Beetje dromen mag altijdquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zolang het in de Telegraaf staat is het geen nieuws, die doen op dit onderwerp de hele tijd aan wensdenken.
Dat risico bestaat zeker. Al is dit in vergelijking nog eerder een Paars 5 oid met partijen die eigenlijk niet samen willen…quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 05:07 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Een beetje het Paars 2 probleem, de standpunten van partijen liggen zover uit elkaar, dat beslissing over belangrijke thema's of uitgesteld worden, of zoals je zegt uitdraaien op een bloedeloos compromis, zonder echte besluitvorming ....
Weten we in ieder geval zeker dat er weer vier jaar lang stilstand is op de belangrijke onderwerpen terwijl we aan alle kanten ingehaald worden…quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:46 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)veel-voor-vvd-en-cda
Mooi
Op naar de conservatieve variant
Daarom zou het volgens mij gewoon het beste zijn als het CDA er uit valt. Die hebben toch intern ruzie. En met de VVD valt volgens mij nog best afspraken te maken over klimaat en stikstof, zo lang je maar zorgt dat bedrijven kunnen profiteren en de bouw weer op gang komt. Gaan de andere 5 samen verder, of eventueel zonder CU.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat risico bestaat zeker. Al is dit in vergelijking nog eerder een Paars 5 oid met partijen die eigenlijk niet samen willen…
Dat valt wel mee denk ik. De belangrijkste thema's zijn klimaat, verzorgingsstaat en woningbouw. Op klimaat is iedereen behalve CDA (want de boeren) het wel eens. Qua woningbouw waarschijnlijk alleen de VVD niet (want lololol die starters) en qua verzorgingsstaat zijn de redenen anders (CDA/VVD = minder gezeik, PvdA/GL = eerlijker) maar de doelen hetzelfde.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 05:07 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Een beetje het Paars 2 probleem, de standpunten van partijen liggen zover uit elkaar, dat beslissing over belangrijke thema's of uitgesteld worden, of zoals je zegt uitdraaien op een bloedeloos compromis, zonder echte besluitvorming ....
De T., derhalve is dit gebaseerd op de natte dromen van Wouter y Wyrt.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 07:46 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)veel-voor-vvd-en-cda
Mooi
Op naar de conservatieve variant
En we zijn nog precies even ver als zes weken geleden. De jongetjes en meisjes die toen niet samen in de zandbak wilden spelen, willen dat nu nog steeds niet.quote:
Maar ze hebben wel even lekker kunnen zonnenquote:Op maandag 16 augustus 2021 07:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En we zijn nog precies even ver als zes weken geleden. De jongetjes en meisjes die toen niet samen in de zandbak wilden spelen, willen dat nu nog steeds niet.
Volgend jaar denk ik. Het kan nog steeds wel een kabinet worden, maar het valt binnen de kortste keren. Wat de samenstelling ook is, het begint al met een heleboel wantrouwen vanuit VVD óf D66, plus CU/GL/PvdA. En het CDA is van zichzelf al onstabiel. Daarnaast komt Rutte steeds vaker in de problemen.quote:
Denk ik ook. Zelfs al zou de VVD overstag gaan en akkoord gaan met een progressievere samenstelling, dan gaan ze nooit tekenen voor het regeerakkoord dat die partijen voor zich zien.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgend jaar denk ik. Het kan nog steeds wel een kabinet worden, maar het valt binnen de kortste keren. Wat de samenstelling ook is, het begint al met een heleboel wantrouwen vanuit VVD óf D66, plus CU/GL/PvdA. En het CDA is van zichzelf al onstabiel. Daarnaast komt Rutte steeds vaker in de problemen.
Ik verwacht een Rutte-IV in dezelfde samenstelling als -III in oktober, en het valt in april. Volgend jaar september staan we weer in het stemhokje.
Nee. En ik denk volgend jaar ook niet. Als een kabinet er eenmaal zit valt het zelden heel snel. Het huidige kabinet was ook een verstandshuwelijk met een hele slechte start en die haalden bijna de finish.quote:
Ja, ik vind dat interview van Kaag een hele rare actie. Zo help je het proces echt niet. Zeg dan gewoon "we hebben nu een uitgangspunt en gaan deze week kijken hoe het loopt, wie er aan willen schuiven". Gelijk weer een optie uitsluiten is gewoon dom.quote:Op maandag 16 augustus 2021 07:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En we zijn nog precies even ver als zes weken geleden. De jongetjes en meisjes die toen niet samen in de zandbak wilden spelen, willen dat nu nog steeds niet.
Kaag zou er verstandig aan doen om zich wat minder druk te maken over de samenstelling, en wat meer over de eigen standpunten en er daarvan zo veel mogelijk in het regeerakkoord te krijgen. Na de volgende verkiezingen hebben ze namelijk weer gewoon zeven zetels.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat interview van Kaag een hele rare actie. Zo help je het proces echt niet. Zeg dan gewoon "we hebben nu een uitgangspunt en gaan deze week kijken hoe het loopt, wie er aan willen schuiven". Gelijk weer een optie uitsluiten is gewoon dom.
Je kunt iig zeker zijn dat BBB, Volt en Bij1 gaan winnen komende verkiezingen (tenzij ze met ruzie uit elkaar spatten). Mensen stemmen nou eenmaal liever op een partij waarvan de kans groot is dat ze in de kamer komen. Dat zijn al extra zetels die lastig bruikbaar zijn voor een formatie. Ook JA21 gaat waarschijnlijk winnen, al pakken die waarschijnlijk vooral zetels van FvD en dat maakt dus niet zo veel uit.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:15 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens zouden verkiezingen met de huidige peilingen een formatie juist nog vele malen lastiger maken
Denk dat dat ook niet het belangrijkste is, het is te conservatief voor D66quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
De problemen zouden natuurlijk ook nog op Europese samenwerking kunnen liggen natuurlijk. Daar zit de andere grote frictie.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Denk dat dat ook niet het belangrijkste is, het is te conservatief voor D66
lachenderutte.jpgquote:
Zo gaat D66 om met hun punten mensen. Gooi het maar te grabbel!quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
Maar dan moet ze dat toch gewoon zeggen? Voor zover ik weet heeft ze dat nooit benoemd. Terwijl dat een voor D66 veel redelijker argument zou zijn dan dat voltooid leven waar de artsen en waarschijnlijk de eerste kamer toch al niet achter staan.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De problemen zouden natuurlijk ook nog op Europese samenwerking kunnen liggen natuurlijk. Daar zit de andere grote frictie.
Waarom zou je als D66 instappen in een herhaling van de vorige regering als je campagne gevoerd hebt rond vernieuwing? Waarom zou je met 3 conservatieve partijen in zee gaan? Laat de VVD het maar gewoon met de bruinhemden proberen als ze zoveel praatjes hebben.quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
De Jonge ipv Hoekstra had ook geholpen, dan was Rutte denk ik ook niet tegen samenwerken met GL en PvdA geweest omdat hij dan alleen had gestaan (en zo'n positie zoekt hij eigenlijk nooit op).quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
Met Pechtold ipv Kaag was het nu allang rond geweest denk ik
Laat D66 het maar lekker met de bomenknuffelaars proberen als ze zoveel praatjes hebben.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou je als D66 instappen in een herhaling van de vorige regering als je campagne gevoerd hebt rond vernieuwing? Waarom zou je met 3 conservatieve partijen in zee gaan? Laat de VVD het maar gewoon met de bruinhemden proberen als ze zoveel praatjes hebben.
Waarom zou D66 moeten inbinden terwijl de VVD nota bene de geprefereerde partner (CDA) mag laten aanschuiven en dan daarbovenop ook nog eens de daaropvolgende (CU), en D66 daar niets voor terugkrijgt. Met deze club partijen weet je ook nog eens dat zodra er blijkt dat het noodzakelijk is dat bepaalde stappen gezet moeten worden (inkrimpen veestapel, het niet langer zijn van een belastingparadijs, het niet langer discrimineren van arme mensen, het tegengaan van corruptie) je vanuit deze hoek tegenwerking en valse beschuldingen mag verwachten. Je ziet het nu al bij totale loser Daniel Koerhuis, die er een soort sport van heeft gemaakt om het door de VVD verrampeneerde bouwbeleid in de schoenen te schuiven van anderen, je ziet het in de notoire onbetrouwbaarheid en gebrek aan steun rondom het stikstofdossier, je ziet het in de waardeloze afhandeling van Groningen, het is prima samenwerken met de VVD zolang je VVD-beleid (te weten: doe zo min mogelijk voor de onderkant van de samenleving en zo min mogelijk voor de toekomst) uitvoert, en zodra er klachten komen staan ze bij de VVD vooraan om jou als partij de schuld te geven.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Laat D66 het maar lekker met de bomenknuffelaars proberen als ze zoveel praatjes hebben.
VVD kan prima inbinden inderdaad, door niet deel te nemen aan een regering waar ze niet in willen zitten.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou D66 moeten inbinden terwijl de VVD nota bene de geprefereerde partner (CDA) mag laten aanschuiven en dan daarbovenop ook nog eens de daaropvolgende (CU), en D66 daar niets voor terugkrijgt. Met deze club partijen weet je ook nog eens dat zodra er blijkt dat het noodzakelijk is dat bepaalde stappen gezet moeten worden (inkrimpen veestapel, het niet langer zijn van een belastingparadijs, het niet langer discrimineren van arme mensen, het tegengaan van corruptie) je vanuit deze hoek tegenwerking en valse beschuldingen mag verwachten. Je ziet het nu al bij totale loser Daniel Koerhuis, die er een soort sport van heeft gemaakt om het door de VVD verrampeneerde bouwbeleid in de schoenen te schuiven van anderen, je ziet het in de notoire onbetrouwbaarheid en gebrek aan steun rondom het stikstofdossier, je ziet het in de waardeloze afhandeling van Groningen, het is prima samenwerken met de VVD zolang je VVD-beleid (te weten: doe zo min mogelijk voor de onderkant van de samenleving en zo min mogelijk voor de toekomst) uitvoert, en zodra er klachten komen staan ze bij de VVD vooraan om jou als partij de schuld te geven.
Nee hoor, als de VVD het liever over fascistisch rechts probeert dan moet de VVD dat doen en anders mag ze gewoon inbinden.
Ja, doe dan. Laat de grote lijmer Mark Rutte maar vertellen dat hij zo onbuigzaam is dat zodra hij een keer zijn zin niet krijgt hij gaat zitten mokken in de hoek van de kamer.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:47 schreef Drekkoning het volgende:
VVD kan prima inbinden inderdaad, door niet deel te nemen aan een regering waar ze niet in willen zitten.
Dat recht hebben ze net zo goed als elke andere partij.
Als de VVD zonder D66 en zonder links wil regeren is dat wat er overblijft.quote:En hoe kom je erbij dat de VVD het liever over fascistisch rechts probeert? Daar is geen sprake van toch
Daar hoef je niet voor op de VVD te wachten, formeer maar zonder ze.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, doe dan. Laat de grote lijmer Mark Rutte maar vertellen dat hij zo onbuigzaam is dat zodra hij een keer zijn zin niet krijgt hij gaat zitten mokken in de hoek van de kamer.
Maar dat wil de VVD dan ook niet. Net zoals D66 niet volledig over links wil.quote:Het hele idee dat de druk bij Kaag zou moeten liggen om mee te gaan in een coalitie met 3 conservatieve partijen slaat nergens op. D66 heeft niets te winnen bij een voortzetting van dezelfde remstand-coalitie waarin gekochte lijsttrekkers als Flopke de dienst uitmaken.
[..]
Als de VVD zonder D66 en zonder links wil regeren is dat wat er overblijft.
Maar ik zeg ook nergens dat dat zo is? Heb je überhaupt wel gelezen wat ik geplaatst heb voordat je reageerde?quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar hoef je niet voor op de VVD te wachten, formeer maar zonder ze.
[..]
Maar dat wil de VVD dan ook niet. Net zoals D66 niet volledig over links wil.
Tuurlijk, daarom lees jij mijn posts niet en gebruik je woorden als boomknuffelaars om de aandacht van de VVD af te leiden.quote:Ik zeg ook niet dat de druk bij D66 ligt, het is aan alle partijen om tot een werkbare oplossing te komen.
Verder lijk jij er enorm emotioneel in te zitten, met allerlei kinderachtige classificaties. Probeer het eens wat meer volwassen.
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?quote:Op maandag 16 augustus 2021 08:50 schreef Hexagon het volgende:
Tenzij Kaag iets weet dat we niet weten vind ik het ook een rare houding. Dat voltooide leven lijkt me nou niet de grootste halszaak van het moment.
Volgens mij is dat wel van de baanquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:02 schreef OProg het volgende:
[..]
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?
Jij zegt toch dat de VVD maar met “de bruinhemden” moet formeren vanwege “hun praatjes”. Ik zeg dat dat helemaal niet is wat ze willen. Ze laten de formaties liever mislukken dan die optie.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar ik zeg ook nergens dat dat zo is? Heb je überhaupt wel gelezen wat ik geplaatst heb voordat je reageerde?
[..]
Tuurlijk, daarom lees jij mijn posts niet en gebruik je woorden als boomknuffelaars om de aandacht van de VVD af te leiden.
Segers heeft die keutel inderdaad behoorlijk ingetrokken onder druk van zijn achterban, helaas. Veel CU-leden vinden het vormen van een regering te belangrijk. Nou kan ik daar wel in mee komen en de druk op Rutte was weg zodra GL en PvdA lieten merken dat Rutte prima mocht blijven zitten. Maar toch vind ik het jammer, als CU lid.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:02 schreef OProg het volgende:
[..]
Zegers wilde met de CU ook niet met Rutte, is dat nu eigenlijk nog steeds zo of is die keutel weer ingetrokken?
Dat mag gewoon.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
wat ook nog eens gewoon nieuwe kabinetsleden aanstelt, of dat wettelijk mag is nog maar de vraag
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.quote:
Wordt ook wel veroorzaakt door het lange formatieproces, daar voorziet de wet niet echt in en daarom was het een goed idee geweest om dit eerst voor te leggen aan de RvS oid voordat je als demissionair kabinet nieuwe staatssecretarissen aanstelt.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.
Niemand betwijfelt het, de discussie gaat niet over het aanstellen van nieuwe mensen maar over het aanstellen van huidige kamerleden.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
Verscheidene mensen die er wel voor geleerd hebben betwijfelen het. Dat er überhaupt discussie over is laat wel zien dat er een aantal hiaten is binnen onze parlementaire democratie.
Nee, men presenteert nooit eerste/tweede/derde versies van een regeerakkoord. Gelukkig maar, dat zou onderhandelen onmogelijk maken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wordt de “proeve van een regeerakkoord” eigenlijk gepubliceerd? Ben wel benieuwd wat er bekokstooft is door die twee.
Laten we het hopen idd, ik heb er vooralsnog een hard hoofd in..quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, men presenteert nooit eerste/tweede/derde versies van een regeerakkoord. Gelukkig maar, dat zou onderhandelen onmogelijk maken.
En niemand verwacht dat ze vandaag enorme stappen zetten. Ik verwacht wel dat ze binnen nu en 10 dagen in een samenstelĺing van 3/4/5 partijen bij elkaar zitten met als doel een regering te vormen.
Als ze dat niet doen, gaan ze toch af als een gieter? Dan is deze hele proeve van een regeerakkoord, waar alle 6 de partijen voor waren, toch nutteloos geweest? En onder zulke druk is er politiek vaak heel veel mogelijk.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Laten we het hopen idd, ik heb er vooralsnog een hard hoofd in..
+ als het CDA een leider had gehad.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
Met Pechtold ipv Kaag was het nu allang rond geweest denk ik
Pechtold en Segers mochten elkaar ook niet en Buma en Rutte hadden echt een hekel aan elkaar. Verder was er schijnbaar constant ruzie tussen ministers. Toch hebben ze er bijna 4 jaar gezeten en zijn ze nog best effectief geweest met z'n allen (alleen op stikstof niet, daar kwamen ze zonder de druk van een regeerakkoord niet uit).quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:14 schreef rubbereend het volgende:
[..]
+ als het CDA een leider had gehad.
De persoonlijke verhoudingen hebben het vorige kabinet voor elkaar gekregen nu heb je Rutten en Kaag die elkaar niet mogen, leiderschap bij CDA ontbreekt en gok dat Hoekstra helemaal de kamer niet in wil terwijl de partijlijn dat wel voorschrijft. Verder wil de rechtervleugel niet met links en D66 niet met CU
Hoe is hier nog een coalitie van te maken die kan bogen op goede onderlinge verhoudingen. Dit wordt houtje touwtje en 'omdat het moet' en we zagen bij het laatste kabinet Balkenende waar van komt.... het valt hoe dan ook en er sneuvelen reputaties
En dan?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |