abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 10 juli 2021 @ 10:49:28 #1
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200296311


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 10-07-2021 11:30:18 ]
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  zaterdag 10 juli 2021 @ 10:50:14 #2
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200296315
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:45 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik denk dat we langzaam, maar zeker op een punt aanbeland zijn waarop we ons als mensheid maar gewonnen geven moeten. We gaan nooit meer van dit virus afkomen en al die maatregelen zorgen alleen maar voor uitstel van executie. De rest van je leven twee keer per jaar gevaccineerd moeten worden tegen covid is gewoonweg geen realistisch scenario.
Kwetsbare mensen twee keer per jaar laten inenten tegen covid is een zeer realistisch scenario.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  zaterdag 10 juli 2021 @ 10:51:29 #3
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200296324
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Kwetsbare mensen twee keer per jaar laten inenten tegen covid is een zeer realistisch scenario.
En als ze niet willen of kunnen?

Buiten dat het je eigen verzinsel is dan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 10 juli 2021 @ 10:52:05 #4
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200296328
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:51 schreef Molo het volgende:

[..]

En als ze niet willen of kunnen?
Dan worden ze ziek. Het is vaccineren of ziek worden. De nieuwe realiteit.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  zaterdag 10 juli 2021 @ 10:53:00 #5
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200296335
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:52 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dan worden ze ziek. Het is vaccineren of ziek worden. De nieuwe realiteit.
Waarom wijk je daarin dan op dat moment af van je gedachten nu?

Waar zit de kentering?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200296338
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Het was de verwachting ook dat vanwege de Deltavariant het aantal besmettingen weer ging stijgen, zoals we dat nu ook zien in Duitsland, België en Frankrijk. Maar het kabinet heeft tegen alle adviezen in zeer riskante versoepelingen doorgevoerd die eerder niet op routekaart bij risiconiveau “waakzaam” stonden (afschaffen mondmaskerplicht en het openen van discotheken en nachtclubs). Daarom heb je nu te maken met een gigantische exponentiële groei en een reproductiegetal wat om en naar bij de 3,0 ligt. Dit is het reproductiegetal dat het virus in februari 2020 had met een volledig ongevaccineerde bevolking en volledig maatregelloze situatie in Europa.
Sterker nog, met het "Dansen met Janssen" kan je bijna zeggen dat ze als katalysator gediend hebben.
Maar geen enkele zelfreflectie gisteren.
Was geen verkeerde inschatting, lag allemaal aan delta-variant.

Toch bijzonder gegeven het feit dat dit variant op moment van besluitvorming al lang in opmars was.
pi_200296339
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Alleen toegankelijk voor gevaccineerden een oplossing?
Wat mij betreft prima. Hoewel je 1. Wat weerstand kan verwachten en 2. Gevaccineerden wel besmet kunnen raken en het daarna alsnog kunnen overbrengen aan niet gevaccineerden. Gevacinneerden denken soms al dat alles voorbij is en kuchen weer lekker in anders gezicht soms.

Een wat minder fraudegevoelig tvt zie ik wel zitten voor nu trouwens.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 10:53:31 #8
8369 speknek
Another day another slay
pi_200296342
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:43 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, het is een zaterdag. Bovendien zal er minder getest worden nu.
Het is tyfusdruk men.

Alle 30.000 Utrechtse studenten staan nu in de rij kan ik je wel vertellen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200296351
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:53 schreef speknek het volgende:

[..]

Het is tyfusdruk men.

Alle 30.000 Utrechtse studenten staan nu in de rij kan ik je wel vertellen.
Waarom zouden ze?
pi_200296360
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:53 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Sterker nog, met het "Dansen met Janssen" kan je bijna zeggen dat ze als katalysator gediend hebben.
Maar geen enkele zelfreflectie gisteren.
Was geen verkeerde inschatting, lag allemaal aan delta-variant.

Toch bijzonder gegeven het feit dat dit variant op moment van besluitvorming al lang in opmars was.
Maar je zou met de goede oude Britse variant toch ook wel een, weliswaar minder grote, opleving hebben gezien? Het lijkt me niet dat dit louter en alleen aan de delta variant ligt.
pi_200296362
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:54 schreef PS. het volgende:

[..]

Waarom zouden ze?
Contactonderzoek waarschijnlijk ...
Dobbert nu even niet de wereld rond.
pi_200296382
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:53 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Sterker nog, met het "Dansen met Janssen" kan je bijna zeggen dat ze als katalysator gediend hebben.
Maar geen enkele zelfreflectie gisteren.
Was geen verkeerde inschatting, lag allemaal aan delta-variant.

Toch bijzonder gegeven het feit dat dit variant op moment van besluitvorming al lang in opmars was.
Delta is de nieuwe Engelse variant. Zelfreflectie bij deze regering. _O-
pi_200296383
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Theebag het volgende:

[..]

Contactonderzoek waarschijnlijk ...
Aha
pi_200296394
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar je zou met de goede oude Britse variant toch ook wel een, weliswaar minder grote, opleving hebben gezien? Het lijkt me niet dat dit louter en alleen aan de delta variant ligt.
Eigenlijk weten ze het niet (niemand weet het), maar ze doen toch net alsof de waarheid in pacht hebben.
pi_200296399
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:56 schreef PS. het volgende:

[..]

Aha
Waren wel een mooie feestjes van de week :P .
Dobbert nu even niet de wereld rond.
pi_200296423
De troosteloze gemeentes met amper studenten en alleen maar Boomers kan je nu wel mooi spotten op de gemeentemap :p
pi_200296424
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar je zou met de goede oude Britse variant toch ook wel een, weliswaar minder grote, opleving hebben gezien? Het lijkt me niet dat dit louter en alleen aan de delta variant ligt.
Op het moment dat je discotheeks vol met mensen stopt die op 20 cm afstand elkaar in het gezicht lopen te schreeuwen om zich verstaanbaar te maken, krijg je altijd een opleving. Dat was ook ingecalculeerd.
De opleving gaat blijkbaar echter veel sneller dan verwacht, en daar zal die delta variant wel debet aan zijn.

In die discotheek ergens in het Oosten was bijvoorbeeld bijna een derde van de bezoekers besmet. Dat zijn wel forse aantallen. Het is zeer wel denkbaar dat een minder virulente variant tot aanzienlijk minder besmettingen geleid zou hebben.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:05:53 #18
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200296480
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar je zou met de goede oude Britse variant toch ook wel een, weliswaar minder grote, opleving hebben gezien? Het lijkt me niet dat dit louter en alleen aan de delta variant ligt.
Vergeet niet dat één prik Pfizer of Moderna wel redelijk goed werkte tegen de alfavariant, maar nauwelijks tegen de deltavariant. En op dit moment hebben veel jongeren toch wel één prik gehad, maar nog geen twee.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:06:19 #19
8369 speknek
Another day another slay
pi_200296482
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:54 schreef PS. het volgende:

[..]

Waarom zouden ze?
Omdat de studieverenigingen allemaal feestjes hebben gehouden en de helft nog niet eens een keer gevaccineerd was, dus het verspreid zich als de nouja de ziekte.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200296483
Zelfs na een nacht slapen verbaas ik me er nog steeds over dat er gewoon geen zelfreflectie bij Hugo en Mark is en i.c.m. dat betweterige schoolmeesterstoontje van Hugo was gisteren de laatste persco die ik gevolgd heb.
pi_200296494
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Vergeet niet dat één prik Pfizer of Moderna wel redelijk goed werkte tegen de alfavariant, maar nauwelijks tegen de deltavariant. En op dit moment hebben veel jongeren toch wel één prik gehad, maar nog geen twee.
Die werkt prima tegen ziekenhuisopnames, ook bij 1 prik
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:07:44 #22
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200296501
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Vergeet niet dat één prik Pfizer of Moderna wel redelijk goed werkte tegen de alfavariant, maar nauwelijks tegen de deltavariant. En op dit moment hebben veel jongeren toch wel één prik gehad, maar nog geen twee.
Je komt erdoor eigenlijk niet meer in het ziekenhuis en gaat ook niet dood

Om zelf nog meer bescherming te hebben tegen een snotneus moet je idd de tweede nemen en ook dan is het niet zeker dat er geen transmissie meer plaatsvindt. Alleen minder.

Hou toch op man. Werkt nauwelijks :') :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:08:32 #23
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200296513
Tijd voor kamperen nu, ajuus! _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200296535
twitter


Jaartal kan in de OP.
pi_200296537
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Theebag het volgende:

[..]

Contactonderzoek waarschijnlijk ...
Wel grappig als je dan luistert naar al dat gekanker over kutstudenten en kutjongeren die allemaal asociaal zijn.

De realiteit: ze staan als tienduizenden makke schaapjes in de rij om getest te worden op iets waar ze helemaal geen last van hebben. Ze werken mee aan contactonderzoek. Ze laten zich testen bij hoofdpijn of snotneus. Ze zoeken de media op om te zeggen dat ze zich niet veilig voelden in die of die tent, of dat er gesjoemeld werd. Ze laten zich vaccineren.

Ik zou lekker op de bank blijven liggen met m'n kater en vermoedelijke coronabesmetting. Lekker gamen. Als ze me willen testen mogen ze een zelftest in de brievenbus gooien.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:13:06 #26
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_200296580
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:06 schreef SilverEyes het volgende:
Zelfs na een nacht slapen verbaas ik me er nog steeds over dat er gewoon geen zelfreflectie bij Hugo en Mark is en i.c.m. dat betweterige schoolmeesterstoontje van Hugo was gisteren de laatste persco die ik gevolgd heb.
Opa stemde altijd CDA, die blijft zich nu omdraaien. met die faalhaas.
pi_200296584
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:06 schreef SilverEyes het volgende:
Zelfs na een nacht slapen verbaas ik me er nog steeds over dat er gewoon geen zelfreflectie bij Hugo en Mark is en i.c.m. dat betweterige schoolmeesterstoontje van Hugo was gisteren de laatste persco die ik gevolgd heb.
Was me eerder nooit zo opgevallen, maar inderdaad, gisteren klonk het alsof ie een klas vol stoute kindjes stond toe te spreken. Heel slecht. Van fouten en verkeerde keuzes toegeven is nog nooit iemand slechter geworden, denk dat men daar meer respect voor had gehad dan dit gedraai en gelul in de ruimte.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_200296590
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Kwetsbare mensen twee keer per jaar laten inenten tegen covid is een zeer realistisch scenario.
Fijn voor ze, dan mogen ze nog twee keer per jaar even uit hun lockdown om een herhaalprik te halen. Dat is nog altijd beter dan het niet risicolopende deel van de samenleving; dat zit nl. de rest van hun leven in een semi-lockdown, die als "vrijheid" verkocht wordt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200296637
Wie heeft deze jaartalen in de OP gegooid? Die was vast dronken.

04-07-2022 | 10:00 2005
05-07-2022 | 10:00 2006
08-07-2022 | 10:00 2007

:N
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:18:33 #30
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_200296651
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:13 schreef josja het volgende:

[..]

Was me eerder nooit zo opgevallen, maar inderdaad, gisteren klonk het alsof ie een klas vol stoute kindjes stond toe te spreken. Heel slecht. Van fouten en verkeerde keuzes toegeven is nog nooit iemand slechter geworden, denk dat men daar meer respect voor had gehad dan dit gedraai en gelul in de ruimte.
Heeft hij al vanaf het begin gedaan, alleen was het toen wat minder doorzichtig.
pi_200296655
OMT twijfelt over immuniteit Janssen-vaccin: nieuw advies

https://www.ad.nl/binnenl(...)euw-advies~acc497e1/
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:19:19 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200296664
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Theebag het volgende:

[..]

Contactonderzoek waarschijnlijk ...
GGD kan het BCO al niet meer aan intussen.
pi_200296683
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:17 schreef Zipportal het volgende:
Wie heeft deze jaartalen in de OP gegooid? Die was vast dronken.

04-07-2022 | 10:00 2005
05-07-2022 | 10:00 2006
08-07-2022 | 10:00 2007

:N
Geert Glas weer bezig geweest.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:21:55 #34
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_200296704
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:18 schreef Zipportal het volgende:
OMT twijfelt over immuniteit Janssen-vaccin: nieuw advies

https://www.ad.nl/binnenl(...)euw-advies~acc497e1/
_O-
Het lijkt wel een soap, de tering.
pi_200296711
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

GGD kan het BCO al niet meer aan intussen.
Wie zal Hugo de Jonge daar nu weer eens de schuld van geven?
pi_200296717
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:18 schreef Zipportal het volgende:
OMT twijfelt over immuniteit Janssen-vaccin: nieuw advies

https://www.ad.nl/binnenl(...)euw-advies~acc497e1/
Op een gegeven moment heb je 5 prikken gehad en ben je nog niet immuun.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:23:22 #37
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_200296722
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:18 schreef Zipportal het volgende:
OMT twijfelt over immuniteit Janssen-vaccin: nieuw advies

https://www.ad.nl/binnenl(...)euw-advies~acc497e1/
Tegenvallende Kansen met Janssen :6
pi_200296729
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:18 schreef Zipportal het volgende:
OMT twijfelt over immuniteit Janssen-vaccin: nieuw advies

https://www.ad.nl/binnenl(...)euw-advies~acc497e1/
Je zou nog bijna denken dat er een reden is waarom nagenoeg alle landen je pas 4 weken na een Janssen prik als gevaccineerd beschouwen.
pi_200296738
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 00:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dit bericht (plus de berichten in NL dat het RS virus hard losgaat) laat toch heel goed zien dat het echt tijd is te gaan kiezen of we de situatie van nu niet moeten accepteren? Op dit moment wordt er eigenlijk gekozen om de (inmiddels redelijk beperkte) risicogroep van Covid-19 te beschermen ten koste van kleine kinderen en babies. Dat kan toch niet?

Volle kinderIC's lijken me vele malen heftiger nog, zeker aangezien dit te voorkomen was als we meer risico geaccepteerd hadden wat betreft Covid-19.
Er wordt altijd maar gedaan alsof er geen side effects zijn ofzo, uber conservatief zijn mbt corona heeft gewoon directe side effects. Ik mis echt totaal het oogpunt daarvan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 10 juli 2021 @ 11:26:03 #40
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200296756
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:22 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Op een gegeven moment heb je 5 prikken gehad en ben je nog niet immuun.
OMT over een jaar be like:

"Kans op immuniteit het hoogst wanneer je minimaal 10 minuten ondergedompeld bent geweest in een vat Pfizer of Moderna"

:D
pi_200296757
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:06 schreef speknek het volgende:

[..]

Omdat de studieverenigingen allemaal feestjes hebben gehouden en de helft nog niet eens een keer gevaccineerd was, dus het verspreid zich als de nouja de ziekte.
Lekker man.
pi_200296776
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:13 schreef josja het volgende:

[..]

Was me eerder nooit zo opgevallen, maar inderdaad, gisteren klonk het alsof ie een klas vol stoute kindjes stond toe te spreken. Heel slecht. Van fouten en verkeerde keuzes toegeven is nog nooit iemand slechter geworden, denk dat men daar meer respect voor had gehad dan dit gedraai en gelul in de ruimte.
Denk gewoon dat deze stijging niet voorzien was, de overschatting van allerlei effecten van veel maatregelen is extreem, maar de onderschatting van pubs dicht en clubs dicht is ook extreem.

Ik ben geen psycholoog maar ik heb echt het idee dat men denkt hoe meer pijn de maatregel doet, hoe meer effect die heeft, maar dat is gewoon niet waar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200296784
quote:
6s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:21 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

_O-
Het lijkt wel een soap, de tering.
Als ze nou gewoon eens kijken naar expertise in andere landen, in plaats van steeds zelf iets te willen bedenken om vervolgens weer eens de plank mis te slaan...
pi_200296790
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 10:53 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Gevacinneerden denken soms al dat alles voorbij is en kuchen weer lekker in anders gezicht soms.

Het is al lang duidelijk dat zelfs een hypothetische vaccinatiegraad van 100% ons nooit meer van allerlei "maatregelen" af gaat helpen. Zo lang de bevolking het nog accepteert blijven we zitten met dit karikatuur van een open samenleving dat als "vrijheid" verkocht wordt. Dit houdt nooit meer op...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200296799
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Als ze nou gewoon eens kijken naar expertise in andere landen, in plaats van steeds zelf iets te willen bedenken om vervolgens weer eens de plank mis te slaan...
Alles wordt besproken met OMT toch? Slecht advies dan van OMT?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200296802
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Als ze nou gewoon eens kijken naar expertise in andere landen, in plaats van steeds zelf iets te willen bedenken om vervolgens weer eens de plank mis te slaan...
Waarom zouden we dat doen als Nederland het toch altijd het beste weet ;(..
pi_200296816
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:06 schreef SilverEyes het volgende:
Zelfs na een nacht slapen verbaas ik me er nog steeds over dat er gewoon geen zelfreflectie bij Hugo en Mark is en i.c.m. dat betweterige schoolmeesterstoontje van Hugo was gisteren de laatste persco die ik gevolgd heb.
Wat dat betreft hoop ik dat er snel een nieuw kabinet komt na de zomer en we in ieder geval verlost zullen zijn van Hugo de Jonge.
pi_200296822
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Als ze nou gewoon eens kijken naar expertise in andere landen, in plaats van steeds zelf iets te willen bedenken om vervolgens weer eens de plank mis te slaan...
Of ook gewoon een keer je gezonde verstand te gebruiken. Nachtclubs vol met ongevaccineerde opeengestapelde mensen met een zeer besmettelijke variant die rondgaat. What could possibly go wrong?
pi_200296833
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:33 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Of ook gewoon een keer je gezonde verstand te gebruiken. Nachtclubs vol met ongevaccineerde opeengestapelde mensen met een zeer besmettelijke variant die rondgaat. What could possibly go wrong?
Wat ik begrijp is 20% van de huidige besmettingen afkomstig van de horeca.. maar is ook duidelijk waar de rest vandaan komt? Of is het horeca > elders?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:34:38 #50
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200296836
Ik kan me echt heel goed voorstellen dat jullie nog boos of teleurgesteld zijn zodat meerdaagse festivals weer niet doorgaat en zeker ook niet in de nacht naar een club kunnen gaan.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_200296842
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:32 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat dat betreft hoop ik dat er snel een nieuw kabinet komt na de zomer en we in ieder geval verlost zullen zijn van Hugo de Jonge.
"In het kader van continuďteit vab het coronabeleid hebben we Hugo de Jonge nogmaals benaderd voor de positie van minister van VWS."

Daar zitten we nog wel even mee opgescheept.
pi_200296843
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:13 schreef josja het volgende:

[..]

Was me eerder nooit zo opgevallen, maar inderdaad, gisteren klonk het alsof ie een klas vol stoute kindjes stond toe te spreken. Heel slecht. Van fouten en verkeerde keuzes toegeven is nog nooit iemand slechter geworden, denk dat men daar meer respect voor had gehad dan dit gedraai en gelul in de ruimte.
Hugo is dan ook leraar geweest. Onverantwoordelijk om zo'n "crisis" te laten managen door 'n leraar. Hugo stapelt fout op fout, maar lijkt erop dat 'ie zelf nog altijd denkt dat 'ie geweldig bezig is.

En dan werd ook de pers nog even de mond gesnoerd door Mark toen werd gevraagd of het niet tijd was voor Hugo om eens op te krassen.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:36:38 #53
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200296851
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat ik begrijp is 20% van de huidige besmettingen afkomstig van de horeca.. maar is ook duidelijk waar de rest vandaan komt? Of is het horeca > elders?
Ik heb niet de illusie dat BCO nu opeens wel goed wordt uitgevoerd.
pi_200296855
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:33 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Of ook gewoon een keer je gezonde verstand te gebruiken. Nachtclubs vol met ongevaccineerde opeengestapelde mensen met een zeer besmettelijke variant die rondgaat. What could possibly go wrong?
Nou, massaal een noopneus, en nu?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200296860
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:32 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat dat betreft hoop ik dat er snel een nieuw kabinet komt na de zomer en we in ieder geval verlost zullen zijn van Hugo de Jonge.
w/ Jammer dat die Rutte er dan nog steeds zit.
pi_200296862
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hugo is dan ook leraar geweest. Onverantwoordelijk om zo'n "crisis" te laten managen door 'n leraar. Hugo stapelt fout op fout, maar lijkt erop dat 'ie zelf nog altijd denkt dat 'ie geweldig bezig is.

En dan werd ook de pers nog even de mond gesnoerd door Mark toen werd gevraagd of het niet tijd was voor Hugo om eens op te krassen.
Is gewoon slimme move van VVD om daar een CDA-er neer te zetten, zodat een CDA-er de kop van jut wordt.

Vergeet niet dat Rutte eindverantwoordelijk is.
pi_200296865
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat ik begrijp is 20% van de huidige besmettingen afkomstig van de horeca.. maar is ook duidelijk waar de rest vandaan komt? Of is het horeca > elders?
In mijn woonplaats is bijna twee weken geleden eindexamengala geweest waar diverse gasten besmet zijn geraakt (enkele tientallen). Daar zijn ondertussen ook al tientallen meldingen van ouders binnengekomen die ook besmet zijn. Die zullen dus wss onder 'thuissituatie' vallen, maar komt dus indirect uit horeca.
pi_200296883
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:32 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat dat betreft hoop ik dat er snel een nieuw kabinet komt na de zomer en we in ieder geval verlost zullen zijn van Hugo de Jonge.
Rutte wordt weer premier en faciliteert dit soort ongeschikte bewindslieden gewoon.
pi_200296885
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou, massaal een noopneus, en nu?
Nog lang niet elke 40/50+ er is volledig gevaccineerd, en die hebben natuurlijk een hogere kans om ernstiger ziek te worden. Maar deze discussie is hier al 100x gevoerd.
pi_200296886
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:10 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Wel grappig als je dan luistert naar al dat gekanker over kutstudenten en kutjongeren die allemaal asociaal zijn.

De realiteit: ze staan als tienduizenden makke schaapjes in de rij om getest te worden op iets waar ze helemaal geen last van hebben. Ze werken mee aan contactonderzoek. Ze laten zich testen bij hoofdpijn of snotneus. Ze zoeken de media op om te zeggen dat ze zich niet veilig voelden in die of die tent, of dat er gesjoemeld werd. Ze laten zich vaccineren.

Ik zou lekker op de bank blijven liggen met m'n kater en vermoedelijke coronabesmetting. Lekker gamen. Als ze me willen testen mogen ze een zelftest in de brievenbus gooien.
Dit is niet helemaal correct he. Relatief veel jongere krijgen last van long-covid.
pi_200296890
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:37 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Is gewoon slimme move van VVD om daar een CDA-er neer te zetten, zodat een CDA-er de kop van jut wordt.

Vergeet niet dat Rutte eindverantwoordelijk is.
Daar heb je wel gelijk in.

Is Rutte altijd goed in geweest natuurlijk. Menig politieke partij is aardig verkleind uit 'n regeringsavontuur met Rutte gekomen.

Anders ook niet te verklaren dat Hugo mag blijven zitten. Die man doet zoveel fout, blijft zoveel fout doen en zelfreflectie is nul komma nul bij hem.
  Moderator zaterdag 10 juli 2021 @ 11:39:57 #62
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_200296894
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat ik begrijp is 20% van de huidige besmettingen afkomstig van de horeca.. maar is ook duidelijk waar de rest vandaan komt? Of is het horeca > elders?
En als 20% nu direct op de horeca terug te leiden is, hoe groot is het gedeelte van die overige 80% waarbij de oorsprong ook in de horeca ligt? (Iemand besmet in de kroeg, en infecteert daarna mensen binnen gezin/studentenhuis etc)
pi_200296899
Dat "dansen met Jannsen" was natuurlijk compleet belachelijk. Na vaccinatie dezelfde dag nog de discotheek in kunnen gaan. En het TvT systeem was niet voldoende waterdicht. Dat mag je het kabinet aanrekenen.

Maar het punt is natuurlijk wel dat als je vanuit de ziekenhuisopnames redeneert we helemaal niet weten of er te vroeg versoepelt is. De opnames zullen best wel weer wat gaan stijgen maar dat het weer richting 250/300 opnames per dag zal gaan lijkt mij heel onwaarschijnlijk.

Ongemerkt is er een 3e argument voor maatregelen bijgekomen: long covid. Niet alleen de ziekenhuisopnames zijn blijkbaar meer van belang, maar ook de besmettingen.

Wat mij betreft is dan echt het einde zoek en blijven we hier nog jaren mee jojoën. Long covid, wat bij een klein deel voorkomt, is wat mij betreft echt geen reden om de samenleving nog op slot te gooien. Hoe vervelend ook voor degenen die het overkomt.

Als iedereen straks de kans heeft gehad op volledige vaccinatie dan moet het echt gewoon helemaal afgelopen zijn qua maatregelen.
pi_200296901
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:39 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Nog lang niet elke 40/50+ er is volledig gevaccineerd, en die hebben natuurlijk een hogere kans om ernstiger ziek te worden. Maar deze discussie is hier al 100x gevoerd.
Ja dat zal, waarom schat jij dat risico van niet volledig gevaccineerd zijn dan te hoog in om acceptabel te vinden?
Wat zijn de risico's voor mensen die 1x gevaccineerd zijn om in het ziekenhuis te komen bijvoorbeeld? Is dat significant?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200296906
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:39 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Nog lang niet elke 40/50+ er is volledig gevaccineerd, en die hebben natuurlijk een hogere kans om ernstiger ziek te worden. Maar deze discussie is hier al 100x gevoerd.
Nee. Maar delta kan de eerste prik al omzeilen, hoe dat met de tweede prik zit is nog afwachten. En delta is de laatste 'slimme' mutatie niet. Hoe lang wil je hiermee nog doorgaan? komt er dan nooit een moment waarop je moet zeggen: het is ook de verantwoordelijkheid van de mensen zelf?
pi_200296911
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:39 schreef noodgang het volgende:

[..]

En als 20% nu direct op de horeca terug te leiden is, hoe groot is het gedeelte van die overige 80% waarbij de oorsprong ook in de horeca ligt? (Iemand besmet in de kroeg, en infecteert daarna mensen binnen gezin/studentenhuis etc)
Kun je wel ongeveer uit tellen. Je weet de 'R' en je weet hoeveel er in bv. Enschede besmet zijn geraakt.

Iets open gooien om het na 2 weken weer dicht te gooien, is krankzinnig. En als je cojona-besmettingen echt een groot probleem vindt, dan is het opengooien van disco's natuurlijk ook krankzinnig.
pi_200296916
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:38 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

In mijn woonplaats is bijna twee weken geleden eindexamengala geweest waar diverse gasten besmet zijn geraakt (enkele tientallen). Daar zijn ondertussen ook al tientallen meldingen van ouders binnengekomen die ook besmet zijn. Die zullen dus wss onder 'thuissituatie' vallen, maar komt dus indirect uit horeca.
Ja dan komt alles indirect uit de horeca of vakantie muts. Lekkere beredenering. Die ouders zijn toch thuis besmet? Als die ouders twee weken in de horeca hadden gestaan en hun kind niet hadden gezien, was er niks aan de hand geweest. Zij hebben hun kind thuis gezien en zijn thuis aangestoken. Thuissituatie dus.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:42:02 #68
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200296917
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb niet de illusie dat BCO nu opeens wel goed wordt uitgevoerd.
BCO is leuk om SOA's op te sporen, niet voor een luchtwegvirus dat zich en massa verspreidt.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:42:28 #69
8369 speknek
Another day another slay
pi_200296925
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:29 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het is al lang duidelijk dat zelfs een hypothetische vaccinatiegraad van 100% ons nooit meer van allerlei "maatregelen" af gaat helpen. Zo lang de bevolking het nog accepteert blijven we zitten met dit karikatuur van een open samenleving dat als "vrijheid" verkocht wordt. Dit houdt nooit meer op...
Wat.
Er is geen enkele reden waarom je dit zou denken anders dan dat je een wappie bent.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200296934
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is niet helemaal correct he. Relatief veel jongere krijgen last van long-covid.
Wetenschappelijke bron van incidentie long covid uitgesplitst naar type symptomen en tijdsduur na initiele besmetting per risicogroep (dus leeftijd / onderliggende klachten) svp?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200296938
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee. Maar delta kan de eerste prik al omzeilen, hoe dat met de tweede prik zit is nog afwachten. En delta is de laatste 'slimme' mutatie niet. Hoe lang wil je hiermee nog doorgaan? komt er dan nooit een moment waarop je moet zeggen: het is ook de verantwoordelijkheid van de mensen zelf?
Je besmettingscijfers per leeftijdscohort laten juist zien dat de vaccins prima werken. Bij de 20-ers en tieners schiet het de lucht in, bij de rest is er weinig aan de hand.
pi_200296943
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:43 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Je besmettingscijfers per leeftijdscohort laten juist zien dat de vaccins prima werken. Bij de 20-ers en tieners schiet het de lucht in, bij de rest is er weinig aan de hand.
Waar zijn de gevaccineerden dan precies zo bang voor?
pi_200296946
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja dat zal, waarom schat jij dat risico van niet volledig gevaccineerd zijn dan te hoog in om acceptabel te vinden?
Als je dat artikel van vanochtend op de NOS hebt gelezen, is er een kans dat er in de winter weer honderden mensen op de IC terecht komen, dat zijn inderdaad niet de mensen die nu besmet raken.
Maar volgens mij begon het vorige zomer ook zo. De kans dat het meevalt is nu veel groter, want nu hebben we vaccinaties. Maar ik vind de nachtclubs voor nu sluiten een prima besluit, vanwege de redenen die ik al heb aangegeven. En daar laat ik het bij.
pi_200296952
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:39 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Nog lang niet elke 40/50+ er is volledig gevaccineerd, en die hebben natuurlijk een hogere kans om ernstiger ziek te worden. Maar deze discussie is hier al 100x gevoerd.
Dat is wel waar, maar de 'formele' risicogroep was altijd 60+ en mensen met onderliggend lijden. Inmiddels is die risicogroep al verplaatst naar 40+/50+, terwijl zeker 40+ naar verhouding veel minder op de IC gelegen hebben.

De risicogroep wordt telkens anders, dat is wat mij betreft het frustrerende.
pi_200296955
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is niet helemaal correct he. Relatief veel jongere krijgen last van long-covid.
Hoe kom je daarbij? Hoeveel is relatief veel?
pi_200296964
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:43 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Je besmettingscijfers per leeftijdscohort laten juist zien dat de vaccins prima werken. Bij de 20-ers en tieners schiet het de lucht in, bij de rest is er weinig aan de hand.
Nog wel. Omdat niet-vaccineerde natuurlijk eerder ziek worden dan mensen die wel zijn gevaccineerd. De immuniteit is niet 0. Maar delta blijkt de eerste prik te kunnen omzeilen. Mijn vraag blijft: wanneer accepteren we dat corona er is om te blijven?
pi_200296967
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:41 schreef Kidjuh het volgende:

[..]

Ja dan komt alles indirect uit de horeca of vakantie muts. Lekkere beredenering. Die ouders zijn toch thuis besmet? Als die ouders twee weken in de horeca hadden gestaan en hun kind niet hadden gezien, was er niks aan de hand geweest. Zij hebben hun kind thuis gezien en zijn thuis aangestoken. Thuissituatie dus.
Pardon, muts? Je kan van mening verschillen, maar laten we wel respectvol naar elkaar toe blijven.

En trouwens, ik weet niet of je het meegekregen hebt, maar de besmettingen lagen in januari ook nogal hoog, met een dichte horeca.
Ik vind het ronduit struisvogelpolitiek om te zeggen dat 2 weken na het heropenen van het nachtleven, de besmettingen hoog zij /worden om dan te beweren dat ze gewoon thuis besmet zijn. Dan kunnen we het zo goed bij alle bronnen van besmetting "China" zetten. :')
pi_200296969
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:40 schreef Breekfast het volgende:
Dat "dansen met Jannsen" was natuurlijk compleet belachelijk. Na vaccinatie dezelfde dag nog de discotheek in kunnen gaan. En het TvT systeem was niet voldoende waterdicht. Dat mag je het kabinet aanrekenen.

Maar het punt is natuurlijk wel dat als je vanuit de ziekenhuisopnames redeneert we helemaal niet weten of er te vroeg versoepelt is. De opnames zullen best wel weer wat gaan stijgen maar dat het weer richting 250/300 opnames per dag zal gaan lijkt mij heel onwaarschijnlijk.

Ongemerkt is er een 3e argument voor maatregelen bijgekomen: long covid. Niet alleen de ziekenhuisopnames zijn blijkbaar meer van belang, maar ook de besmettingen.

Wat mij betreft is dan echt het einde zoek en blijven we hier nog jaren mee jojoën. Long covid, wat bij een klein deel voorkomt, is wat mij betreft echt geen reden om de samenleving nog op slot te gooien. Hoe vervelend ook voor degenen die het overkomt.

Als iedereen straks de kans heeft gehad op volledige vaccinatie dan moet het echt gewoon helemaal afgelopen zijn qua maatregelen.
De vraag is waarom jij denkt dan pas, op de piek van een influenza golf zijn de risico's van normaal participeren in de samenleving wel wat hoger dan die van Covid nu. Als ik het fout heb, laat svp vooral zien.

En ongevaccineerden hou ik buiten beschouwing, die kans heb je nu toch echt wel gehad (voor minstens 1 prik dan).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200296978
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wetenschappelijke bron van incidentie long covid uitgesplitst naar type symptomen en tijdsduur na initiele besmetting per risicogroep (dus leeftijd / onderliggende klachten) svp?
https://eenvandaag.avrotr(...)erzoek-in-noorwegen/
pi_200296982
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Hoeveel is relatief veel?
https://eenvandaag.avrotr(...)erzoek-in-noorwegen/
pi_200296993
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee. Maar delta kan de eerste prik al omzeilen, hoe dat met de tweede prik zit is nog afwachten. En delta is de laatste 'slimme' mutatie niet. Hoe lang wil je hiermee nog doorgaan? komt er dan nooit een moment waarop je moet zeggen: het is ook de verantwoordelijkheid van de mensen zelf?
Maar dat kan de deltavariant niet. Ja, mensen krijgen sneller symptomen dan met de alfavariant en de originele, maar de bescherming tegen ziekenhuisopname is ook na één prik meer dan 90%. De bescherming tegen symptomen (verkoudheid, snotneus, etc) is een stuk lager.

Als het puur en alleen gaat om ziekenhuisbezetting is één prik voldoende, gaat het om het laten uitdoven van het virus heb je er twee nodig.
pi_200296994
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat.
Er is geen enkele reden waarom je dit zou denken anders dan dat je een wappie bent.
Er is geen enkele indicatie dat de zorg overspoeld danwel individueel risico te hoog is voor mensen die gevaccineerd zijn en op basis van besmettingen gaan we lock down in.

Dit zijn statistieken die je 100/365 dagen tegenkomt met influenza. Waarom zou je wappie moeten zijn om deze criteria ridicuul en gevaarlijk te vinden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297013
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat.
Er is geen enkele reden waarom je dit zou denken anders dan dat je een wappie bent.
Zal ik je aan mijn post herinneren wanneer we in september of oktober de volgende lockdown in gaan?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200297015
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:43 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Als je dat artikel van vanochtend op de NOS hebt gelezen, is er een kans dat er in de winter weer honderden mensen op de IC terecht komen, dat zijn inderdaad niet de mensen die nu besmet raken.
Maar volgens mij begon het vorige zomer ook zo. De kans dat het meevalt is nu veel groter, want nu hebben we vaccinaties. Maar ik vind de nachtclubs voor nu sluiten een prima besluit, vanwege de redenen die ik al heb aangegeven. En daar laat ik het bij.
Dus ondanks dat corona op dit moment minder gevaarlijk is dan een beetje influenza voor hen die gevaccineerd zijn, de ziekenhuizen niet overspoeld, moeten we toch met maatregelen leven om besmetting te voorkomen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297022
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Waar zijn de gevaccineerden dan precies zo bang voor?
Paniekvoetbal. Als je alleen naar de besmettingscijfers zou kijken zonder verdere context dan denk je: dit gaat helemaal fout.

De enige reden tot zorg is nog dat er nog een groep 50-ers is die nog niet volledig is gevaccineerd. Die lopen vanwege hun leeftijd wellicht nog risico met maar 1 prik. 60+ heeft de 2 prikken inmiddels wel gehad.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:48:02 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200297023
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat ik begrijp is 20% van de huidige besmettingen afkomstig van de horeca.. maar is ook duidelijk waar de rest vandaan komt? Of is het horeca > elders?
Ik zag dat Yorick er een plaatje over tweette:

  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:48:17 #87
8369 speknek
Another day another slay
pi_200297026
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:46 schreef ludovico het volgende:
Er is geen enkele indicatie dat de zorg overspoeld danwel individueel risico te hoog is voor mensen die gevaccineerd zijn en op basis van besmettingen gaan we lock down in.

Dit zijn statistieken die je 100/365 dagen tegenkomt met influenza. Waarom zou je wappie moeten zijn om deze criteria ridicuul en gevaarlijk te vinden?
Influenza kent niet zo'n exponentiële groei zoals we nu hebben. Alleen daardoor zijn er al genoeg indicaties dat de zorg overspoeld gaat worden, alhoewel er hoop is dat het mee gaat vallen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200297042
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:48 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Paniekvoetbal. Als je alleen naar de besmettingscijfers zou kijken zonder verdere context dan denk je: dit gaat helemaal fout.

De enige reden tot zorg is nog dat er nog een groep 50-ers is die nog niet volledig is gevaccineerd. Die lopen vanwege hun leeftijd wellicht nog risico met maar 1 prik. 60+ heeft de 2 prikken inmiddels wel gehad.
50-ers met onderliggende problemen zijn toch wel volledig "geprikt" ondertussen?
pi_200297044
quote:
Geen random selectie, dus niet te extrapoleren naar de totale populatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200297054
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nog wel. Omdat niet-vaccineerde natuurlijk eerder ziek worden dan mensen die wel zijn gevaccineerd. De immuniteit is niet 0. Maar delta blijkt de eerste prik te kunnen omzeilen. Mijn vraag blijft: wanneer accepteren we dat corona er is om te blijven?
eens. Het zal niet weggaan. We moeten er dus met zijn allen voor zorgen dat we er normaal mee om gaan. De politiek voorop maar daar zie ik ook nog niet veel initiatief van komen. Het is een beetje micro managen zonder goeie managers. Van mij mag Rutte er nog wel 10 jaar zitten, maar er moeten experts komen die ook nog eens de beslisingen neemt.
pi_200297056
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen random selectie, dus niet te extrapoleren naar de totale populatie.
Het is inderdaad een 'gok'. Maar wel een reden om mee te wegen. Er is een risico dat behoorlijk wat jongere te maken krijgen met long-covid.
pi_200297057
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:46 schreef chratnox het volgende:

Als het puur en alleen gaat om ziekenhuisbezetting is één prik voldoende, gaat het om het laten uitdoven van het virus heb je er twee nodig.
Nederland is niet een afgesloten bol ofzo, dit virus muteert gewoon en komt volgend seizoen weer gewoon terug. Het virus wordt niet utigedoofd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:50:22 #93
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200297058
maar als ik het dus goed begrijp zijn de terrassen nog gewoon open en de kroegen (zonder terras) weer dicht of hoe gaan ze dat oplossen?
  zaterdag 10 juli 2021 @ 11:50:30 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_200297061
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zal ik je aan mijn post herinneren wanneer we in september of oktober de volgende lockdown in gaan?
Als we in september of oktober de volgende lockdown ingaan, is dat omdat er geen 100% vaccinatiegraad is tegen de nieuwste variant.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200297072
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:10 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Wel grappig als je dan luistert naar al dat gekanker over kutstudenten en kutjongeren die allemaal asociaal zijn.

De realiteit: ze staan als tienduizenden makke schaapjes in de rij om getest te worden op iets waar ze helemaal geen last van hebben. Ze werken mee aan contactonderzoek. Ze laten zich testen bij hoofdpijn of snotneus. Ze zoeken de media op om te zeggen dat ze zich niet veilig voelden in die of die tent, of dat er gesjoemeld werd. Ze laten zich vaccineren.

Ik zou lekker op de bank blijven liggen met m'n kater en vermoedelijke coronabesmetting. Lekker gamen. Als ze me willen testen mogen ze een zelftest in de brievenbus gooien.
Hele goeie post dit. Zou de "generatie van '68" ook zo braaf, dociel en meegaand geweest zijn tijdens hun jaren als "jongeren"?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200297075
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Als we in september of oktober de volgende lockdown ingaan, is dat omdat er geen 100% vaccinatiegraad is tegen de nieuwste variant.
Precies. En daarmee bevestig je nu juist zijn punt.
pi_200297078
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is wel waar, maar de 'formele' risicogroep was altijd 60+ en mensen met onderliggend lijden. Inmiddels is die risicogroep al verplaatst naar 40+/50+, terwijl zeker 40+ naar verhouding veel minder op de IC gelegen hebben.

De risicogroep wordt telkens anders, dat is wat mij betreft het frustrerende.
Dat begrijp ik wel. Ik denk dat ze gewoon erg bang zijn dat de vaccins het niet (volledig) houden. Ik ben het ook echt niet eens met het beleid, al een poosje niet, maar het nachtleven stilleggen vind ik voor nu wel begrijpelijk.
pi_200297084
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

De vraag is waarom jij denkt dan pas, op de piek van een influenza golf zijn de risico's van normaal participeren in de samenleving wel wat hoger dan die van Covid nu. Als ik het fout heb, laat svp vooral zien.

En ongevaccineerden hou ik buiten beschouwing, die kans heb je nu toch echt wel gehad (voor minstens 1 prik dan).
De enige reden om nu nog even wat pas op de plaats te maken is de groep 40/50 ers die nog niet volledig gevaccineerd zijn. Die lopen vanwege hun leeftijd toch meer risico met maar 1 prik. Maar die krijgen allemaal één deze dagen ook hun 2e prik, dus die situatie is bijna voorbij.

Daarna zie ik geen reden meer voor beperkende maatregelen.
pi_200297089
quote:
Oké, die heb ik gezien. Maar laten we dat even extrapoleren. Er zijn bijna 1 miljoen jongeren besmet geweest (schatting). Volgens dit onderzoek zou 50% daar veel last van moeten hebben en zouden ze nu long-Covid moeten hebben.

Nu vanaf de andere kant: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1

quote:
In March-May 2021 we assessed the presence of symptoms occurring since October 2020, lasting for at least 4 weeks, and persisting for either >4 weeks or >12 weeks. Overall, 1355 of 2503 children with a serology result in October/November 2020 and follow up questionnaire in March/April 2021 were included. Among seropositive and seronegative 6-to 16-year-old children and adolescents, 9% versus 10% reported at least one symptom beyond 4 weeks, and 4% versus 2% at least one symptom beyond 12 weeks. None of the seropositive children reported hospitalization after October 2020. Seropositive children, all with a history of pauci-symptomatic SARS-CoV-2 infection, did not report long COVID more frequently than seronegative children. This study suggests a very low prevalence of long COVID in a randomly selected population-based cohort of children followed over 6 months after serological testing.
pi_200297100
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 11:48 schreef speknek het volgende:

[..]

Influenza kent niet zo'n exponentiële groei zoals we nu hebben. Alleen daardoor zijn er al genoeg indicaties dat de zorg overspoeld gaat worden, alhoewel er hoop is dat het mee gaat vallen.
Massaal een loopneus gaat de zorg niet van overspoelen, kan je dat aannemelijk maken dan? Dat het snel groeit is mij ook wel duidelijk, dat dit een probleem vormt echter niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')