Wat?quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:08 schreef S95Sedan het volgende:
Ok, dus nu gaan we dus te horen krijgen dat Nederland ongevaccineerden ook gaat weigeren zoals andere landen al ingevoerd hebben?
Uitkomst van wat? Dit debat? Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:11 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat gaat de uiteindelijke uitkomst zijn.
De andere optie is toegeven dat hij al die tijd ongelijk had. Hoe schat jij de kans daarop in?quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:14 schreef Raw85 het volgende:
Hoe kun je als Van Haga nou volhouden dat geen enkele maatregel heeft geholpen als de gevolgen van het loslaten van de maatregelen nu zó duidelijk zijn?
quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:11 schreef Raw85 het volgende:
Was in de tijd waarin werd gekozen voor de versoepelingen op vakantie dus heb het niet helemaal meegekregen, maar klopt het dat alle partijen het eens waren met de versoepelingen? Hoorde dat onlangs in een podcast van NRC of de Volkskrant volgens mij maar dat kon ik niet helemaal geloven. Als het wel echt klopt dan ben ik benieuwd met welke commentaren ze vandaag komen.
Niet.. maar dat boeit hem niet, want hij kijkt enkel naar het nu en hoopt door alles op 1 hoop te gooien dat mensen dat wel oppikken.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:14 schreef Raw85 het volgende:
Hoe kun je als Van Haga nou volhouden dat geen enkele maatregel heeft geholpen als de gevolgen van het loslaten van de maatregelen nu zó duidelijk zijn?
Waarom zou dat onwaarschijnlijk zijn?quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Uitkomst van wat? Dit debat? Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.
Omdat die zaken niet in een debat zoals dit besloten worden, er is ook geen quorum aanwezig om dat te kunnen doen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:21 schreef S95Sedan het volgende:
Blijf het ook altijd apart vinden dat men een land bestuurt terwijl ze het niet eens eens kunnen worden over een formatie.
[..]
Waarom zou dat onwaarschijnlijk zijn?
Ik verwacht dat de boel verder op slot gaat en het juist weer tever de andere kant opschiet.
Oh, we hebben weer een toverstafje gevonden. Wat voor ventilatie moet je eigenlijk hebben voor een club met 1000 bezoekers dan? Iets op nivo stormkracht? Persoonlijke afzuigkap?quote:
Misschien kan in elk café een natte wind als die V. Meijeren in de hoek staanquote:Op woensdag 14 juli 2021 13:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, we hebben weer een toverstafje gevonden. Wat voor ventilatie moet je eigenlijk hebben voor een club met 1000 bezoekers dan? Iets op nivo stormkracht? Persoonlijke afzuigkap?
Dat is de politiekquote:Op woensdag 14 juli 2021 13:30 schreef S95Sedan het volgende:
"Vraag" > "Compleet ander antwoord wat er totaal niet mee te maken heeft"
Vind het echt schandalig, dit soort onzin moet je eens bij elk ander bedrijf proberen, dan lig je er met een dag uit. En dit soort lui komen er keer, op keer, op keer mee weg.quote:
quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:34 schreef VoMy het volgende:
Dat buitenluchtfestival in Utrecht met 1000 besmettingen, hoe had dat eigenlijk geventileerd moeten worden?
Windmachines, natuurlijk.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:34 schreef VoMy het volgende:
Dat buitenluchtfestival in Utrecht met 1000 besmettingen, hoe had dat eigenlijk geventileerd moeten worden?
Combinatie van exponentiële groei en enige tijd tussen besmettingen en ziekenhuisopnames/sterfgevallenquote:Op woensdag 14 juli 2021 13:38 schreef Piles het volgende:
Wat lult ie steeds over "onder controle krijgen"? Liggen de patiënten al weer op gang? Vallen de mensen met bosjes om? Of is er medisch eigenlijk niet zoveel aan de hand?
Wat is dit, ieder zijn eigen privé-hoertje?quote:
De wappies krijgen gelijkquote:Op woensdag 14 juli 2021 13:40 schreef Piles het volgende:
Oh, nu moeten we wél gaan sturen op besmettingscijfers
We komen hier nooit meer vanaf
De wappies krijgen per definitie nooit gelijk, de wappies claimden dat dit allemaal onderdeel van een complot was. Die claimden ook dat we permanent opgesloten zouden worden, merk ik weinig van.quote:
De commerciële teststraten zien dat het goed is.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:40 schreef Piles het volgende:
Oh, nu moeten we wél gaan sturen op besmettingscijfers
We komen hier nooit meer vanaf
3 weken geleden zaten we onder de 600 per dag. Toen riepen we dat het allemaal voorbij was. Nu zit je in zak en as te roepen dat we hier nooit meer vanaf komen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:40 schreef Piles het volgende:
Oh, nu moeten we wél gaan sturen op besmettingscijfers
We komen hier nooit meer vanaf
Baudet heeft het weer te druk met zichzelf om op te komen dagen? Oh wacht, vakantie, natuurlijk.quote:
Het is geen of-ofquote:Op woensdag 14 juli 2021 13:40 schreef Piles het volgende:
Oh, nu moeten we wél gaan sturen op besmettingscijfers
We komen hier nooit meer vanaf
Nee, de wappies hebben op geen enkel moment ook maar een begin van gelijk gehad, ze zijn vooral heel irritant en dom en niet in staat tot het opnemen van informatie uit hun omgeving, noch tot het begrijpen van de wereld om zich heen.quote:
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:00 schreef Raw85 het volgende:
Hoe kan iemand die zulke onzin uitkraamt dat toch met zoveel zelfvertrouwen doen? Had ik dat maar
Gast, je had net niet eens door wat het verschil was tussen regeren en het opstellen van een regeerakkoord, maar wel een grote mond hebben over wanneer je zogenaamd uit zou liggen bij een 'bedrijf'quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:33 schreef S95Sedan het volgende:
Vind het echt schandalig, dit soort onzin moet je eens bij elk ander bedrijf proberen, dan lig je er met een dag uit.
Je moet hem eens zien als hij het over vaccincaties heeft. Dan maakt ie er van die "air quotes" bij. Schandelijk en misdadig gedrag, net als z'n totale onbegrip over een infectieziekte.quote:
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:04 schreef potjecreme het volgende:
Ah daar is het. Het ligt aan de allochtonen
Niet volledig natuurlijk. Maar ze waren vorig jaar wel oververtegenwoordigd op de IC, en lopen nu achter bij de vaccinaties. Dus je moet er wel iets mee.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:04 schreef potjecreme het volgende:
Ah daar is het. Het ligt aan de allochtonen
Waar heb je het over? Ga lekker in ONZ lopen etteren.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Gast, je had net niet eens door wat het verschil was tussen regeren en het opstellen van een regeerakkoord, maar wel een grote mond hebben over wanneer je zogenaamd uit zou liggen bij een 'bedrijf'
Onbegrip? Welnee, de FvD vist nu in de wappie vijver, iedere conspiracy gelovige moet binnengehaald worden.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:04 schreef JFlip het volgende:
[..]
Je moet hem eens zien als hij het over vaccincaties heeft. Dan maakt ie er van die "air quotes" bij. Schandelijk en misdadig gedrag, net als z'n totale onbegrip over een infectieziekte.
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baudet heeft het weer te druk met zichzelf om op te komen dagen? Oh wacht, vakantie, natuurlijk.
Oh, we hebben een nieuiwe FvD webcare? Leuk!quote:
Klopt. Ik drukte me wat zwak uit. FvD, van Haga en in minder mate Wilders zijn zich er volledig van bewust dat ze de zaken verkeerd voorstellen, en doen dat voor electoraal gewin. Dat maakt het in mijn ogen ook zo kwalijk en zelfs misdadig.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onbegrip? Welnee, de FvD vist nu in de wappie vijver, iedere conspiracy gelovige moet binnengehaald worden.
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:04 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Ga lekker in ONZ lopen etteren.
Doe anders eens een lesje maatschappijleer en dan kun je daarna misschien beoordelen wanneer politici ontslagen moeten worden.quote:Op woensdag 14 juli 2021 13:21 schreef S95Sedan het volgende:
Blijf het ook altijd apart vinden dat men een land bestuurt terwijl ze het niet eens eens kunnen worden over een formatie.
En je punt is? Of kom je hier alleen om te lopen zeiken?quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Doe anders eens een lesje maatschappijleer en dan kun je daarna misschien beoordelen wanneer politici ontslagen moeten worden.
"vaccin"quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:04 schreef JFlip het volgende:
[..]
Je moet hem eens zien als hij het over vaccincaties heeft. Dan maakt ie er van die "air quotes" bij. Schandelijk en misdadig gedrag, net als z'n totale onbegrip over een infectieziekte.
Verschrikkelijk irritante blaag inderdaad en een schande voor het parlement.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:11 schreef JFlip het volgende:
[..]
Ja dit ja. Misselijkmakend... Hij is een "Politicus"
Mijn punt is dat iemand die zulke basale dingen al niet snapt misschien wat terughoudender moet zijn in het smalend doen over hoe politici doen, wat ze zeggen, en hoe dat in het bedrijfsleven zou gaanquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:10 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En je punt is? Of kom je hier alleen om te lopen zeiken?
Dit is sinds de vaccinaties natuurlijk niet meer helemaal waar. Er komen dan veel minder ziekenhuisopnamen en doden.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:01 schreef VoMy het volgende:
Een enorme toename van het aantal besmettingen door een enorme toename van het aantal superspreadevents, is een reden tot ingrijpen aangezien het open laten van de mogelijkheid tot superspreaden vanzelf gaat leiden tot vollere ziekenhuizen en doden.
dat hopen we. Die zekerheid is er op dit moment simpelweg niet. ik denk dat je gelijk hebt, en ik hoop er ook op, maar ik kan de beleidsmakers niet kwalijk nemen, in het licht van de afgelopen anderhalf jaar, dat ze nu op de noodrem trappen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:18 schreef Weird- het volgende:
[..]
Dit is sinds de vaccinaties natuurlijk niet meer helemaal waar. Er komen dan veel minder ziekenhuisopnamen en doden.
Nogmaals, je laatste stelling is gewoon geen zekerheid, maar zal in de komende weken maar moeten blijken.quote:De vraag die gesteld moet worden is wanneer wordt het risico op op coronabesmettingen acceptabel?
Helemaal 0 wordt dat risico nooit meer.
Wat mij betreft is dat punt nu al bereikt. Iedere kwetsbare Nederlander heeft de mogelijkheid op vaccinatie gehad. Als ze de vaccinatie niet gehad hebben is dat hun eigen schuld.
Voor de niet kwetsbaren valt het naar mijn mening onder eigen risico. Veel ziekenhuisbesmettingen zal dat sowieso niet opleveren
Ja, er komen er minder per besmetting, maar het vat van vatbaren voor het ziekenhuis is nog groot genoeg om bij een al te hoge prevalentie van het virus de zorg te overspoelen. Vaccins beschermen immers niet 100%, dus als er maar genoeg ongevaccineerden besmet zijn komen er toch teveel potentiële ziekenhuisgangers in aanraking met besmettelijken waardoor je nog steeds een ziekenhuisgolf kunt krijgen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:18 schreef Weird- het volgende:
[..]
Dit is sinds de vaccinaties natuurlijk niet meer helemaal waar. Er komen dan veel minder ziekenhuisopnamen en doden.
Het risico op een besmetting is nooit een probleem geweest, het gaat om het gevaar dat bij ongewijzigd beleid de ziekenhuizen volstromen. Dat was hier nog steeds aanwezig, vandaar dat je het beleid moet aanpassen (of eigenlijk überhaupt nog niet zo soepel had moeten hebben).quote:De vraag die gesteld moet worden is wanneer wordt het risico op op coronabesmettingen acceptabel?
Ja, maar dat is verder niet zo relevant want een vol IC blijft een vol IC.quote:Wat mij betreft is dat punt nu al bereikt. Iedere kwetsbare Nederlander heeft de mogelijkheid op vaccinatie gehad.
Zie hierboven.quote:Als ze de vaccinatie niet gehad hebben is dat hun eigen schuld.
Dat laatste is dus niet zo simpel.quote:Voor de niet kwetsbaren valt het naar mijn mening onder eigen risico. Veel ziekenhuisbesmettingen zal dat sowieso niet opleveren
Dat is toch precies wat de percentages in de onderzoeken van Pfizer, Moderna, Astrazeneca en Johnson & Johnson zeggenquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:21 schreef JFlip het volgende:
[..]
dat hopen we.
[..]
Nogmaals, je laatste stelling is gewoon geen zekerheid, maar zal in de komende weken maar moeten blijken.
Ik snap dat hele groen/rood/oranje verhaal sowieso niet. Elk land in Europa heeft het virus en de deltavariant onder de leden, waarom zou je mensen specifiek gaan tegenhouden uit een bepaald land? Druppel op een gloeiende plaat, de meeste besmettingen gaan van landgenoot op landgenoot.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:24 schreef Tijger_m het volgende:
Paternotte had wel een goed punt over het overtuigen van andere EU landen, het argument dat de ziekenhuizen leeg zijn zal geen enkele indruk maken als het om toegang tot een ander land gaat.
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:25 schreef Netsplitter het volgende:
Alle dertigers/veertigers die nu in het ziekenhuis terecht komen hadden allang hun prikken gehad kunnen hebben lijkt mij.
En daarmee wordt dus de vakantie van de 1 uitgeruild tegen het festival van de anderquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:24 schreef Tijger_m het volgende:
Paternotte had wel een goed punt over het overtuigen van andere EU landen, het argument dat de ziekenhuizen leeg zijn zal geen enkele indruk maken als het om toegang tot een ander land gaat.
Die hebben ook nog niet hun tweede. Pas half augustus is 80%+ volledig beschermdquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:25 schreef Netsplitter het volgende:
Alle dertigers/veertigers die nu in het ziekenhuis terecht komen hadden allang hun prikken gehad kunnen hebben lijkt mij.
De mate van risico dat het meekomt wordt daar mede door bepaald.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:25 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik snap dat hele groen/rood/oranje verhaal sowieso niet. Elk land in Europa heeft het virus en de deltavariant onder de leden, waarom zou je mensen specifiek gaan tegenhouden uit een bepaald land? Druppel op een gloeiende plaat, de meeste besmettingen gaan van landgenoot op landgenoot.
Ja, maar dat risico is verder niet heel boeiend voor de verspreiding van het virus in je land, dus waarom zou je je er druk over maken?quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De mate van risico dat het meekomt wordt daar mede door bepaald.
Ja, maar binnen Europa is dat echt een druppel op gloeiende plaat.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De mate van risico dat het meekomt wordt daar mede door bepaald.
quote:
Dan valt mij dat zeer vies tegen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Die hebben ook nog niet hun tweede. Pas half augustus is 80%+ volledig beschermd
Zit natuurlijk een heel een verschil tussen op slot en flikker alles maar weer open en god zegene de greep.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:26 schreef potjecreme het volgende:
We waren allemaal gretig. Met zulke lage ziekenhuiscijfers was langer op slot houden niet houdbaar.
We betalen al testen voor vakantiegangers dus het is al gekkerquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:27 schreef potjecreme het volgende:
Straks moeten we geld gaan geven aan die feestgangers. Het moet niet gekker worden.
Andere landen zien dat toch wat anders. En om even aan te geven waarom, Portugal was groen en is nu rood, het enige verschil tussen die status is het aantal toeristen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar dat risico is verder niet heel boeiend voor de verspreiding van het virus in je land, dus waarom zou je je er druk over maken?
Je hebt gemist dat de TK überhaupt wilde dat TvT-testen gratis zouden zijn? We betalen al voor mensen die op vakantie gaan en feestjes bezoekenquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:27 schreef potjecreme het volgende:
Straks moeten we geld gaan geven aan die feestgangers. Het moet niet gekker worden.
Ga je nog vragen waar Klaver, Marijnissen, Ploumen, Ouwehand, Segers, Van der Staaij, Jetten zijn? Of ben jij alleen van de afdeling Baudet.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Niet op de man spelen[/modbreak]
quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:27 schreef potjecreme het volgende:
Straks moeten we geld gaan geven aan die feestgangers. Het moet niet gekker worden.
Maar dit is dan ook exact mijn punt. Wanneer wordt het dan wel ooit acceptabel?quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, er komen er minder per besmetting, maar het vat van vatbaren voor het ziekenhuis is nog groot genoeg om bij een al te hoge prevalentie van het virus de zorg te overspoelen. Vaccins beschermen immers niet 100%, dus als er maar genoeg ongevaccineerden besmet zijn komen er toch teveel potentiële ziekenhuisgangers in aanraking met besmettelijken waardoor je nog steeds een ziekenhuisgolf kunt krijgen.
Dat is dus nogmaals mijn punt: de aanname dat veel besmetting automatisch tot een vol IC leiden is sinds de vaccinaties niet meer een automatisch gevolg. Ik durf de voorspelling wel aan dat we volgende week hooguit een lichte stijging hebben van het aantal ziekenhuisopnames. In ieder geval niet 1 die bedreigend is voor overbelasting van de capaciteitquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het risico op een besmetting is nooit een probleem geweest, het gaat om het gevaar dat bij ongewijzigd beleid de ziekenhuizen volstromen. Dat was hier nog steeds aanwezig, vandaar dat je het beleid moet aanpassen (of eigenlijk überhaupt nog niet zo soepel had moeten hebben).
[..]
Ja, maar dat is verder niet zo relevant want een vol IC blijft een vol IC.
[..]
Zie hierboven.
[..]
Dat laatste is dus niet zo simpel.
Hangt van van alles af, vaccinatiegraad, besmettelijkheid van nieuwe varianten, heftigheid van nieuwe varianten, hoe dat zich weer verhoudt met vaccinaties, ga zo maar door. 1 september heeft iedereen die dat wil ongeveer een volledige vaccinatie, dan zouden we langzaamaan in een situatie moeten komen waarbij er geen maatregelen meer nodig zijn en alles opgevangen kan worden door het systeem.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:31 schreef Weird- het volgende:
Maar dit is dan ook exact mijn punt. Wanneer wordt het dan wel ooit acceptabel?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |