Iets over religie mag ook wel in dit lijstje. Atheisten verdienen, paradoxaal, ook verrassend weinig vrijheid volgens deze vrijheidsliefhebbers.quote:Op woensdag 14 juli 2021 11:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Minder overheid betekend dan ook gewoon minder overheid voor mij. Iedereen moet zich aanpassen, behalve jij zelf. Want ja, jij bent hier niet te gast en op de een of andere manier de standaard, terwijl geen buurman hetzelfde is. De zogenaamde minder overheid-huilers willen graag alles kunnen zeggen en doen, en alles wat ze eng of niet zo belangrijk vinden moet hard aangepakt worden.
Homopromotie (wat dat ook in hemelsnaam is)
Transgenders in sport en leger (terwijl transgenders in het leger gewoon trainingen voltooien en de klagers nooit in het leger hebben gezeten, maar op de een of andere manier maakt het een natie zwakker of zoiets)
Abortus (mannen die vrouwen even vertellen wat de vrouwen zouden moeten doen)
Je mening geven over uitsluiten van mensen (lees zelfs op fok veel reacties over zogenaamd cancel culture en dat je vooral alles moet kunnen zeggen, behalve als je een andere mening hebt - tot aan strafrecht aan toe)
Belasting betalen - Illegalen zijn vreselijk! Trump die belasting ontduikt is 'slim'
Eigen verantwoordelijkheid in alles, behalve als het tegen je werkt
Shots fired!quote:Op woensdag 14 juli 2021 12:21 schreef MoreDakka het volgende:
Gelukkig is men in de VS wat verstandiger.
Zeker onder de huidige omstandigheden zou een toeristisch bedrijf zelf moeten bepalen of het een vaccinatieplicht oplegt aan zijn klanten.quote:Op woensdag 14 juli 2021 12:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als jij het zegt
Gelukkig is men in de VS wat verstandiger.
NCL volgt de CDC adviezen, Florida vindt dat zij dat mogen verbieden. Volgens mij heeft Florida geen poot om op te staan, de federale Commerce clause reguleert wat Staten aan bedrijven kunnen opleggen vziw.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeker onder de huidige omstandigheden zou een toeristisch bedrijf zelf moeten bepalen of het een vaccinatieplicht oplegt aan zijn klanten.
Natuurlijk niet, dat is absurd.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeker onder de huidige omstandigheden zou een toeristisch bedrijf zelf moeten bepalen of het een vaccinatieplicht oplegt aan zijn klanten.
Florida heeft absoluut een poot om op te staan. In een eerdere zaak heeft Florida al gelijk gekregen dat de CDC maatregelen niet gelden voor cruiseships in Florida: https://www.nytimes.com/2021/06/18/us/cdc-covid-cruises.htmlquote:Op woensdag 14 juli 2021 14:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
NCL volgt de CDC adviezen, Florida vindt dat zij dat mogen verbieden. Volgens mij heeft Florida geen poot om op te staan, de federale Commerce clause reguleert wat Staten aan bedrijven kunnen opleggen vziw.
Inderdaad, daar staan ze helemaal vrij in. Dit soort bedrijven hebben verantwoordelijkheid voor hun passagiers, ze hebben de afgelopen jaren ook ingezet op locaties. En hebben er voor geadverteerd. Als je bijv. Miami hebt staan in je folder, dan mag de klant ook verwachten dat die er kan aanleggen. Ze zijn verantwoordelijk voor zowel het welzijn als de beloftes die ze hebben gemaakt. Ik denk dat Desantis pissed off zou zijn als hij zelf bij Cancun rechtsomkeerd zou hebben moeten maken als hij van plan is om er ook naar toe te gaan. Het schijnt een populistische plek te zijn..quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeker onder de huidige omstandigheden zou een toeristisch bedrijf zelf moeten bepalen of het een vaccinatieplicht oplegt aan zijn klanten.
In die eerdere zaak loopt nog een appeal.quote:Op woensdag 14 juli 2021 15:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, dat is absurd.
[..]
Florida heeft absoluut een poot om op te staan. In een eerdere zaak heeft Florida al gelijk gekregen dat de CDC maatregelen niet gelden voor cruiseships in Florida: https://www.nytimes.com/2021/06/18/us/cdc-covid-cruises.html
De rechter geeft hier de staat gelijk dat de huidige situatie niet gevaarlijk genoeg meer is om dit soort maatregelen op te kunnen leggen (door de CDC). Dat is natuurlijk niet hetzelfde als een vaccinatieplicht verbieden, maar het geeft wel aan dat Florida echt wel ruimte heeft om zelf te bepalen wat de maatregelen zijn.
Alleen als het koud is kan je naar Cancun, natuurlijkquote:Op woensdag 14 juli 2021 15:24 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Inderdaad, daar staan ze helemaal vrij in. Dit soort bedrijven hebben verantwoordelijkheid voor hun passagiers, ze hebben de afgelopen jaren ook ingezet op locaties. En hebben er voor geadverteerd. Als je bijv. Miami hebt staan in je folder, dan mag de klant ook verwachten dat die er kan aanleggen. Ze zijn verantwoordelijk voor zowel het welzijn als de beloftes die ze hebben gemaakt. Ik denk dat Desantis pissed off zou zijn als hij zelf bij Cancun rechtsomkeerd zou hebben moeten maken als hij van plan is om er ook naar toe te gaan. Het schijnt een populistische plek te zijn..
Omdat bedrijven niet mogen beslissen wie 'gezond' is en wie niet. Dat moet je gewoon niet willen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 17:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
In die eerdere zaak loopt nog een appeal.
En het feit blijft dat de aanbeveling van het CDC nog steeds een gegronde reden heeft: in Florida loopt het aantal besmettingen weer flink op en geldt er in andere aanleghavens wl een vaccinatieplicht. Als ze bovendien aantoonbaar verlies lijden door DeSantis' verbod (zoals zij stellen) hebben ze een prima zaak lijkt mij. Waarom zou een bedrijf dat niet zelf kunnen bepalen als de gezondheid van je passagiers ermee op het spel staat.
Geen idee wat de uitspraak gaat zijn, maar laten we eens een analogie maken met roken. Stel dat een kroegbaas wil verbieden dat mensen in zijn etablissement roken, omdat hij zijn personeel en klanten niet wil blootstellen aan de risico's van meeroken, zou de overheid dan moeten mogen ingrijpen?quote:Op woensdag 14 juli 2021 18:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat bedrijven niet mogen beslissen wie 'gezond' is en wie niet. Dat moet je gewoon niet willen.
De gegronde reden is de rechter het niet met je eens. Mensen kunnen gewoon een vaccin krijgen als ze dat willen.
De analogie klopt niet. Beter zo zijn om te zeggen dat de kroegbaas eist dat zijn personeel en klanten rntgenfoto's van hun longen laten zien voordat ze mogen roken.quote:Op woensdag 14 juli 2021 19:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Geen idee wat de uitspraak gaat zijn, maar laten we eens een analogie maken met roken. Stel dat een kroegbaas wil verbieden dat mensen in zijn etablissement roken, omdat hij zijn personeel en klanten niet wil blootstellen aan de risico's van meeroken, zou de overheid dan moeten mogen ingrijpen?
Leuk. Weet je wat de nasleep is geweest van dat cruiseship die vorig jaar noodhedwongen buiten de kust voor anker moest liggen? Ik denk dat ze aardig wat hebben moeten dokken. Ik vind het besluit van een bedrijf die wil hebben dat hun klanten gezond blijven stukken beter dan een politiek besluit waar ze scheit hebben aan wat er met je toeristen gebeurt.quote:Op woensdag 14 juli 2021 18:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat bedrijven niet mogen beslissen wie 'gezond' is en wie niet. Dat moet je gewoon niet willen.
De gegronde reden is de rechter het niet met je eens. Mensen kunnen gewoon een vaccin krijgen als ze dat willen.
Dat kan ook zonder vaccinatiebewijs.quote:Op woensdag 14 juli 2021 19:19 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Leuk. Weet je wat de nasleep is geweest van dat cruiseship die vorig jaar noodhedwongen buiten de kust voor anker moest liggen? Ik denk dat ze aardig wat hebben moeten dokken. Ik vind het besluit van een bedrijf die wil hebben dat hun klanten gezond blijven stukken beter dan een politiek besluit waar ze scheit hebben aan wat er met je toeristen gebeurt.
Probeer het eens in je eigen woorden. Ik zit niet op twitter en ben niet in discussie met George Conway, wie dat dan ook mag zijn.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:23 schreef Kijkertje het volgende:
Met artikel over de geschiedenis van het opleggen van vaccinatieplicht in de VS:
[ twitter ]
En voor de volledigheid de stand op dit moment:
[ twitter ]
Het artikel heeft niks met twitter of Conway te maken.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Probeer het eens in je eigen woorden. Ik zit niet op twitter en ben niet in discussie met George Conway, wie dat dan ook mag zijn.
PS volgens die cijfers staat Florida er 4 keer zo goed voor als Nederland.
Maar ook niets met vaccinatiebewijzen, heb je het berhaupt wel gelezenquote:Op woensdag 14 juli 2021 22:44 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het artikel heeft niks met twitter of Conway te maken.
Jazeker het gaat er toch om of er in de VS een vaccinatieplicht opgelegd mag worden vanuit de overheid? Het artikel geeft de geschiedenis weer waarbij rechtbanken bepaald hebben dat dat mag zolang er geen misbruik van gemaakt wordt.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar ook niets met vaccinatiebewijzen, heb je het berhaupt wel gelezen
quote:Cruises met Holland America Line vanuit Griekenland zijn beschikbaar voor gasten die hun laatste dosis van een goedgekeurd COVID-19-vaccin ten minste 14 dagen voor het begin van de cruise hebben gekregen en een vaccinatiebewijs kunnen aantonen.
HAL
In dit geval wil een bedrijf een vaccinatieplicht opleggen. De overheid verbiedt dat. Misschien in het vervolg gewoon het artikel linken zonder al dat twitter-geneuzel.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Jazeker het gaat er toch om of er in de VS een vaccinatieplicht opgelegd mag worden vanuit de overheid? Het artikel geeft de geschiedenis weer waarbij rechtbanken bepaald hebben dat dat mag zolang er geen misbruik van gemaakt wordt.
Zo moeilijk is het niet hoor. Als de overheid het kan waarom doet DeSantis het dan niet? Of waarom laat hij het dan tenminste de bedrijven niet zelf besluiten die tenslotte de zorg dragen van de passagiers en die schade lijden vanwege zijn verbod? Op grond waarvan heeft hij het recht om dit soort maatregelen te verbieden?quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In dit geval wil een bedrijf een vaccinatieplicht opleggen. De overheid verbiedt dat. Misschien in het vervolg gewoon het artikel linken zonder al dat twitter-geneuzel.
Overigens ben ik ook in Nederland tegen vaccinatiebewijzen, geen idee waarom je dat er met de haren bij sleept.
Op grond van persoonlijk vrijheid. Nogal een dingetje in de VS, mocht je het gemist hebben.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet hoor. Als de overheid het kan waarom doet DeSantis het dan niet? Of waarom laat hij het dan tenminste de bedrijven niet zelf besluiten die tenslotte de zorg dragen van de passagiers en die schade lijden vanwege zijn verbod? Op grond waarvan heeft hij het recht om dit soort maatregelen te verbieden?
Daar gaat het artikel natuurlijk juist overquote:Op woensdag 14 juli 2021 23:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Op grond van persoonlijk vrijheid. Nogal een dingetje in de VS, mocht je het gemist hebben.
Wat je hier nu doet is een beetje stampvoeten. "Hij kan wettelijk gezien doen wat ik wil zien, waarom doet hij het niet???"
Beetje zielig om het zo te draaien. Maar niet verrassend. Vind je persoonlijk vrijheid geen goed streven dan?quote:Op woensdag 14 juli 2021 23:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Daar gaat het artikel natuurlijk juist over![]()
Nou het is meer DeSantis die stampvoet: ik wil het niet want boehoehoe DE VRIJHEID! Dus maar een verbod, een duidelijk politiek besluit.
Natuurlijk wel, wat een onzin. Alsof het de taak van de overheid is om elk risico volledig uit te bannen. Daarnaast is er een simpele oplossing als je jezelf wil beschermen: neem een vaccin. De overheid biedt gratis vaccins aan voor iedereen die dat wil. De overheid bied je de kans om jezelf te beschermen, dat is hun zorgplicht. Als ongevaccineerd persoon op zo'n cruise gaan heb je vooral jezelf mee. Bovendien kun je ook gewoon besmet worden door een gevaccineerd persoon. Vaccinatiebewijzen zijn wat dat betreft schijnveiligheid.quote:Nee je hebt dus niet de vrijheid om de gezondheid van andere mensen in gevaar te brengen.
Natuurlijk is persoonlijke vrijheid belangrijk maar die houdt op waar de algemene volksgezondheid eronder gaat lijden en het is wel degelijk de taak van de overheid om daarop toe te zien. Het is daarentegen niet de taak van de overheid een bedrijf te belemmeren in het nemen van maatregelen die de volksgezondheid bevordert en bovendien financiele schade oplevert.quote:Op woensdag 14 juli 2021 23:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Beetje zielig om het zo te draaien. Maar niet verrassend. Vind je persoonlijk vrijheid geen goed streven dan?
[..]
Natuurlijk wel, wat een onzin. Alsof het de taak van de overheid is om elk risico volledig uit te bannen. Daarnaast is er een simpele oplossing als je jezelf wil beschermen: neem een vaccin. De overheid biedt gratis vaccins aan voor iedereen die dat wil. De overheid bied je de kans om jezelf te beschermen, dat is hun zorgplicht. Als ongevaccineerd persoon op zo'n cruise gaan heb je vooral jezelf mee. Bovendien kun je ook gewoon besmet worden door een gevaccineerd persoon. Vaccinatiebewijzen zijn wat dat betreft schijnveiligheid.
Wel als die maatregelen ingaan tegen de persoonlijke vrijheid en discriminatie mogelijk maakt. Bovendien is de 'bevordering voor de volksgezondheid' nihil. Sterker nog, vaccinatiebewijzen leveren alleen schijnveiligheid.quote:Op woensdag 14 juli 2021 23:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Natuurlijk is persoonlijke vrijheid belangrijk maar die houdt op waar de algemene volksgezondheid eronder gaat lijden en het is wel degelijk de taak van de overheid om daarop toe te zien. Het is daarentegen niet de taak van de overheid een bedrijf te belemmeren in het nemen van maatregelen die de volksgezondheid bevordert en bovendien financiele schade oplevert.
Dat is maar de vraag, er spelen ook allerlei andere belangen/vrijheden van individuen. Het is nu eenmaal zo dat het samenleven in een (geordende en veilige) maatschappij soms ten koste gaat van de individuele vrijheid van een deel daarvan, daar ontkom je niet aan. Zo'n maatregel moet natuurlijk dan wel het algemene welzijn van de hele bevolking dienen en er mag geen misbruik van gemaakt worden om andere doelen te dienen. Ik kan me trouwens niet aan de indruk onttrekken dat DeSantis met zijn verbod daar nou juist wl mee bezig is met het oog op zijn eventuele kandidaatstelling voor het presidentschap bij de volgende verkiezingen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 00:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wel als die maatregelen ingaan tegen de persoonlijke vrijheid en discriminatie mogelijk maakt. Bovendien is de 'bevordering voor de volksgezondheid' nihil. Sterker nog, vaccinatiebewijzen leveren alleen schijnveiligheid.
Stel iemand neemt zo'n cruise maar raakt alsnog besmet en sterft aan corona. Dat kan gewoon gebeuren, zelfs met twee prikken. Zeker bij ouderen wat natuurlijk de doelgroep is van die cruises. Wie is dan aansprakelijk als die persoon veiligheid beloofd is door het certificaat?
Of kinderen die geen vaccin mogen. Wat doe je daar mee? Als ze mee mogen kunnen ze alsnog besmet zijn of op de cruise een besmetting oplopen en dat weer doorgeven.
. A Disney Cruise Line or Carnival ship in the Caribbean in July will be full of kids, as would almost any big-ship cruise sailing out of Florida in the middle of summer.quote:Op donderdag 15 juli 2021 00:00 schreef MoreDakka het volgende:
.
Zeker bij ouderen wat natuurlijk de doelgroep is van die cruises.
Heuh? Mis ik een post?quote:Op donderdag 15 juli 2021 09:27 schreef speknek het volgende:
Dus de hoogste militair van het land, de chairman of the joint chiefs of staff, noemt Trump supporters een stel nazi's en zegt dat Trump zich als Hitler gedraagt, maar het extreemlinkse kliekje van POL leeft in een bizarre bubbel?.
Fox news flikt dit elke keer. Zelfs wanneer ze live op tv onderuit worden gehaald door iemand die een andere mening heeft, weten ze het zo te draaien dat het bij de meest radicale achterban niet blijft hangen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 08:58 schreef AnneX het volgende:
Al die vooraankondigingen en trailers van uitspraken van bijv. Gen. Milley is dat om zo veel mogelijk interesse in de hearings te genereren?
En dat heeft het nog meer impact omdat het onder ede gebeurt?
Alsof trumpisten erdoor worden overtuigd? naast waarheidsvinding.
Of alles wat hierboven staat…
Soms heb ik de indruk, dat zaken he belangrijk ook, worden opgeklopt voor en door journalisten. En daalt het stof weer tot het volgende schandaal.
Het filmpje van Anderson Cooper in Kijkertje's post #31 hierboven.quote:
Het is allemaal de schuld van de MSM, jeweettoch.quote:Op donderdag 15 juli 2021 09:27 schreef speknek het volgende:
Dus de hoogste militair van het land, de chairman of the joint chiefs of staff, noemt Trump supporters een stel nazi's en zegt dat Trump zich als Hitler gedraagt, maar het extreemlinkse kliekje van POL leeft in een bizarre bubbel?.
Ahh, niets klinkt meer als vrijheid dan een verbod.quote:Op woensdag 14 juli 2021 23:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Daar gaat het artikel natuurlijk juist over![]()
Nou het is meer DeSantis die stampvoet: ik wil het niet want boehoehoe DE VRIJHEID! Dus maar een verbod, een duidelijk politiek besluit.
Nee je hebt dus niet de vrijheid om de gezondheid van andere mensen in gevaar te brengen.
Een verbod voor "hullie", natuurlijk, dat is de essentie van vrijheid bij Republikeinenquote:Op donderdag 15 juli 2021 11:07 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ahh, niets klinkt meer als vrijheid dan een verbod.
Ik kan jouw argumentatie echt niet begrijpen. Er wordt niemand verplicht om zich te laten vaccineren toch? Ze kunnen alleen niet ket die cruise mee. Dan kunnen ze toch met een andere? Het is niet alsof het een nuts dienst is.quote:Op donderdag 15 juli 2021 00:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wel als die maatregelen ingaan tegen de persoonlijke vrijheid en discriminatie mogelijk maakt. Bovendien is de 'bevordering voor de volksgezondheid' nihil. Sterker nog, vaccinatiebewijzen leveren alleen schijnveiligheid.
Stel iemand neemt zo'n cruise maar raakt alsnog besmet en sterft aan corona. Dat kan gewoon gebeuren, zelfs met twee prikken. Zeker bij ouderen wat natuurlijk de doelgroep is van die cruises. Wie is dan aansprakelijk als die persoon veiligheid beloofd is door het certificaat?
Of kinderen die geen vaccin mogen. Wat doe je daar mee? Als ze mee mogen kunnen ze alsnog besmet zijn of op de cruise een besmetting oplopen en dat weer doorgeven.
Wellicht, maar dit versterkt mijn punt alleen maar. Met vaccinatiebewijzen zou zo'n cruise niet door kunnen gaan omdat kinderen geen vaccin krijgen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 07:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
. A Disney Cruise Line or Carnival ship in the Caribbean in July will be full of kids, as would almost any big-ship cruise sailing out of Florida in the middle of summer.
Ik denk dat je beeld over cruises in de VS nogal vertekend is.
Het punt is vooral dat het inderdaad om een niet-zichtbare medische status gaat. Niet om welke schoenen je draagt, totaal andere orde en niet vergelijkbaar wat mij betreft. Het belangrijkste tegenargument is dat je gewoon niet wil beginnen aan onzin als vaccinatiebewijzen. Heb je mijn aansprakelijkheidsargumenten ook gezien?quote:Op donderdag 15 juli 2021 11:35 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Ik kan jouw argumentatie echt niet begrijpen. Er wordt niemand verplicht om zich te laten vaccineren toch? Ze kunnen alleen niet ket die cruise mee. Dan kunnen ze toch met een andere? Het is niet alsof het een nuts dienst is.
Als volgend jaar Vvv in de champions league finale staat, mag ik dan geen feestje geven thuis waar alleen maar vvv supporters komen? Mag ik als uitbater van een nachtclub geen mensen met sportschoenen weigeren vanwege persoonlijke vrijheid om zelf te kiezen welk schoeisel men draagt?
Iets controversieler, mag men als werkgever geen sollicitanten weigeren op basis van een drugtest (medicinale marihuana)? Of medische aandoeningen? Denk aan gezondheidsverklaringen bijvoorbeeld.
Precies. Een vaccinatiebewijs dient niet het algemene welzijn van de bevolking zoals ik al heb uitgelegd. En dus zijn we klaarquote:Op donderdag 15 juli 2021 04:12 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag, er spelen ook allerlei andere belangen/vrijheden van individuen. Het is nu eenmaal zo dat het samenleven in een (geordende en veilige) maatschappij soms ten koste gaat van de individuele vrijheid van een deel daarvan, daar ontkom je niet aan. Zo'n maatregel moet natuurlijk dan wel het algemene welzijn van de hele bevolking dienen en er mag geen misbruik van gemaakt worden om andere doelen te dienen.
Zeker wel.... het is een drempel om besmettingen te voorkomenquote:Op donderdag 15 juli 2021 12:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Precies. Een vaccinatiebewijs dient niet het algemene welzijn van de bevolking
Je hebt de persoonlijke vrijheid een andere cruisemaatschappij te kiezen. Zo werkt het ook met clubs en alle bedrijven, behalve monopolisten (die te vaak vrij spel krijgen in de USA overigens)quote:Op woensdag 14 juli 2021 23:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Op grond van persoonlijk vrijheid. Nogal een dingetje in de VS, mocht je het gemist hebben.
Wat je hier nu doet is een beetje stampvoeten. "Hij kan wettelijk gezien doen wat ik wil zien, waarom doet hij het niet???"
Lol.quote:Op donderdag 15 juli 2021 11:35 schreef ITs_relative het volgende:
Als volgend jaar Vvv in de champions league finale staat
Helemaal juist, maar die vrijheid wordt beperkt door vaccinatiebewijzen. Zeker als elke maatschappij ze invoert, dan is de keuze ineens weer weg. En leer mij dat soort bedrijven kennen, in zo'n situatie voeren ze allemaal een ander systeem in dat weer niet compatibel is met elkaar. Mijn originele argument blijft dan ook: je moet helemaal niet aan dat soort onzin willen beginnen en daarom vind ik een verbod een goed idee.quote:Op donderdag 15 juli 2021 13:21 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Je hebt de persoonlijke vrijheid een andere cruisemaatschappij te kiezen. Zo werkt het ook met clubs en alle bedrijven, behalve monopolisten (die te vaak vrij spel krijgen in de USA overigens)
En dat mag in de VS. Men mag ook eisen dat je bovenkleding draagt voor toegang tot een winkel bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 15 juli 2021 14:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Helemaal juist, maar die vrijheid wordt beperkt door vaccinatiebewijzen. Zeker als elke maatschappij ze invoert, dan is de keuze ineens weer weg. En leer mij dat soort bedrijven kennen, in zo'n situatie voeren ze allemaal een ander systeem in dat weer niet compatibel is met elkaar. Mijn originele argument blijft dan ook: je moet helemaal niet aan dat soort onzin willen beginnen en daarom vind ik een verbod een goed idee.
Voor ons ook niet te checken op waarheid, the Guardian claimt dat onafhankelijke experts denken dat de documenten echt zijn.quote:Op donderdag 15 juli 2021 14:37 schreef ITs_relative het volgende:
Te druk om te checken maar dit lijkt niet zo mooi!
https://www.theguardian.c(...)trump-in-white-house
Daar hoor je de MSM niet over, dus het is waar.quote:Op donderdag 15 juli 2021 15:18 schreef speknek het volgende:
Kompromat van zijn tijd in Moskou...
Daar is de peepee tape weer.
Die gaan dan ook niet door:quote:Op donderdag 15 juli 2021 12:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wellicht, maar dit versterkt mijn punt alleen maar. Met vaccinatiebewijzen zou zo'n cruise niet door kunnen gaan omdat kinderen geen vaccin krijgen.
quote:Disney Cruise Line Operational Update
Disney Dream departures through August 6, 2021, Disney Fantasy departures through August 28, 2021, Disney Wonder departures through September 19, 2021, and Disney Magic departures in the US through November 4, 2021 are suspended.
Nee dat heb je niet uitgelegd. Het dient het algemene welzijn omdat de kans op een uitbraak op zo'n schip er minimaal van wordt en de gevolgen ervan zullen bovendien een stuk minder ernstig zijn omdat iedereen al een weerstand tegen het virus heeft.quote:Op donderdag 15 juli 2021 12:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Precies. Een vaccinatiebewijs dient niet het algemene welzijn van de bevolking zoals ik al heb uitgelegd. En dus zijn we klaar
Die belangstelling is er nu omdat er drie boeken tegelijk van journalisten zijn uitgebracht met allerlei details over wat er in de aanloop naar 6 januari en als gevolg daarvan gebeurd isquote:Op donderdag 15 juli 2021 08:58 schreef AnneX het volgende:
Al die vooraankondigingen en trailers van uitspraken van bijv. Gen. Milley is dat om zo veel mogelijk interesse in de hearings te genereren?
En dat heeft het nog meer impact omdat het onder ede gebeurt?
Alsof trumpisten erdoor worden overtuigd? naast waarheidsvinding.
Of alles wat hierboven staat…
Soms heb ik de indruk, dat zaken he belangrijk ook, worden opgeklopt voor en door journalisten. En daalt het stof weer tot het volgende schandaal.
Je snapt niet wat algemeen belang betekent.quote:Op donderdag 15 juli 2021 16:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee dat heb je niet uitgelegd. Het dient het algemene welzijn omdat de kans op een uitbraak op zo'n schip er minimaal van wordt en de gevolgen ervan zullen bovendien een stuk minder ernstig zijn omdat iedereen al een weerstand tegen het virus heeft.
Toerisme folders, natuurlijk.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 15:53 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Benieuwd wat er op hun telefoons en in hun email te vinden is.
Yups, het vuurtje onder het wantrouwen tegen de verkiezingsuitslag moet zo lang mogelijk warm gehouden worden natuurlijk. Kan het volgvolk ook mooi blijven donerenquote:Op vrijdag 16 juli 2021 16:47 schreef Knipoogje het volgende:
https://eu.azcentral.com/(...)-records/7973154002/
Ze hebben dus echt niets gevonden en verzinnen nu van alles om het narratief van election fraud in het nieuws te houden. Zolang het onderzoek loopt wordt er immers over gerapporteerd door de media.
Ik denk dat het eerder angst is, hij gebruikt alle middelen om uit de klauwen van justitie te blijven. Verbruikt advocaten als papieren zakdoekjes en gooit wild met allerlei dingen om zich heen. Ik zie hem in staat om zijn kinderen voor de bus te gooien . Hij WEET wat hem te wachten staat en doet er alles aan om dit te voorkomen. Nee Donald, je kunt niemand op 5th avenue neerschieten. Je kunt ook niet alle vrouwen in hun kruis betasten. De wereld en vooral de VS hebben regels. Er is ook een regel dat wanneer de stemmen nog niet geteld zijn je geen overwinning voor je zelf gaat afroepen. Je staat dan voor aap.quote:Op donderdag 15 juli 2021 23:44 schreef Bluesdude het volgende:
ideetje... TT veranderen naar "This is a Reichstag moment"
Trump was na zijn nederlaag zo aan het drammen dat het goed is dat generaals gaan denken over 'wat nou als hij mij vraagt de democratie opzij te zetten'
Trump heeft geen generaal gevraagd dat te doen, maar zijn pressie op Pence de verkiezingen ongeldig te verklaren en Trump de ware president te noemen lijkt wel op een staatsgreepachtig plannetje. Zwak van momentum en gedoemd te mislukken
En als Trump in WH voor de tv toejuicht dat revolutionairen het capitool binnendringen de democratische procedures willen afbreken en parlementariers bedreigen ( wel een sterk momentum) .... dan onderschrijft dat die reichstagneiging van Trump
Ze zijn al drie maanden bezig in Arizona en nog steeds geen groot nieuws van: Gevonden!!quote:Op vrijdag 16 juli 2021 16:47 schreef Knipoogje het volgende:
https://eu.azcentral.com/(...)-records/7973154002/
Ze hebben dus echt niets gevonden en verzinnen nu van alles om het narratief van election fraud in het nieuws te houden. Zolang het onderzoek loopt wordt er immers over gerapporteerd door de media.
Ja.... de dolkstootlegende levend houden kan hem helpen het volk voor zijn karretje te spannen om aanklachten van criminele bezigheden te pareren.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 17:00 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Ik denk dat het eerder angst is, hij gebruikt alle middelen om uit de klauwen van justitie te blijven.
Niet meer of minder dan mijn vrijheid wordt beperkt door het dragen van sneakers als ik naar een nachtclub wil. En verschillende clubs hebben ook verschillende eisen voor wat wel en niet mag qua schoenen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 14:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Helemaal juist, maar die vrijheid wordt beperkt door vaccinatiebewijzen. Zeker als elke maatschappij ze invoert, dan is de keuze ineens weer weg. En leer mij dat soort bedrijven kennen, in zo'n situatie voeren ze allemaal een ander systeem in dat weer niet compatibel is met elkaar. Mijn originele argument blijft dan ook: je moet helemaal niet aan dat soort onzin willen beginnen en daarom vind ik een verbod een goed idee.
Dat is algemeen belang.quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je snapt niet wat algemeen belang betekent.
Artikel NYT:quote:Op vrijdag 16 juli 2021 15:53 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Benieuwd wat er op hun telefoons en in hun email te vinden is.
quote:Op donderdag 15 juli 2021 16:30 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die belangstelling is er nu omdat er drie boeken tegelijk van journalisten zijn uitgebracht met allerlei details over wat er in de aanloop naar 6 januari en als gevolg daarvan gebeurd is![]()
[ afbeelding ]
De vraag is hoe snel glijdt het uit het collectieve bewustzijn van de Trump supporter. Ik ga er van uit dat deze boeken niet worden gepromoot bij fox news.quote:Op donderdag 15 juli 2021 16:30 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die belangstelling is er nu omdat er drie boeken tegelijk van journalisten zijn uitgebracht met allerlei details over wat er in de aanloop naar 6 januari en als gevolg daarvan gebeurd is![]()
[ afbeelding ]
Chinese bamboevezels oeh. Dat kan alleen maar fraude betekenen.quote:Ze zijn al drie maanden bezig in Arizona en nog steeds geen groot nieuws van: Gevonden!!
Wel lachen, natuurlijk, want de reden dat Turnberry niet gekozen wordt is omdat Trump de eigenaar is en men niets met hem te maken wil hebbenquote:Op zondag 18 juli 2021 00:25 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Waarom gaat die verliezer niet gewoon weg?
Crybaby en motherfu**er in 1quote:Op zondag 18 juli 2021 00:25 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Waarom gaat die verliezer niet gewoon weg?
Kunnen ze niet beter meteen het land verlaten (en nee, liever niet naar Nederland)?quote:Op zondag 18 juli 2021 17:39 schreef Ulx het volgende:
Helemaal voor! Ik denk dat geen enkele GOP senator moet komen opdagen.
[ twitter ]
Z triest.quote:Op maandag 19 juli 2021 19:22 schreef speknek het volgende:
8 jarig meisje wordt gevraagd of ze niet erg geschrokken was van de schietpartij waar ze in terecht kwam. Ach, het was haar tweede, dus het was ook weer niet zo onverwachts, en tegenwoordig gaat ze er altijd vanuit dat er iets kan gebeuren.
[ twitter ]
Volkomen normaal land.
Zo een constante staat van paraatheid en stress (ook onbewust) stokt ook de ontwikkeling van zo een meisje.quote:
Is iets wat uitgewezen is in verscheidene onderzoeken. Je brein gaat in een soort van survival modus waardoor je alleen fatsoenlijk rekening kunt houden met het essentiele. De rest wordt bijzaak.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:17 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Zo een constante staat van paraatheid en stress (ook onbewust) stokt ook de ontwikkeling van zo een meisje.
Dit is ook een van de oorzaken dat dit soort gedrag on cirkels blijft doorgaan.
Dat zie je ook veel bij "onderontwikkelde" landen. Lastig om daar dan uit te evolueren. Heeft niets met afkomst, ras of iq of iets dergelijks te maken. Vooral omstandigheden.
-edit- niet mijn expertise, vroeger wel eens artikelen over gelezen. Vraag me niet om een bron en pin me er niet op vast.
quote:The Supreme Court extended Jacobson’s holding on the constitutional permissibility of vaccine mandates to school districts in the 1922 case of Zucht v. King.
quote:"The court isn't saying a student doesn't have the right to choose," he wrote. "Of course every individual does -- subject to the state's reasonable measures designed to pursue legitimate ends of disease control or eradication."
Judge Leichty also emphasized that there was no constitutional right to a college education and pointed out that the school's policy was not without exceptions.
"Still [students] have real options--taking the vaccine, applying for a religious exemption, applying for a medical exemption, applying for a medical deferral, taking a semester off, or attending another university or online," Leichty wrote.
The university praised the court's decision Monday afternoon.
Als je kijkt naar de lijst van uitzonderingen dan vraag ik mij echt af wat het punt van de rechtszaak was tenzij het puur bedoeld was als een constitutionele testcase.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:27 schreef Kijkertje het volgende:
Een uitspraak over een aanklacht tegen de vaccinatieplicht van een universiteit:
[ twitter ]
[..]
[..]
Het laatste idd want BOEHOE mijn vrijheid wordt aangetast!quote:Op maandag 19 juli 2021 23:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de lijst van uitzonderingen dan vraag ik mij echt af wat het punt van de rechtszaak was tenzij het puur bedoeld was als een constitutionele testcase.
Zo bedoelde ik het niet, soms wordt een rechtszaak aangespannen niet omdat de klager het ergens mee oneens is maar om de constitutionaliteit te laten bepalen door een rechter van een maatregel.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:10 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het laatste idd want BOEHOE mijn vrijheid wordt aangetast!
Heb je berhaupt enig idee wat vrijheid betekent? Of is dat situationeel gebaseerd op wie het zegt?quote:Op maandag 19 juli 2021 23:10 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het laatste idd want BOEHOE mijn vrijheid wordt aangetast!
Nou ja meestal hangt dat wel met elkaar samen: het ergens niet mee eens zijn en dan dmv een rechtszaak laten toetsen aan de grondwet. In dit geval ook maar deze rechter houdt zich aan het precedent van een eerdere uitspraak van de SC dus.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet, soms wordt een rechtszaak aangespannen niet omdat de klager het ergens mee oneens is maar om de constitutionaliteit te laten bepalen door een rechter van een maatregel.
Ah, dankzij @:SnertMetChoco zie ik dat dit mogelijk ook consequenties heeft voor de wet in Florida die het eisen van vaccinaties verbiedt. Alleen weet ik niet of dat van toepassing is, U of I is een staatsschool, tenslotte.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |