COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als het tegen blijkt te vallen en de boel moet weer in lockdown om erger te voorkomen, ben je veel verder van huis dan als je een paar weken het uitgaansleven wat beperkt.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 12:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Conservatisme mbt corona doet schade
Denk het wel ja, vooral risicogroepen. Vrijwillig, zonder andere maatregelen.quote:
Misschien moeten we wel 3de prik hebben om nog betere bescherming te krijgen tegen het Deltavariant en andere nieuwe mutaties.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De jongeren hebben in een jaar tijd 8 maanden binnen moeten zitten. Werden weggeknuppeld uit parken en stranden.quote:
In die discotheek ergens in het Oosten was bijvoorbeeld bijna een derde van de bezoekers besmet. Dat zijn wel forse aantallen. Het is zeer wel denkbaar dat een minder virulente variant tot aanzienlijk minder besmettingen geleid zou hebben.
Hun immuunsysteem is gewoon verzwakt, dat is de oorzaak van de aanzienlijke aantallen, niet Delta of hun gedrag.
Ik denk dat we die situatie over 2 weken al bereiken eigenlijk.quote:
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
Zeker gezien hoe snel en hard het rondgaat in de 10-29 jarige groep.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Clubs kunnen dicht, er zijn meer mensen gevaccineerd, ziekenhuisopnames staan op 0.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 13:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als het tegen blijkt te vallen en de boel moet weer in lockdown om erger te voorkomen, ben je veel verder van huis dan als je een paar weken het uitgaansleven wat beperkt.
Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee? Denk je dat mensen overtuigd zouden zijn van hoe jij hiermee om zou gaan of dat ze je links laten liggen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mja, als je in de goedheid van mensen gelooft, maar ieder griepseizoen gaan de besmettingen omhoog hè, waarom zouden ze dat straks anders behandelen? Leren ze iets van deze periode als de aantallen op 0 staan of zouden we juist wat meer risico moeten nemen nu om wat te leren?quote:
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
Als heel Europa bij zou kunnen schakelen ook nog omdat ze daar over de grens wel ruimte hebben, ik snap het niet hoor, slechte organisatie man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Door welke testhoepels moet je als volledig gevaccineerde springen?quote:
[..]
We zijn binnen twee tot drie weken van een situatie, waarin je als volledig gevaccineerde weer een (grotendeels) normaal leven beloofd werd, naar een situatie gegaan waarin het al lang duidelijk is dat ook volledig gevaccineerden nog door allerlei testhoepels moeten blijven springen en ook niet aan de volgende, om allerlei tot nu toe nog niet van stal gehaalde redenen ingestelde lockdown gaan ontkomen. Dit houdt nooit meer op...
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het sluiten van alles is wat mij betreft gewoon een overdreven Pavlov reactie dat Gert en Hermien op vakantie kunnen en het kabinet met zomerreces.quote:
[..]
Clubs kunnen dicht, er zijn meer mensen gevaccineerd, ziekenhuisopnames staan op 0.
Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee? Denk je dat mensen overtuigd zouden zijn van hoe jij hiermee om zou gaan of dat ze je links laten liggen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Liggen er in Australië ook veel op de IC, kinderen, blijkbaar, vanwege precies dit.quote:
[..]
De jongeren hebben in een jaar tijd 8 maanden binnen moeten zitten. Werden weggeknuppeld uit parken en stranden.
Hun immuunsysteem is gewoon verzwakt, dat is de oorzaak van de aanzienlijke aantallen, niet Delta of hun gedrag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.quote:
[..]
Door welke testhoepels moet je als volledig gevaccineerde springen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit. Men wil gewoon de EU pleasen en het toerisme veilig stellen. Als drogredenen komen er wat losse flodders over long-covid en kwetsbare jongeren ter sprake.quote:
[..]
Het sluiten van alles is wat mij betreft gewoon een overdreven Pavlov reactie dat Gert en Hermien op vakantie kunnen en het kabinet met zomerreces.
Nooit. Merk je ook wel aan de schuivende doeltjes van Hugo & co.quote:
[..]
Clubs kunnen dicht, er zijn meer mensen gevaccineerd, ziekenhuisopnames staan op 0.
Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee? Denk je dat mensen overtuigd zouden zijn van hoe jij hiermee om zou gaan of dat ze je links laten liggen?
Als de ziekenhuizen niet met capaciteitsproblemen dreigen te kampen ondanks een flink aantal besmettingen, begint het erop te lijken dat de pandemie op z'n eind loopt. Maar er gaat simpelweg wat tijd overheen om die conclusie te kunnen trekken.quote:
[..]
Werkelijk, als dit je selectiecriteria is, wanneer zijn we er naar jouw idee dan klaar mee?
2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5quote:Op zaterdag 10 juli 2021 13:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de ziekenhuizen niet met capaciteitsproblemen dreigen te kampen ondanks een flink aantal besmettingen, begint het erop te lijken dat de pandemie op z'n eind loopt. Maar er gaat simpelweg wat tijd overheen om die conclusie te kunnen trekken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niet zo raar toch, aangezien vaccinatie besmetting niet voorkomt?quote:
[..]
Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Yup.quote:
[..]
We zijn binnen twee tot drie weken van een situatie, waarin je als volledig gevaccineerde weer een (grotendeels) normaal leven beloofd werd, naar een situatie gegaan waarin het al lang duidelijk is dat ook volledig gevaccineerden nog door allerlei testhoepels moeten blijven springen en ook niet aan de volgende, om allerlei tot nu toe nog niet van stal gehaalde redenen ingestelde lockdown gaan ontkomen. Dit houdt nooit meer op...
Je ziet beren op de weg, je woont niet in Canada, maar Nederland, waarschijnlijk zijn het gewoon een paar Grauwe gansen:quote:
[..]
Als de ziekenhuizen niet met capaciteitsproblemen dreigen te kampen ondanks een flink aantal besmettingen, begint het erop te lijken dat de pandemie op z'n eind loopt. Maar er gaat simpelweg wat tijd overheen om die conclusie te kunnen trekken.
Kijk, misschien heeft deze gans wel enorm scherpe tanden... Denk dat we maar beter niet meer over straat kunnen lopen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Stop gewoon met het nodeloos zonder klachten testen, het schiet niet meer opquote:
[..]
Niet zo raar toch, aangezien vaccinatie besmetting niet voorkomt?
Voer alleen het testen met klachten in, dan is je hitrate ook veel betrouwbaarder.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Sorry, maar dan blijf je echt bezig.quote:
[..]
Niet zo raar toch, aangezien vaccinatie besmetting niet voorkomt?
Volledig gevaccineerd is gewoon geen testgezeik meer, tenzij je dat zelf wilt als individu.
2 weken vind ik ook prima, en laten we ook even niks aanpassen en gewoon kijken hoe het looptquote:
[..]
2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
Er is niks aan de hand op dit moment, aan de hand van wie besmet is kun je prima voorspellen wat de bezetting in de ziekenhuizen zou moeten zijn, die is nihil want jongeren worden vrijwel nooit opgenomen.
We zijn vroegtijdig in conclusies trekken, de conslusies zijn gebaseerd op negatieve onderbuik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit gaat al lang niet meer om de zorg. Niet enkel de zorg in ieder geval. Het lijkt steeds meer te gaan draaien om de individuele besmettingen.quote:
[..]
Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Echt, ik zit er straks ook niet op te wachten om me elk jaar te laten prikken hoor. Doe dat lekker op vrijwillige basis en richt je vooral op de echt kwetsbaren.
Dat zeg ikquote:
[..]
Dat is er wel, zoek maar op post viral syndrome. Maar ze hebben er nu een nieuw naampje aan gegeven.
Is 2 weken niet te kort? Nu zijn het de jongeren, het duurt even voordat het is overgeslagen naar de oudere generatie die wel in het ziekenhuis komt. Dat weet je echt niet binnen 2 weken.quote:
[..]
2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
Of, en dat is dus de hoop, de vaccins werken en de mensen die mogelijk in het ziekenhuis komen krijgen het niet.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Ja, maar als ze over twee weken niet vol lopen kan dat twee weken daarna nog gebeuren! En anders twee weken daarna! Daar komt het in principe op neer. Er is zo enorm weinig vertrouwen in de vaccins (binnen het kabinet).quote:
[..]
2 weken vind ik daar wel een mooie graadmeter voor, geen 5
Maar dat is dan ook de groep met de meeste reisbewegingen, de meeste sociale contacten en de meeste close contacts.quote:
Je besmettingscijfers per leeftijdscohort laten juist zien dat de vaccins prima werken. Bij de 20-ers en tieners schiet het de lucht in, bij de rest is er weinig aan de hand.
40'ers hangen niet dicht om elkaar, hebben geen 40+ vrienden, komen niet en masse in clubs etc.
Daarbij waren dit de jonge mensen met sterke immuunsystemen, waardoor zij tijdens de 1e golf nauwelijks het virus aan elkaar doorgaven.
Nu zijn ze maanden lang amper in contact geweest met pathogenen, wenig lichaamsbeweging, sporten verboden, weinig sociale contacten, stress, mogelijk ongezonder eten, dus dan is dit het resultaat.
Staat geheel los van het vaccin, lockdown effect. IMO
Nee men is selectief, als er reden is om aan te nemen dat ze werken dan werken ze enorm goed.quote:
[..]
Ja, maar als ze over twee weken niet vol lopen kan dat twee weken daarna nog gebeuren! En anders twee weken daarna! Daar komt het in principe op neer. Er is zo enorm weinig vertrouwen in de vaccins (binnen het kabinet).
Als er reden is aan te nemen dat ze niet werken dan prefereren ze die opvatting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zou ook goed kunnen ja, maar er wordt nu sneller geprikt.quote:
Ik deel het overwegend negatieve sentiment hier over eind 2021-2022 overigens niet. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat we er over 6-8 weken een stuk beter voor staan vanwege de vaccinatiegraad en dat dat echt z’n impact gaat hebben op wat er mogelijk is.
Humor, serieus en vrolijk!
Volgens mij valt dat reuze meequote:
[..]
Er is zo enorm weinig vertrouwen in de vaccins (binnen het kabinet).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik snap wel dat dat wenselijk is, maar als je test aan de deur omdat je besmettingen buiten wilt houden, is het toch logisch dat je gevaccineerden ook test? Anders weet je eigenlijk vrijwel zeker dat je ook besmette mensen binnenlaat, waardoor het hele gebeuren geen zin heeft. Dan gaat het alsnog rond. Wat schiet je dan op met zo'n systeem?quote:
[..]
Sorry, maar dan blijf je echt bezig.
Volledig gevaccineerd is gewoon geen testgezeik meer, tenzij je dat zelf wilt als individu.
Het is gewoon heel krom.quote:
[..]
Nee men is selectief, als er reden is om aan te nemen dat ze werken dan werken ze enorm goed.
Als er reden is aan te nemen dat ze niet werken dan prefereren ze die opvatting.
Enerzijds afgeven op de mensen die zichzelf niet willen vaccineren omdat ze het niet vertrouwen (decadent, wappie, etc), maar anderzijds laten hun acties zien dat ze het vaccin zelf niet eens vertrouwen. Hoge vaccinatie bereidheid, ook onder de risico groepen is die bereidheid enorm hoog. In de UK en Portugal e.d. zie je ook dat de ziekenhuisopnames lang niet zo hard mee groeien als het aantal besmettingen. Alles wijst er op dat ze werken.
En toch beginnen ze maar weer over Long Covid, mutaties (plus dat je elk jaar een booster nodig hebt wellicht). En dat we in het najaar waarschijnlijk alsnog maatregelen nodig hebben. Dan straal je gewoon geen vertrouwen uit.
Vinden ze het raar dat er cynische mensen rondlopen. Maatregelen lijken steeds meer een doel.
//--// Grappig hoe men de eigen doelpalen in het veld slaat en die dan hanteert als maatstaf.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 10:14 schreef capricia het volgende:
Het spoedadvies staat online:
https://www.rijksoverheid(...)ef-119e-omt-covid-19
Het OMT heeft ten doel: (zorg)belastbaarheid binnen de perken houden, beschermen van kwetsbare mensen en (in)zicht houden op het virus. Het OMT meldt dat de sterke toename van besmetting voornamelijk in de groep 18 t/m 24 jaar is.
Saillant is dat men het R0 getal blijft hanteert dat kijkt naar besmettinggraad en dus niet naar gevolg gevende ziekte. Kennelijk niet willen snappen dat besmet iets heel anders is dan gevolgen. Ergens snap ik dit wel want met het virusboekje van 1950 in de hand is de verspreidingskans van immens belang, ongeacht of dit relevant is.
Vervolgens komt men met het Delta-virus argument, kiemsurveillance week 24+25, dat ook al bekend was voordat de versoepeling in week 26 begon en toen kennelijk niet van veel belang was.
De gedachte dat de bevolking, laat staan jongeren, zich strikt zou houden aan ijdele basismaatregelen en TvT, is op zijn minst een naïeve. Vervolgen gaat het RIVM propaganda te bedrijven door het advies van de Gezondheidsraad, kinderen prikken, in haar argumentatie te steunen.
Ik snap nu ook waar het woord 'placeren' vandaan komt dat het OMT adviseert want het virus houdt zich aan zijn zitplaats
.OMT: "Met bovenstaand (sluiten nachtleven en stoppen TvT) advies beoogt het OMT om in te grijpen op de bij bron- en contactonderzoek vastgestelde hotspots van verspreiding, omstandigheden die verantwoordelijk zijn voor de huidige exponentiële toename van de besmettingen."
Kortom geen TvT om zo de cijfers te flatteren is hier het enige doel die omlijst door maatregelen als toneelstukje wordt opgevoerd. Het helpt natuurlijk geen zier omdat het virus immers besmettelijk blijft en iedereen op termijn zal besmetten.
Vaccinatie helpt sws niet tegen voorkomen besmetting en de besmettingscijfers gaan dan idd omlaag omdat gevaccineerden immers niet hoeven te worden getest. Blijft over dat degene die zich niet laten vaccineren, schuldig zijn aan besmettingen. Je moet het maar weten te organiseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We hadden toch de corona-check-app daarvoor bedacht? Dat was juist het hele idee, een groen vinkje is toegang ongeacht hoe je aan dat vinkje bent gekomen.quote:
[..]
Ik snap wel dat dat wenselijk is, maar als je test aan de deur omdat je besmettingen buiten wilt houden, is het toch logisch dat je gevaccineerden ook test? Anders weet je eigenlijk vrijwel zeker dat je ook besmette mensen binnenlaat, waardoor het hele gebeuren geen zin heeft. Dan gaat het alsnog rond. Wat schiet je dan op met zo'n systeem?
Streven naar nul besmettingen is onhaalbaar en onnodig straks bij voldoende vaccinatie %
We zijn al bijna 2 weken op weg. Zie:quote:
[..]
Is 2 weken niet te kort? Nu zijn het de jongeren, het duurt even voordat het is overgeslagen naar de oudere generatie die wel in het ziekenhuis komt. Dat weet je echt niet binnen 2 weken.
Of, en dat is dus de hoop, de vaccins werken en de mensen die mogelijk in het ziekenhuis komen krijgen het niet.
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Door de datavertraging zie je pas na 5-10 dagen op welke de besmettingen echt gevallen zijn.
Zo zaten we op 30-6 al op 1000+ cases. terwijl de RIVM maar 600 melde op die dag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, dat snap ik. Maar dat slaat dus eigenlijk nergens op als je gevaccineerden gewoon toelaat, omdat gevaccineerd zijn niet betekent dat je het niet bij je kan dragen en verspreiden.quote:
[..]
We hadden toch de corona-check-app daarvoor bedacht? Dat was juist het hele idee, een groen vinkje is toegang ongeacht hoe je aan dat vinkje bent gekomen.
Het zou bizar zijn dat niet te doen.quote:
Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Israël en UK doen ook preventieve screening van asymptomatische volledig gevaccineerden, zo houdt je de boel toch in de gaten, denken dat ze "veilig" zijn als overheid is gewoon achterlijk.
Als er vertrouwen was geweest dan hoeven ze niet nu al te beginnen over maatregelen in het najaar. Dan zouden ze inzien dat de echte kwetsbaren nu wel volledig gevaccineerd zijn en dat dit dus geen grote gevolgen gaat hebben in het ziekenhuis. Zeggen dat je er vertrouwen in hebt is wat anders dan uitstralen dat dat vertrouwen er is imo.quote:
Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
Ja, en dan blijf je dus bezig, gaat ook niet werken in de praktijk, daar is ook helemaal geen capaciteit en draagvlak voor.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar dat slaat dus eigenlijk nergens op als je gevaccineerden gewoon toelaat, omdat gevaccineerd zijn niet betekent dat je het niet bij je kan dragen en verspreiden.
Vaccineren en gewoon accepteren dat mensen soms Covid blijven krijgen.
Het is gewoon een drogreden.quote:
[..]
Heb je nog meer trucjes waarop je reageert?
Dat een krant familiebezit is wil niet zeggen dat ze niet kritisch kan schrijven
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ik denk dat een prominent lid in het OMT een dikke vinger in de pap heeft en gevoed is met angst emoties (Koopmans).quote:
[..]
Het is gewoon heel krom.
Enerzijds afgeven op de mensen die zichzelf niet willen vaccineren omdat ze het niet vertrouwen (decadent, wappie, etc), maar anderzijds laten hun acties zien dat ze het vaccin zelf niet eens vertrouwen. Hoge vaccinatie bereidheid, ook onder de risico groepen is die bereidheid enorm hoog. In de UK en Portugal e.d. zie je ook dat de ziekenhuisopnames lang niet zo hard mee groeien als het aantal besmettingen. Alles wijst er op dat ze werken.
En toch beginnen ze maar weer over Long Covid, mutaties (plus dat je elk jaar een booster nodig hebt wellicht). En dat we in het najaar waarschijnlijk alsnog maatregelen nodig hebben. Dan straal je gewoon geen vertrouwen uit.
Vinden ze het raar dat er cynische mensen rondlopen. Maatregelen lijken steeds meer een doel.
En dat het OMT een stuk politieker orgaan is dan men in de gaten heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En het vertrouwen is er niet want ze zeiden letterlijk (mijn mond viel open van verbazing, zeiden ze dat nu echt?!)quote:
[..]
Als er vertrouwen was geweest dan hoeven ze niet nu al te beginnen over maatregelen in het najaar. Dan zouden ze inzien dat de echte kwetsbaren nu wel volledig gevaccineerd zijn en dat dit dus geen grote gevolgen gaat hebben in het ziekenhuis. Zeggen dat je er vertrouwen in hebt is wat anders dan uitstralen dat dat vertrouwen er is imo.
Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
"We zijn bang dat het virus door generaties heen gaat" (say whut? het merendeel van de ouders van de jongeren, kwetsbare en ouderen zijn inmiddels 2x gevaccineerd)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat snap ik. Maar doe het dan gewoon niet, zou ik zeggen. Je schiet er niks mee op.quote:
[..]
Ja, en dan blijf je dus bezig, gaat ook niet werken in de praktijk, daar is ook helemaal geen capaciteit en draagvlak voor.
Nee, maar dat is de crux: je moet na de vaccinatieronde eind augustus gewoon accepteren dat mensen Covid blijven krijgen. Zolang dat geen grote zorgdruk teweeg brengt, is er niks aan de hand.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar doe het dan gewoon niet, zou ik zeggen. Je schiet er niks mee op.
En als je bang bent voor Covid dan heb je sowieso niks in een kroeg of andere gelegenheid te zoeken waar veel mensen bijeen komen.
Ik vind het vrij logisch. Gevaccineerden hoeven niet te testen omdat het een aanvaardbaar risico is wanneer er weinig besmettingen zijn, maar nu het uit de hand kan lopen moet je toch weer iets strengere richtlijnen hebben. Groepsimmuniteit werkt alleen wanneer de boel al een beetje onder controle is.
Géén kloon van tvlxd!
Een groei van 500 naar 1000 is wel wat anders dan een groei van 1000 naar 4000+. Dat laatste is pas afgelopen week gebeurd.quote:
[..]
We zijn al bijna 2 weken op weg. Zie:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Door de datavertraging zie je pas na 5-10 dagen op welke de besmettingen echt gevallen zijn.
Zo zaten we op 30-6 al op 1000+ cases. terwijl de RIVM maar 600 melde op die dag.
Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.quote:
[..]
Als er vertrouwen was geweest dan hoeven ze niet nu al te beginnen over maatregelen in het najaar. Dan zouden ze inzien dat de echte kwetsbaren nu wel volledig gevaccineerd zijn en dat dit dus geen grote gevolgen gaat hebben in het ziekenhuis. Zeggen dat je er vertrouwen in hebt is wat anders dan uitstralen dat dat vertrouwen er is imo.
Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Paspoort zal wel automatisch verlopen als je niet om de zoveel tijd een update haalt.quote:
[..]
Het is één ding dat ze het hebben over een derde prik voor de kwetsbaren. Zoals de griepprik. Maar meteen de hele bevolking? En als je dat niet doet is je vaccinatie paspoortje niet meer geldig?
Precies dit ja.quote:
[..]
En het vertrouwen is er niet want ze zeiden letterlijk (mijn mond viel open van verbazing, zeiden ze dat nu echt?!)
"We zijn bang dat het virus door generaties heen gaat" (say whut? het merendeel van de ouders van de jongeren, kwetsbare en ouderen zijn inmiddels 2x gevaccineerd)
Ik vond het ook opmerkelijk dat Hugo iets zei in de trant van: ''de cijfers stijgen weer, dus we moeten nu maatregelen nemen''. Alsof het geen politieke keuze was; alsof het een automatische actie was waar hij geen invloed op had. Gaf voor mij maar weer aan dat we in het najaar gewoon wéér met maatregelen moeten gaan leven. Want ook met een hoge vaccinatiegraad zullen er mensen besmet raken. Die cijfers zullen gaan groeien in het najaar. En het is duidelijk dat maatregelen nemen blijkbaar een automatische reactie is geworden. Context maakt dan geen ene drol uit blijkbaar.
Niet per definitie nee, dat het mogelijkheden vergroot tot overmatig eensgezinde uitstraling in nieuws des te meer.quote:
[..]
Het is gewoon een drogreden.
Dat een krant familiebezit is wil niet zeggen dat ze niet kritisch kan schrijven
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eens.quote:
En het vertrouwen is er niet want ze zeiden letterlijk (mijn mond viel open van verbazing, zeiden ze dat nu echt?!)
"We zijn bang dat het virus door generaties heen gaat" (say whut? het merendeel van de ouders van de jongeren, kwetsbare en ouderen zijn inmiddels 2x gevaccineerd)
Wellicht vanwege het Deens onderzoek waaruit bleek dat het vaccin bij mensen in bv verpleeginstellingen maar 64% effectief is, de UK die meldt dat het merendeel van de huidige covid slachtoffers volledig gevaccineerden zijn, en Israël dat meldt dat 55% van de besmettingen volledig gevaccineerden betreft.
Dan nog de afname in effectiviteit na 6 maanden.
Dan wil je niet dat "het virus door de generaties heen gaat".
Rol van stress en psychologische impact van de lockdown op het immuunsysteem wordt ook nauwelijks aandacht aan besteed; "Lockdown-long"quote:
[..]
De jongeren hebben in een jaar tijd 8 maanden binnen moeten zitten. Werden weggeknuppeld uit parken en stranden.
Hun immuunsysteem is gewoon verzwakt, dat is de oorzaak van de aanzienlijke aantallen, niet Delta of hun gedrag.
Ik ben het eens met meneer AltijdBlij en kan er ook niet veel meer dan dat van maken. Ofwel men heeft er zelf ook weinig vertrouwen in en doet nog steeds maar wat, ofwel we gaan de BNW-kant op. Vooralsnog ga ik uit van het eerste en vermoed ik dat dit vooral een heleboel paniekvoetbal voortkomend uit de gevolgen van eerdere, eveneens domme beslissingen is.quote:
[..]
Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
Dat mag je uiteraard vinden.quote:
[..]
Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
Ze roepen al de hele crisis dat vaccineren DE uitweg is. De eerste cijfers bevestigen dat. En toch kunnen ze het niet laten om het nu al te hebben over meerdere boosters, maatregelen in het najaar, etc. Dan heb je gewoon weinig vertrouwen in de vaccins imo. Heeft weinig met complot denken te maken.
Waar heb je dit in de menselijke geschiedenis meegemaakt?quote:
[..]
Ga altijd graag met je in discussie / gesprek, maar je komt me nu een beetje complotdenkerig over, sorry. Er is simpelweg veel onzekerheid over wat ons in het najaar staat te wachten en ja, er is ook onzekerheid over hoe lang de vaccins ons zullen beschermen. Geen leuke boodschap, maar wel realistisch denk ik.
Virus introductie - Spaanse griep - - Influenza in de nieuwe wereld - zorgte altijd bij mensen zonder anitstoffen voor grote sterfte, maar nam snel af als iedereen het had opgelopen - antistoffen had ontwikkeld.
En nu moeten we gaan verzinnen dat antistoffen niet werken? Waarom in hemelsnaam?
Nogmaals, die eend op straat, die heeft misschien wel gigantisch scherpe tanden waarmee die je vingertjes eraf bijt, beter blijf je veilig binnen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En tóch werkt dat het beste!quote:Op zaterdag 10 juli 2021 11:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
OMT over een jaar be like:
"Kans op immuniteit het hoogst wanneer je minimaal 10 minuten ondergedompeld bent geweest in een vat Pfizer of Moderna"
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Afgezien van de hele discussie.quote:
[..]
Precies dit ja.
Ik vond het ook opmerkelijk dat Hugo iets zei in de trant van: ''de cijfers stijgen weer, dus we moeten nu maatregelen nemen''. Alsof het geen politieke keuze was; alsof het een automatische actie was waar hij geen invloed op had. Gaf voor mij maar weer aan dat we in het najaar gewoon wéér met maatregelen moeten gaan leven. Want ook met een hoge vaccinatiegraad zullen er mensen besmet raken. Die cijfers zullen gaan groeien in het najaar. En het is duidelijk dat maatregelen nemen blijkbaar een automatische reactie is geworden. Context maakt dan geen ene drol uit blijkbaar.
Deze zorgen zijn toch normaal en moeten toch weggenomen worden door het kabinet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is een besmetting man?quote:
[..]
Eens.
Wellicht vanwege het Deens onderzoek waaruit bleek dat het vaccin bij mensen in bv verpleeginstellingen maar 64% effectief is, de UK die meldt dat het merendeel van de huidige covid slachtoffers volledig gevaccineerden zijn, en Israël dat meldt dat 55% van de besmettingen volledig gevaccineerden betreft.
Dan nog de afname in effectiviteit na 6 maanden.
Dan wil je niet dat "het virus door de generaties heen gaat".
Dat ze brokstukjes viraal DNA kunnen vinden? Verbaasd het jou dat dat kan bij iemand die antistoffen heeft opgebouwd tegen het virus? Of wie dan ook die leeft in een samenleving waarin een virus rondwaard?
Wat is de efficacy? Het voorkomen van ontwikkelen van symptomen? Waarom is dat zo heilig? En als dat 64% is, dan is dat toch ook al heel fijn ?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Moeten ze dan zeggen dat we met 80% vaccinatiegraad vanaf september bijvoorbeeld alles los kunnen laten? We - als mensheid - weten het niet want je weet simpelweg niet waar of wanneer weer nieuwe varianten opduiken en in hoeverre je vaccinatiegraaf afdoende is in maanden met slechter weer cq griepseizoen. Lijkt me vrij logische gedachtegang en heeft weinig met het huidige vertrouwen in de vaccins te maken, anders zou men niet zo pushen om vooral maar die prik te halen.quote:
[..]
Dat mag je uiteraard vinden.
Ze roepen al de hele crisis dat vaccineren DE uitweg is. De eerste cijfers bevestigen dat. En toch kunnen ze het niet laten om het nu al te hebben over meerdere boosters, maatregelen in het najaar, etc. Dan heb je gewoon weinig vertrouwen in de vaccins imo. Heeft weinig met complot denken te maken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Ik ben het eens met meneer AltijdBlij en kan er ook niet veel meer dan dat van maken. Ofwel men heeft er zelf ook weinig vertrouwen in en doet nog steeds maar wat, ofwel we gaan de BNW-kant op. Vooralsnog ga ik uit van het eerste en vermoed ik dat dit vooral een heleboel paniekvoetbal voortkomend uit de gevolgen van eerdere, eveneens domme beslissingen is.
Volgens mij is er een groep mensen die onder andere dit al ruim een jaar lopen te voorspellen, volgens mij hadden diezelfde mensen het toen ook al over de betrokkenheid van het Wuhan Instituut voor Virologiequote:
[..]
Dat mag je uiteraard vinden.
Ze roepen al de hele crisis dat vaccineren DE uitweg is. De eerste cijfers bevestigen dat. En toch kunnen ze het niet laten om het nu al te hebben over meerdere boosters, maatregelen in het najaar, etc. Dan heb je gewoon weinig vertrouwen in de vaccins imo. Heeft weinig met complot denken te maken.
Je kan hopen, maar ze kunnen altijd nog Jaap inroepen als het mis gaat.quote:
Ik hoop dat ID&T dat kort geding wint. Dit is niet te verkopen met lege ic's.
Ik denk dat ze eerder Koopmans zullen vragen.quote:
[..]
Je kan hopen, maar ze kunnen altijd nog Jaap inroepen als het mis gaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hier wordt in alle discussies hier idd vrij weinig op ingegaan valt mij op. Wat IS een besmetting?quote:
[..]
Wat is een besmetting man?
Dat ze brokstukjes viraal DNA kunnen vinden? Verbaasd het jou dat dat kan bij iemand die antistoffen heeft opgebouwd tegen het virus? Of wie dan ook die leeft in een samenleving waarin een virus rondwaard?
Bevat nogal een breed spectrum volgens mij.
Van de bijv. 100 jongeren tussen de 18-29 jaar die positief getest worden en dus "besmet" zijn. Hoeveel daarvan worden er daadwerkelijk ziek of merken er uberhaupt iets van? 5? 10? 50? Of allemaal? You tell me...? Ik heb geen idee.
Of vd 100 gevaccineerden die "besmet" raken. Hoeveel krijgen daar daadwerkelijk ziektesymptomen van? Zeg het maar...
M.a.w. als ik lees dat er bijna 7K mensen "besmet" zijn per dag dan heb ik idd géén idee hoeveel daarvan er ook serieus ziekte of ook maar enige belemmering in hun functioneren ervaren. Hoe moet je die cijfers dus eigenlijk uberhaupt interpreteren??
Misschien over een tijdje alleen voor jonge volledig gevaccineerde mensen weer mogelijk is om in de nacht te stappen naar een discotheek of clubs. lijkt mij het verstandigst. En ongevaccineerden moeten altijd van te voren getest worden bij GGD.
Humor, serieus en vrolijk!
Oja die zure tang is er ook nog.quote:
[..]
Ik denk dat ze eerder Koopmans zullen vragen.
Ze hoeven in ieder geval niet vooruit te lopen op de feiten. Vooralsnog is er geen enkele aanleiding om er vanuit te gaan dat de zorg in het najaar alsnog overspoelt gaat worden met Corona patienten vanwege de hoge vaccinatiebereidheid en de aangetoonde werking van de vaccins. Dat is altijd zo gebracht. Daarom was vaccineren ook dé uitweg.quote:
[..]
Moeten ze dan zeggen dat we met 80% vaccinatiegraad vanaf september bijvoorbeeld alles los kunnen laten? We - als mensheid - weten het niet want je weet simpelweg niet waar of wanneer weer nieuwe varianten opduiken en in hoeverre je vaccinatiegraaf afdoende is in maanden met slechter weer cq griepseizoen. Lijkt me vrij logische gedachtegang en heeft weinig met het huidige vertrouwen in de vaccins te maken, anders zou men niet zo pushen om vooral maar die prik te halen.
Intern kunnen ze rekening houden met een scenario waarbij er wellicht toch wat aanvullende restricties noodzakelijk zijn als de zorg tóch overstroomt, maar ga niet nu al openlijk twijfel zaaien. Dat is echt veel te voorbarig met de info die we nu hebben imo. Nu al gaan praten over maatregelen in het najaar zorgt hoogstens voor extra mensen die zoiets hebben van ''waarom zou ik me laten vaccineren als er alsnog maatregelen komen''.
Sowieso kunnen we niet elk jaar lockdowns veroorloven, dus als de vaccins toch niet goed genoeg werken....tja, inzetten op medicijnen wellicht; maar vooral ook overschakelen naar een systeem van acceptatie. We kunnen de doelpalen niet blijven verschuiven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 13:44:47 ]
Het OMT kan in dat geval mijn dikke kloten kussen.quote:
[..]
Als het aan het OMT ligt moeten gevaccineerden ook gaan testen.
Waarvoor heb dan ik godverdomme die prikken laten zetten? Het is klaar nu.
Tics van je petten.
ID&T kan ook best winnen op basis van andere argumenten natuurlijk.quote:
Ik hoop dat ID&T dat kort geding wint. Dit is niet te verkopen met lege ic's.
Als er van de 5000 misschien 10 in het ziekenhuis belanden...Kan je de rekensom zelf maken.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Hier wordt in alle discussies hier idd vrij weinig op ingegaan valt mij op. Wat IS een besmetting?
Bevat nogal een breed spectrum volgens mij.
Van de bijv. 100 jongeren tussen de 18-29 jaar die positief getest worden en dus "besmet" zijn. Hoeveel daarvan worden er daadwerkelijk ziek of merken er uberhaupt iets van? 5? 10? 50? Of allemaal? You tell me...? Ik heb geen idee.
Of vd 100 gevaccineerden die "besmet" raken. Hoeveel krijgen daar daadwerkelijk ziektesymptomen van? Zeg het maar...
M.a.w. als ik lees dat er bijna 7K mensen "besmet" zijn per dag dan heb ik idd géén idee hoeveel daarvan er ook serieus ziekte of ook maar enige belemmering in hun functioneren ervaren. Hoe moet je die cijfers dus eigenlijk uberhaupt interpreteren??
Het is eindelijk zover, het is mijn beurt om covid-19 te hebben.
Deze week wat vermoeider dan normaal, barstende hoofdpijn, wat last van mijn bijholtes. Eergisteren kwam daar koorts en spierpijn bij.
Beetje een zomergriepje.
Maar ja, coronatijd, dus ondanks dat ik in juni mijn eerste prik heb gehad toch maar ziek gemeld en getest.
En ja hoor: positief.
Deze week wat vermoeider dan normaal, barstende hoofdpijn, wat last van mijn bijholtes. Eergisteren kwam daar koorts en spierpijn bij.
Beetje een zomergriepje.
Maar ja, coronatijd, dus ondanks dat ik in juni mijn eerste prik heb gehad toch maar ziek gemeld en getest.
En ja hoor: positief.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
En we poepen er nog maar eens een angstartikel uit aan de hand van de mening van 1 expert: https://www.gooieneemlander.nl/cnt/DMF20210710_14164169
Bert Niesters, die er onder meer voorstander van was om kinderen niet meer buiten te laten spelen en denkt dat vechten tegen een virus een wedstrijd is.quote:Om de coronabesmettingen de kop in te drukken heeft de Nederlandse overheid tot begin augustus een streep door de festivals gezet en het nachtleven aan de ketting gelegd. Vooral omdat onder jongeren het aantal besmettingen drastisch toeneemt. Maar zijn de stappen genoeg om de verspreiding van het virus tegen te gaan?
„We hebben te maken met een dijkbreuk die al gaande is en bedenken ons nu pas dat we het gat moeten dichten”, zegt viroloog Bert Niesters van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG). „Eigenlijk zijn we te laat. Hierdoor zullen de besmettingen nog wel even doorstijgen.”
Beterschap!quote:
Het is eindelijk zover, het is mijn beurt om covid-19 te hebben.
Deze week wat vermoeider dan normaal, barstende hoofdpijn, wat last van mijn bijholtes. Eergisteren kwam daar koorts en spierpijn bij.
Beetje een zomergriepje.
Maar ja, coronatijd, dus ondanks dat ik in juni mijn eerste prik heb gehad toch maar ziek gemeld en getest.
En ja hoor: positief.
Heb je staan schuren in de skihut, of geen idee hoe je eraan komt?
Kan altijd aangedragen worden dat het preventief is met een grafiekje eindeloos exponentiële groei er naast.quote:
[..]
ID&T kan ook best winnen op basis van andere argumenten natuurlijk.
De komende 7-10 dagen zal het inderdaad doorstijgen. Pas dan moet je hopen op effect van de maatregelen die vandaag ingaan.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 13:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
En we poepen er nog maar eens een angstartikel uit aan de hand van de mening van 1 expert: https://www.gooieneemlander.nl/cnt/DMF20210710_14164169
[..]
Bert Niesters, die er onder meer voorstander van was om kinderen niet meer buiten te laten spelen en denkt dat vechten tegen een virus een wedstrijd is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daarom ook alleen testen bij symptomen.......... Dat het een andere ziekte kan zijn nemen we even globaal genomen niet mee.quote:
[..]
Hier wordt in alle discussies hier idd vrij weinig op ingegaan valt mij op. Wat IS een besmetting?
Bevat nogal een breed spectrum volgens mij.
Van de bijv. 100 jongeren tussen de 18-29 jaar die positief getest worden en dus "besmet" zijn. Hoeveel daarvan worden er daadwerkelijk ziek of merken er uberhaupt iets van? 5? 10? 50? Of allemaal? You tell me...? Ik heb geen idee.
Of vd 100 gevaccineerden die "besmet" raken. Hoeveel krijgen daar daadwerkelijk ziektesymptomen van? Zeg het maar...
M.a.w. als ik lees dat er bijna 7K mensen "besmet" zijn per dag dan heb ik idd géén idee hoeveel daarvan er ook serieus ziekte of ook maar enige belemmering in hun functioneren ervaren. Hoe moet je die cijfers dus eigenlijk uberhaupt interpreteren??
Even serieus ik denk dat we een accurater beeld krijgen van de staat van de pandemie als men gewoon online een vragenlijst invullen van 1 minuut dat ze zich minder voelen en waarom
Bedoel het percentage mensen met symptomen dat Covid heeft volgens de teststraat hangt ook maar een beetje tussen de 8 en 12 procent, dat scheelt maximaal 50%.
Dat meer testen leidt tot meer besmettingen, zoals opperWappie Baudet zegt is eigenlijk totaal niet verbazingwekkend.
Ik vraag me af hoeveel mensen raak testen als je willekeurig 100 mensen test op straat. Is dat ook 8 personen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
