COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat weet je niet. Niet iedereen belandt op de IC. En we weten ook niet wat het virus op langetermijn in je lichaam doet. Het gaat ook om de mnra techniek. Toch raar dat het beter beschermd dan een gewone besmetting met het virus. Welke informatie heeft het aan het lichaam gegeven. Gaat het lichaam hierdoor later niet ook goede dingen opruimen. We weten het niet. Ook dat is goed om te beseffen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:
Maar mensen mogen ook best gaan nadenken over het feit dat de bijeffecten van zo'n vaccin exact de gevolgen van het virus zelf zijn maar dan minder ernstig. Als je bang bent voor ziekte door zo'n vaccin, moet je al helemaal bang zijn voor het virus, want dan ga je echt kapot.
Het complete menselijke genoom is in kaart gebracht en mogelijke mutaties worden meegenomen. Als een vaccin te veel lijkt op een bestaand gen, vliegt ie eruit. De kans dat dit gevolgen heeft die niet ook van Covid komen is nihil. Het is onnodige bangmakerij.quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:52 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Niet iedereen belandt op de IC. En we weten ook niet wat het virus op langetermijn in je lichaam doet. Het gaat ook om de mnra techniek. Toch raar dat het beter beschermd dan een gewone besmetting met het virus. Welke informatie heeft het aan het lichaam gegeven. Gaat het lichaam hierdoor later niet ook goede dingen opruimen. We weten het niet. Ook dat is goed om te beseffen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.quote:
[..]
Het complete menselijke genoom is in kaart gebracht en mogelijke mutaties worden meegenomen. Als een vaccin te veel lijkt op een bestaand gen, vliegt ie eruit. De kans dat dit gevolgen heeft die niet ook van Covid komen is nihil. Het is onnodige bangmakerij.
Dan slaat wat je loopt te verkondigen al helemaal nergens op. Zodra die dode virussen zijn opgeruimd, zijn de gevolgen van de twee types vaccin identiek.quote:
[..]
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik verkondig niks. Ik vraag mij iets af. Mijn argwaan zorgt ervoor dat ik liever voor een klassiek vaccin kies.quote:
[..]
Dan slaat wat je loopt te verkondigen al helemaal nergens op. Zodra die dode virussen zijn opgeruimd, zijn de gevolgen van de twee types vaccin identiek.
De kans is klein dat het Sinovac vaccin ooit in Nederland beschikbaar komt dus dan kun je lang wachten.quote:
[..]
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.
Je kan je ook ergens in verdiepen of vragen stellen in plaats van zeggen dat het zus en zo werkt. Op de lange termijn zit er geen enkel verschil tussen mRNA en een klassiek vaccin, dus daar hoef je je niet druk over te maken.quote:
[..]
Ik verkondig niks. Ik vraag mij iets af. Mijn argwaan zorgt ervoor dat ik liever voor een klassiek vaccin kies.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je leest niet goed. Ik zie iemand die zich dingen afvraagt. Op deze manier neem je geen argwaan weg bij een ander.quote:
[..]
Je kan je ook ergens in verdiepen of vragen stellen in plaats van zeggen dat het zus en zo werkt. Op de lange termijn zit er geen enkel verschil tussen mRNA en een klassiek vaccin, dus daar hoef je je niet druk over te maken.
Ik wacht op Valneva. Al vrees ik dat ook deze Nederland niet zal halenquote:Op woensdag 23 juni 2021 16:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De kans is klein dat het Sinovac vaccin ooit in Nederland beschikbaar komt dus dan kun je lang wachten.
Vooral stabieler, al valt het soms wel nog uit als je in de buurt van bewust niet gevaccineerden rondloopt, die zullen wel het magnetische veld storen.quote:
Wordt de snelheid van je 5G eigenlijk significant hoger van de tweede prik of zorgt die vooral voor een stabielere verbnding? #durftevragen
Als dat bedrijf de claim dat het werkt tegen alle mogelijk varianten waar kan maken wellicht wel in de toekomst zodat jaarlijkse vaccinaties niet nodig zijn.quote:
[..]
Ik wacht op Valneva. Al vrees ik dat ook deze Nederland niet zal halen
Op mij komt het heel erg over dat je je mening al klaar hebt en dat niks dat kan veranderen, zelfs als die mening nergens op slaat en keihard ontkracht is. Dan ben je in mijn ogen onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Je leest niet goed. Ik zie iemand die zich dingen afvraagt. Op deze manier neem je geen argwaan weg bij een ander.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Met of door vaccin?quote:
Er zijn de afgelopen 24 uur ~435 mensen overleden, ongeveer 200 van hen zijn gevaccineerd.
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
Welgeteld een persoon meldt een ernstige bijwerking maar geeft ook aan dat het een andere oorzaak kan hebben omdat het pas 5 dagen na zijn vaccinatie opkwam.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:05 schreef MissionPhailed het volgende:
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
Waar? Weet je waar ik heel erg slecht tegen kan? Mensen die de boel bij elkaar gaan liegen op een punt te maken.quote:
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Van dat specifiek geval is inderdaad niet zomaar de vaccinatie aan te wijzen als schuldige idd, vanwege de dagen ertussen.quote:
[..]
Welgeteld een persoon meldt een ernstige bijwerking maar geeft ook aan dat het een andere oorzaak kan hebben omdat het pas 5 dagen na zijn vaccinatie opkwam.
Maar ik doel vooral op uitspraken die ik voorbij zie komen als 'kneiter stoned', 'knallende koppijn', 'kotsmisselijk', 'drie dagen met koorts in bed', 'partij beroerd', etc.
Alles in ogenschouw nemend is afzien van vaccinatie wellicht geen handige zet, maar ik kan me voorstellen dat zulke bijwerkingen behoorlijk afschrikken. Ik word er zelf iig niet vrolijk van.
En ik kan persoonlijk dan weer slecht tegen mensen die niet begrijpend kunnen lezen. Dus wat mij betreft mag je tegen een andere boom gaan keffenquote:
[..]
Waar? Weet je waar ik heel erg slecht tegen kan? Mensen die de boel bij elkaar gaan liegen op een punt te maken.
Ik kan heel goed begrijpend lezen. Ik lees dat jij de boel bij elkaar liegt over mensen die half dood in bed zouden liggen terwijl er maar één persoon met serieuze klachten is. Je geeft een fout signaal af en dat soort onzin is juist de reden dat zo veel mensen twijfelen.quote:
[..]
En ik kan persoonlijk dan weer slecht tegen mensen die niet begrijpend kunnen lezen. Dus wat mij betreft mag je tegen een andere boom gaan keffen
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je overschat je eigen leesvaardigheden dan schromelijk. Ik zie dat je al wat langer zeer emotioneel van wal steekt in het hele gebeuren, en daarom voorzie ik al dat een discussie met je een verspilling van tijd zal zijn.quote:
[..]
Ik kan heel goed begrijpend lezen. Ik lees dat jij de boel bij elkaar liegt over mensen die half dood in bed zouden liggen terwijl er maar één persoon met serieuze klachten is. Je geeft een fout signaal af en dat soort onzin is juist de reden dat zo veel mensen twijfelen.
Prettig weekeinde!
Ik vind het nu vooral treurig dat je zelf niet eens door hebt wat je allemaal roept. Doe niet alsof je toch wat anders bedoelde, er staat wat er staat en iedere twijfelaar zal daar in lezen wat ik lees.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:35 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Je overschat je eigen leesvaardigheden dan schromelijk. Ik zie dat je al wat langer zeer emotioneel van wal steekt in het hele gebeuren, en daarom voorzie ik al dat een discussie met je een verspilling van tijd zal zijn.
Prettig weekeinde!
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is om de chip te activeren met de cloud, het activeren duurt 15 minuten omdat ze je DNA token aan uploaden zijn mocht er later wat mee gebeuren dan hebben ze je gegevens nog als backup, stroomvoorziening gaat via je lichaam.quote:
Wist je al waarom je na vaccinatie 15 minuten moet wachten? Dat is precies de benodigde tijd om de batterij op te laden voor de chip in het vaccin!!111!!!
ik ben bewust niet gevaccineerd omdat ik de afspraak op de 29ste heb staan.
daarna ben ik bezit van Bill Gates en draag ik de Pentium 5 in mijn bloedbaan.
weet nog niet hoe ik dan nog aan tafel kan eten zonder dat het bestek naar mijn lichaam vliegt.
In deze hokjes zit een antenne verwerkt in de muren, daarom is het de bedoeling dat je daar in verblijft zodat het uploaden / activeren sneller gaat.
Als het activeren niet goed gaat kunnen ze dat nog oplossen.
Aanstaande vrijdag laat ik die van mij activeren.
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.quote:
[..]
Van dat specifiek geval is inderdaad niet zomaar de vaccinatie aan te wijzen als schuldige idd, vanwege de dagen ertussen.
Maar ik doel vooral op uitspraken die ik voorbij zie komen als 'kneiter stoned', 'knallende koppijn', 'kotsmisselijk', 'drie dagen met koorts in bed', 'partij beroerd', etc.
Alles in ogenschouw nemend is afzien van vaccinatie wellicht geen handige zet, maar ik kan me voorstellen dat zulke bijwerkingen behoorlijk afschrikken. Ik word er zelf iig niet vrolijk van.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
Ja, eens. Voor wat betreft deze crisis zijn we nu aangekomen in een fase waarin iedereen die een beetje heeft opgelet inzicht heeft in de plus- en minpunten van de persoonlijke route die iemand kiest.quote:
[..]
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
Accepteren van consequenties van eigen keuzes is overigens een goeie eigenschap in alle facetten van het leven
Als die consequenties niet anders zijn als ons verleden leert met het wel/niet volgen van het Rijksvaccinatieprogramma, dan kan ik mij volledig vinden in jouw post.quote:
[..]
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
Als dat betekent dat er ineenz groepen mensen worden uitgesloten bij een en ander, dan vind ik daar wel wat van. Hopelijk gaan we die kant niet op.
In Nederland is dat zo goed als onmogelijk. Men kan wel eisen dat als je niet gevaccineerd bent je moet gaan testen en het kan zo zijn dat dit op een bepaald moment niet gratis meer is. Kan zijn dat ik dit verkeerd voorspel maar dat is mijn gedachte hierover. Je wordt niet uitgesloten maar er worden wel eisen gesteld en persoonlijk vind ik dat prima.quote:
[..]
Als die consequenties niet anders zijn als ons verleden leert met het wel/niet volgen van het Rijksvaccinatieprogramma, dan kan ik mij volledig vinden in jouw post.
Als dat betekent dat er ineenz groepen mensen worden uitgesloten bij een en ander, dan vind ik daar wel wat van. Hopelijk gaan we die kant niet op.
Naar het buitenland reizen valt onder dezelfde noemer, niet gevaccineerd is geen probleem maar dan moet je testen voor vertrek en mogelijk voor terugreis. Dat is de regel nu in de EU, dacht ik. Maar andere landen mogen hun eigen regels maken dus of dat zo blijft durf ik niet te zeggen.
Overigens blijf ik erbij dat ik het complete onzin vind dat de overheid voor testen naar het buitenland gaat betalen maar goed, dat is mijn mening.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2021 21:18:01 ]
We moeten niet de ernst van Corona en de betrouwbaarheid van het vaccin door elkaar halen, het zijn 2 op zich staande zaken. Door alleen maar te benoemen hoe erg Corona is laat je heel veel andere dingen liggen die zeer ernstig zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
vooral ook in de politiek, heeft daar allemaal mee te maken. Dus laten we er breder naar kijken en niet alleen naar 1 ding.
Jouw wereldje waar alle coronapatienten bij elkaar komen geeft geen goed beeld van wat zich wereldwijd afspeelt. Er zijn miljoenen mensen die nergens last van hebben. Bovendien baseert Thiery Baudet zich op sterftecijfers wereldwijd en die zijn inderdaad gelijk aan een zware griepepidemie. Daar heeft hij gelijk in wat dat betreft. Dus je moet wel de dingen goed onderscheiden van elkaar.
Hardop gelachen. Tnx man!quote:
Wist je al waarom je na vaccinatie 15 minuten moet wachten? Dat is precies de benodigde tijd om de batterij op te laden voor de chip in het vaccin!!111!!!
ik ben bewust niet gevaccineerd omdat ik de afspraak op de 29ste heb staan.
daarna ben ik bezit van Bill Gates en draag ik de Pentium 5 in mijn bloedbaan.
weet nog niet hoe ik dan nog aan tafel kan eten zonder dat het bestek naar mijn lichaam vliegt.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Met of door Corona?quote:
Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Duh... dat is de grap juist. Mensen met een wappie inslag roepen dat al een jaar en komen nu met "vaccinatie doden" op basis van VAERS data die niks bewijstquote:
Waarom wachten?quote:Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Gelukkig hebben "sommige mensen" daar geen ruk over te zeggenquote:Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Doe daar maar eens een bron van want volgens mij praat Thierry hier dan alweer gewoon poep. Is namelijk nogal ongeloofwaardig dat in zo ongeveer elk land de jaarlijkse oversterftecijfers hoger liggen dan ooit, maar dat het wereldwijd vergelijkbaar zou zijnquote:
[..]
We moeten niet de ernst van Corona en de betrouwbaarheid van het vaccin door elkaar halen, het zijn 2 op zich staande zaken. Door alleen maar te benoemen hoe erg Corona is laat je heel veel andere dingen liggen die zeer ernstig zijn.
vooral ook in de politiek, heeft daar allemaal mee te maken. Dus laten we er breder naar kijken en niet alleen naar 1 ding.
Jouw wereldje waar alle coronapatienten bij elkaar komen geeft geen goed beeld van wat zich wereldwijd afspeelt. Er zijn miljoenen mensen die nergens last van hebben. Bovendien baseert Thiery Baudet zich op sterftecijfers wereldwijd en die zijn inderdaad gelijk aan een zware griepepidemie. Daar heeft hij gelijk in wat dat betreft. Dus je moet wel de dingen goed onderscheiden van elkaar.
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.quote:
[..]
Duh... dat is de grap juist. Mensen met een wappie inslag roepen dat al een jaar en komen nu met "vaccinatie doden" op basis van VAERS data die niks bewijst
[..]
Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen. Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch? Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.quote:Waarom wachten?
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.quote:Gelukkig hebben "sommige mensen" daar geen ruk over te zeggen
Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik ben het 100% met je eens, ook met je eigen redenatie: ik zit er nét zo in. En het gezeik van vrienden, collega's en familie is inderdaad (heel wisselend) wel een ding. Open discussie hierover is gewoon niet mogelijk. Nou ja, fine, dan maar een "wappie", asociaal of knettergek. Uiteindelijk zal ik me vast ook wel laten prikken. Of niet. Who knows?quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.
[..]
Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen. Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch? Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.
Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Ik snap trouwens de hier ergens boven genoemde redenatie wel dat niet-gevaccineerden achteraan mogen sluiten als ze op de IC komen te liggen. Ik vind het goed (maar ik heb ook niet zo'n sterke wens om te blijven leven dat het een ramp is) maar dan wil ik ook in geschreven woord dat eventuele zorgkosten die door nog-niet-bekende-effecten-van-vaccinatie-op-de-lange-termijn én oncologiekosten voor rokers en cardiologiekosten voor vetzakken etc voor 0% (ook indirect) door mij betaald gaan worden. Dan hebben we een deal. Ik weet wel wie daar financieel op vooruitgaat: het begint met een J en eindigt op "eOma".
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Er valt ook niet echt over te discussiëren. Dat werkt namelijk alleen als je het bij de feiten houdt en de antivaxxers komen vrijwel uitsluitend met bullshit aanzetten.quote:
[..]
Ik ben het 100% met je eens, ook met je eigen redenatie: ik zit er nét zo in. En het gezeik van vrienden, collega's en familie is inderdaad (heel wisselend) wel een ding. Open discussie hierover is gewoon niet mogelijk. Nou ja, fine, dan maar een "wappie", asociaal of knettergek. Uiteindelijk zal ik me vast ook wel laten prikken. Of niet. Who knows?
Deze kortzichtigheid is juist wat er voor zorgt dat er geen discussie mogelijk is. Daarnaast, iemand die kritisch is of niet direct naar de GGD rent is niet meteen een anti vaxxer. Je bevestigd daarmee wel mijn punt, overigens.quote:
[..]
Er valt ook niet echt over te discussiëren. Dat werkt namelijk alleen als je het bij de feiten houdt en de antivaxxers komen vrijwel uitsluitend met bullshit aanzetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mgolovic op 24-06-2021 15:32:10 ]
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Kritisch mag wel hoor, zolang je maar met feiten komt en niet met onzin.quote:
[..]
Deze kortzichtigheid is juist wat er voor zorgt dat er geen discussie mogelijk is. Daarnaast, iemand die kritisch is of niet direct naar de GGD rent is niet meteen een anti vaxxer. Je bevestigd daarmee wel mijn punt, overigens.
Ik noem 3 zaken waarom ik niet meteen een vaccin wil, maar dat is volgens jou allemaal onzin?quote:
[..]
Kritisch mag wel hoor, zolang je maar met feiten komt en niet met onzin.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Tot op heden kan ik alleen de "antivaxxers" (bij gebrek aan een beter woord) daarop betrappen. Vooral het gebruik van VAERS data om mensen angst aan te jagen is iets wat ze graag doen. Sterker nog, er zijn oproepen binnen deze groepen om valse meldingen te doen, of zelfs overlijdensadvertenties af te gaan om deze mensen als overleden door vaccinatie aan te melden bij Lareb.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.
[..]
Een vaccin is niet echt een medicijn te noemen. Het is preventief, niet reactief. (semantische discussie waarschijnlijk)quote:Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen.
Vaak gehoord onzin excuus. Vaccins werken niet 100%, zeker niet bij mensen met een zwak immuunsysteem. Daarnaast zijn er mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.quote:Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch?
Verder zorgt vaccinatie van jou ervoor dat er minder kans op mutaties is.
Vaccineren doen we al 200+ jaar en mRNA vaccins ~30 jaar. Er zijn nog nooit lange termijn gevolgen aan een vaccin gelinkt. Nee ook niet aan het mexicaanse griep vaccinquote:Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
[..]
Wappies zijn de 5g/complot roepers wat mij betreft. Mensen als jij zijn kritisch en dat is helemaal prima. Ik zie alleen (ook bij jou) dat veel van je bezwaren gebaseerd zijn op misinformatie of gewoon angst.quote:Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.
Ook zonder vaccin kun je op vakantie maar dan moet je een negatieve test hebben. Je zult tot op zekere hoogte gelijk hebben, maar tbh, boeit mij niet waarom men zich laat vaccineren, als men het maar doet.quote:Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Dit ben ik niet met je eens. De reden dat ik in een eerder bericht "door Corona of met Corona" noemde is omdat er ook doden geregistreerd zijn als Corona-dode terwijl ze alleen met Corona zijn bezweken, niet direct door Corona. Een wezenlijk verschil. Dat dit argument nu vanaf "the other side" wordt gebruikt is een zwakte bod van hen.quote:
[..]
Tot op heden kan ik alleen de "antivaxxers" (bij gebrek aan een beter woord) daarop betrappen. Vooral het gebruik van VAERS data om mensen angst aan te jagen is iets wat ze graag doen. Sterker nog, er zijn oproepen binnen deze groepen om valse meldingen te doen, of zelfs overlijdensadvertenties af te gaan om deze mensen als overleden door vaccinatie aan te melden bij Lareb.
[..]
Je hebt gelijk maar maakt mijn standpunt niet anders. Ik wil niet direct "iets" nemen voor iets waardoor ik me niet bedreigd voel.quote:Een vaccin is niet echt een medicijn te noemen. Het is preventief, niet reactief. (semantische discussie waarschijnlijk)
[..]
Wellicht heb je gelijk. Toch wil ik niet iets meteen in laten spuiten voor een ander. Egoïstisch zou je kunnen zeggen, maar dat kan men ook zeggen van mensen die koste wat het kost naar het buitenland op vakantie willen gaan. Tenslotte is de verwachting dat mede daardoor ook de besmettingen en mutaties zullen oplopen.quote:Vaak gehoord onzin excuus. Vaccins werken niet 100%, zeker niet bij mensen met een zwak immuunsysteem. Daarnaast zijn er mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Verder zorgt vaccinatie van jou ervoor dat er minder kans op mutaties is.
[..]
Het gaat mij persoonlijk om niet direct om wetenschappelijke 30-jarige onderzoeken. Als je alleen al kijkt wat er in de eerste vaccinatie periode naar buiten is gekomen (Vaccin-stop bij bepaalde fabrikanten, dan weer verder, etc.) dan gaat het mij er meer om dat de "kinderziektes" bekend zijn en/of verholpen zijn.quote:Vaccineren doen we al 200+ jaar en mRNA vaccins ~30 jaar. Er zijn nog nooit lange termijn gevolgen aan een vaccin gelinkt. Nee ook niet aan het mexicaanse griep vaccin
[..]
Ik noem het geen misinformatie. Angst heb ik juist niet. Ik ben niet bang om Corona te krijgen en ik ben niet bang om dood neer te vallen na een prik. Ik wil het alleen wel allemaal weloverwogen doen. De hele insteek van nu vind ik persoonlijk overhaast.quote:Wappies zijn de 5g/complot roepers wat mij betreft. Mensen als jij zijn kritisch en dat is helemaal prima. Ik zie alleen (ook bij jou) dat veel van je bezwaren gebaseerd zijn op misinformatie of gewoon angst.
[..]
De angst zit volgens mij vooral bij mensen die nu meteen naar de GGD rennen. Overigens is dat niet alleen angst om blijvende schade of sterven door Corona, maar net zo goed angst om niet een weekje naar de Spaanse Costa te kunnen gaan.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik heb me niet laten vaccineren... geen zin in. Maar m'n principes zijn niet echt veel waard. Als Hugo me ¤1000 zou geven mag ie me lek prikken 
Facts don't care about your feelings
Daarom heb je een primaire doodsoorzaak en een secundaire. Feit blijft dat als ze geen corona hadden gehad ze waarschijnlijk nog geleefd zouden hebben. Wat men met VAERS en Lareb getallen doet is ze zonder enig onderzoek toewijzen aan vaccinatie.quote:
[..]
Dit ben ik niet met je eens. De reden dat ik in een eerder bericht "door Corona of met Corona" noemde is omdat er ook doden geregistreerd zijn als Corona-dode terwijl ze alleen met Corona zijn bezweken, niet direct door Corona. Een wezenlijk verschil. Dat dit argument nu vanaf "the other side" wordt gebruikt is een zwakte bod van hen.
[..]
Niet bedreigt voelen is niet hetzelfde als niet bedreigt zijn. Daarnaast doe je het inderdaad wel voor anderen.quote:Je hebt gelijk maar maakt mijn standpunt niet anders. Ik wil niet direct "iets" nemen voor iets waardoor ik me niet bedreigd voel.
[..]
Klopt, hoor ik ook bij. Vorig jaar September gewoon een roadtrip door Duitsland/Zwitserland/Italie gemaakt en dit jaar naar Corsica. Vorig jaar was er geen vaccinatie dus gewoon na terugkomst 2 weken quarantaine en dit jaar gaan we volledig gevaccineerd. Kans op besmettingen meenemen is dan zeer gering. De mensen waar jij het over hebt zijn momenteel vooral de jongeren die gaan feesten in Portugal e.d.quote:Wellicht heb je gelijk. Toch wil ik niet iets meteen in laten spuiten voor een ander. Egoïstisch zou je kunnen zeggen, maar dat kan men ook zeggen van mensen die koste wat het kost naar het buitenland op vakantie willen gaan. Tenslotte is de verwachting dat mede daardoor ook de besmettingen en mutaties zullen oplopen.
[..]
Verholpen zullen ze nooit worden, weleens op de bijwerkingen van paracetamol gelet?quote:Het gaat mij persoonlijk om niet direct om wetenschappelijke 30-jarige onderzoeken. Als je alleen al kijkt wat er in de eerste vaccinatie periode naar buiten is gekomen (Vaccin-stop bij bepaalde fabrikanten, dan weer verder, etc.) dan gaat het mij er meer om dat de "kinderziektes" bekend zijn en/of verholpen zijn.
[..]
Dat is je goed recht, Het enige wat ik kan zeggen is dat ook voor deze vaccins dezelfde eisen gelden en tests zijn gedaan als elk ander vaccin wat op de markt komt.quote:Ik noem het geen misinformatie. Angst heb ik juist niet. Ik ben niet bang om Corona te krijgen en ik ben niet bang om dood neer te vallen na een prik. Ik wil het alleen wel allemaal weloverwogen doen. De hele insteek van nu vind ik persoonlijk overhaast.
Geen idee, om mij heen en ook bij mezelf is het geen zin om ziek te worden. Geen zin om ziek te worden omdat dat gewoon ongelooflijk veel geld gaat kosten als ZZPer. En ik doe het omdat vaccinaties de enige preventieve en bewezen werkende manier is waarop we virussen tegen kunnen gaan zonder dat de gehele maatschappij ontwricht wordtquote:De angst zit volgens mij vooral bij mensen die nu meteen naar de GGD rennen. Overigens is dat niet alleen angst om blijvende schade of sterven door Corona, maar net zo goed angst om niet een weekje naar de Spaanse Costa te kunnen gaan.
Ik kan je aarzeling goed begrijpen. Wellicht blijkt het wel de beste persoonlijke strategie om deze zomer af te wachten of de laatste vlammen der Covid-19 definitief worden uitgestampt alvorens je vast te leggen aan een vaccin. Egoïstisch misschien, maar egoïsme is een menselijke eigenschap en ik geef volmondig toe er zelf niet vies van te zijn.quote:
[..]
Met of door Corona?
Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Voor mezelf zie ik de eerste vaccinatiedatum van maandag 28 juni met rasse schreden naderen, en dit toch wel met enige vrees. Mocht de afspraak doorgang vinden, dan sluit ik me na vaccinatie direct op in een verduisterde slaapkamer met emmer naast het bed en liters water onder handbereik, vurig hopend dat significante bijwerkingen me bespaard blijven.
quote:
[..]
Ik noem 3 zaken waarom ik niet meteen een vaccin wil, maar dat is volgens jou allemaal onzin?
De wereld draait niet om jou, dit is een maatschappelijk probleem. Of dacht je dat de boel het afgelopen jaar op slot was omdat ze jou in bescherming willen nemen? Als jij na een verkeersongeluk niet op de IC terecht kan omdat het vol ligt met coronapatiënten heb je daar geen reet aan. Dus ja, je lult onzin.quote:Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen.
Er is een bepaalde vaccinatiegraad nodig om het virus in te dammen en met een beetje geluk te elimineren. Hetzelfde verhaal als met alle vaccinaties van het rijksvaccinatieprogramma. Als we jouw argument individueel allemaal toepassen gaat jouw argument niet meer op. Met andere woorden, ja, je lult onzin.quote:Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch?
Je bedoelt te zeggen, ik wil van A tot Z weten wat er in dat vaccin zit voordat ik het tot mij neem? Sta je met alles zo in het leven? Want dan wordt het erg vermoeiend hoor. Dan kun je nooit in een vliegtuig zitten. Hoe werkt dat eigenlijk? Of weet je precies hoe een auto werkt? Lees je van alles wat je neemt de complete bijsluiter? Zoek je van elke grondstof op wat het doet? Als je op al deze vragen ja kunt antwoorden heb je misschien een punt, maar dan nog kun je met die instelling nooit medicatie ontvangen in een ziekenhuis, want tja, je weet niet wat er in zit.quote:Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
Dus ja, ook hier loop je weer uit je nek te lullen.
Met of door vaccinatie?quote:
[..]
Maar dit laten ze je niet zien bij de NOS!
Of door de pil?
Roken?
Etc
Laten ze bij blckbx ook long covid gevallen aan het woord?
Zij heeft AZ gehad wat niet meer gegeven wordt dus dat moet dus geen belemmering zijn voor de weigeraars. En AZ is geen mRNA vaccin. Pfizer en Moderna wel.quote:
[..]
Met of door vaccinatie?
Of door de pil?
Roken?
Etc
Laten ze bij blckbx ook long covid gevallen aan het woord?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2021 20:01:28 ]
Heeft ook weinig nut.quote:
[..]
Maar dit laten ze je niet zien bij de NOS!
Iedere dag krijgen 22 mensen in Nederland een hersenbloeding.
Momenteel is de helft van Nederland al 1x gevaccineerd, dus krijgen iedere dag ongeveer 11 mensen die gevaccineerd zijn een hersenbloeding.
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
Waarom zouden er gevolgen op de lange termijn zijn?quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Dat is wat vaak genoemd wordt om twijfel te zaaien maar er is geen enkele aanleiding toe.
Mocht je je afvragen waarom mensen ingeënt worden dan heb je vermoedelijk een pandemie gemist.
Veel ziekten gaan amper tot niet meer rond omdat een overgroot deel van de bevolking ingeënt is.quote:Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
Daar profiteer je ook van mee als je geen inentingen hebt gehad.
Ik kan uiteraard aan de hand van 1 anekdotisch verhaal niet nagaan in hoeverre het klopt en, zo ja, wat de eventuele aanleiding is. Het is hoe dan ook heel zeldzaam en voor mij geen reden om me niet in te laten enten.quote:De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
De mate waarin ik me bedreigd voel en de acties die ik daarop wel of niet onderneem draaien wel degelijk volledig om mij. Leuk dat je er een draai aan wil geven, maar die vlieger gaat niet op.quote:
[..]
[..]
De wereld draait niet om jou, dit is een maatschappelijk probleem. Of dacht je dat de boel het afgelopen jaar op slot was omdat ze jou in bescherming willen nemen?
Boehoe. Als als als. Weet je wat pas erg is? Oncologieafdelingen die veel te laat patienten doorgestuurd krijgen omdat de Covid gevallen voor gaan.quote:Als jij na een verkeersongeluk niet op de IC terecht kan omdat het vol ligt met coronapatiënten heb je daar geen reet aan.
Nee, jij hebt een andere mening/denkwijze en zou nog niet van gedachten veranderen als Einstein het voor je neus uit zou leggen. Prima, maar accepteer dat er ook mensen zijn die het niet met je eens zijn.quote:Dus ja, je lult onzin.
[..]
Ik heb het niet over indammen over elimineren, ik geef een reden waarom mijn niet-vaccinatie een ander niet zou moeten bedreigen. Dus nee, geen onzin.quote:Er is een bepaalde vaccinatiegraad nodig om het virus in te dammen en met een beetje geluk te elimineren. Hetzelfde verhaal als met alle vaccinaties van het rijksvaccinatieprogramma. Als we jouw argument individueel allemaal toepassen gaat jouw argument niet meer op. Met andere woorden, ja, je lult onzin.
[..]
Eh nee, dat zeg ik nergens. Dat is jouw bekrompen intepretatie.quote:Je bedoelt te zeggen, ik wil van A tot Z weten wat er in dat vaccin zit voordat ik het tot mij neem? Sta je met alles zo in het leven? Want dan wordt het erg vermoeiend hoor. Dan kun je nooit in een vliegtuig zitten. Hoe werkt dat eigenlijk? Of weet je precies hoe een auto werkt? Lees je van alles wat je neemt de complete bijsluiter? Zoek je van elke grondstof op wat het doet? Als je op al deze vragen ja kunt antwoorden heb je misschien een punt, maar dan nog kun je met die instelling nooit medicatie ontvangen in een ziekenhuis, want tja, je weet niet wat er in zit.
Dus ja, ook hier loop je weer uit je nek te lullen.
Maar goed, uit je manier van reageren blijkt wel dat je niet de moeite wil (of kan?) nemen om op een fatsoenlijke manier te discussieren. Veel plezier met je prik.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Joh, echt waar? Doe eens een gokje hoe we er voor kunnen zorgen dat we niet meer (in grote mate) te maken hebben met Covid-gevallen.quote:
Boehoe. Als als als. Weet je wat pas erg is? Oncologieafdelingen die veel te laat patienten doorgestuurd krijgen omdat de Covid gevallen voor gaan.
Je bent nooit ziek geworden door de andere ziekten omdat je geprofiteerd hebt van kudde immuniteit in Nederland door afdoende vaccinatiegraad. Niet vanwege een 'subliem immuunsysteem'. Iemand die zichzelf DrDarwin noemt zou dat toch moeten weten.quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteit
Mooie post en helemaal mee eens!quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een vriendin van m'n moeder kreeg na het vaccin last van een adertje in haar oog en is nu permanent blind aan dat oog. Doktoren hadden nog geprobeerd er iets aan te doen maar dat lukte niet. Ze vroeg nog of het toeval was of echt met vaccin te maken had maar de dokter zei dat het inderdaad door het vaccin kon komen. Zijn hier meer berichten van? Als dit soort rare bijwerkingen dus kunnen ontstaan (ook al is de kans vast en zeker heel klein) dan zou ik wel twee keer nadenken voordat ik m'n kinderen zou laten vaccineren.
Facts don't care about your feelings
Dit klopt natuurlijk. Het gaat naar mijn idee alleen voor Covid niet op. De ziekten waar we in Nederland door groepsimmuniteit van af zijn, of bijna van af, zijn bijna allemaal ziekten waar men praktisch altijd erg ziek van wordt. In het geval van Covid is een klein deel behoorlijk ziek, een nog kleiner deel ernstig ziek maar een aanzienlijk deel merkt er amper wat van. Dat is bij bijvoorbeeld Polio wel anders.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 09:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je bent nooit ziek geworden door de andere ziekten omdat je geprofiteerd hebt van kudde immuniteit in Nederland door afdoende vaccinatiegraad. Niet vanwege een 'subliem immuunsysteem'. Iemand die zichzelf DrDarwin noemt zou dat toch moeten weten.
https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteit
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Dat is niet een geheel juiste inschatting van de situatie.quote:
[..]
Boehoe. Als als als. Weet je wat pas erg is? Oncologieafdelingen die veel te laat patienten doorgestuurd krijgen omdat de Covid gevallen voor gaan.
Het heeft geen zin om oncologieafdelingen te openen als je de veiligheid van patiënten niet kan garanderen.
Personeel werd, voordat er vaccins waren, ook op grote schaal ziek en kan patiënten besmetten.
Coronapatiënten besmet je dan weer niet zo snel, die hebben het al.
Denk je dat ziekenhuizen dat voor de lol deden?
Zozo, er zijn wel 409 mensen na vaccinatie doodgegaan. Heeft natuurlijk niks te maken met het feit dat bijna alle bejaarden volledig zijn gevaccineerd en er al jarenlang sowieso zo'n 400 bejaarden per dag overlijden.quote:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2021 09:53:39 ]
9 mensen overlijden dus door de vaccinatie?quote:
[..]
Zozo, er zijn wel 409 mensen na vaccinatie doodgegaan. Heeft natuurlijk niks te maken met het feit dat bijna alle bejaarden volledig zijn gevaccineerd en er al jarenlang sowieso zo'n 400 bejaarden per dag overlijden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Logisch, die doen niet aan BNW...quote:
[..]
Maar dit laten ze je niet zien bij de NOS!
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hij zei per dag hé 😉quote:
[..]
9 mensen overlijden dus door de vaccinatie?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Welke dokter? Wat is zijn vakgebied? Zei hij dat het door het vaccin kon komen of sloot hij dat niet uit? Wat heeft verder onderzoek opgeleverd? Gaat ze proberen een schadeclaim in te dienen? Zo nee, waarom niet?quote:
Een vriendin van m'n moeder kreeg na het vaccin last van een adertje in haar oog en is nu permanent blind aan dat oog. Doktoren hadden nog geprobeerd er iets aan te doen maar dat lukte niet. Ze vroeg nog of het toeval was of echt met vaccin te maken had maar de dokter zei dat het inderdaad door het vaccin kon komen.
De kans is aanwezig dat als ze die ochtend koffie zonder suiker had gedronken dat dat probleem met dat adertje ook ontstaan was.quote:Zijn hier meer berichten van? Als dit soort rare bijwerkingen dus kunnen ontstaan (ook al is de kans vast en zeker heel klein) dan zou ik wel twee keer nadenken voordat ik m'n kinderen zou laten vaccineren.
Aangezien er momenteel 200.000 mensen per dag (!) gevaccineerd worden en er dagelijks duizenden mensen een ziekte oplopen of gediagnostiseerd krijgen, zit daar altijd wel iemand bij die net gevaccineerd is.
Als jij vandaag gevaccineerd wordt en je breekt morgen je teen tegen een tafelpoot dan zal je nooit de link leggen met het vaccin. Maar als je een blinde darm ontsteking krijgt denk je misschien al "is dat toeval?".
Nee, dat is bij de meesten niet het geval.quote:
[..]
Dit klopt natuurlijk. Het gaat naar mijn idee alleen voor Covid niet op. De ziekten waar we in Nederland door groepsimmuniteit van af zijn, of bijna van af, zijn bijna allemaal ziekten waar men praktisch altijd erg ziek van wordt. In het geval van Covid is een klein deel behoorlijk ziek, een nog kleiner deel ernstig ziek maar een aanzienlijk deel merkt er amper wat van. Dat is bij bijvoorbeeld Polio wel anders.
Neem Polio: slechts 1% van degenen die symptomen ontwikkelen heeft blijvend letsel.
En hooguit een paar procent van de besmettingen ontwikkelt symptomen.
Toch is iedereen gevaccineerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee, je leest niet goedquote:
[..]
9 mensen overlijden dus door de vaccinatie?
Er zijn in totaal 409 registraties van mensen in Nederland die zijn overleden ná vaccinatie (dus niet door maar ná).
Er overlijden sowieso iedere dag ruim 400 mensen in Nederland, voornamelijk ouderen. Iedere dag dus hè.
En van die ouderen is het overgrote deel gevaccineerd dus overlijden ná vaccinatie is niet zo heel bijzonder.
Grote kans dat ze een bak koffie of thee hebben gehad die dag (ervoor) dus je kan ook stellen "overlijden na thee of koffie". Toont dat een verband aan? Nope.
Heel vervelend, maar dat wil niet zeggen dat je hetzelfde overkomt met het coronavaccin.quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Fascinerend dat exact dit argument bij bejaarden die aan covid stierven niet werd geaccepteerd. Was de bejaarde nou met Covid of door Covid gestorven. De consensus was toen door Covid.quote:
[..]
Nee, je leest niet goed
Er zijn in totaal 409 registraties van mensen in Nederland die zijn overleden ná vaccinatie (dus niet door maar ná).
Er overlijden sowieso iedere dag ruim 400 mensen in Nederland, voornamelijk ouderen. Iedere dag dus hè.
En van die ouderen is het overgrote deel gevaccineerd dus overlijden ná vaccinatie is niet zo heel bijzonder.
Grote kans dat ze een bak koffie of thee hebben gehad die dag (ervoor) dus je kan ook stellen "overlijden na thee of koffie". Toont dat een verband aan? Nope.
Simpel, er zijn geen lange termijn effecten.quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Da's mooi, alhoewel dat niet wil zeggen dat je de ziekten waartegen we vaccineren hebt gehad.quote:Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
En vaccineren heeft ook niets te maken met prima gezond zijn of niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als een bejaarde doodziek wordt en corona blijkt te hebben, dan is het logisch dat dat als doodsoorzaak wordt gezienquote:
[..]
Fascinerend dat exact dit argument bij bejaarden die aan covid stierven niet werd geaccepteerd. Was de bejaarde nou met Covid of door Covid gestorven. De consensus was toen door Covid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is niet 1 op 1 te vergelijken.quote:
[..]
Fascinerend dat exact dit argument bij bejaarden die aan covid stierven niet werd geaccepteerd. Was de bejaarde nou met Covid of door Covid gestorven. De consensus was toen door Covid.
Bij Covid19 hebben we wel degelijk oversterfte t.o.v. de jaren daarvoor.
Overlijden dóór Covid19 is dus wel degelijk aan de orde.
Het zal in sommige gevallen lastig zijn om dit helemaal goed te krijgen, bij iemand die ernstig ziek is en Covid19 kreeg zal er vast wel eens een discutabele doodsoorzaak ingevuld zijn maar dankzij de statistieken van de oversterfte kan je toch wel een duidelijke inschatting maken.
Je hebt gelijk. Ik ben tegen Polio ingeent zou dat nu weer doen. Voor mij is het verschil dat het vaccin tegen Polio enkele 10 tallen jaren oud is, en tegen Covid net op de markt. Nogmaals, ik ben niet tegen vaccineren, ook niet tegen Covid vaccinatie maar ik wacht het nog even af.quote:
[..]
Nee, dat is bij de meesten niet het geval.
Neem Polio: slechts 1% van degenen die symptomen ontwikkelen heeft blijvend letsel.
En hooguit een paar procent van de besmettingen ontwikkelt symptomen.
Toch is iedereen gevaccineerd.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
De grootste drogreden is dat je je laat vaccineren voor elkaar. Nee! Als mensen zich in het verleden lieten vaccineren deed je dat omdat jij (of je baby) geen Difterie / Kinkhoest of Polio wilde hebben. Niet dat jezelf geen risico loopt maar dat je het voor de ander doet. Dit is nieuw en goed om je daarvan bewust te zijn.
Hoe weet je dat? Dat weten de makers van het vaccin zelfs niet eens... dat hebben ze ook in statements gezegd.quote:
[..]
Simpel, er zijn geen lange termijn effecten.
Als een bejaarde met leukemie en een hersentumor corona blijkt te hebben is het niet logisch dat corona als doodsoorzaak wordt gezien.quote:
[..]
Als een bejaarde doodziek wordt en corona blijkt te hebben, dan is het logisch dat dat als doodsoorzaak wordt gezien
Facts don't care about your feelings
Heb je letterlijke voorbeelden van zo'n statement en wat er gezegd is?quote:
[..]
Hoe weet je dat? Dat weten de makers van het vaccin zelfs niet eens... dat hebben ze ook in statements gezegd.
[..]
Zie mijn post hierboven (#175)quote:Als een bejaarde met leukemie en een hersentumor corona blijkt te hebben is het niet logisch dat corona als doodsoorzaak wordt gezien.
Dat is een aanname. Hoeveel van de oversterfte komt door eenzaamheid, gebrek aan aandacht / medische zorg? We weten het niet. Overigens is de oversterfte niet heel veel hoger dan een griepjaar met een stevige griep.quote:
Bij Covid19 hebben we wel degelijk oversterfte t.o.v. de jaren daarvoor.
Overlijden dóór Covid19 is dus wel degelijk aan de orde.
gister bleek dat mijn collega het vaccin niet neemt.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat is geen aanname, die cijfers zijn er. Jij doet nu zelf een aanname / probeert het te bagatelliseren.quote:
[..]
Dat is een aanname. Hoeveel van de oversterfte komt door eenzaamheid, gebrek aan aandacht / medische zorg?
Overigens, juist om die medische zorg weer geheel te kunnen richten op andere patiënten is het belangrijk dat we Covid19 zoveel mogelijk uitbannen. Hoe doen we dat? Door vaccineren.
We hebben echter geen griepjaar met een stevige griep gehad, we hadden een corona jaar met een stevige corona.quote:We weten het niet. Overigens is de oversterfte niet heel veel hoger dan een griepjaar met een stevige griep.
Daarnaast hebben we aan 1 kant de registraties van corona doden en aan de andere kant oversterftecijfers die dat bevestigen.
Precies. Zie mijn eerdere opmerkingquote:
gister bleek dat mijn collega het vaccin niet neemt.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
De grootste drogreden is dat je je laat vaccineren voor elkaar. Nee! Als mensen zich in het verleden lieten vaccineren deed je dat omdat jij (of je baby) geen Difterie / Kinkhoest of Polio wilde hebben. Niet dat jezelf geen risico loopt maar dat je het voor de ander doet. Dit is nieuw en goed om je daarvan bewust te zijn.
Ik zie zo'n virus al "nah, da's niet m'n doelgroep, ik wacht tot er iemand anders voorbij komt die ik kan besmetten"quote:
gister bleek dat mijn collega het vaccin niet neemt.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
ja joh, hartstikke goed. vooral zelf onderzoek blijven doen, YouTube kijken en social media bronnen serieus nemen. Lange Frans is een uitstekende betrouwbare bron. Ivermectine is de bom, zilver is fantastisch.quote:
[..]
Precies. Zie mijn eerdere opmerking
De grootste drogreden is dat je je laat vaccineren voor elkaar. Nee! Als mensen zich in het verleden lieten vaccineren deed je dat omdat jij (of je baby) geen Difterie / Kinkhoest of Polio wilde hebben. Niet dat jezelf geen risico loopt maar dat je het voor de ander doet. Dit is nieuw en goed om je daarvan bewust te zijn.
zelf ziek worden betekend jezelf onderzoeken en zelf geneesmiddelen kiezen. wie heeft er anno 2021 nog een dokter nodig als je YouTube, Facebook en Twitter hebt. Wat is het bestaansrecht van het RIVM eigenlijk?
zucht... doe maar gele paraplu omhoog houden.
weetje. voordat de stoomtrein ging rijden waren er boeren die protesteerden. ze waren bang dat als een trein voorbij zou razen dat de koeien zure melk zouden geven.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat gaat er bij mij dus niet helemaal in. Alle (griep)zieken zijn Corona zieken geweest. Uiteraard, er is getest. De test die wel goed genoeg is om cijfers bij te houden en beleid op te bepalen, maar niet goed genoeg was voor de test evenementen.quote:
We hebben echter geen griepjaar met een stevige griep gehad, we hadden een corona jaar met een stevige corona.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik neem het alleen omdat ik naar Napels wil, ben niet bang voor dat inferieure griepje of een griepprik.
Als ik het niet krijg, heb een kater dus die panieklijers zullen wel hysterisch worden, neem ik helemaal geen griepprik.
Als ik het niet krijg, heb een kater dus die panieklijers zullen wel hysterisch worden
, neem ik helemaal geen griepprik.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Griep heeft een lagere R0 dan corona.quote:
[..]
Dat gaat er bij mij dus niet helemaal in. Alle (griep)zieken zijn Corona zieken geweest. Uiteraard, er is getest. De test die wel goed genoeg is om cijfers bij te houden en beleid op te bepalen, maar niet goed genoeg was voor de test evenementen.
Op het moment dat je maatregelen invoert om de verspreiding van corona te voorkomen, dan dam je de verspreiding van griep nog verder in. De manier van verspreiden is vrijwel hetzelfde maar de besmettelijkheid van griep is lager.
Mensen hebben veel thuisgewerkt, scholen zijn dicht geweest, mondkapjes, afstand houen, minder winkels open, handen ontsmetten, etc.
Dat griep amper voet aan de grond heeft gekregen is dus niet zo verwonderlijk.
Ik heb een paar jaar systeembeheer gedaan op diverse basisscholen. Dat zijn ook direct de jaren waarin ik 2 tot 3x per jaar griep had...
Wat een bijzondere reactie. Lekker zo'n wereldbeeld. Iedereen die anders denkt dan ik, is gek.quote:
[..]
ja joh, hartstikke goed. vooral zelf onderzoek blijven doen, YouTube kijken en social media bronnen serieus nemen. Lange Frans is een uitstekende betrouwbare bron. Ivermectine is de bom, zilver is fantastisch.
zelf ziek worden betekend jezelf onderzoeken en zelf geneesmiddelen kiezen. wie heeft er anno 2021 nog een dokter nodig als je YouTube, Facebook en Twitter hebt. Wat is het bestaansrecht van het RIVM eigenlijk?
zucht... doe maar gele paraplu omhoog houden.
weetje. voordat de stoomtrein ging rijden waren er boeren die protesteerden. ze waren bang dat als een trein voorbij zou razen dat de koeien zure melk zouden geven.
Ik zeg dat het argument wat nu gebruikt wordt, (nl. je doet het voor elkaar) een nieuw argument is en een drogreden. Bij vorige ziektes deed je het voor jezelf en dan was een hoge vaccinatiegraad een mooie bijkomstigheid. Nu wordt het omgedraaid.
Heb ik misschien wel van youtube, dus niet waar.
Ik ben gek
Het hangt natuurlijk af van je situatie.quote:
[..]
Wat een bijzondere reactie. Lekker zo'n wereldbeeld. Iedereen die anders denkt dan ik, is gek.
Ik zeg dat het argument wat nu gebruikt wordt, (nl. je doet het voor elkaar) een nieuw argument is en een drogreden. Bij vorige ziektes deed je het voor jezelf en dan was een hoge vaccinatiegraad een mooie bijkomstigheid. Nu wordt het omgedraaid.
Heb ik misschien wel van youtube, dus niet waar.
Ik ben gek
Mijn moeder zit in de categorie die risico loopt en deed het voornamelijk voor zichzelf.
Voor mij is het risico veel lager maar ik doe het voornamelijk voor oudere wappies die zich niet willen vaccineren.
Ik betwijfel ook niet dat de maatregelen er voor hebben gezorgd dat de reguliere griep het moeilijk had. Ik betwijfel wel dat er geen griep is geweest wat nu wordt beweerd. En als daarvoor als bewijsmiddel een test moet dienen die niet goed genoeg was voor de test evenementen?quote:
[..]
Griep heeft een lagere R0 dan corona.
Op het moment dat je maatregelen invoert om de verspreiding van corona te voorkomen, dan dam je de verspreiding van griep nog verder in. De manier van verspreiden is vrijwel hetzelfde maar de besmettelijkheid van griep is lager.
Mensen hebben veel thuisgewerkt, scholen zijn dicht geweest, mondkapjes, afstand houen, minder winkels open, handen ontsmetten, etc.
Dat griep amper voet aan de grond heeft gekregen is dus niet zo verwonderlijk.
Ik heb een paar jaar systeembeheer gedaan op diverse basisscholen. Dat zijn ook direct de jaren waarin ik 2 tot 3x per jaar griep had...
Ik laat de verhalen over positieve testen met cola of appelmoes nog maar even in de wappie hoek...
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Daarbij is het ook zo dat het vaccin niet 100% werkt (waardoor een deel van de ouderen alsnog vatbaar is voor ernstig verloop) en een deel van de mensen niet gevaccineerd kán worden vanwege allerlei redenen.quote:
[..]
Het hangt natuurlijk af van je situatie.
Mijn moeder zit in de categorie die risico loopt en deed het voornamelijk voor zichzelf.
Voor mij is het risico veel lager maar ik doe het voornamelijk voor oudere wappies die zich niet willen vaccineren.
Dan is het zaak om een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad te hebben om een beschermende laag om hen heen te vormen.
Velen doen het om te reizen en/of om uit te gaan. Ikke ikke ikke geeft niet. De mens is van nature egocentrisch.
Nee, iemand die anders denkt is niet gek, dat zal je mij niet horen zeggen. Mijn halve familie 'denkt anders'.quote:
[..]
Wat een bijzondere reactie. Lekker zo'n wereldbeeld. Iedereen die anders denkt dan ik, is gek.
Ik zeg dat het argument wat nu gebruikt wordt, (nl. je doet het voor elkaar) een nieuw argument is en een drogreden. Bij vorige ziektes deed je het voor jezelf en dan was een hoge vaccinatiegraad een mooie bijkomstigheid. Nu wordt het omgedraaid.
Heb ik misschien wel van youtube, dus niet waar.
Ik ben gek
Ik kan zelf niet anders constateren dat het vaccineren werkt. In landen waar geen of onvoldoende vaccinaties zijn is momenteel een vreselijke situatie aan de gang. In de landen waar vaccinatie loopt, is opeens geen probleem meer. Zie de status van Nederland en Duitsland. Corona-afdelingen worden zelf opgedoekt in de ziekenhuizen hier. Nice! Allemaal dankzij Baudet, Robert Jensen en die dreadlocksdansleraar! Oh nee, dat niet.
Zelf ben ik niet medisch onderlegd. Om die reden zou ik zelf geen medisch advies geven.
Ik wil ook wel graag weten over hoe of wat, echter laat ik mijzelf medisch niet adviseren door mijzelf maar door een dokter.
Wil je dan toch alsnog advies van mij? waarom eigenlijk?
Nou ja, ga nooit zelf op eigen houtje medicijnen bestellen. Ga niet zelf zilver kweken of Ivermectine gebruiken. Dat laatste medicijn is voor als je iets ziet bewegen in je ontlasting. Dan krijg je dat middel. Als de fabrikant van Ivermectine zelf aangeeft dat het niet geschikt is tegen covid, waarom zou je daar zelf dan wel voor gaan.
maar nogmaals, ik ben geen dokter. Ik laat mij wel vaccineren. Ook al heb ik beste prikangst, zie ik op tegen naalden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Waarom is het moeilijk toe te geven dat de meeste mensen het nemen voor zichzelf?quote:
[..]
Nee, iemand die anders denkt is niet gek, dat zal je mij niet horen zeggen. Mijn halve familie 'denkt anders'.
Ik kan zelf niet anders constateren dat het vaccineren werkt. In landen waar geen of onvoldoende vaccinaties zijn is momenteel een vreselijke situatie aan de gang. In de landen waar vaccinatie loopt, is opeens geen probleem meer. Zie de status van Nederland en Duitsland. Corona-afdelingen worden zelf opgedoekt in de ziekenhuizen hier. Nice! Allemaal dankzij Baudet, Robert Jensen en die dreadlocksdansleraar! Oh nee, dat niet.
Zelf ben ik niet medisch onderlegd. Om die reden zou ik zelf geen medisch advies geven.
Ik wil ook wel graag weten over hoe of wat, echter laat ik mijzelf medisch niet adviseren door mijzelf maar door een dokter.
Wil je dan toch alsnog advies van mij? waarom eigenlijk?
Nou ja, ga nooit zelf op eigen houtje medicijnen bestellen. Ga niet zelf zilver kweken of Ivermectine gebruiken. Dat laatste medicijn is voor als je iets ziet bewegen in je ontlasting. Dan krijg je dat middel. Als de fabrikant van Ivermectine zelf aangeeft dat het niet geschikt is tegen covid, waarom zou je daar zelf dan wel voor gaan.
maar nogmaals, ik ben geen dokter. Ik laat mij wel vaccineren. Ook al heb ik beste prikangst, zie ik op tegen naalden.
Dat wil ik best toegeven, geen moeite mee.quote:
[..]
Waarom is het moeilijk toe te geven dat de meeste mensen het nemen voor zichzelf?
In eerste instantie doe je het voor jezelf omdat je dan weer van alles kunt doen en overal naartoe kunt.
Je kunt de vraag beter anders stellen. Wil je een risico lopen. Gezondheid is het belangrijkste wat er is.
Je doet het om geen risico te lopen.
Maar je doet het zeker ook voor anderen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
En nu 200 jaar later zitten we met problemen door co2 uitstoot van auto's en vliegtuigen en hebben we milieuzones in grote steden vanwege de slechte lucht...quote:
[..]
weetje. voordat de stoomtrein ging rijden waren er boeren die protesteerden. ze waren bang dat als een trein voorbij zou razen dat de koeien zure melk zouden geven.
Facts don't care about your feelings
Een slechte reden. Doe je het niet voor jezelf omdat je de ziekte niet wilt oplopen?quote:
In eerste instantie doe je het voor jezelf omdat je dan weer van alles kunt doen en overal naartoe kunt.
