abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200297797
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:50 schreef Ronald het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat de doelpalen wederom verplaatst worden. 100% vaccinatiegraad is nooit een argument geweest voor maatregelen, het ging om de bezetting in ziekenhuizen. Met jouw redenering komen we hier nooit meer uit.

Het zou heel simpel moeten zijn, zodra alle volwassenen de kans hebben gehad om 2 Pfizer prikken te krijgen moet het helemaal afgelopen zijn met alle maatregelen.
1 prik... 2 prikken.... 3 prikken, ook allemaal subjectief wat goed genoeg is hè.

Virus niet extreem dodelijk dat het onacceptabel is + reguliere zorg kan het prima aan = geen maatregelen.

Is dat zo gek dat ik zo denk?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297806
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:49 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ben bang dat het geen snars uitmaakt.
Hoe verklaar je dan al die besmette jongeren die allemaal naar clubs wijzen? :D
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 10 juli 2021 @ 12:52:39 #203
8369 speknek
Another day another slay
pi_200297809
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:46 schreef Noek het volgende:

[..]

Die kut klas van je zoontje, vieze kut koters.
Zeker waar, per definitie, maar koters waren maar zo'n 3 procent van de rij, 80% waren toch echt 18-22.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 12:53:39 #204
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200297820
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

reguliere zorg kan het prima aan
Het is gewoon nog te vroeg om te bepalen of dit inderdaad zo gaat zijn. Als het aantal opnames over een maand nog steeds laag is, begint het erop te lijken.
pi_200297824
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:41 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wait hij is blij dat er fors is ingegrepen, maar ergens houdt het op, maar hij wilde clubs en discotheken niet sluiten dit weekend?
Die snap ik niet.
Ik ga er vanuit dat hij refereert aan de lockdowns begin dit jaar om de ziekenhuizen niet te laten overstromen maar dat in zijn ogen nu het punt is om over te stappen op eigen verantwoordelijkheid.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 12:54:12 #206
8369 speknek
Another day another slay
pi_200297828
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:50 schreef Ronald het volgende:
Dat zou betekenen dat de doelpalen wederom verplaatst worden. 100% vaccinatiegraad is nooit een argument geweest voor maatregelen, het ging om de bezetting in ziekenhuizen. Met jouw redenering komen we hier nooit meer uit.

Het zou heel simpel moeten zijn, zodra alle volwassenen de kans hebben gehad om 2 Pfizer prikken te krijgen moet het helemaal afgelopen zijn met alle maatregelen.
Ik ben het daar verder ook wel mee eens hoor, maar de aanname dat de huidige explosieve stijging onder slechtgevaccineerden nergens toe gaat leiden is ook vooral wishful thinking. Groepsimmuniteit zou nog steeds het streven moeten zijn en daar zijn we nog niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 12:55:05 #207
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200297842
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 05:58 schreef groenen het volgende:

[..]

Ja, ik ben eigenlijk wel benieuwd wie die staatsschuld gaat ophoesten in de toekomst.
Heel simpel, de mensen die dit credit beleid willen en gaan dat laten betalen door meer belastingen, hogere prijzen voor minder zekerheden en welzijn.

Maar goed, op dit moment is geld gratis gemaakt en iemand hoeft geen economie gestudeerd te hebben dat dit geld in getal minder waard wordt en in de toekomst alsnog betaald zal worden.
Niet heel erg, wel wrang voor mensen die (zich) spaarden - ook in pensioen of huis - in gedachte om een appeltje voor de dorst te hebben. Degene die spaart voor later wordt dan simpelweg uitgekleed omdat die meer zelf moet bekostigen en in het sociaal democratisch denken dit ook best zou 'kunnen'.
Het beste is niets te bezitten en toch overal over te kunnen beschikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200297850
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat me vooral stoort is de weinig kritische rol van de media. Op zo'n moment moet je 'm toch doorzagen waar 'ie dat vandaan haalt, met cijfers en factchecks om de oren slaan, etc.

Maar ja, dat doen ze vooral als Baudet wat roept, niet als Rutte of Hugo wat roepen.
De Nederlandse media is grotendeels in handen van één Belgische miljardairsfamilie, daar hoef je voor wat betreft kritisch onderzoeksjournalisme he-le-maal niets van te verwachten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200297851
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is gewoon nog te vroeg om te bepalen of dit inderdaad zo gaat zijn. Als het aantal opnames over een maand nog steeds laag is, begint het erop te lijken.
Ook als je een lichte stijging gaat zien van bijvoorbeeld 200 naar 500 mensen in de ziekenhuizen richting najaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200297872
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:55 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De Nederlandse media is grotendeels in handen van één Belgische miljardairsfamilie, daar hoef je voor wat betreft kritisch onderzoeksjournalisme he-le-maal niets van te verwachten.
Drogreden
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_200297877
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sorry hoor maar als 5000 besmettingen constateren je criteria wordt, danwel icm snelle groei cijfers, dan heb je ieder jaar lock downs, voor welk doel? De ziekenhuizen gaan niet overspoelen.

En als het die kant op zou gaan en ik heb het fout, zijn we in dat geval nog op tijd om bij te sturen.

Dit is niet een point of no return, waarom dan wel zo behandelen?
Bestaat een goede kans dat je hier voorlopig inderdaad niet meer uit zal komen.

Besmettingen en ongevaccineerde mensen zullen blijven bestaan namelijk. Zeker wanneer je massaal blijft testen, aangezien itt de griep dit niet een virus is dat seizoensgebonden is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 10 juli 2021 @ 12:57:22 #212
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200297880
Misschien moeten we wel 3de prik hebben om nog betere bescherming te krijgen tegen het Deltavariant en andere nieuwe mutaties.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_200297890
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:57 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien moeten we wel 3de prik hebben om nog betere bescherming te krijgen tegen het Deltavariant en andere nieuwe mutaties.
Misschien ook niet.
pi_200297893
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is gewoon nog te vroeg om te bepalen of dit inderdaad zo gaat zijn. Als het aantal opnames over een maand nog steeds laag is, begint het erop te lijken.
Conservatisme mbt corona doet schade, risico's per leeftijdsgroep zijn duidelijk, we kunnen de situatie over 2 weken redelijk goed schatten op een conservatieve manier (alsof vaccins niet werken). Met die conservatieve berekening is de zorg nog niet in de verste verte overbezet, dus we zijn gewoon veel te vroeg.

Aliëns kunnen ook op aarde landen om onze kinderen te kidnappen, gaan we nu massaal met een halsbandje onze kinderen vastketenen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297906
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat me vooral stoort is de weinig kritische rol van de media. Op zo'n moment moet je 'm toch doorzagen waar 'ie dat vandaan haalt, met cijfers en factchecks om de oren slaan, etc.

Maar ja, dat doen ze vooral als Baudet wat roept, niet als Rutte of Hugo wat roepen.
het viel mij heel erg mee dat er gisteren wel kritische vragen gesteld werden bij de perco.
Waar ik mij wel steeds aan stoor is dat er een perco komt, en daarna pas het debat.

En nu nog meer omdat ze vrolijk op reces gaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200297908
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:57 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien moeten we wel 3de prik hebben om nog betere bescherming te krijgen tegen het Deltavariant en andere nieuwe mutaties.
En jas er anders voor de zekerheid ook nog maar een 4e, 5e en daarna 'n jaarlijkse prik in. Je weet het nooit hè...
pi_200297909
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:54 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik ben het daar verder ook wel mee eens hoor, maar de aanname dat de huidige explosieve stijging onder slechtgevaccineerden nergens toe gaat leiden is ook vooral wishful thinking. Groepsimmuniteit zou nog steeds het streven moeten zijn en daar zijn we nog niet.
Groepsimmuniteit is een utopie, dit virus is echt door jan en alleman die verstand heeft van de materie al aangemerkt als een virus dat endemisch gaat worden en nooit meer weg gaat. Hou daar dan een keer mee op zou ik zeggen? Accepteer dat?
Sowieso wat moet je met de doelstelling groepsimmuniteit als ze in het buitenland niet eens de vaccinatiegraad hoog genoeg kunnen krijgen dat het uberhaupt een mogelijk scenario zou kunnen worden, zelfs al kunnen we het in Nederland wel kortstondig bereiken.

Het is een doodlopend pad dat netto alleen maar voor schade zorgt, je blijft met Covid zitten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297910
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ook als je een lichte stijging gaat zien van bijvoorbeeld 200 naar 500 mensen in de ziekenhuizen richting najaar.
De vraag is of je dat erg moet vinden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:01:30 #219
342519 KikaDeWaDo
Kind kan de was doen
pi_200297918
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zeker. Mensen kunnen ook nog langdurig klachten hebben na de griep. Alleen daar is nooit de term 'long-griep' voor bedacht.

Maja...
Dat is er wel, zoek maar op post viral syndrome. Maar ze hebben er nu een nieuw naampje aan gegeven.
...
pi_200297919
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:56 schreef Wantie het volgende:

[..]

Drogreden
Heb je nog meer trucjes waarop je reageert?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297924
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

En jas er anders voor de zekerheid ook nog maar een 4e, 5e en daarna 'n jaarlijkse prik in. Je weet het nooit hè...
Een jaarlijkse prik lijkt me bijna een zekerheidje
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200297933
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Besmettingen en ongevaccineerde mensen zullen blijven bestaan namelijk. Zeker wanneer je massaal blijft testen, aangezien itt de griep dit niet een virus is dat seizoensgebonden is.
Dit virus is ook seizoensgebonden, geen idee waarom je denkt van niet.

Bedoel, dat er een maatregel is die wel werkt, en effect laat zien als je hem opheft - clubs sluiten - moet je niet gaan denken dat het seizoenseffect opeens weg is.

Er zijn gewoon meerdere effecten die simultaan optreden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297934
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Een jaarlijkse prik lijkt me bijna een zekerheidje
Ja, net zoals met de griepprik. En die neem je in feite ook alleen maar als dat nodig is.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:02:39 #224
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200297937
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

En jas er anders voor de zekerheid ook nog maar een 4e, 5e en daarna 'n jaarlijkse prik in. Je weet het nooit hè...
Klopt, de tijd zal het moeten leren of dat wel noodzakelijk is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_200297939
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:40 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee, maar er is dan ook niemand* (behalve sommige fokkers) die denkt dat we nog jaren af en aan op slot gaan... zolang de vaccinatiegraad hoog genoeg blijft.
We zijn binnen twee tot drie weken van een situatie, waarin je als volledig gevaccineerde weer een (grotendeels) normaal leven beloofd werd, naar een situatie gegaan waarin het al lang duidelijk is dat ook volledig gevaccineerden nog door allerlei testhoepels moeten blijven springen en ook niet aan de volgende, om allerlei tot nu toe nog niet van stal gehaalde redenen ingestelde lockdown gaan ontkomen. Dit houdt nooit meer op...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:03:19 #226
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200297945
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Conservatisme mbt corona doet schade
Als het tegen blijkt te vallen en de boel moet weer in lockdown om erger te voorkomen, ben je veel verder van huis dan als je een paar weken het uitgaansleven wat beperkt.
pi_200297946
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 12:57 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien moeten we wel 3de prik hebben om nog betere bescherming te krijgen tegen het Deltavariant en andere nieuwe mutaties.
Denk het wel ja, vooral risicogroepen. Vrijwillig, zonder andere maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297967
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200297971
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:59 schreef Hamzoef het volgende:

In die discotheek ergens in het Oosten was bijvoorbeeld bijna een derde van de bezoekers besmet. Dat zijn wel forse aantallen. Het is zeer wel denkbaar dat een minder virulente variant tot aanzienlijk minder besmettingen geleid zou hebben.
De jongeren hebben in een jaar tijd 8 maanden binnen moeten zitten. Werden weggeknuppeld uit parken en stranden.
Hun immuunsysteem is gewoon verzwakt, dat is de oorzaak van de aanzienlijke aantallen, niet Delta of hun gedrag.
pi_200297977
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
Ik denk dat we die situatie over 2 weken al bereiken eigenlijk.
Zeker gezien hoe snel en hard het rondgaat in de 10-29 jarige groep.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200297989
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als het tegen blijkt te vallen en de boel moet weer in lockdown om erger te voorkomen, ben je veel verder van huis dan als je een paar weken het uitgaansleven wat beperkt.
Clubs kunnen dicht, er zijn meer mensen gevaccineerd, ziekenhuisopnames staan op 0.

Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee? Denk je dat mensen overtuigd zouden zijn van hoe jij hiermee om zou gaan of dat ze je links laten liggen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298000
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
Mja, als je in de goedheid van mensen gelooft, maar ieder griepseizoen gaan de besmettingen omhoog hè, waarom zouden ze dat straks anders behandelen? Leren ze iets van deze periode als de aantallen op 0 staan of zouden we juist wat meer risico moeten nemen nu om wat te leren?

Als heel Europa bij zou kunnen schakelen ook nog omdat ze daar over de grens wel ruimte hebben, ik snap het niet hoor, slechte organisatie man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:09:57 #233
8369 speknek
Another day another slay
pi_200298005
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:03 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

We zijn binnen twee tot drie weken van een situatie, waarin je als volledig gevaccineerde weer een (grotendeels) normaal leven beloofd werd, naar een situatie gegaan waarin het al lang duidelijk is dat ook volledig gevaccineerden nog door allerlei testhoepels moeten blijven springen en ook niet aan de volgende, om allerlei tot nu toe nog niet van stal gehaalde redenen ingestelde lockdown gaan ontkomen. Dit houdt nooit meer op...
Door welke testhoepels moet je als volledig gevaccineerde springen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200298010
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Clubs kunnen dicht, er zijn meer mensen gevaccineerd, ziekenhuisopnames staan op 0.

Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee? Denk je dat mensen overtuigd zouden zijn van hoe jij hiermee om zou gaan of dat ze je links laten liggen?
Het sluiten van alles is wat mij betreft gewoon een overdreven Pavlov reactie dat Gert en Hermien op vakantie kunnen en het kabinet met zomerreces.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200298013
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:06 schreef Za het volgende:

[..]

De jongeren hebben in een jaar tijd 8 maanden binnen moeten zitten. Werden weggeknuppeld uit parken en stranden.
Hun immuunsysteem is gewoon verzwakt, dat is de oorzaak van de aanzienlijke aantallen, niet Delta of hun gedrag.
Liggen er in Australië ook veel op de IC, kinderen, blijkbaar, vanwege precies dit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298015
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:09 schreef speknek het volgende:

[..]

Door welke testhoepels moet je als volledig gevaccineerde springen?
Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:12:09 #237
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200298024
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het sluiten van alles is wat mij betreft gewoon een overdreven Pavlov reactie dat Gert en Hermien op vakantie kunnen en het kabinet met zomerreces.
Dit. Men wil gewoon de EU pleasen en het toerisme veilig stellen. Als drogredenen komen er wat losse flodders over long-covid en kwetsbare jongeren ter sprake.
pi_200298030
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Clubs kunnen dicht, er zijn meer mensen gevaccineerd, ziekenhuisopnames staan op 0.

Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee? Denk je dat mensen overtuigd zouden zijn van hoe jij hiermee om zou gaan of dat ze je links laten liggen?
Nooit. Merk je ook wel aan de schuivende doeltjes van Hugo & co.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:12:56 #239
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298034
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee?
Als de ziekenhuizen niet met capaciteitsproblemen dreigen te kampen ondanks een flink aantal besmettingen, begint het erop te lijken dat de pandemie op z'n eind loopt. Maar er gaat simpelweg wat tijd overheen om die conclusie te kunnen trekken.
pi_200298043
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de ziekenhuizen niet met capaciteitsproblemen dreigen te kampen ondanks een flink aantal besmettingen, begint het erop te lijken dat de pandemie op z'n eind loopt. Maar er gaat simpelweg wat tijd overheen om die conclusie te kunnen trekken.
2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:14:10 #241
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298045
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Niet zo raar toch, aangezien vaccinatie besmetting niet voorkomt?
pi_200298055
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:03 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

We zijn binnen twee tot drie weken van een situatie, waarin je als volledig gevaccineerde weer een (grotendeels) normaal leven beloofd werd, naar een situatie gegaan waarin het al lang duidelijk is dat ook volledig gevaccineerden nog door allerlei testhoepels moeten blijven springen en ook niet aan de volgende, om allerlei tot nu toe nog niet van stal gehaalde redenen ingestelde lockdown gaan ontkomen. Dit houdt nooit meer op...
Yup.
pi_200298062
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de ziekenhuizen niet met capaciteitsproblemen dreigen te kampen ondanks een flink aantal besmettingen, begint het erop te lijken dat de pandemie op z'n eind loopt. Maar er gaat simpelweg wat tijd overheen om die conclusie te kunnen trekken.
Je ziet beren op de weg, je woont niet in Canada, maar Nederland, waarschijnlijk zijn het gewoon een paar Grauwe gansen:


Kijk, misschien heeft deze gans wel enorm scherpe tanden... Denk dat we maar beter niet meer over straat kunnen lopen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298069
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niet zo raar toch, aangezien vaccinatie besmetting niet voorkomt?
Stop gewoon met het nodeloos zonder klachten testen, het schiet niet meer op
Voer alleen het testen met klachten in, dan is je hitrate ook veel betrouwbaarder.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:15:55 #245
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200298075
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niet zo raar toch, aangezien vaccinatie besmetting niet voorkomt?
Sorry, maar dan blijf je echt bezig.

Volledig gevaccineerd is gewoon geen testgezeik meer, tenzij je dat zelf wilt als individu.
pi_200298085
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]

2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
2 weken vind ik ook prima, en laten we ook even niks aanpassen en gewoon kijken hoe het loopt _O-
Er is niks aan de hand op dit moment, aan de hand van wie besmet is kun je prima voorspellen wat de bezetting in de ziekenhuizen zou moeten zijn, die is nihil want jongeren worden vrijwel nooit opgenomen.

We zijn vroegtijdig in conclusies trekken, de conslusies zijn gebaseerd op negatieve onderbuik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298090
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Dit gaat al lang niet meer om de zorg. Niet enkel de zorg in ieder geval. Het lijkt steeds meer te gaan draaien om de individuele besmettingen.

Echt, ik zit er straks ook niet op te wachten om me elk jaar te laten prikken hoor. Doe dat lekker op vrijwillige basis en richt je vooral op de echt kwetsbaren.
pi_200298096
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:01 schreef KikaDeWaDo het volgende:

[..]

Dat is er wel, zoek maar op post viral syndrome. Maar ze hebben er nu een nieuw naampje aan gegeven.
Dat zeg ik
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:18:26 #249
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_200298100
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]

2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
Is 2 weken niet te kort? Nu zijn het de jongeren, het duurt even voordat het is overgeslagen naar de oudere generatie die wel in het ziekenhuis komt. Dat weet je echt niet binnen 2 weken.

Of, en dat is dus de hoop, de vaccins werken en de mensen die mogelijk in het ziekenhuis komen krijgen het niet.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_200298103
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]

2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
Ja, maar als ze over twee weken niet vol lopen kan dat twee weken daarna nog gebeuren! En anders twee weken daarna! Daar komt het in principe op neer. Er is zo enorm weinig vertrouwen in de vaccins (binnen het kabinet).
pi_200298106
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:43 schreef Breekfast het volgende:

Je besmettingscijfers per leeftijdscohort laten juist zien dat de vaccins prima werken. Bij de 20-ers en tieners schiet het de lucht in, bij de rest is er weinig aan de hand.
Maar dat is dan ook de groep met de meeste reisbewegingen, de meeste sociale contacten en de meeste close contacts.
40'ers hangen niet dicht om elkaar, hebben geen 40+ vrienden, komen niet en masse in clubs etc.

Daarbij waren dit de jonge mensen met sterke immuunsystemen, waardoor zij tijdens de 1e golf nauwelijks het virus aan elkaar doorgaven.
Nu zijn ze maanden lang amper in contact geweest met pathogenen, wenig lichaamsbeweging, sporten verboden, weinig sociale contacten, stress, mogelijk ongezonder eten, dus dan is dit het resultaat.

Staat geheel los van het vaccin, lockdown effect. IMO
pi_200298110
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, maar als ze over twee weken niet vol lopen kan dat twee weken daarna nog gebeuren! En anders twee weken daarna! Daar komt het in principe op neer. Er is zo enorm weinig vertrouwen in de vaccins (binnen het kabinet).
Nee men is selectief, als er reden is om aan te nemen dat ze werken dan werken ze enorm goed.

Als er reden is aan te nemen dat ze niet werken dan prefereren ze die opvatting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:19:53 #253
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200298113
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
Zou ook goed kunnen ja, maar er wordt nu sneller geprikt.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_200298123
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Er is zo enorm weinig vertrouwen in de vaccins (binnen het kabinet).
Volgens mij valt dat reuze mee
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:22:57 #255
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298146
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Sorry, maar dan blijf je echt bezig.

Volledig gevaccineerd is gewoon geen testgezeik meer, tenzij je dat zelf wilt als individu.
Ik snap wel dat dat wenselijk is, maar als je test aan de deur omdat je besmettingen buiten wilt houden, is het toch logisch dat je gevaccineerden ook test? Anders weet je eigenlijk vrijwel zeker dat je ook besmette mensen binnenlaat, waardoor het hele gebeuren geen zin heeft. Dan gaat het alsnog rond. Wat schiet je dan op met zo'n systeem?
pi_200298150
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee men is selectief, als er reden is om aan te nemen dat ze werken dan werken ze enorm goed.

Als er reden is aan te nemen dat ze niet werken dan prefereren ze die opvatting.
Het is gewoon heel krom.

Enerzijds afgeven op de mensen die zichzelf niet willen vaccineren omdat ze het niet vertrouwen (decadent, wappie, etc), maar anderzijds laten hun acties zien dat ze het vaccin zelf niet eens vertrouwen. Hoge vaccinatie bereidheid, ook onder de risico groepen is die bereidheid enorm hoog. In de UK en Portugal e.d. zie je ook dat de ziekenhuisopnames lang niet zo hard mee groeien als het aantal besmettingen. Alles wijst er op dat ze werken.

En toch beginnen ze maar weer over Long Covid, mutaties (plus dat je elk jaar een booster nodig hebt wellicht). En dat we in het najaar waarschijnlijk alsnog maatregelen nodig hebben. Dan straal je gewoon geen vertrouwen uit.

Vinden ze het raar dat er cynische mensen rondlopen. Maatregelen lijken steeds meer een doel.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:23:48 #257
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200298158
quote:
//--// Grappig hoe men de eigen doelpalen in het veld slaat en die dan hanteert als maatstaf.

Het OMT heeft ten doel: (zorg)belastbaarheid binnen de perken houden, beschermen van kwetsbare mensen en (in)zicht houden op het virus. Het OMT meldt dat de sterke toename van besmetting voornamelijk in de groep 18 t/m 24 jaar is.

Saillant is dat men het R0 getal blijft hanteert dat kijkt naar besmettinggraad en dus niet naar gevolg gevende ziekte. Kennelijk niet willen snappen dat besmet iets heel anders is dan gevolgen. Ergens snap ik dit wel want met het virusboekje van 1950 in de hand is de verspreidingskans van immens belang, ongeacht of dit relevant is.
Vervolgens komt men met het Delta-virus argument, kiemsurveillance week 24+25, dat ook al bekend was voordat de versoepeling in week 26 begon en toen kennelijk niet van veel belang was.

De gedachte dat de bevolking, laat staan jongeren, zich strikt zou houden aan ijdele basismaatregelen en TvT, is op zijn minst een naïeve. Vervolgen gaat het RIVM propaganda te bedrijven door het advies van de Gezondheidsraad, kinderen prikken, in haar argumentatie te steunen.

Ik snap nu ook waar het woord 'placeren' vandaan komt dat het OMT adviseert want het virus houdt zich aan zijn zitplaats :') .

OMT: "Met bovenstaand (sluiten nachtleven en stoppen TvT) advies beoogt het OMT om in te grijpen op de bij bron- en contactonderzoek vastgestelde hotspots van verspreiding, omstandigheden die verantwoordelijk zijn voor de huidige exponentiële toename van de besmettingen."

Kortom geen TvT om zo de cijfers te flatteren is hier het enige doel die omlijst door maatregelen als toneelstukje wordt opgevoerd. Het helpt natuurlijk geen zier omdat het virus immers besmettelijk blijft en iedereen op termijn zal besmetten.

Vaccinatie helpt sws niet tegen voorkomen besmetting en de besmettingscijfers gaan dan idd omlaag omdat gevaccineerden immers niet hoeven te worden getest. Blijft over dat degene die zich niet laten vaccineren, schuldig zijn aan besmettingen. Je moet het maar weten te organiseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:24:13 #258
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200298161
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik snap wel dat dat wenselijk is, maar als je test aan de deur omdat je besmettingen buiten wilt houden, is het toch logisch dat je gevaccineerden ook test? Anders weet je eigenlijk vrijwel zeker dat je ook besmette mensen binnenlaat, waardoor het hele gebeuren geen zin heeft. Dan gaat het alsnog rond. Wat schiet je dan op met zo'n systeem?
We hadden toch de corona-check-app daarvoor bedacht? Dat was juist het hele idee, een groen vinkje is toegang ongeacht hoe je aan dat vinkje bent gekomen.

Streven naar nul besmettingen is onhaalbaar en onnodig straks bij voldoende vaccinatie %
pi_200298168
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:18 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Is 2 weken niet te kort? Nu zijn het de jongeren, het duurt even voordat het is overgeslagen naar de oudere generatie die wel in het ziekenhuis komt. Dat weet je echt niet binnen 2 weken.

Of, en dat is dus de hoop, de vaccins werken en de mensen die mogelijk in het ziekenhuis komen krijgen het niet.
We zijn al bijna 2 weken op weg. Zie:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php

Door de datavertraging zie je pas na 5-10 dagen op welke de besmettingen echt gevallen zijn.
Zo zaten we op 30-6 al op 1000+ cases. terwijl de RIVM maar 600 melde op die dag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:24:59 #260
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298171
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We hadden toch de corona-check-app daarvoor bedacht? Dat was juist het hele idee, een groen vinkje is toegang ongeacht hoe je aan dat vinkje bent gekomen.
Ja, dat snap ik. Maar dat slaat dus eigenlijk nergens op als je gevaccineerden gewoon toelaat, omdat gevaccineerd zijn niet betekent dat je het niet bij je kan dragen en verspreiden.
pi_200298174
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:

Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Het zou bizar zijn dat niet te doen.
Israël en UK doen ook preventieve screening van asymptomatische volledig gevaccineerden, zo houdt je de boel toch in de gaten, denken dat ze "veilig" zijn als overheid is gewoon achterlijk.
pi_200298177
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:21 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat reuze mee
Als er vertrouwen was geweest dan hoeven ze niet nu al te beginnen over maatregelen in het najaar. Dan zouden ze inzien dat de echte kwetsbaren nu wel volledig gevaccineerd zijn en dat dit dus geen grote gevolgen gaat hebben in het ziekenhuis. Zeggen dat je er vertrouwen in hebt is wat anders dan uitstralen dat dat vertrouwen er is imo.

Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:26:12 #263
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200298182
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. Maar dat slaat dus eigenlijk nergens op als je gevaccineerden gewoon toelaat, omdat gevaccineerd zijn niet betekent dat je het niet bij je kan dragen en verspreiden.
Ja, en dan blijf je dus bezig, gaat ook niet werken in de praktijk, daar is ook helemaal geen capaciteit en draagvlak voor.

Vaccineren en gewoon accepteren dat mensen soms Covid blijven krijgen.
pi_200298183
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Heb je nog meer trucjes waarop je reageert?
Het is gewoon een drogreden.
Dat een krant familiebezit is wil niet zeggen dat ze niet kritisch kan schrijven
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_200298190
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is gewoon heel krom.

Enerzijds afgeven op de mensen die zichzelf niet willen vaccineren omdat ze het niet vertrouwen (decadent, wappie, etc), maar anderzijds laten hun acties zien dat ze het vaccin zelf niet eens vertrouwen. Hoge vaccinatie bereidheid, ook onder de risico groepen is die bereidheid enorm hoog. In de UK en Portugal e.d. zie je ook dat de ziekenhuisopnames lang niet zo hard mee groeien als het aantal besmettingen. Alles wijst er op dat ze werken.

En toch beginnen ze maar weer over Long Covid, mutaties (plus dat je elk jaar een booster nodig hebt wellicht). En dat we in het najaar waarschijnlijk alsnog maatregelen nodig hebben. Dan straal je gewoon geen vertrouwen uit.

Vinden ze het raar dat er cynische mensen rondlopen. Maatregelen lijken steeds meer een doel.
Ik denk dat een prominent lid in het OMT een dikke vinger in de pap heeft en gevoed is met angst emoties (Koopmans).

En dat het OMT een stuk politieker orgaan is dan men in de gaten heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298192
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Als er vertrouwen was geweest dan hoeven ze niet nu al te beginnen over maatregelen in het najaar. Dan zouden ze inzien dat de echte kwetsbaren nu wel volledig gevaccineerd zijn en dat dit dus geen grote gevolgen gaat hebben in het ziekenhuis. Zeggen dat je er vertrouwen in hebt is wat anders dan uitstralen dat dat vertrouwen er is imo.

Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
En het vertrouwen is er niet want ze zeiden letterlijk (mijn mond viel open van verbazing, zeiden ze dat nu echt?!)
"We zijn bang dat het virus door generaties heen gaat" (say whut? het merendeel van de ouders van de jongeren, kwetsbare en ouderen zijn inmiddels 2x gevaccineerd)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:27:21 #267
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298202
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, en dan blijf je dus bezig, gaat ook niet werken in de praktijk, daar is ook helemaal geen capaciteit en draagvlak voor.
Dat snap ik. Maar doe het dan gewoon niet, zou ik zeggen. Je schiet er niks mee op.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:28:42 #268
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200298215
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar doe het dan gewoon niet, zou ik zeggen. Je schiet er niks mee op.
Nee, maar dat is de crux: je moet na de vaccinatieronde eind augustus gewoon accepteren dat mensen Covid blijven krijgen. Zolang dat geen grote zorgdruk teweeg brengt, is er niks aan de hand.

En als je bang bent voor Covid dan heb je sowieso niks in een kroeg of andere gelegenheid te zoeken waar veel mensen bijeen komen.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:28:48 #269
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_200298217
Ik vind het vrij logisch. Gevaccineerden hoeven niet te testen omdat het een aanvaardbaar risico is wanneer er weinig besmettingen zijn, maar nu het uit de hand kan lopen moet je toch weer iets strengere richtlijnen hebben. Groepsimmuniteit werkt alleen wanneer de boel al een beetje onder controle is.
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:29:02 #270
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298220
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

We zijn al bijna 2 weken op weg. Zie:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php

Door de datavertraging zie je pas na 5-10 dagen op welke de besmettingen echt gevallen zijn.
Zo zaten we op 30-6 al op 1000+ cases. terwijl de RIVM maar 600 melde op die dag.
Een groei van 500 naar 1000 is wel wat anders dan een groei van 1000 naar 4000+. Dat laatste is pas afgelopen week gebeurd.
pi_200298222
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Als er vertrouwen was geweest dan hoeven ze niet nu al te beginnen over maatregelen in het najaar. Dan zouden ze inzien dat de echte kwetsbaren nu wel volledig gevaccineerd zijn en dat dit dus geen grote gevolgen gaat hebben in het ziekenhuis. Zeggen dat je er vertrouwen in hebt is wat anders dan uitstralen dat dat vertrouwen er is imo.

Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200298230
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
Paspoort zal wel automatisch verlopen als je niet om de zoveel tijd een update haalt.
pi_200298231
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En het vertrouwen is er niet want ze zeiden letterlijk (mijn mond viel open van verbazing, zeiden ze dat nu echt?!)
"We zijn bang dat het virus door generaties heen gaat" (say whut? het merendeel van de ouders van de jongeren, kwetsbare en ouderen zijn inmiddels 2x gevaccineerd)
Precies dit ja.

Ik vond het ook opmerkelijk dat Hugo iets zei in de trant van: ''de cijfers stijgen weer, dus we moeten nu maatregelen nemen''. Alsof het geen politieke keuze was; alsof het een automatische actie was waar hij geen invloed op had. Gaf voor mij maar weer aan dat we in het najaar gewoon wéér met maatregelen moeten gaan leven. Want ook met een hoge vaccinatiegraad zullen er mensen besmet raken. Die cijfers zullen gaan groeien in het najaar. En het is duidelijk dat maatregelen nemen blijkbaar een automatische reactie is geworden. Context maakt dan geen ene drol uit blijkbaar.
pi_200298234
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:26 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is gewoon een drogreden.
Dat een krant familiebezit is wil niet zeggen dat ze niet kritisch kan schrijven
Niet per definitie nee, dat het mogelijkheden vergroot tot overmatig eensgezinde uitstraling in nieuws des te meer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298240
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:26 schreef _serial_ het volgende:

En het vertrouwen is er niet want ze zeiden letterlijk (mijn mond viel open van verbazing, zeiden ze dat nu echt?!)
"We zijn bang dat het virus door generaties heen gaat" (say whut? het merendeel van de ouders van de jongeren, kwetsbare en ouderen zijn inmiddels 2x gevaccineerd)
Eens.
Wellicht vanwege het Deens onderzoek waaruit bleek dat het vaccin bij mensen in bv verpleeginstellingen maar 64% effectief is, de UK die meldt dat het merendeel van de huidige covid slachtoffers volledig gevaccineerden zijn, en Israël dat meldt dat 55% van de besmettingen volledig gevaccineerden betreft.
Dan nog de afname in effectiviteit na 6 maanden.

Dan wil je niet dat "het virus door de generaties heen gaat".
pi_200298249
Ik hoop dat ID&T dat kort geding wint. Dit is niet te verkopen met lege ic's.
pi_200298251
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:06 schreef Za het volgende:

[..]

De jongeren hebben in een jaar tijd 8 maanden binnen moeten zitten. Werden weggeknuppeld uit parken en stranden.
Hun immuunsysteem is gewoon verzwakt, dat is de oorzaak van de aanzienlijke aantallen, niet Delta of hun gedrag.
Rol van stress en psychologische impact van de lockdown op het immuunsysteem wordt ook nauwelijks aandacht aan besteed; "Lockdown-long"
pi_200298256
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
Ik ben het eens met meneer AltijdBlij en kan er ook niet veel meer dan dat van maken. Ofwel men heeft er zelf ook weinig vertrouwen in en doet nog steeds maar wat, ofwel we gaan de BNW-kant op. Vooralsnog ga ik uit van het eerste en vermoed ik dat dit vooral een heleboel paniekvoetbal voortkomend uit de gevolgen van eerdere, eveneens domme beslissingen is.
pi_200298258
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
Dat mag je uiteraard vinden.

Ze roepen al de hele crisis dat vaccineren DE uitweg is. De eerste cijfers bevestigen dat. En toch kunnen ze het niet laten om het nu al te hebben over meerdere boosters, maatregelen in het najaar, etc. Dan heb je gewoon weinig vertrouwen in de vaccins imo. Heeft weinig met complot denken te maken.
pi_200298264
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
Waar heb je dit in de menselijke geschiedenis meegemaakt?

Virus introductie - Spaanse griep - - Influenza in de nieuwe wereld - zorgte altijd bij mensen zonder anitstoffen voor grote sterfte, maar nam snel af als iedereen het had opgelopen - antistoffen had ontwikkeld.

En nu moeten we gaan verzinnen dat antistoffen niet werken? Waarom in hemelsnaam?

Nogmaals, die eend op straat, die heeft misschien wel gigantisch scherpe tanden waarmee die je vingertjes eraf bijt, beter blijf je veilig binnen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298265
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:26 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

OMT over een jaar be like:

"Kans op immuniteit het hoogst wanneer je minimaal 10 minuten ondergedompeld bent geweest in een vat Pfizer of Moderna"

:D
En tóch werkt dat het beste!

"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_200298278
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Precies dit ja.

Ik vond het ook opmerkelijk dat Hugo iets zei in de trant van: ''de cijfers stijgen weer, dus we moeten nu maatregelen nemen''. Alsof het geen politieke keuze was; alsof het een automatische actie was waar hij geen invloed op had. Gaf voor mij maar weer aan dat we in het najaar gewoon wéér met maatregelen moeten gaan leven. Want ook met een hoge vaccinatiegraad zullen er mensen besmet raken. Die cijfers zullen gaan groeien in het najaar. En het is duidelijk dat maatregelen nemen blijkbaar een automatische reactie is geworden. Context maakt dan geen ene drol uit blijkbaar.
Afgezien van de hele discussie.

Deze zorgen zijn toch normaal en moeten toch weggenomen worden door het kabinet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298295
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:31 schreef Za het volgende:

[..]

Eens.
Wellicht vanwege het Deens onderzoek waaruit bleek dat het vaccin bij mensen in bv verpleeginstellingen maar 64% effectief is, de UK die meldt dat het merendeel van de huidige covid slachtoffers volledig gevaccineerden zijn, en Israël dat meldt dat 55% van de besmettingen volledig gevaccineerden betreft.
Dan nog de afname in effectiviteit na 6 maanden.

Dan wil je niet dat "het virus door de generaties heen gaat".
Wat is een besmetting man?

Dat ze brokstukjes viraal DNA kunnen vinden? Verbaasd het jou dat dat kan bij iemand die antistoffen heeft opgebouwd tegen het virus? Of wie dan ook die leeft in een samenleving waarin een virus rondwaard?

Wat is de efficacy? Het voorkomen van ontwikkelen van symptomen? Waarom is dat zo heilig? En als dat 64% is, dan is dat toch ook al heel fijn ?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200298307
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:32 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat mag je uiteraard vinden.

Ze roepen al de hele crisis dat vaccineren DE uitweg is. De eerste cijfers bevestigen dat. En toch kunnen ze het niet laten om het nu al te hebben over meerdere boosters, maatregelen in het najaar, etc. Dan heb je gewoon weinig vertrouwen in de vaccins imo. Heeft weinig met complot denken te maken.
Moeten ze dan zeggen dat we met 80% vaccinatiegraad vanaf september bijvoorbeeld alles los kunnen laten? We - als mensheid - weten het niet want je weet simpelweg niet waar of wanneer weer nieuwe varianten opduiken en in hoeverre je vaccinatiegraaf afdoende is in maanden met slechter weer cq griepseizoen. Lijkt me vrij logische gedachtegang en heeft weinig met het huidige vertrouwen in de vaccins te maken, anders zou men niet zo pushen om vooral maar die prik te halen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:36:07 #285
451005 Grems
Clown World
pi_200298309
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik ben het eens met meneer AltijdBlij en kan er ook niet veel meer dan dat van maken. Ofwel men heeft er zelf ook weinig vertrouwen in en doet nog steeds maar wat, ofwel we gaan de BNW-kant op. Vooralsnog ga ik uit van het eerste en vermoed ik dat dit vooral een heleboel paniekvoetbal voortkomend uit de gevolgen van eerdere, eveneens domme beslissingen is.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:32 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat mag je uiteraard vinden.

Ze roepen al de hele crisis dat vaccineren DE uitweg is. De eerste cijfers bevestigen dat. En toch kunnen ze het niet laten om het nu al te hebben over meerdere boosters, maatregelen in het najaar, etc. Dan heb je gewoon weinig vertrouwen in de vaccins imo. Heeft weinig met complot denken te maken.
Volgens mij is er een groep mensen die onder andere dit al ruim een jaar lopen te voorspellen, volgens mij hadden diezelfde mensen het toen ook al over de betrokkenheid van het Wuhan Instituut voor Virologie _O-
pi_200298331
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:31 schreef Specularium het volgende:
Ik hoop dat ID&T dat kort geding wint. Dit is niet te verkopen met lege ic's.
Je kan hopen, maar ze kunnen altijd nog Jaap inroepen als het mis gaat.
pi_200298360
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:37 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Je kan hopen, maar ze kunnen altijd nog Jaap inroepen als het mis gaat.
Ik denk dat ze eerder Koopmans zullen vragen. 8)7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 10 juli 2021 @ 13:40:33 #288
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200298374
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat is een besmetting man?

Dat ze brokstukjes viraal DNA kunnen vinden? Verbaasd het jou dat dat kan bij iemand die antistoffen heeft opgebouwd tegen het virus? Of wie dan ook die leeft in een samenleving waarin een virus rondwaard?
Hier wordt in alle discussies hier idd vrij weinig op ingegaan valt mij op. Wat IS een besmetting?

Bevat nogal een breed spectrum volgens mij.

Van de bijv. 100 jongeren tussen de 18-29 jaar die positief getest worden en dus "besmet" zijn. Hoeveel daarvan worden er daadwerkelijk ziek of merken er uberhaupt iets van? 5? 10? 50? Of allemaal? You tell me...? Ik heb geen idee.
Of vd 100 gevaccineerden die "besmet" raken. Hoeveel krijgen daar daadwerkelijk ziektesymptomen van? Zeg het maar...

M.a.w. als ik lees dat er bijna 7K mensen "besmet" zijn per dag dan heb ik idd géén idee hoeveel daarvan er ook serieus ziekte of ook maar enige belemmering in hun functioneren ervaren. Hoe moet je die cijfers dus eigenlijk uberhaupt interpreteren??
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:40:50 #289
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200298376
Misschien over een tijdje alleen voor jonge volledig gevaccineerde mensen weer mogelijk is om in de nacht te stappen naar een discotheek of clubs. lijkt mij het verstandigst. En ongevaccineerden moeten altijd van te voren getest worden bij GGD.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_200298387
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat ze eerder Koopmans zullen vragen. 8)7
Oja die zure tang is er ook nog.
pi_200298394
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Moeten ze dan zeggen dat we met 80% vaccinatiegraad vanaf september bijvoorbeeld alles los kunnen laten? We - als mensheid - weten het niet want je weet simpelweg niet waar of wanneer weer nieuwe varianten opduiken en in hoeverre je vaccinatiegraaf afdoende is in maanden met slechter weer cq griepseizoen. Lijkt me vrij logische gedachtegang en heeft weinig met het huidige vertrouwen in de vaccins te maken, anders zou men niet zo pushen om vooral maar die prik te halen.
Ze hoeven in ieder geval niet vooruit te lopen op de feiten. Vooralsnog is er geen enkele aanleiding om er vanuit te gaan dat de zorg in het najaar alsnog overspoelt gaat worden met Corona patienten vanwege de hoge vaccinatiebereidheid en de aangetoonde werking van de vaccins. Dat is altijd zo gebracht. Daarom was vaccineren ook dé uitweg.

Intern kunnen ze rekening houden met een scenario waarbij er wellicht toch wat aanvullende restricties noodzakelijk zijn als de zorg tóch overstroomt, maar ga niet nu al openlijk twijfel zaaien. Dat is echt veel te voorbarig met de info die we nu hebben imo. Nu al gaan praten over maatregelen in het najaar zorgt hoogstens voor extra mensen die zoiets hebben van ''waarom zou ik me laten vaccineren als er alsnog maatregelen komen''.

Sowieso kunnen we niet elk jaar lockdowns veroorloven, dus als de vaccins toch niet goed genoeg werken....tja, inzetten op medicijnen wellicht; maar vooral ook overschakelen naar een systeem van acceptatie. We kunnen de doelpalen niet blijven verschuiven.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 13:44:47 ]
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:42:40 #292
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_200298399
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Het OMT kan in dat geval mijn dikke kloten kussen.

Waarvoor heb dan ik godverdomme die prikken laten zetten? Het is klaar nu.
Tics van je petten.
pi_200298401
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:31 schreef Specularium het volgende:
Ik hoop dat ID&T dat kort geding wint. Dit is niet te verkopen met lege ic's.
ID&T kan ook best winnen op basis van andere argumenten natuurlijk.
pi_200298405
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Hier wordt in alle discussies hier idd vrij weinig op ingegaan valt mij op. Wat IS een besmetting?

Bevat nogal een breed spectrum volgens mij.

Van de bijv. 100 jongeren tussen de 18-29 jaar die positief getest worden en dus "besmet" zijn. Hoeveel daarvan worden er daadwerkelijk ziek of merken er uberhaupt iets van? 5? 10? 50? Of allemaal? You tell me...? Ik heb geen idee.
Of vd 100 gevaccineerden die "besmet" raken. Hoeveel krijgen daar daadwerkelijk ziektesymptomen van? Zeg het maar...

M.a.w. als ik lees dat er bijna 7K mensen "besmet" zijn per dag dan heb ik idd géén idee hoeveel daarvan er ook serieus ziekte of ook maar enige belemmering in hun functioneren ervaren. Hoe moet je die cijfers dus eigenlijk uberhaupt interpreteren??
Als er van de 5000 misschien 10 in het ziekenhuis belanden...Kan je de rekensom zelf maken.
pi_200298406
Het is eindelijk zover, het is mijn beurt om covid-19 te hebben.
Deze week wat vermoeider dan normaal, barstende hoofdpijn, wat last van mijn bijholtes. Eergisteren kwam daar koorts en spierpijn bij.
Beetje een zomergriepje.
Maar ja, coronatijd, dus ondanks dat ik in juni mijn eerste prik heb gehad toch maar ziek gemeld en getest.
En ja hoor: positief.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_200298414
En we poepen er nog maar eens een angstartikel uit aan de hand van de mening van 1 expert: https://www.gooieneemlander.nl/cnt/DMF20210710_14164169

quote:
Om de coronabesmettingen de kop in te drukken heeft de Nederlandse overheid tot begin augustus een streep door de festivals gezet en het nachtleven aan de ketting gelegd. Vooral omdat onder jongeren het aantal besmettingen drastisch toeneemt. Maar zijn de stappen genoeg om de verspreiding van het virus tegen te gaan?

„We hebben te maken met een dijkbreuk die al gaande is en bedenken ons nu pas dat we het gat moeten dichten”, zegt viroloog Bert Niesters van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG). „Eigenlijk zijn we te laat. Hierdoor zullen de besmettingen nog wel even doorstijgen.”

Bert Niesters, die er onder meer voorstander van was om kinderen niet meer buiten te laten spelen en denkt dat vechten tegen een virus een wedstrijd is.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 13:44:11 #297
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200298416
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:43 schreef Wantie het volgende:
Het is eindelijk zover, het is mijn beurt om covid-19 te hebben.
Deze week wat vermoeider dan normaal, barstende hoofdpijn, wat last van mijn bijholtes. Eergisteren kwam daar koorts en spierpijn bij.
Beetje een zomergriepje.
Maar ja, coronatijd, dus ondanks dat ik in juni mijn eerste prik heb gehad toch maar ziek gemeld en getest.
En ja hoor: positief.
Beterschap!

Heb je staan schuren in de skihut, of geen idee hoe je eraan komt?
pi_200298420
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:42 schreef Halcon het volgende:

[..]

ID&T kan ook best winnen op basis van andere argumenten natuurlijk.
Kan altijd aangedragen worden dat het preventief is met een grafiekje eindeloos exponentiële groei er naast.
pi_200298428
quote:
9s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
En we poepen er nog maar eens een angstartikel uit aan de hand van de mening van 1 expert: https://www.gooieneemlander.nl/cnt/DMF20210710_14164169
[..]

Bert Niesters, die er onder meer voorstander van was om kinderen niet meer buiten te laten spelen en denkt dat vechten tegen een virus een wedstrijd is.
De komende 7-10 dagen zal het inderdaad doorstijgen. Pas dan moet je hopen op effect van de maatregelen die vandaag ingaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200298439
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Hier wordt in alle discussies hier idd vrij weinig op ingegaan valt mij op. Wat IS een besmetting?

Bevat nogal een breed spectrum volgens mij.

Van de bijv. 100 jongeren tussen de 18-29 jaar die positief getest worden en dus "besmet" zijn. Hoeveel daarvan worden er daadwerkelijk ziek of merken er uberhaupt iets van? 5? 10? 50? Of allemaal? You tell me...? Ik heb geen idee.
Of vd 100 gevaccineerden die "besmet" raken. Hoeveel krijgen daar daadwerkelijk ziektesymptomen van? Zeg het maar...

M.a.w. als ik lees dat er bijna 7K mensen "besmet" zijn per dag dan heb ik idd géén idee hoeveel daarvan er ook serieus ziekte of ook maar enige belemmering in hun functioneren ervaren. Hoe moet je die cijfers dus eigenlijk uberhaupt interpreteren??
Daarom ook alleen testen bij symptomen.......... Dat het een andere ziekte kan zijn nemen we even globaal genomen niet mee.

Even serieus ik denk dat we een accurater beeld krijgen van de staat van de pandemie als men gewoon online een vragenlijst invullen van 1 minuut dat ze zich minder voelen en waarom :')

Bedoel het percentage mensen met symptomen dat Covid heeft volgens de teststraat hangt ook maar een beetje tussen de 8 en 12 procent, dat scheelt maximaal 50%.

Dat meer testen leidt tot meer besmettingen, zoals opperWappie Baudet zegt is eigenlijk totaal niet verbazingwekkend.

Ik vraag me af hoeveel mensen raak testen als je willekeurig 100 mensen test op straat. Is dat ook 8 personen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')