COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Die 0,25% of die 15%?quote:Op maandag 12 juli 2021 11:26 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het een administratieve klucht is.
En ik neem aan dat je daar overtuigende bewijzen/argumenten voor hebt?
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
Het is niet dat NL het enige land is dat aan BCO doet?quote:Op maandag 12 juli 2021 11:25 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Momenteel zijn er veel testen door BCO ivm de clubs die weer open waren.
Uiteraard krijg je daar een gemiddeld veel hoger positief percentage uit.
Dat geeft nogal een vertekend beeld en het zal interessant zijn de komende weken wat de vakantietesten voor beeld zullen geven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wel het enige land dat net alle nachtclubs open gegooid heeft en waar enorm veel besmettingen zijn geweest.quote:Op maandag 12 juli 2021 11:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is niet dat NL het enige land is dat aan BCO doet?
Dat moeten we gaan zien. Ondanks een explosie van het aantal gevallen in het VK valt de ziekenhuisbezetting daar nog steeds reuze mee.quote:
Over een paar weken liggen de IC's weer behoorlijk vol, dat lijkt me duidelijk
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja ik bedoel ook dat de eerste prik er bij 18+ heel binnenkort in zit, niet de tweede.quote:Op maandag 12 juli 2021 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ken genoeg 50+ers die hun 2de nog moeten, en ook alle groepen daaronder zitten de meeste nog op de 1ste prik.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
We hoeven er ook geen noemenswaardige kennis aan te ontlenen. Wat je nu zegt is exact wat ik zei. Het is een indicatie die mogerlijkerwijs kan leiden tot additioneel onderzoek.quote:
[..]
Kortom, het zegt vrijwel niets. Omdat het, inderdaad, "voor die mensen" geldt. En navenant weinig zegt over de immuunrespons bij de gehele ouderenpopulatie. Leuk ter indicatie, ontlenen we vrijwel geen noemenswaardige kennis aan.
Dat is niet het idee dat ik aanhaalde. Ik haalde aan dat het een indicatie ergens van kan zijn. Ik heb overigens nergens de immuunrespons bij ouderen genoemd.quote:Dat ontken ik niet. Maar daar reageerde ik niet op. Ik reageerde op het idee dat je veel kennis zou kunnen ontlenen aan de fase 1/2-trials m.b.t. de aanhoudende immuunrespons bij ouderen.
Door een klein stukje te quoten en te antwoorden op een ander stuk van de post geef je dat gevoel wel.quote:Overigens quote ik niet selectief om andere informatie te negeren, maar om het duidelijker te maken waar ik op reageer, en men niet hele lappen tekst hoeft te lezen.
Als het daar een explosie is, hoe noemen we het hier dan?quote:
[..]
Dat moeten we gaan zien. Ondanks een explosie van het aantal gevallen in het VK valt de ziekenhuisbezetting daar nog steeds reuze mee.
Teveel variabelen die tegelijk veranderd zijn om tot een duidelijke conclusie te komen. Daar is data over langere tijd (i.e. komende week) voor nodig.quote:
[..]
Als het daar een explosie is, hoe noemen we het hier dan?
Het bericht waar je op reageerde ging voor 90% over de immuunrespons bij ouderen. Is het echt zo vreemd dat ik er dan vanuit ga dat je reageert op de strekking van het bericht en niet op een bijzinnetje?quote:
Ik heb overigens nergens de immuunrespons bij ouderen genoemd.
Ook gewoon een explosie. Alleen ging ie hier nog harder o.a. door het al opengooien van het nachtleven.quote:
[..]
Als het daar een explosie is, hoe noemen we het hier dan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mocht dat het geval zijn, waarom is er dan toch besloten om in een stuit te schieten en van alles weer dicht te gooien en te annuleren, terwijl je de wijsheid hebt dat dit in andere landen ook niet nodig bleek te zijn?quote:
[..]
Wel het enige land dat net alle nachtclubs open gegooid heeft en waar enorm veel besmettingen zijn geweest.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En in het VK stijgen de ziekenhuiscijfers evengoed mee met het reproductiegetal, die zit rond de 1.4 en de ziekenhuiscijfers stijgen met eenzelfde percentage.quote:
[..]
Ook gewoon een explosie. Alleen ging ie hier nog harder o.a. door het al opengooien van het nachtleven.
In welke landen zijn de nachtclubs zonder problemen open gegaan dan?quote:
[..]
Mocht dat het geval zijn, waarom is er dan toch besloten om in een stuit te schieten en van alles weer dicht te gooien en te annuleren, terwijl je de wijsheid hebt dat dit in andere landen ook niet nodig bleek te zijn?
Bon, ik hoop voor jullie allemaal dat het lijkt mee te vallen en mid-augustus met het gevoel teruggekeken wordt dat het allemaal niet nodig bleek te zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is ook wat mij zorgen baart. In absolute aantallen valt de ziekenhuisbezetting nog mee, maar het zit wel in de lift.quote:
[..]
En in het VK stijgen de ziekenhuiscijfers evengoed mee met het reproductiegetal, die zit rond de 1.4 en de ziekenhuiscijfers stijgen met eenzelfde percentage.
Als dat daadwerkelijk zo gaat zijn, kan er nog maar één conclusie getrokken worden; verzet is zinloos, het virus heeft gewonnen. We kunnen als mensheid wel tegenspartelen, maar daarmee rekken we de lijdensweg alleen maar langer.quote:
Over een paar weken liggen de IC's weer behoorlijk vol, dat lijkt me duidelijk
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
In ieder geval in een groot gedeelte van het oosten van Europa en de Balkan.quote:
[..]
In welke landen zijn de nachtclubs zonder problemen open gegaan dan?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, ik stelde een vraag aan @George_of_the_Jungle op basis van een bericht dat hij postte.quote:
[..]
Het bericht waar je op reageerde ging voor 90% over de immuunrespons bij ouderen. Is het echt zo vreemd dat ik er dan vanuit ga dat je reageert op de strekking van het bericht en niet op een bijzinnetje?
Inderdaad, maar er wordt niet veel data vrijgegeven wat dat betreft helaas. Maar dat er zeker honderden mensen in het ziekenhuis liggen te balen dat ze niet toch een vaccin genomen hadden een paar maanden geleden toen het ze aangeboden werd is wel duidelijk.quote:
[..]
Het zou interessant zijn om hoeveel ongevaccineerde of niet gevaccineerde mensen het hier gaat.
Vroege data lijkt er op te wijzen (ook in NL) dat het vooral gaat om niet gevaccineerde mensen .
Ik kijk gewoon naar de cijfers die ze hier geven.quote:
[..]
En in het VK stijgen de ziekenhuiscijfers evengoed mee met het reproductiegetal, die zit rond de 1.4 en de ziekenhuiscijfers stijgen met eenzelfde percentage.
Dan zie je dat het aantal cases een factor 15 hoger is dan voor de explosie. De ziekenhuisbezetting is inmiddels een factor 3 hoger.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vooral concluderen dat er meer prikken nodig zijn om immuniteit te leveren, 50% van de bevolking lijkt me onvoldoende. En dat er misschien nog verder ontwikkeld moet worden op de vaccins.quote:
[..]
Als dat daadwerkelijk zo gaat zijn, kan er nog maar één conclusie getrokken worden; verzet is zinloos, het virus heeft gewonnen. We kunnen als mensheid wel tegenspartelen, maar daarmee rekken we de lijdensweg alleen maar langer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ah. Blijkbaar is het hier gewoon volle bak Delta-variant.
quote:43 cases of the Delta variant of SARS-CoV-2, known as the Indian variant, and one case of the Beta variant, known as the South African variant, were identified by NCIPD by cellogenomic sequencing. A total of 95 clinical samples were analyzed
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nober, gras is groen.quote:
[..]
DailyMail en een vage tweeter zijn geen nieuwsbronnen. Stop met het verspreiden van nepnieuws.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true
Al zal het de helft van de helft zijn, ik vind het verontrustend.quote:Meer dan de helft van de jongeren met milde coronaklachten krijgt long covid, blijkt uit onderzoek in Noorwegen
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Overigens voor de mensen die steeds roepen: in het VK stijgen de ziekenhuiscijfers ook niet. Kijkend naar de absolute aantallen klopt dat; alleen die vertekenen nogal omdat ze zo laag zijn. Je kunt beter naar de logaritmische schaal kijken. En dan is het verband nog steeds zeer sterk aanwezig.
Het verband tussen het AANTAL besmettingen en het AANTAL ziekenhuisopnames is veranderd door het vaccineren heen, het verband over tijd verandert een stuk minder snel.
Het verband tussen het AANTAL besmettingen en het AANTAL ziekenhuisopnames is veranderd door het vaccineren heen, het verband over tijd verandert een stuk minder snel.
En een tegenonderzoek hiervan: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true
[..]
Al zal het de helft van de helft zijn, ik vind het verontrustend.
quote:Among seropositive and seronegative 6-to 16-year-old children and adolescents, 9% versus 10% reported at least one symptom beyond 4 weeks, and 4% versus 2% at least one symptom beyond 12 weeks. None of the seropositive children reported hospitalization after October 2020. Seropositive children, all with a history of pauci-symptomatic SARS-CoV-2 infection, did not report long COVID more frequently than seronegative children. This study suggests a very low prevalence of long COVID in a randomly selected population-based cohort of children followed over 6 months after serological testing.
Als je aan de jeugd vraagt of ze vermoeidheidsklachten hebben, dan ja. De meesten komen pas om 14:00 hun bed uit.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true
[..]
Al zal het de helft van de helft zijn, ik vind het verontrustend.
Is er een klinische definitie van Long Covid? behalve "vage klachten?"
16-30 versus 6-16 jaar.quote:
[..]
En een tegenonderzoek hiervan: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1
[..]
Als vrijwel de gehele bevolking de rest van hun leven minimaal twee maal per jaar gevaccineerd dient te worden om er voor te zorgen dat "de zorg niet overstroomt" loont het zich denk ik meer om de zorgcapaciteit te vergroten.quote:
[..]
Vooral concluderen dat er meer prikken nodig zijn om immuniteit te leveren, 50% van de bevolking lijkt me onvoldoende. En dat er misschien nog verder ontwikkeld moet worden op de vaccins.
Of we sterven uiteindelijk als soort gewoon uit door dit virus als we niet tweemaal jaarlijks een boosterprik krijgen, dat kan ook...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Jij bent ook vast goed in burn-outs diagnosticeren.quote:
[..]
Als je aan de jeugd vraagt of ze vermoeidheidsklachten hebben, dan ja. De meesten komen pas om 14:00 hun bed uit.
Is er een klinische definitie van Long Covid? behalve "vage klachten?"
"Heeft u ook iets anders dan vage klachten?"
Ik zou een 30-jarige eerder als jongere bestempelen dan een 6-jarige. Voor zover dat relevant is overigens, de leeftijdsgroep stond in de kop van het bericht.quote:
[..]
Ik wist niet dat 30-jarigen ook jongeren heten tegenwoordig.
Dat is een andere leeftijdsgroep.quote:
[..]
En een tegenonderzoek hiervan: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1
[..]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Iedereen onder de 70, he.quote:
[..]
Ik wist niet dat 30-jarigen ook jongeren heten tegenwoordig.
Neejoh, dit virus dooft vanzelf wel uit joh. Komt vast wel weer wat anders voor terug dan, dat dan weer wel.quote:
[..]
Als vrijwel de gehele bevolking de rest van hun leven minimaal twee maal per jaar gevaccineerd dient te worden om er voor te zorgen dat "de zorg niet overstroomt" loont het zich denk ik meer om de zorgcapaciteit te vergroten.
Of we sterven uiteindelijk als soort gewoon uit door dit virus als we niet tweemaal jaarlijks een boosterprik krijgen, dat kan ook...
Zonder wrijving geen glans
Dat klopt. De kop van het artikel dat je post komt niet overeen met de leeftijdsgroep die erin genoemd wordt.quote:
Verscheidene reisorganisaties classificeren jongerenreizen tot 35 jaar. Dus ja.quote:
Op Mensen worden gemiddeld ouder denk ik, dus je bent langer jong. Mooi toch.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Meer prikcapaciteit, dat is een stuk sneller, eenvoudiger en goedkoper dan het aantal ziekenhuisbedden verduizendvoudigen. En je voorkomt er nog een hoop menselijk leed en maatschappelijke schade mee.quote:
[..]
Als vrijwel de gehele bevolking de rest van hun leven minimaal twee maal per jaar gevaccineerd dient te worden om er voor te zorgen dat "de zorg niet overstroomt" loont het zich denk ik meer om de zorgcapaciteit te vergroten.
Of we sterven uiteindelijk als soort gewoon uit door dit virus als we niet tweemaal jaarlijks een boosterprik krijgen, dat kan ook...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, maar nu is long covid opeens de reden dat jongeren zich moeten laten vaccineren en dat we nog steeds de maatschappij deels op slot hebben. Gaan we die offers ook maken voor Burned-Out klachten?quote:
[..]
Jij bent ook vast goed in burn-outs diagnosticeren.
"Heeft u ook iets anders dan vage klachten?"
Waar NICE de laatste maanden na het weekend een wat sterkere daling liet zien, zien we nu een (klein) sprongetje. Van 204 op de verpleegafdelingen vanochtend naar 219 nu.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ik ben niet meer jong thoquote:
[..]
Verscheidene reisorganisaties classificeren jongerenreizen tot 35 jaar. Dus ja.
Mensen worden gemiddeld ouder denk ik, dus je bent langer jong. Mooi toch.
*is uit 83
Er wordt altijd gezegd dat het opschalen van de zorg zo duur is, maar niemand lijkt stil te staan bij de kosten van een dergelijke permanente en wereldwijde vaccinatiecampagne.quote:
[..]
Als vrijwel de gehele bevolking de rest van hun leven minimaal twee maal per jaar gevaccineerd dient te worden om er voor te zorgen dat "de zorg niet overstroomt" loont het zich denk ik meer om de zorgcapaciteit te vergroten.
Of we sterven uiteindelijk als soort gewoon uit door dit virus als we niet tweemaal jaarlijks een boosterprik krijgen, dat kan ook...
Vraag me wel af wat dat inmiddels allemaal wel niet kost.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Welnee, voor geen enkele ziekte vaccineren we gezonde mensen meerdere keren per jaar. Ook totaal niet nodig.quote:
[..]
Meer prikcapaciteit, dat is een stuk sneller, eenvoudiger en goedkoper dan het aantal ziekenhuisbedden verduizendvoudigen. En je voorkomt er nog een hoop menselijk leed en maatschappelijke schade mee.
Je gaat toch niet de volledige bevolking twee maal per jaar vaccineren om de soort "mens" kunstmatig te laten overleven?quote:
[..]
Meer prikcapaciteit, dat is een stuk sneller, eenvoudiger en goedkoper dan het aantal ziekenhuisbedden verduizendvoudigen. En je voorkomt er nog een hoop menselijk leed en maatschappelijke schade mee.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
En na hoeveel weken is zo een vaccin effectiefquote:
[..]
En vergeet ook 400 K aan Janssen vaccins niet he... die zijn klaar met 1 prik.
?
Wat doe je in de tussentijd, als niet iedereen geprikt is? Lockdowns?quote:
[..]
Meer prikcapaciteit, dat is een stuk sneller, eenvoudiger en goedkoper dan het aantal ziekenhuisbedden verduizendvoudigen. En je voorkomt er nog een hoop menselijk leed en maatschappelijke schade mee.
Er zijn nog zoveel soorten leed anders dan corona, hoe ga je daar mee om? Wat maakt (als er groepsimmuniteit is) corona anders dan dat?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 12:01:34 ]
Gewoon net als de griepprik elk jaar een booster aanbieden voor kwetsbaren. Het is echt geen raketwetenschap.quote:
[..]
Je gaat toch niet de volledige bevolking twee maal per jaar vaccineren om de soort "mens" kunstmatig te laten overleven?
Beetje huisfeestjes aflopen.quote:
[..]
Wat doe je in de tussentijd, als niet iedereen geprikt is? Lockdowns?
De stijging in de ziekenhuizen in het VK liep lang achter bij de stijging in besmettingen. Afgelopen week daalde de stijging in besmettingen naar ~30%, terwijl de stijging in de ziekenhuizen nog omhoog ging, naar ~55%. Maar het heeft echt ruim een maand geduurd voordat ziekenhuiscijfers begonnen te stijgen, nadat besmettingen al stegen. Kan goed dat dat kwam doordat er lokale flinke uitbraken waren, en lokaal ook de ziekenhuiscijfers stegen. Maar landelijk daalde de ziekenhuiscijfers vanwege de kleine lokale toename, terwijl de besmettingen landelijk wel stegen vanwege grote lokale toenames.quote:
[..]
En in het VK stijgen de ziekenhuiscijfers evengoed mee met het reproductiegetal, die zit rond de 1.4 en de ziekenhuiscijfers stijgen met eenzelfde percentage.
In Israel is het een poosje behoorlijk goed gegaan, maar daar gingen ze pas open nadat een bepaalde vaccinatiegraad was bereikt en er sowieso heel weinig cases waren (tientallen).quote:
[..]
In welke landen zijn de nachtclubs zonder problemen open gegaan dan?
Niet opeens. Er wordt al heel lang verwezen naar long covid (ik herinner me nog wel discussies van ruim een half jaar geleden dat iemand als @Gretz vierkant uitgelachen werd). Alleen dat werd (en wordt) nog steeds weggelachen door een aantal sceptici.quote:
[..]
Nee, maar nu is long covid opeens de reden dat jongeren zich moeten laten vaccineren en dat we nog steeds de maatschappij deels op slot hebben. Gaan we die offers ook maken voor Burned-Out klachten?
En de verwachting (/hoop) was lang dat de klachten vanzelf weg zou gaan, juist omdat het zulke algemene klachten zijn. Nu komen steeds meer verhalen naar buiten (en belangrijker: onderzoeken, hiervoor was het vooral anekdotisch) waaruit blijkt dat bij een toch wel substantieel deel (~10%?) de klachten niet echt weggaan.
En was het in Israël ook niet zo dat je alleen naar binnen mocht als je gevaccineerd bent?quote:
[..]
In Israel is het een poosje behoorlijk goed gegaan, maar daar gingen ze pas open nadat een bepaalde vaccinatiegraad was bereikt en er sowieso heel weinig cases waren (tientallen).
En vooralsnog loopt het in Israël evengoed op. Alleen 2x een beetje is nog steeds heel weinig, dus het valt niet zo op.
Niet zo vreemd dat de gemelde besmettingen op een zondag lager waren toch? Vandaag verwacht ik ook niet een grote groei. Het is nu wel wat lastiger voor een voorspelling, maar dagelijkse schommelingen blijf je houden.quote:
Géén kloon van tvlxd!
En dan hebben zo meteen alle jongeren long covid, dat risico moeten we niet nemen.quote:
[..]
Gewoon net als de griepprik elk jaar een booster aanbieden voor kwetsbaren. Het is echt geen raketwetenschap.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik las net eens een stukje op Twitter onder het draadje van Jan Paternotte over weer gaan thuiswerken... nou als het aan veel mensen op Twitter ligt gaan we morgen weer in lockdown, moeten gevaccineerden ook weer voor alles gaan testen en gaan de grenzen dicht.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Echt waar.. er zijn ondertussen mensen die dat echt geloven. Long. Covid. Tja, beter dan dood zullen we maar zeggen, en door!quote:
[..]
En dan hebben zo meteen alle jongeren long covid, dat risico moeten we niet nemen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Eerder was het inderdaad zo dat de zondag en maandag wat minder waren. Dinsdag-donderdag waren echte recorddagenquote:
[..]
Niet zo vreemd dat de gemelde besmettingen op een zondag lager waren toch? Vandaag verwacht ik ook niet een grote groei. Het is nu wel wat lastiger voor een voorspelling, maar dagelijkse schommelingen blijf je houden.
Met al die honderdduizenden jongeren die corona hebben gehad zouden de dokterspraktijken er vol mee moeten liggen intussen.quote:
[..]
En dan hebben zo meteen alle jongeren long covid, dat risico moeten we niet nemen.
Die komen pas later als ze uit quarantaine zijn en een maand lang zelfde klachten hebben. Het is nu nog veel te vroeg om te zeggen of er relatief meer long covid gevallen zijn.quote:
[..]
Met al die honderdduizenden jongeren die corona hebben gehad zouden de dokterspraktijken er vol mee moeten liggen intussen.
Die moeten het allemaal nog ontdekken. De meesten wisten niet dat ze long covid hebben opgelopen, omdat ze geen symptomen hadden en dus niet wisten dat ze besmet waren.quote:
[..]
Met al die honderdduizenden jongeren die corona hebben gehad zouden de dokterspraktijken er vol mee moeten liggen intussen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Jongeren lopen al sinds maart 2020 massaal corona op, niet alleen de laatste 2 weken.quote:
[..]
Die komen pas later als ze uit quarantaine zijn en een maand lang zelfde klachten hebben. Het is nu nog veel te vroeg om te zeggen of er relatief meer long covid gevallen zijn.
Allemaal rupsjes nooitgenoeg.quote:
Ik las net eens een stukje op Twitter onder het draadje van Jan Paternotte over weer gaan thuiswerken... nou als het aan veel mensen op Twitter ligt gaan we morgen weer in lockdown, moeten gevaccineerden ook weer voor alles gaan testen en gaan de grenzen dicht.
I'll give you something to do
Ach ik zie ook veel mensen op twitter en nu.nl blaten dat de kapjes weer terug moeten. Nou weet ik niet waar al die mensen zijn, misschien komen ze wel niet buiten, maar ik zie in de supermarkt toch echt hooguit 1 verdwaalde kap. Men wil vooral graag regels voor een ander denk ik.quote:
Ik las net eens een stukje op Twitter onder het draadje van Jan Paternotte over weer gaan thuiswerken... nou als het aan veel mensen op Twitter ligt gaan we morgen weer in lockdown, moeten gevaccineerden ook weer voor alles gaan testen en gaan de grenzen dicht.
Ik ga mijn tweede prik maar eens halen, helaas weer armen en schouders getraind net dus ik vrees dat het weer pijn lijden wordt.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Akkoord. Dan kunnen we wellicht voorzichtig stellen dat het nog niet zo ernstig is dat we er beleid op af moeten stemmen.quote:
[..]
Jongeren lopen al sinds maart 2020 massaal corona op, niet alleen de laatste 2 weken.
Dat is ook mijn mening inderdaad.quote:
[..]
Akkoord. Dan kunnen we wellicht voorzichtig stellen dat het nog niet zo ernstig is dat we er beleid op af moeten stemmen.
Survival of the fittestquote:
[..]
Je gaat toch niet de volledige bevolking twee maal per jaar vaccineren om de soort "mens" kunstmatig te laten overleven?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Even om wat meer inzicht te geven in hoe testen gaat voor een test evenement in de UK. Dit was voor een cricket test match tegen Nieuw Zeeland.
Men werd de dag voor de eerste wedstrijd dag met een PCR-test getest, en op beide dagen vooraf met een antigeen test, en 5 dagen na afloop weer met een PCR-test.
Ik vraag me af of ze dat op Silverstone ook gaan doen, dat is ook een 'test evenement', maar met 140.000 bezoekers.
Hier nog iets over de accuracy van antigeen-testen.
https://pharmaceutical-journal.com/article/feature/how-reliable-are-lateral-flow-covid-19-tests
Men werd de dag voor de eerste wedstrijd dag met een PCR-test getest, en op beide dagen vooraf met een antigeen test, en 5 dagen na afloop weer met een PCR-test.
Ik vraag me af of ze dat op Silverstone ook gaan doen, dat is ook een 'test evenement', maar met 140.000 bezoekers.
Hier nog iets over de accuracy van antigeen-testen.
https://pharmaceutical-journal.com/article/feature/how-reliable-are-lateral-flow-covid-19-tests
Als mensen dus geen symptomen hebben, maar wel besmet zijn, dan wordt maar ongeveer in de helft van de gevallen geconstateerd dat ze besmet zijn. Dat kan dus aardig oplopen als je 100.000 TvT testen doet en er zitten een paar duizend besmette personen tussen. Allemaal potentiele superspreaders.quote:They found that in people with confirmed COVID‐19, antigen tests correctly identified COVID‐19 infection in an average of 72% (ranging from 34% to 88%) of people with symptoms, compared with 58% of people without symptoms. In addition, they found that the tests were most accurate when used in the first week after symptoms developed.
Maar waar baseer je dit op? "Op dit moment is het vrij rond laten waaien van het virus nog altijd een groot risico op een zorginfarct. Over een paar maanden (of misschien zelfs al een paar weken) niet meer."quote:
[..]
Die zekerheid is dan ook:
a) gebaseerd op modellen welke deze enorme stijging ook niet voorzien hadden;
b) gebaseerd op de korte termijn
(Niet dat ik daar voor zou zijn overigens
)
Bij die aantallen heeft zo'n systeem weinig zin dus.quote:
Even om wat meer inzicht te geven in hoe testen gaat voor een test evenement in de UK. Dit was voor een cricket test match tegen Nieuw Zeeland.
Men werd de dag voor de eerste wedstrijd dag met een PCR-test getest, en op beide dagen vooraf met een antigeen test, en 5 dagen na afloop weer met een PCR-test.
Ik vraag me af of ze dat op Silverstone ook gaan doen, dat is ook een 'test evenement', maar met 140.000 bezoekers.
Hier nog iets over de accuracy van antigeen-testen.
https://pharmaceutical-journal.com/article/feature/how-reliable-are-lateral-flow-covid-19-tests
[..]
Als mensen dus geen symptomen hebben, maar wel besmet zijn, dan wordt maar ongeveer in de helft van de gevallen geconstateerd dat ze besmet zijn. Dat kan dus aardig oplopen als je 100.000 TvT testen doet en er zitten een paar duizend besmette personen tussen. Allemaal potentiele superspreaders.
Long covid onder jongeren is pas iets van de laatste maand hoor.quote:
[..]
Niet opeens. Er wordt al heel lang verwezen naar long covid (ik herinner me nog wel discussies van ruim een half jaar geleden dat iemand als @:Gretz vierkant uitgelachen werd). Alleen dat werd (en wordt) nog steeds weggelachen door een aantal sceptici.
En de verwachting (/hoop) was lang dat de klachten vanzelf weg zou gaan, juist omdat het zulke algemene klachten zijn. Nu komen steeds meer verhalen naar buiten (en belangrijker: onderzoeken, hiervoor was het vooral anekdotisch) waaruit blijkt dat bij een toch wel substantieel deel (~10%?) de klachten niet echt weggaan.
Daarvoor had je wel jongeren die af en toe ergens aanschoven, maar het was (nog) niet het offensief zoals het nu is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hangt er allemaal vanaf hoe de situatie is hè. Net zoals de afgelopen anderhalf jaar.quote:
[..]
Wat doe je in de tussentijd, als niet iedereen geprikt is? Lockdowns?
Er zijn nog zoveel soorten leed anders dan corona, hoe ga je daar mee om? Wat maakt (als er groepsimmuniteit is) corona anders dan dat?
In mij ogen is 2 keer per jaar prikken een beter idee dan de zorgcapaciteit verduizendvoudigen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Inmiddels hebben zelfs jongeren, die geen corona hebben gehad, young long covid. Young long covid is blijkbaar nog besmettelijker dan de normale, kortdurende variant in al zijn mutantenuitvoeringen.quote:
[..]
Long covid onder jongeren is pas iets van de laatste maand hoor.
Daarvoor had je wel jongeren die af en toe ergens aanschoven, maar het was (nog) niet het offensief zoals het nu is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
2x per jaar je hele bevolking prikken is ook geen haalbare kaart.quote:
[..]
Hangt er allemaal vanaf hoe de situatie is hè. Net zoals de afgelopen anderhalf jaar.
In mij ogen is 2 keer per jaar prikken een beter idee dan de zorgcapaciteit verduizendvoudigen.
Ik denk dat dit virus, in tegenstelling tot de pest, Ebola, Sars, Mers en aids en de Spaanse griep, blijft muteren totdat het immuun voor welk vaccin dan ook is, waarna we allemaal geïnfecteerd raken en aan long covid zullen sterven. Resistance is futile!quote:
[..]
2x per jaar je hele bevolking prikken is ook geen haalbare kaart.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Net zoals het influenza virus?quote:
[..]
Ik denk dat dit virus, in tegenstelling tot de pest, Ebola, Sars, Mers en aids en de Spaanse griep, blijft muteren totdat het immuun voor welk vaccin dan ook is, waarna we allemaal geïnfecteerd raken en aan long covid zullen sterven. Resistance is futile!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nooit aan gedacht. Dat dit een van de redenen had kunnen zijn om zoveel besmettingen nu te laten plaatsvinden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Mutaties van de Spaanse griep bestaan nog steeds hoor.quote:
[..]
Ik denk dat dit virus, in tegenstelling tot de pest, Ebola, Sars, Mers en aids en de Spaanse griep, blijft muteren totdat het immuun voor welk vaccin dan ook is, waarna we allemaal geïnfecteerd raken en aan long covid zullen sterven. Resistance is futile!
Een stuk haalbaarder dan de ziekenhuiscapaciteit aanpassen dunkt me. We zijn nu in staat om in minder dan een jaar iedereen die het wil te prikken. Dan zal 2 keer ook wel lukken.quote:
[..]
2x per jaar je hele bevolking prikken is ook geen haalbare kaart.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar die zorgen dan weer niet voor "young long spanish influenza" omdat we daar immuun voor geraakt zijn in de loop der jaren. Voor covid is er niks immuun te raken, dat virus zal blijven muteren en besmetten totdat het onze soort tot aan de laatste mens aan toe uitgeroeid heeft. Zelfs als we iedere nacht aan een Pfizer-infuus komen te hangen vaccineren we ons hier niet meer uit, we zijn ten dode opgeschreven.quote:
[..]
Mutaties van de Spaanse griep bestaan nog steeds hoor.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Eenmalig wel ja. Jaarlijks? Nah. Is ook geen draagvlak voor. Zeker niet onder jonge, gezonde mensen.quote:
[..]
Een stuk haalbaarder dan de ziekenhuiscapaciteit aanpassen dunkt me. We zijn nu in staat om in minder dan een jaar iedereen die het wil te prikken. Dan zal 2 keer ook wel lukken.
Ik ben zelf geen 'jongere' meer, maar ook niet oud genoeg om me echt heel druk te maken om Covid. Ik pak deze zomer mijn 2 shots en daarna geloof ik wel hoor.
Zoiets werd ook genoemd in de laatste technische briefing volgens mij.quote:
[ twitter ]
Nooit aan gedacht. Dat dit een van de redenen had kunnen zijn om zoveel besmettingen nu te laten plaatsvinden.
Dit zijn wat voorspellingen op basis van verschillende parameters. Je ziet dat het vooral mis kan gaan in het scenario dat de immuniteit tegenvalt. Het zou me niet verbazen dat er wordt geredeneerd dat besmettingen nu wellicht IC-opnames later zullen voorkomen.
Maar de media overdrijft.quote:
[..]
Maar die zorgen dan weer niet voor "young long spanish influenza" omdat we daar immuun voor geraakt zijn in de loop der jaren. Voor covid is er niks immuun te raken, dat virus zal blijven muteren en besmetten totdat het onze soort tot aan de laatste mens aan toe uitgeroeid heeft. Zelfs als we iedere nacht aan een Pfizer-infuus komen te hangen vaccineren we ons hier niet meer uit, we zijn ten dode opgeschreven.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Waarom niet? Het is een kwestie van voldoende vaccins hebben en deze bij mensen in de arm krijgen. Dat lukt momenteel vrij aardig. De logistieke infrastructuur ligt er al, en die is in een ijltempo opgezet. Kan je gewoon blijven gebruiken en verbeteren en uitbreiden.quote:
[..]
Eenmalig wel ja. Jaarlijks? Nah. Is ook geen draagvlak voor. Zeker niet onder jonge, gezonde mensen.
Het lijkt mij vooral een kwestie van willen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En zie daar dus precies het probleem met de TvT zoals in NL toegepast: 50-60% die je niet ziet bij besmetting, en dan ook nog eens geldigheid van 40u.quote:
Even om wat meer inzicht te geven in hoe testen gaat voor een test evenement in de UK. Dit was voor een cricket test match tegen Nieuw Zeeland.
Men werd de dag voor de eerste wedstrijd dag met een PCR-test getest, en op beide dagen vooraf met een antigeen test, en 5 dagen na afloop weer met een PCR-test.
Ik vraag me af of ze dat op Silverstone ook gaan doen, dat is ook een 'test evenement', maar met 140.000 bezoekers.
Hier nog iets over de accuracy van antigeen-testen.
https://pharmaceutical-journal.com/article/feature/how-reliable-are-lateral-flow-covid-19-tests
[..]
Als mensen dus geen symptomen hebben, maar wel besmet zijn, dan wordt maar ongeveer in de helft van de gevallen geconstateerd dat ze besmet zijn. Dat kan dus aardig oplopen als je 100.000 TvT testen doet en er zitten een paar duizend besmette personen tussen. Allemaal potentiele superspreaders.
Kijkend naar de snelheid waarmee het virus zich (inclusief enkele maatregelen) de afgelopen weken heeft kunnen verspreiden en de vaccinatiegraad onder 40+'ers (daaronder voorzie ik hooguit een marginale impact op ziekenhuisopnames).quote:
[..]
Maar waar baseer je dit op? "Op dit moment is het vrij rond laten waaien van het virus nog altijd een groot risico op een zorginfarct. Over een paar maanden (of misschien zelfs al een paar weken) niet meer."
(Niet dat ik daar voor zou zijn overigens
Eind 2020 waren er ook al tal van onderzoeken.quote:
[..]
Long covid onder jongeren is pas iets van de laatste maand hoor.
Daarvoor had je wel jongeren die af en toe ergens aanschoven, maar het was (nog) niet het offensief zoals het nu is.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/apa.15673
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04686734
https://www.hmpgloballear(...)dren-and-adolescents
Wel belangrijk om te benadrukken dat dit een gemiddelde is van meerdere (antigeen)sneltesten.quote:
Als mensen dus geen symptomen hebben, maar wel besmet zijn, dan wordt maar ongeveer in de helft van de gevallen geconstateerd dat ze besmet zijn. Dat kan dus aardig oplopen als je 100.000 TvT testen doet en er zitten een paar duizend besmette personen tussen. Allemaal potentiele superspreaders.
Ondertussen is er in Duitsland een paper van RKI gelekt
Internal paper leaked: RKI is apparently planning a new corona scale for Germany
Ze willen ziekenhuis opnames toevoegen als nieuwe indicator voor maatregelen.
Internal paper leaked: RKI is apparently planning a new corona scale for Germany
Ze willen ziekenhuis opnames toevoegen als nieuwe indicator voor maatregelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zijn Engelse jongeren immuun voor long-covid of staat de UK er gewoon wat realistischer in?
Met 30K besmettingen per dag toch gewoon alle regels er af. Zo kan het dus ook.
Met 30K besmettingen per dag toch gewoon alle regels er af. Zo kan het dus ook.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Vooral dat. Ik vind het argument dat ook niet iedereen de griepprik krijgt een slecht argument. Buiten dat het een drogreden is (beroep op traditie), kun je hetzelfde argument toepassen op alle maatregelen die zijn ingevoerd dit en afgleopen jaar.quote:
Het lijkt mij vooral een kwestie van willen.
Is dit een complot theorie? Zou het OMT experimenteren met de NL bevolking?quote:
Nooit aan gedacht. Dat dit een van de redenen had kunnen zijn om zoveel besmettingen nu te laten plaatsvinden.
Dat doet Nederland ook overigens. Er staat al sinds het begin een signaalwaarde voor ziekenhuisopname op het dashboard.quote:
Ondertussen is er in Duitsland een paper van RKI gelekt
Internal paper leaked: RKI is apparently planning a new corona scale for Germany
Ze willen ziekenhuis opnames toevoegen als nieuwe indicator voor maatregelen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Push genot
Rutte biedt excuses aan voor te snelle versoepeling en persconferentie vrijdag.
Little to late, je bent af, klaar.
Rutte biedt excuses aan voor te snelle versoepeling en persconferentie vrijdag.
Little to late, je bent af, klaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In het VK is het probleem net zo groot.quote:
Zijn Engelse jongeren immuun voor long-covid of staat de UK er gewoon wat realistischer in?
Met 30K besmettingen per dag toch gewoon alle regels er af. Zo kan het dus ook.
https://www.bbc.com/news/health-57584295
En dat ze open gaan is vooral een politieke keuze.
Ze doen alleen geen reet met die signaalwaardes.quote:
[..]
Dat doet Nederland ook overigens. Er staat al sinds het begin een signaalwaarde voor ziekenhuisopname op het dashboard.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Complotten zijn toch stiekem?quote:
[..]
Is dit een complot theorie? Zou het OMT experimenteren met de NL bevolking?
Gecontroleerd laten rondgaan is al vanaf het begin de strategie van de Nederlandse overheid. Van zo'n beetje elke Westerse overheid, trouwens.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Vandaar dat alles weer dicht is. Oh nee, wacht.quote:
[..]
Ze doen alleen geen reet met die signaalwaardes.
Dat dachten we in maart ook massaal.quote:
Push genot
Rutte biedt excuses aan voor te snelle versoepeling en persconferentie vrijdag.
Little to late, je bent af, klaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee. Inderdaad.quote:
Deze kom ik ook net even te vaak tegen:
Botje.quote:Margot Jamnisek
@Margotjamnisek
· 11 jul.
Dochter drinkt koffie buiten met vriendin, niet gehugd. 1 x geprikt. Nu corona. Ze heeft intussen het hele kantoor geïnfecteerd. Ook haar vriend, al 2 x gevaccineerd én al 1 x keer corona gehad ligt weer plat met ademhalingsproblemen en hoge koorts #dezevariantiseenbitch
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
