een grote mond hebben over wanneer je zogenaamd uit zou liggen bij een 'bedrijf'quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:33 schreef S95Sedan het volgende:
Vind het echt schandalig, dit soort onzin moet je eens bij elk ander bedrijf proberen, dan lig je er met een dag uit.
Paniekvoetbal bij het kabinet. Maar what else is new.... 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Je moet hem eens zien als hij het over vaccincaties heeft. Dan maakt ie er van die "air quotes" bij. Schandelijk en misdadig gedrag, net als z'n totale onbegrip over een infectieziekte.quote:
quote:
Ah daar is het. Het ligt aan de allochtonen
Niet volledig natuurlijk. Maar ze waren vorig jaar wel oververtegenwoordigd op de IC, en lopen nu achter bij de vaccinaties. Dus je moet er wel iets mee.quote:
Ah daar is het. Het ligt aan de allochtonen
Waar heb je het over? Ga lekker in ONZ lopen etteren.quote:
[..]
Gast, je had net niet eens door wat het verschil was tussen regeren en het opstellen van een regeerakkoord, maar wel een grote mond hebben over wanneer je zogenaamd uit zou liggen bij een 'bedrijf'
Onbegrip? Welnee, de FvD vist nu in de wappie vijver, iedere conspiracy gelovige moet binnengehaald worden.quote:
[..]
Je moet hem eens zien als hij het over vaccincaties heeft. Dan maakt ie er van die "air quotes" bij. Schandelijk en misdadig gedrag, net als z'n totale onbegrip over een infectieziekte.
quote:
[..]
Baudet heeft het weer te druk met zichzelf om op te komen dagen? Oh wacht, vakantie, natuurlijk.
Oh, we hebben een nieuiwe FvD webcare? Leuk!quote:
Is dat waarom hij fake Youtube filmpjes maakt met knip en plakwerk en nooit zelf op komt dagen?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2021 14:08:37 ]
Klopt. Ik drukte me wat zwak uit. FvD, van Haga en in minder mate Wilders zijn zich er volledig van bewust dat ze de zaken verkeerd voorstellen, en doen dat voor electoraal gewin. Dat maakt het in mijn ogen ook zo kwalijk en zelfs misdadig.quote:
[..]
Onbegrip? Welnee, de FvD vist nu in de wappie vijver, iedere conspiracy gelovige moet binnengehaald worden.
quote:
[..]
Waar heb je het over? Ga lekker in ONZ lopen etteren.
Doe anders eens een lesje maatschappijleer en dan kun je daarna misschien beoordelen wanneer politici ontslagen moeten worden.quote:
Blijf het ook altijd apart vinden dat men een land bestuurt terwijl ze het niet eens eens kunnen worden over een formatie.
En je punt is? Of kom je hier alleen om te lopen zeiken?quote:
[..]
[..]
Doe anders eens een lesje maatschappijleer en dan kun je daarna misschien beoordelen wanneer politici ontslagen moeten worden.
"vaccin"quote:
[..]
Je moet hem eens zien als hij het over vaccincaties heeft. Dan maakt ie er van die "air quotes" bij. Schandelijk en misdadig gedrag, net als z'n totale onbegrip over een infectieziekte.
Op
Verschrikkelijk irritante blaag inderdaad en een schande voor het parlement.quote:
[..]
Ja dit ja. Misselijkmakend... Hij is een "Politicus"
Mijn punt is dat iemand die zulke basale dingen al niet snapt misschien wat terughoudender moet zijn in het smalend doen over hoe politici doen, wat ze zeggen, en hoe dat in het bedrijfsleven zou gaanquote:
[..]
En je punt is? Of kom je hier alleen om te lopen zeiken?
.
Dit is sinds de vaccinaties natuurlijk niet meer helemaal waar. Er komen dan veel minder ziekenhuisopnamen en doden.quote:
Een enorme toename van het aantal besmettingen door een enorme toename van het aantal superspreadevents, is een reden tot ingrijpen aangezien het open laten van de mogelijkheid tot superspreaden vanzelf gaat leiden tot vollere ziekenhuizen en doden.
De vraag die gesteld moet worden is wanneer wordt het risico op op coronabesmettingen acceptabel?
Helemaal 0 wordt dat risico nooit meer.
Wat mij betreft is dat punt nu al bereikt. Iedere kwetsbare Nederlander heeft de mogelijkheid op vaccinatie gehad. Als ze de vaccinatie niet gehad hebben is dat hun eigen schuld.
Voor de niet kwetsbaren valt het naar mijn mening onder eigen risico. Veel ziekenhuisopnamen zal dat sowieso niet opleveren
[ Bericht 0% gewijzigd door Weird- op 14-07-2021 14:19:26 (Typo) ]
dat hopen we. Die zekerheid is er op dit moment simpelweg niet. ik denk dat je gelijk hebt, en ik hoop er ook op, maar ik kan de beleidsmakers niet kwalijk nemen, in het licht van de afgelopen anderhalf jaar, dat ze nu op de noodrem trappen.quote:
[..]
Dit is sinds de vaccinaties natuurlijk niet meer helemaal waar. Er komen dan veel minder ziekenhuisopnamen en doden.
Nogmaals, je laatste stelling is gewoon geen zekerheid, maar zal in de komende weken maar moeten blijken.quote:De vraag die gesteld moet worden is wanneer wordt het risico op op coronabesmettingen acceptabel?
Helemaal 0 wordt dat risico nooit meer.
Wat mij betreft is dat punt nu al bereikt. Iedere kwetsbare Nederlander heeft de mogelijkheid op vaccinatie gehad. Als ze de vaccinatie niet gehad hebben is dat hun eigen schuld.
Voor de niet kwetsbaren valt het naar mijn mening onder eigen risico. Veel ziekenhuisbesmettingen zal dat sowieso niet opleveren
Paternotte had wel een goed punt over het overtuigen van andere EU landen, het argument dat de ziekenhuizen leeg zijn zal geen enkele indruk maken als het om toegang tot een ander land gaat.
Ja, er komen er minder per besmetting, maar het vat van vatbaren voor het ziekenhuis is nog groot genoeg om bij een al te hoge prevalentie van het virus de zorg te overspoelen. Vaccins beschermen immers niet 100%, dus als er maar genoeg ongevaccineerden besmet zijn komen er toch teveel potentiële ziekenhuisgangers in aanraking met besmettelijken waardoor je nog steeds een ziekenhuisgolf kunt krijgen.quote:
[..]
Dit is sinds de vaccinaties natuurlijk niet meer helemaal waar. Er komen dan veel minder ziekenhuisopnamen en doden.
Het risico op een besmetting is nooit een probleem geweest, het gaat om het gevaar dat bij ongewijzigd beleid de ziekenhuizen volstromen. Dat was hier nog steeds aanwezig, vandaar dat je het beleid moet aanpassen (of eigenlijk überhaupt nog niet zo soepel had moeten hebben).quote:De vraag die gesteld moet worden is wanneer wordt het risico op op coronabesmettingen acceptabel?
Ja, maar dat is verder niet zo relevant want een vol IC blijft een vol IC.quote:Wat mij betreft is dat punt nu al bereikt. Iedere kwetsbare Nederlander heeft de mogelijkheid op vaccinatie gehad.
Zie hierboven.quote:Als ze de vaccinatie niet gehad hebben is dat hun eigen schuld.
Dat laatste is dus niet zo simpel.quote:Voor de niet kwetsbaren valt het naar mijn mening onder eigen risico. Veel ziekenhuisbesmettingen zal dat sowieso niet opleveren
Dat is toch precies wat de percentages in de onderzoeken van Pfizer, Moderna, Astrazeneca en Johnson & Johnson zeggenquote:
[..]
dat hopen we.
[..]
Nogmaals, je laatste stelling is gewoon geen zekerheid, maar zal in de komende weken maar moeten blijken.
Alle dertigers/veertigers die nu in het ziekenhuis terecht komen hadden allang hun prikken gehad kunnen hebben lijkt mij.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik snap dat hele groen/rood/oranje verhaal sowieso niet. Elk land in Europa heeft het virus en de deltavariant onder de leden, waarom zou je mensen specifiek gaan tegenhouden uit een bepaald land? Druppel op een gloeiende plaat, de meeste besmettingen gaan van landgenoot op landgenoot.quote:
Paternotte had wel een goed punt over het overtuigen van andere EU landen, het argument dat de ziekenhuizen leeg zijn zal geen enkele indruk maken als het om toegang tot een ander land gaat.
quote:
Alle dertigers/veertigers die nu in het ziekenhuis terecht komen hadden allang hun prikken gehad kunnen hebben lijkt mij.
En daarmee wordt dus de vakantie van de 1 uitgeruild tegen het festival van de anderquote:
Paternotte had wel een goed punt over het overtuigen van andere EU landen, het argument dat de ziekenhuizen leeg zijn zal geen enkele indruk maken als het om toegang tot een ander land gaat.
Die hebben ook nog niet hun tweede. Pas half augustus is 80%+ volledig beschermdquote:
Alle dertigers/veertigers die nu in het ziekenhuis terecht komen hadden allang hun prikken gehad kunnen hebben lijkt mij.
De mate van risico dat het meekomt wordt daar mede door bepaald.quote:
[..]
Ik snap dat hele groen/rood/oranje verhaal sowieso niet. Elk land in Europa heeft het virus en de deltavariant onder de leden, waarom zou je mensen specifiek gaan tegenhouden uit een bepaald land? Druppel op een gloeiende plaat, de meeste besmettingen gaan van landgenoot op landgenoot.
Ja, maar dat risico is verder niet heel boeiend voor de verspreiding van het virus in je land, dus waarom zou je je er druk over maken?quote:
[..]
De mate van risico dat het meekomt wordt daar mede door bepaald.
Ja, maar binnen Europa is dat echt een druppel op gloeiende plaat.quote:
[..]
De mate van risico dat het meekomt wordt daar mede door bepaald.
Reisbeperkingen zijn nuttig als een nieuwe variant in een land buiten Europa opduikt. Om het langer buiten te houden, maar binnen Europa is daar geen houden aan.
En of je nou in Frankrijk op de camping zit, of in Nederland. Corona is toch overal.
quote:
Dan valt mij dat zeer vies tegen.quote:
[..]
Die hebben ook nog niet hun tweede. Pas half augustus is 80%+ volledig beschermd
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Zit natuurlijk een heel een verschil tussen op slot en flikker alles maar weer open en god zegene de greep.quote:
We waren allemaal gretig. Met zulke lage ziekenhuiscijfers was langer op slot houden niet houdbaar.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
We betalen al testen voor vakantiegangers dus het is al gekkerquote:
Straks moeten we geld gaan geven aan die feestgangers. Het moet niet gekker worden.
Andere landen zien dat toch wat anders. En om even aan te geven waarom, Portugal was groen en is nu rood, het enige verschil tussen die status is het aantal toeristen.quote:
[..]
Ja, maar dat risico is verder niet heel boeiend voor de verspreiding van het virus in je land, dus waarom zou je je er druk over maken?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2021 14:30:14 ]
Je hebt gemist dat de TK überhaupt wilde dat TvT-testen gratis zouden zijn? We betalen al voor mensen die op vakantie gaan en feestjes bezoekenquote:
Straks moeten we geld gaan geven aan die feestgangers. Het moet niet gekker worden.
Ga je nog vragen waar Klaver, Marijnissen, Ploumen, Ouwehand, Segers, Van der Staaij, Jetten zijn? Of ben jij alleen van de afdeling Baudet.quote:
[modbreak]Niet op de man spelen[/modbreak]
quote:
Straks moeten we geld gaan geven aan die feestgangers. Het moet niet gekker worden.
Wie is 
?
?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Maar dit is dan ook exact mijn punt. Wanneer wordt het dan wel ooit acceptabel?quote:
[..]
Ja, er komen er minder per besmetting, maar het vat van vatbaren voor het ziekenhuis is nog groot genoeg om bij een al te hoge prevalentie van het virus de zorg te overspoelen. Vaccins beschermen immers niet 100%, dus als er maar genoeg ongevaccineerden besmet zijn komen er toch teveel potentiële ziekenhuisgangers in aanraking met besmettelijken waardoor je nog steeds een ziekenhuisgolf kunt krijgen.
De mensen die overigens nu besmet raken hebben statistisch gezien een ontzettend kleine kans om in het ziekenhuis te belanden. Kijk maar naar de gemiddelde leeftijd van de patiënten over tijd. Die liggen met name in de leeftijdscategorieën nu nu al lang en breed gevaccineerd zijn
Dat is dus nogmaals mijn punt: de aanname dat veel besmetting automatisch tot een vol IC leiden is sinds de vaccinaties niet meer een automatisch gevolg. Ik durf de voorspelling wel aan dat we volgende week hooguit een lichte stijging hebben van het aantal ziekenhuisopnames. In ieder geval niet 1 die bedreigend is voor overbelasting van de capaciteitquote:
[..]
Het risico op een besmetting is nooit een probleem geweest, het gaat om het gevaar dat bij ongewijzigd beleid de ziekenhuizen volstromen. Dat was hier nog steeds aanwezig, vandaar dat je het beleid moet aanpassen (of eigenlijk überhaupt nog niet zo soepel had moeten hebben).
[..]
Ja, maar dat is verder niet zo relevant want een vol IC blijft een vol IC.
[..]
Zie hierboven.
[..]
Dat laatste is dus niet zo simpel.
Hangt van van alles af, vaccinatiegraad, besmettelijkheid van nieuwe varianten, heftigheid van nieuwe varianten, hoe dat zich weer verhoudt met vaccinaties, ga zo maar door. 1 september heeft iedereen die dat wil ongeveer een volledige vaccinatie, dan zouden we langzaamaan in een situatie moeten komen waarbij er geen maatregelen meer nodig zijn en alles opgevangen kan worden door het systeem.quote:
Maar dit is dan ook exact mijn punt. Wanneer wordt het dan wel ooit acceptabel?
|
|
