Het is inderdaad makkelijk te vinden en deze pagina had ik reeds gevonden voordat ik naar jouw bron vroeg, maar ik vind het interessant dat jij stikstof aan het klimaat relateert, want dat blijkt niet uit je eigen bron.quote:Op maandag 5 juli 2021 17:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is toch heel makkelijk te vinden.
https://www.rivm.nl/stikstof
Zie de sectie "Effect van stoffen in de lucht"
Klimaat en milieu zijn twee verschillende zaken. Stikstof is een milieuprobleem als je al van een probleem wil spreken.quote:Op maandag 5 juli 2021 17:54 schreef Tijger_m het volgende:
Dat klopt, ik stelde dan ook nergens dat die twee gelijk zijn. Klimaat is echter meer dan alleen CO2. Maar goed, dat is een veel gemaakte fout.
Immense bijdrage aan overlast ja.quote:Op maandag 5 juli 2021 17:06 schreef inslagenreuring het volgende:
Al die linkse opportunisten hier die roeptoeteren dat boeren maar weg moeten. Niet beseffen dat ze de meest efficiënte boeren ter wereld zijn, en een immense bijdrage leveren aan de inkomsten van dit land.
Nou hehe... Iets wat ik en @ACT-F al vanaf deel 1 liepen te verkondigen... Meten is weten en een regionale aanpak om de N2K natuur te verbeteren/ behouden en dat kan dan best wel eens wat anders zijn dan stikstof alleen.quote:Op maandag 5 juli 2021 10:43 schreef Bocaj het volgende:
Het AD vertelt (weer eens) niet het hele verhaal...
Het PBL noemt expliciet de provincies als Gelderland, Brabant en Overijssel waar zelfs dergelijke duurzame vormen van landbouw te veel stikstof zullen uitstoten om toegestaan te kunnen blijven. Het adviesorgaan raadt het nieuwe kabinet daarom aan zich niet blind te staren op strengere stikstofregels, maar pleit voor meer regionaal maatwerk.
'Stikstof niet enige indicator'
Begin maart nam de Tweede Kamer een wet aan die bepaalt dat de stikstofuitstoot de komende jaren stapsgewijs moet worden afgebouwd. Ook worden meer maatregelen genomen om de natuur te beschermen.
Het planbureau concludeert dat de huidige stikstofaanpak onvoldoende is gericht op de plekken waar de natuur er het slechtst aan toe is, zoals de hoogveengebieden in het oosten en zuiden van het land. Door lukraak stikstofmaatregelen te nemen, kan het zijn dat de natuurkwaliteit daar toch verslechtert.
"Een eenzijdige focus op generieke verlaging van de stikstofdepositie kan ondanks dure maatregelen tot suboptimale resultaten leiden", schrijft het PBL. Het noemt stikstofdepositie daarbij "een belangrijke, maar niet de enige indicator voor de natuurkwaliteit in een specifiek gebied".
NOS
Ja, stikstof is echt een heel regionaal probleem, daarom komt een derde uit het buitenland aanwaaien, tot zover het regionale probleem...quote:Op maandag 5 juli 2021 08:46 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, het is duidelijk dat het wegtransport een probleem is en niet de landbouw.
Lekker populistisch. Tot een jaar of 10 geleden hadden we geen natura-2000 gebied, en dus ook geen 'stikstofprobleem'. Alle kenners hebben deze onzin toen al voorspeld.quote:
Denemarken heeft net zoveel varkens per km2 als Nederland. En daar zijn er zelfs dik twee per persoon...quote:Op maandag 5 juli 2021 12:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Want de overheid produceert mest en dus stikstof?
[..]
Autosnelwegen platleggen met trekkers, dat noem ik terreur en misbruik maken van je macht.
Docenten of verpleegkundigen komen ook niet op trekkers als protesteren.
Daarnaast betekent staken of protesteren niet dat je daarmee je zin krijgt. Deze maatregelen zijn nodig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hebben ze in Denemarken ook een stikstofprobleem?quote:De situatie in Denemarken is nog wat extremer. Voor iedere Deen zijn er ruim 2 varkens. Per vierkante kilometer hebben we wel nipt meer varkens dan de Denen: 296 om 295
Wat ze in Denemarken in elk geval niet hebben is een Urgenda probleem.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Denemarken heeft net zoveel varkens per km2 als Nederland.
[..]
Hebben ze in Denemarken ook een stikstofprobleem?
Oh is het je daar om te doen?quote:Op maandag 5 juli 2021 15:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb voor gestemd om die reden, uiteraard. En om Brabanders die terug willen naar de Middeleeuwen te narren.
Maar wel meer ruimte dan in Hong Kong aan de Noordzee.quote:Op maandag 5 juli 2021 15:45 schreef fathank het volgende:
Brabanders
Luidruchtig achter de ellebogen paupervolk
Nee hoor, dat plaatje gaat over de depositie (staat er nb. boven) en dat is de neerslag. Dus de op 5 kilometer afgekapte berekening vwb het wegverkeer is daar gewoon in meegenomen.quote:Op maandag 5 juli 2021 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
Nee, die vlieger gaat niet op. Het plaatje gaat over de totale stikstofuitstoot, en die is vrij nauwkeurig te berekenen. Die normen, die voor wegen inderdaad een kortere afstand hanteren dan voor boerenbedrijven, hebben te maken met bouwvergunningen, milieu-effectrapportages en dat soort bureaucratische happenings, maar die zie je niet terug in dit plaatje.
quote:Ongelijke behandeling
Verder vindt Hordijk het niet verdedigbaar dat voor de stikstofuitstoot vanaf wegen een ander model wordt gehanteerd dan voor alle andere economische activiteiten. Voor industrie en landbouw geldt dat hun effect op de stikstofneerslag in Natura 2000-gebieden wordt berekend. Dit geldt niet voor emissies van het verkeer: daar worden de stikstofconcentraties tot op 5 kilometer afstand van wegen berekend. De commissie stelt voor een eind te maken aan die ongelijke behandeling.
Daar is 'ie weer!!! Natuur... én recreatiequote:Op maandag 5 juli 2021 16:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Eerder 10% bebouwen, 90% natuur en recreatie. En de boeren die moeten wijken een finks zak geld geven.
Win-win-win
Wat een heerlijke posts maak je in dit topicquote:Op maandag 5 juli 2021 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar is 'ie weer!!! Natuur... én recreatie![]()
Als iets niet samen gaat is dat het wel.
Maar goed, de hardwerkende Randstedeling moet toch ergens - liefst waar het niet zo druk is - diens wanstaltige vakantiehuisje hebben? En aangezien deze dynamische alles-kunners ook behoefte hebben aan wat ontspanning kan er nog wel wat 'recreatie' bij; natuurlijk geen simpel wandelgebied in de natuur, welnee, dat is te oubollig. Graag wat golfbanen, kabelbanen, kunstmatig aangelegde WILD WATER RAFTING trajecten en, omdat de inwendige mens zelfs in de Randstad moet eten om te overleven, natuurlijk een keur aan restaurants en koffiebars (wel veganistisch en Fair Trade uiteraard). Langs de nieuw aan te leggen wegen om naar al dat moois te komen plaatsen we natuurlijk ook oplaadpalen voor het elektrisch wagenpark van de 'even lekker weg' neo-VOC'ers.
Zoiets?
Kom er maar in Michael Moore.
Ik woon niet eens in de randstad dus wat ben je aan het raaskallenquote:Op maandag 5 juli 2021 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar is 'ie weer!!! Natuur... én recreatie![]()
Als iets niet samen gaat is dat het wel.
Maar goed, de hardwerkende Randstedeling moet toch ergens - liefst waar het niet zo druk is - diens wanstaltige vakantiehuisje hebben? En aangezien deze dynamische alles-kunners ook behoefte hebben aan wat ontspanning kan er nog wel wat 'recreatie' bij; natuurlijk geen simpel wandelgebied in de natuur, welnee, dat is te oubollig. Graag wat golfbanen, kabelbanen, kunstmatig aangelegde WILD WATER RAFTING trajecten en, omdat de inwendige mens zelfs in de Randstad moet eten om te overleven, natuurlijk een keur aan restaurants en koffiebars (wel veganistisch en Fair Trade uiteraard). Langs de nieuw aan te leggen wegen om naar al dat moois te komen plaatsen we natuurlijk ook oplaadpalen voor het elektrisch wagenpark van de 'even lekker weg' neo-VOC'ers.
Zoiets?
Kom er maar in Michael Moore.
Vergeet ook niet dat de aangelegde "natuur" ook een beetje gemaaid, aangeharkt en gesnoeid moet zijn. Anders is het wel lastig verplaatsen naar de met warmtepomp, airco, vaatwasser en wasmachine voorziene vakantieblokhut zonder dat de kleren vies worden natuurlijk...quote:Op maandag 5 juli 2021 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar is 'ie weer!!! Natuur... én recreatie![]()
Als iets niet samen gaat is dat het wel.
Maar goed, de hardwerkende Randstedeling moet toch ergens - liefst waar het niet zo druk is - diens wanstaltige vakantiehuisje hebben? En aangezien deze dynamische alles-kunners ook behoefte hebben aan wat ontspanning kan er nog wel wat 'recreatie' bij; natuurlijk geen simpel wandelgebied in de natuur, welnee, dat is te oubollig. Graag wat golfbanen, kabelbanen, kunstmatig aangelegde WILD WATER RAFTING trajecten en, omdat de inwendige mens zelfs in de Randstad moet eten om te overleven, natuurlijk een keur aan restaurants en koffiebars (wel veganistisch en Fair Trade uiteraard). Langs de nieuw aan te leggen wegen om naar al dat moois te komen plaatsen we natuurlijk ook oplaadpalen voor het elektrisch wagenpark van de 'even lekker weg' neo-VOC'ers.
Zoiets?
Kom er maar in Michael Moore.
En er mogen natuurlijk ook geen koeien in het zicht staan.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat de aangelegde "natuur" ook een beetje gemaaid, aangeharkt en gesnoeid moet zijn. Anders is het wel lastig verplaatsen naar de met warmtepomp, airco, vaatwasser en wasmachine voorziene vakantieblokhut zonder dat de kleren vies worden natuurlijk...
Ik ook niet.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik woon niet eens in de randstad dus wat ben je aan het raaskallen
Die 5km-berekening heeft overigens een half jaar geleden vooralsnog geen stand gehouden bij de Raad van State. Terecht ook trouwens.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee hoor, dat plaatje gaat over de depositie (staat er nb. boven) en dat is de neerslag. Dus de op 5 kilometer afgekapte berekening vwb het wegverkeer is daar gewoon in meegenomen.
[..]
Nou idd, die boerse taferelen welke de natuur en biodiversiteit slopen kunnen we natuurlijk niet hebben met ons allen!quote:Op maandag 5 juli 2021 18:59 schreef StateOfMind het volgende:
En er mogen natuurlijk ook geen koeien in het zicht staan.
Uiteraard ziet men bouwkansen. Immers hebben we een woningentekort dus dat is niet zo gek toch? Niet iets om zo hysterisch van te worden. En zoveel ruimte kost dat niet. 1% van de hele landbouwgrond van het land, nounou.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ook niet.
En dat wilde ik graag zo houden.
Misschien eens wat verder kijken dan je neus lang is en zien hoe in rap tempo het platteland verdoost. Niet gek ook, wie was ook weer die pipo die vond 'dat het taboe op bouwen in het groen' eens doorbroken moest worden?
Misschien zijn Brabanders (sinds 1648) wat sneller in het oppikken van Hollandse signalen... als in, weten dat er een hoop geluld wordt maar als puntje bij paaltje komt het snelle geld altijd wint. Daarom is dit topic ook weer hilarisch: allemaal mensen 'begaan' met de natuur en het milieu, om nog op pagina 1 los te barsten over de kansen die men ziet om de boel te gaan bebouwen.
Nog maar een keer de vraag: dan doen we de boeren weg, en de landbouw, en de veeteelt. En dan maken we er een groot natuurgebied van.
Zijn we toch klaar?
...quote:Op maandag 5 juli 2021 19:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard ziet men bouwkansen. Immers hebben we een woningentekort dus dat is niet zo gek toch? Niet iets om zo hysterisch van te worden. En zoveel ruimte kost dat niet. 1% van de hele landbouwgrond van het land, nounou.
Als je direct overal randstad-complotten achter zoekt komt ook niemand een steek verder.
Hier in Friesland exact hetzelfde, er zijn ondertussen al drie lobbygroepen bezig om Friesland compleet te verkrachten.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ook niet.
En dat wilde ik graag zo houden.
Misschien eens wat verder kijken dan je neus lang is en zien hoe in rap tempo het platteland verdoost. Niet gek ook, wie was ook weer die pipo die vond 'dat het taboe op bouwen in het groen' eens doorbroken moest worden?
Misschien zijn Brabanders (sinds 1648) wat sneller in het oppikken van Hollandse signalen... als in, weten dat er een hoop geluld wordt maar als puntje bij paaltje komt het snelle geld altijd wint. Daarom is dit topic ook weer hilarisch: allemaal mensen 'begaan' met de natuur en het milieu, om nog op pagina 1 los te barsten over de kansen die men ziet om de boel te gaan bebouwen.
quote:
quote:
Maar hier zijn we natuurlijk ook niet gek, er is enorm veel weerstand vanuit de inwoners.quote:
Oh, dus omdat je daar zo bang voor bent mag er niets veranderen. Moeten we de vervuilende veesector met geen vinger aanaken.quote:
Sommigen willen het gewoon niet zien.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hier in Friesland exact hetzelfde, er zijn ondertussen al drie lobbygroepen bezig om Friesland compleet te verkrachten.
"De Lelyijn", het "VNO-NCW MKB Noord" en de club van het "Deltaplan voor het Noorden"
[..]
[..]
[..]
Oh, zoals Eindhoven, Breda en Tilburg?quote:Op maandag 5 juli 2021 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh is het je daar om te doen?
Dan zou ik me iets drukker maken over die daadwerkelijk middeleeuwse halve haatkalifaten in je grote steden.
'Vervuilende veesector'.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh, dus omdat je daar zo bang voor bent mag er niets veranderen. Moeten we de vervuilende veesector met geen vinger aanaken.
Op de vrijgekomen landbouwgrond gaan distributiecentra gebouwd worden, geen woningen...quote:Op maandag 5 juli 2021 07:49 schreef ColorCartridge het volgende:
Goed plan. Dan wordt binnen 10 jaar alle landbouwgrond aangewend voor de bouw van een miljoen huizen, waarmee dan dus ook wegen aangelegd moeten worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer.
Over 10 jaar vraagt het kabinet zich radeloos af hoe het toch kan dat ondanks de sanering van de helft van de boeren de CO2-uitstoot met het dubbele is toegenomen.
quote:Op maandag 5 juli 2021 19:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, zoals Eindhoven, Breda en Tilburg?
Dat is nog erger.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Op de vrijgekomen landbouwgrond gaan distributiecentra gebouwd worden, geen woningen...
Gut, heeft van Muiswinkel weer een nieuw project waarbij hij de Mandela kan uithangen gevonden?quote:Op maandag 5 juli 2021 19:11 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Nou, dat wordt wat.
(Even verder kijken dan Erik v Muiswinkel () Doel meer op het screenshotje)
Ik zeg nota bene nog dat je de beste man even buiten beschouwing moet latenquote:Op maandag 5 juli 2021 19:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gut, heeft van Muiswinkel weer een nieuw project waarbij hij de Mandela kan uithangen gevonden?
Irrelevant, die Mandela's lopen in dit topic ook rond.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:15 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik zeg nota bene nog dat je de beste man even buiten beschouwing moet laten
Heerlijk ditquote:Op maandag 5 juli 2021 19:11 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Nou, dat wordt wat.
(Even verder kijken dan Erik v Muiswinkel () Doel meer op het screenshotje)
Het gepostte plaatje is van 2018/2019 dus toen ging het sowieso nog op de oude manier.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:01 schreef Raw85 het volgende:
Die 5km-berekening heeft overigens een half jaar geleden vooralsnog geen stand gehouden bij de Raad van State. Terecht ook trouwens.
Klopt hoor, was meer ter aanvullingquote:Op maandag 5 juli 2021 19:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gepostte plaatje is van 2018/2019 dus toen ging het sowieso nog op de oude manier.
Ja omdat het dit keer door mensen wordt gedaan waar jij het mee eens bent. Dit gaat toch veel te ver? Het zou wat zijn als iedereen zich zo zou gedragen.quote:
Die lijkt vooral jou niet zoveel te kunnen schelen aangezien je de ene na de andere drogreden erbij haalt om ze vrolijk te kunnen laten doorgaan met het uitstoten van schadelijke stoffen.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
'Vervuilende veesector'.
Die kan jou, en het gros van de 'ach en wee'-roepers geen moer schelen. Schaamlap.
Woonwijken met af en toe een voorzienend gebouw. Kantoren daar hebben we er steeds minder van nodig.quote:Maar leg uit. Dan is die 1% gebouwd. Alleen woningen, of moet daar wat bij?
Wat gaat er precies te ver?quote:Op maandag 5 juli 2021 19:20 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ja omdat het dit keer door mensen wordt gedaan waar jij het mee eens bent. Dit gaat toch veel te ver? Het zou wat zijn als iedereen zich zo zou gedragen.
“We zullen zorgen dat advocaten overuren gaan draaien.” “We gaan heel Nederland aanpakken.” “Den Haag krijgt een koekje van eigen deeg.”quote:
Nee, een betonnen jungle is veel beter.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die lijkt vooral jou niet zoveel te kunnen schelen aangezien je de ene na de andere drogreden erbij haalt om ze vrolijk te kunnen laten doorgaan met het uitstoten van schadelijke stoffen.
Ik heb geen zin om in een dorre stikstofsteppe te wonen. En ook gun ik de mensen in plaatsen als Uden een wat gezonder leefklimaat.
[..]
Woonwijken met af en toe een voorzienend gebouw. Kantoren daar hebben we er steeds minder van nodig.
Nou, de oorspronkelijke Nederlandse natuur waar men zo graag naar terug verlangd zijn juist schrale heides en zandverstuivingen...quote:Op maandag 5 juli 2021 19:20 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb geen zin om in een dorre stikstofsteppe te wonen.
Dat doet iedereen dan ook...quote:Op maandag 5 juli 2021 19:20 schreef Raw85 het volgende:
Ja omdat het dit keer door mensen wordt gedaan waar jij het mee eens bent. Dit gaat toch veel te ver? Het zou wat zijn als iedereen zich zo zou gedragen.
Precies, vervuilende varkensboeren zijn onze kruisridders voor de natuur. Haal je hun fabriek weg dan groeien daar onherroepelijk betonnen flats voor randstedelingen. We moeten ze maar dankbaar zijn voor het verkloten van de bestaande natuur en de volksgezondheid met hun uitstoot.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, een betonnen jungle is veel beter.
Precies.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Precies, vervuilende varkensboeren zijn onze kruisridders voor de natuur. Haal je hun fabriek weg dan groeien daar onherroepelijk betonnen flats voor randstedelingen. We moeten ze maar dankbaar zijn voor het verkloten van de bestaande natuur en de volksgezondheid met hun uitstoot.
Nederlandse boeren doen het goed maar hebben gewoon de pech dat ze in zo’n dichtbevolkt land wonen. En aangezien het in het geval van stikstof vooral van belang is wat er hier wordt uitgestoten (en deels in België/Duitsland) maakt het niet bijzonder veel uit wat er verder in Europa gebeurt. België en Duitsland hebben ook last van stikstofproblrmatiekquote:Op maandag 5 juli 2021 19:27 schreef Montagui het volgende:
Als we het Europees bekijken, hoe staat de Europese boer ervoor m.b.t. de Europese stikstofcijfers?
Maar dat is wel wat er staat te gebeuren, het is nl. niet de bedoeling dat er betaalbare woonruimte voor de Nederlandse burger gecreëerd wordt. Alles moet wijken voor de heilige economische groei, ook al betekent dat dat Nederland in een hel van beton en stalen golfplaten moet veranderen...quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |