COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat weet je niet. Niet iedereen belandt op de IC. En we weten ook niet wat het virus op langetermijn in je lichaam doet. Het gaat ook om de mnra techniek. Toch raar dat het beter beschermd dan een gewone besmetting met het virus. Welke informatie heeft het aan het lichaam gegeven. Gaat het lichaam hierdoor later niet ook goede dingen opruimen. We weten het niet. Ook dat is goed om te beseffen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:
Maar mensen mogen ook best gaan nadenken over het feit dat de bijeffecten van zo'n vaccin exact de gevolgen van het virus zelf zijn maar dan minder ernstig. Als je bang bent voor ziekte door zo'n vaccin, moet je al helemaal bang zijn voor het virus, want dan ga je echt kapot.
Het complete menselijke genoom is in kaart gebracht en mogelijke mutaties worden meegenomen. Als een vaccin te veel lijkt op een bestaand gen, vliegt ie eruit. De kans dat dit gevolgen heeft die niet ook van Covid komen is nihil. Het is onnodige bangmakerij.quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:52 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Niet iedereen belandt op de IC. En we weten ook niet wat het virus op langetermijn in je lichaam doet. Het gaat ook om de mnra techniek. Toch raar dat het beter beschermd dan een gewone besmetting met het virus. Welke informatie heeft het aan het lichaam gegeven. Gaat het lichaam hierdoor later niet ook goede dingen opruimen. We weten het niet. Ook dat is goed om te beseffen.
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.quote:
[..]
Het complete menselijke genoom is in kaart gebracht en mogelijke mutaties worden meegenomen. Als een vaccin te veel lijkt op een bestaand gen, vliegt ie eruit. De kans dat dit gevolgen heeft die niet ook van Covid komen is nihil. Het is onnodige bangmakerij.
Dan slaat wat je loopt te verkondigen al helemaal nergens op. Zodra die dode virussen zijn opgeruimd, zijn de gevolgen van de twee types vaccin identiek.quote:
[..]
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.
Ik verkondig niks. Ik vraag mij iets af. Mijn argwaan zorgt ervoor dat ik liever voor een klassiek vaccin kies.quote:
[..]
Dan slaat wat je loopt te verkondigen al helemaal nergens op. Zodra die dode virussen zijn opgeruimd, zijn de gevolgen van de twee types vaccin identiek.
De kans is klein dat het Sinovac vaccin ooit in Nederland beschikbaar komt dus dan kun je lang wachten.quote:
[..]
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.
Je kan je ook ergens in verdiepen of vragen stellen in plaats van zeggen dat het zus en zo werkt. Op de lange termijn zit er geen enkel verschil tussen mRNA en een klassiek vaccin, dus daar hoef je je niet druk over te maken.quote:
[..]
Ik verkondig niks. Ik vraag mij iets af. Mijn argwaan zorgt ervoor dat ik liever voor een klassiek vaccin kies.
Je leest niet goed. Ik zie iemand die zich dingen afvraagt. Op deze manier neem je geen argwaan weg bij een ander.quote:
[..]
Je kan je ook ergens in verdiepen of vragen stellen in plaats van zeggen dat het zus en zo werkt. Op de lange termijn zit er geen enkel verschil tussen mRNA en een klassiek vaccin, dus daar hoef je je niet druk over te maken.
Ik wacht op Valneva. Al vrees ik dat ook deze Nederland niet zal halenquote:Op woensdag 23 juni 2021 16:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De kans is klein dat het Sinovac vaccin ooit in Nederland beschikbaar komt dus dan kun je lang wachten.
Vooral stabieler, al valt het soms wel nog uit als je in de buurt van bewust niet gevaccineerden rondloopt, die zullen wel het magnetische veld storen.quote:
Wordt de snelheid van je 5G eigenlijk significant hoger van de tweede prik of zorgt die vooral voor een stabielere verbnding? #durftevragen
Als dat bedrijf de claim dat het werkt tegen alle mogelijk varianten waar kan maken wellicht wel in de toekomst zodat jaarlijkse vaccinaties niet nodig zijn.quote:
[..]
Ik wacht op Valneva. Al vrees ik dat ook deze Nederland niet zal halen
Op mij komt het heel erg over dat je je mening al klaar hebt en dat niks dat kan veranderen, zelfs als die mening nergens op slaat en keihard ontkracht is. Dan ben je in mijn ogen onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Je leest niet goed. Ik zie iemand die zich dingen afvraagt. Op deze manier neem je geen argwaan weg bij een ander.
Met of door vaccin?quote:
Er zijn de afgelopen 24 uur ~435 mensen overleden, ongeveer 200 van hen zijn gevaccineerd.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
Ik ben jonger dan hjansen82, maar ook niets gehad.quote:
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
cool... morgen weer waarschijnlijkquote:
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Welgeteld een persoon meldt een ernstige bijwerking maar geeft ook aan dat het een andere oorzaak kan hebben omdat het pas 5 dagen na zijn vaccinatie opkwam.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:05 schreef MissionPhailed het volgende:
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben 56, krijg je dan geen sleutelhanger? Dat is pas apartheid!quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar? Weet je waar ik heel erg slecht tegen kan? Mensen die de boel bij elkaar gaan liegen op een punt te maken.quote:
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
Van dat specifiek geval is inderdaad niet zomaar de vaccinatie aan te wijzen als schuldige idd, vanwege de dagen ertussen.quote:
[..]
Welgeteld een persoon meldt een ernstige bijwerking maar geeft ook aan dat het een andere oorzaak kan hebben omdat het pas 5 dagen na zijn vaccinatie opkwam.
Maar ik doel vooral op uitspraken die ik voorbij zie komen als 'kneiter stoned', 'knallende koppijn', 'kotsmisselijk', 'drie dagen met koorts in bed', 'partij beroerd', etc.
Alles in ogenschouw nemend is afzien van vaccinatie wellicht geen handige zet, maar ik kan me voorstellen dat zulke bijwerkingen behoorlijk afschrikken. Ik word er zelf iig niet vrolijk van.
En ik kan persoonlijk dan weer slecht tegen mensen die niet begrijpend kunnen lezen. Dus wat mij betreft mag je tegen een andere boom gaan keffenquote:
[..]
Waar? Weet je waar ik heel erg slecht tegen kan? Mensen die de boel bij elkaar gaan liegen op een punt te maken.
Ik kan heel goed begrijpend lezen. Ik lees dat jij de boel bij elkaar liegt over mensen die half dood in bed zouden liggen terwijl er maar één persoon met serieuze klachten is. Je geeft een fout signaal af en dat soort onzin is juist de reden dat zo veel mensen twijfelen.quote:
[..]
En ik kan persoonlijk dan weer slecht tegen mensen die niet begrijpend kunnen lezen. Dus wat mij betreft mag je tegen een andere boom gaan keffen
Je overschat je eigen leesvaardigheden dan schromelijk. Ik zie dat je al wat langer zeer emotioneel van wal steekt in het hele gebeuren, en daarom voorzie ik al dat een discussie met je een verspilling van tijd zal zijn.quote:
[..]
Ik kan heel goed begrijpend lezen. Ik lees dat jij de boel bij elkaar liegt over mensen die half dood in bed zouden liggen terwijl er maar één persoon met serieuze klachten is. Je geeft een fout signaal af en dat soort onzin is juist de reden dat zo veel mensen twijfelen.
Prettig weekeinde!
Ik vind het nu vooral treurig dat je zelf niet eens door hebt wat je allemaal roept. Doe niet alsof je toch wat anders bedoelde, er staat wat er staat en iedere twijfelaar zal daar in lezen wat ik lees.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:35 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Je overschat je eigen leesvaardigheden dan schromelijk. Ik zie dat je al wat langer zeer emotioneel van wal steekt in het hele gebeuren, en daarom voorzie ik al dat een discussie met je een verspilling van tijd zal zijn.
Prettig weekeinde!
Dat is om de chip te activeren met de cloud, het activeren duurt 15 minuten omdat ze je DNA token aan uploaden zijn mocht er later wat mee gebeuren dan hebben ze je gegevens nog als backup, stroomvoorziening gaat via je lichaam.quote:
Wist je al waarom je na vaccinatie 15 minuten moet wachten? Dat is precies de benodigde tijd om de batterij op te laden voor de chip in het vaccin!!111!!!
ik ben bewust niet gevaccineerd omdat ik de afspraak op de 29ste heb staan.
daarna ben ik bezit van Bill Gates en draag ik de Pentium 5 in mijn bloedbaan.
weet nog niet hoe ik dan nog aan tafel kan eten zonder dat het bestek naar mijn lichaam vliegt.
In deze hokjes zit een antenne verwerkt in de muren, daarom is het de bedoeling dat je daar in verblijft zodat het uploaden / activeren sneller gaat.
Als het activeren niet goed gaat kunnen ze dat nog oplossen.
Aanstaande vrijdag laat ik die van mij activeren.
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.quote:
[..]
Van dat specifiek geval is inderdaad niet zomaar de vaccinatie aan te wijzen als schuldige idd, vanwege de dagen ertussen.
Maar ik doel vooral op uitspraken die ik voorbij zie komen als 'kneiter stoned', 'knallende koppijn', 'kotsmisselijk', 'drie dagen met koorts in bed', 'partij beroerd', etc.
Alles in ogenschouw nemend is afzien van vaccinatie wellicht geen handige zet, maar ik kan me voorstellen dat zulke bijwerkingen behoorlijk afschrikken. Ik word er zelf iig niet vrolijk van.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, eens. Voor wat betreft deze crisis zijn we nu aangekomen in een fase waarin iedereen die een beetje heeft opgelet inzicht heeft in de plus- en minpunten van de persoonlijke route die iemand kiest.quote:
[..]
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
Accepteren van consequenties van eigen keuzes is overigens een goeie eigenschap in alle facetten van het leven
Als die consequenties niet anders zijn als ons verleden leert met het wel/niet volgen van het Rijksvaccinatieprogramma, dan kan ik mij volledig vinden in jouw post.quote:
[..]
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
Als dat betekent dat er ineenz groepen mensen worden uitgesloten bij een en ander, dan vind ik daar wel wat van. Hopelijk gaan we die kant niet op.
In Nederland is dat zo goed als onmogelijk. Men kan wel eisen dat als je niet gevaccineerd bent je moet gaan testen en het kan zo zijn dat dit op een bepaald moment niet gratis meer is. Kan zijn dat ik dit verkeerd voorspel maar dat is mijn gedachte hierover. Je wordt niet uitgesloten maar er worden wel eisen gesteld en persoonlijk vind ik dat prima.quote:
[..]
Als die consequenties niet anders zijn als ons verleden leert met het wel/niet volgen van het Rijksvaccinatieprogramma, dan kan ik mij volledig vinden in jouw post.
Als dat betekent dat er ineenz groepen mensen worden uitgesloten bij een en ander, dan vind ik daar wel wat van. Hopelijk gaan we die kant niet op.
Naar het buitenland reizen valt onder dezelfde noemer, niet gevaccineerd is geen probleem maar dan moet je testen voor vertrek en mogelijk voor terugreis. Dat is de regel nu in de EU, dacht ik. Maar andere landen mogen hun eigen regels maken dus of dat zo blijft durf ik niet te zeggen.
Overigens blijf ik erbij dat ik het complete onzin vind dat de overheid voor testen naar het buitenland gaat betalen maar goed, dat is mijn mening.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We moeten niet de ernst van Corona en de betrouwbaarheid van het vaccin door elkaar halen, het zijn 2 op zich staande zaken. Door alleen maar te benoemen hoe erg Corona is laat je heel veel andere dingen liggen die zeer ernstig zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
vooral ook in de politiek, heeft daar allemaal mee te maken. Dus laten we er breder naar kijken en niet alleen naar 1 ding.
Jouw wereldje waar alle coronapatienten bij elkaar komen geeft geen goed beeld van wat zich wereldwijd afspeelt. Er zijn miljoenen mensen die nergens last van hebben. Bovendien baseert Thiery Baudet zich op sterftecijfers wereldwijd en die zijn inderdaad gelijk aan een zware griepepidemie. Daar heeft hij gelijk in wat dat betreft. Dus je moet wel de dingen goed onderscheiden van elkaar.
Hardop gelachen. Tnx man!quote:
Wist je al waarom je na vaccinatie 15 minuten moet wachten? Dat is precies de benodigde tijd om de batterij op te laden voor de chip in het vaccin!!111!!!
ik ben bewust niet gevaccineerd omdat ik de afspraak op de 29ste heb staan.
daarna ben ik bezit van Bill Gates en draag ik de Pentium 5 in mijn bloedbaan.
weet nog niet hoe ik dan nog aan tafel kan eten zonder dat het bestek naar mijn lichaam vliegt.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Met of door Corona?quote:
Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Duh... dat is de grap juist. Mensen met een wappie inslag roepen dat al een jaar en komen nu met "vaccinatie doden" op basis van VAERS data die niks bewijstquote:
Waarom wachten?quote:Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Gelukkig hebben "sommige mensen" daar geen ruk over te zeggenquote:Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Doe daar maar eens een bron van want volgens mij praat Thierry hier dan alweer gewoon poep. Is namelijk nogal ongeloofwaardig dat in zo ongeveer elk land de jaarlijkse oversterftecijfers hoger liggen dan ooit, maar dat het wereldwijd vergelijkbaar zou zijnquote:
[..]
We moeten niet de ernst van Corona en de betrouwbaarheid van het vaccin door elkaar halen, het zijn 2 op zich staande zaken. Door alleen maar te benoemen hoe erg Corona is laat je heel veel andere dingen liggen die zeer ernstig zijn.
vooral ook in de politiek, heeft daar allemaal mee te maken. Dus laten we er breder naar kijken en niet alleen naar 1 ding.
Jouw wereldje waar alle coronapatienten bij elkaar komen geeft geen goed beeld van wat zich wereldwijd afspeelt. Er zijn miljoenen mensen die nergens last van hebben. Bovendien baseert Thiery Baudet zich op sterftecijfers wereldwijd en die zijn inderdaad gelijk aan een zware griepepidemie. Daar heeft hij gelijk in wat dat betreft. Dus je moet wel de dingen goed onderscheiden van elkaar.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.quote:
[..]
Duh... dat is de grap juist. Mensen met een wappie inslag roepen dat al een jaar en komen nu met "vaccinatie doden" op basis van VAERS data die niks bewijst
[..]
Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen. Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch? Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.quote:Waarom wachten?
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.quote:Gelukkig hebben "sommige mensen" daar geen ruk over te zeggen
Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik ben het 100% met je eens, ook met je eigen redenatie: ik zit er nét zo in. En het gezeik van vrienden, collega's en familie is inderdaad (heel wisselend) wel een ding. Open discussie hierover is gewoon niet mogelijk. Nou ja, fine, dan maar een "wappie", asociaal of knettergek. Uiteindelijk zal ik me vast ook wel laten prikken. Of niet. Who knows?quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.
[..]
Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen. Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch? Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.
Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Ik snap trouwens de hier ergens boven genoemde redenatie wel dat niet-gevaccineerden achteraan mogen sluiten als ze op de IC komen te liggen. Ik vind het goed (maar ik heb ook niet zo'n sterke wens om te blijven leven dat het een ramp is) maar dan wil ik ook in geschreven woord dat eventuele zorgkosten die door nog-niet-bekende-effecten-van-vaccinatie-op-de-lange-termijn én oncologiekosten voor rokers en cardiologiekosten voor vetzakken etc voor 0% (ook indirect) door mij betaald gaan worden. Dan hebben we een deal. Ik weet wel wie daar financieel op vooruitgaat: het begint met een J en eindigt op "eOma".
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Er valt ook niet echt over te discussiëren. Dat werkt namelijk alleen als je het bij de feiten houdt en de antivaxxers komen vrijwel uitsluitend met bullshit aanzetten.quote:
[..]
Ik ben het 100% met je eens, ook met je eigen redenatie: ik zit er nét zo in. En het gezeik van vrienden, collega's en familie is inderdaad (heel wisselend) wel een ding. Open discussie hierover is gewoon niet mogelijk. Nou ja, fine, dan maar een "wappie", asociaal of knettergek. Uiteindelijk zal ik me vast ook wel laten prikken. Of niet. Who knows?
Deze kortzichtigheid is juist wat er voor zorgt dat er geen discussie mogelijk is. Daarnaast, iemand die kritisch is of niet direct naar de GGD rent is niet meteen een anti vaxxer. Je bevestigd daarmee wel mijn punt, overigens.quote:
[..]
Er valt ook niet echt over te discussiëren. Dat werkt namelijk alleen als je het bij de feiten houdt en de antivaxxers komen vrijwel uitsluitend met bullshit aanzetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mgolovic op 24-06-2021 15:32:10 ]
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Kritisch mag wel hoor, zolang je maar met feiten komt en niet met onzin.quote:
[..]
Deze kortzichtigheid is juist wat er voor zorgt dat er geen discussie mogelijk is. Daarnaast, iemand die kritisch is of niet direct naar de GGD rent is niet meteen een anti vaxxer. Je bevestigd daarmee wel mijn punt, overigens.
Ik noem 3 zaken waarom ik niet meteen een vaccin wil, maar dat is volgens jou allemaal onzin?quote:
[..]
Kritisch mag wel hoor, zolang je maar met feiten komt en niet met onzin.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Tot op heden kan ik alleen de "antivaxxers" (bij gebrek aan een beter woord) daarop betrappen. Vooral het gebruik van VAERS data om mensen angst aan te jagen is iets wat ze graag doen. Sterker nog, er zijn oproepen binnen deze groepen om valse meldingen te doen, of zelfs overlijdensadvertenties af te gaan om deze mensen als overleden door vaccinatie aan te melden bij Lareb.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.
[..]
Een vaccin is niet echt een medicijn te noemen. Het is preventief, niet reactief. (semantische discussie waarschijnlijk)quote:Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen.
Vaak gehoord onzin excuus. Vaccins werken niet 100%, zeker niet bij mensen met een zwak immuunsysteem. Daarnaast zijn er mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.quote:Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch?
Verder zorgt vaccinatie van jou ervoor dat er minder kans op mutaties is.
Vaccineren doen we al 200+ jaar en mRNA vaccins ~30 jaar. Er zijn nog nooit lange termijn gevolgen aan een vaccin gelinkt. Nee ook niet aan het mexicaanse griep vaccinquote:Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
[..]
Wappies zijn de 5g/complot roepers wat mij betreft. Mensen als jij zijn kritisch en dat is helemaal prima. Ik zie alleen (ook bij jou) dat veel van je bezwaren gebaseerd zijn op misinformatie of gewoon angst.quote:Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.
Ook zonder vaccin kun je op vakantie maar dan moet je een negatieve test hebben. Je zult tot op zekere hoogte gelijk hebben, maar tbh, boeit mij niet waarom men zich laat vaccineren, als men het maar doet.quote:Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dit ben ik niet met je eens. De reden dat ik in een eerder bericht "door Corona of met Corona" noemde is omdat er ook doden geregistreerd zijn als Corona-dode terwijl ze alleen met Corona zijn bezweken, niet direct door Corona. Een wezenlijk verschil. Dat dit argument nu vanaf "the other side" wordt gebruikt is een zwakte bod van hen.quote:
[..]
Tot op heden kan ik alleen de "antivaxxers" (bij gebrek aan een beter woord) daarop betrappen. Vooral het gebruik van VAERS data om mensen angst aan te jagen is iets wat ze graag doen. Sterker nog, er zijn oproepen binnen deze groepen om valse meldingen te doen, of zelfs overlijdensadvertenties af te gaan om deze mensen als overleden door vaccinatie aan te melden bij Lareb.
[..]
Je hebt gelijk maar maakt mijn standpunt niet anders. Ik wil niet direct "iets" nemen voor iets waardoor ik me niet bedreigd voel.quote:Een vaccin is niet echt een medicijn te noemen. Het is preventief, niet reactief. (semantische discussie waarschijnlijk)
[..]
Wellicht heb je gelijk. Toch wil ik niet iets meteen in laten spuiten voor een ander. Egoïstisch zou je kunnen zeggen, maar dat kan men ook zeggen van mensen die koste wat het kost naar het buitenland op vakantie willen gaan. Tenslotte is de verwachting dat mede daardoor ook de besmettingen en mutaties zullen oplopen.quote:Vaak gehoord onzin excuus. Vaccins werken niet 100%, zeker niet bij mensen met een zwak immuunsysteem. Daarnaast zijn er mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Verder zorgt vaccinatie van jou ervoor dat er minder kans op mutaties is.
[..]
Het gaat mij persoonlijk om niet direct om wetenschappelijke 30-jarige onderzoeken. Als je alleen al kijkt wat er in de eerste vaccinatie periode naar buiten is gekomen (Vaccin-stop bij bepaalde fabrikanten, dan weer verder, etc.) dan gaat het mij er meer om dat de "kinderziektes" bekend zijn en/of verholpen zijn.quote:Vaccineren doen we al 200+ jaar en mRNA vaccins ~30 jaar. Er zijn nog nooit lange termijn gevolgen aan een vaccin gelinkt. Nee ook niet aan het mexicaanse griep vaccin
[..]
Ik noem het geen misinformatie. Angst heb ik juist niet. Ik ben niet bang om Corona te krijgen en ik ben niet bang om dood neer te vallen na een prik. Ik wil het alleen wel allemaal weloverwogen doen. De hele insteek van nu vind ik persoonlijk overhaast.quote:Wappies zijn de 5g/complot roepers wat mij betreft. Mensen als jij zijn kritisch en dat is helemaal prima. Ik zie alleen (ook bij jou) dat veel van je bezwaren gebaseerd zijn op misinformatie of gewoon angst.
[..]
De angst zit volgens mij vooral bij mensen die nu meteen naar de GGD rennen. Overigens is dat niet alleen angst om blijvende schade of sterven door Corona, maar net zo goed angst om niet een weekje naar de Spaanse Costa te kunnen gaan.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik heb me niet laten vaccineren... geen zin in. Maar m'n principes zijn niet echt veel waard. Als Hugo me ¤1000 zou geven mag ie me lek prikken 
Facts don't care about your feelings
Daarom heb je een primaire doodsoorzaak en een secundaire. Feit blijft dat als ze geen corona hadden gehad ze waarschijnlijk nog geleefd zouden hebben. Wat men met VAERS en Lareb getallen doet is ze zonder enig onderzoek toewijzen aan vaccinatie.quote:
[..]
Dit ben ik niet met je eens. De reden dat ik in een eerder bericht "door Corona of met Corona" noemde is omdat er ook doden geregistreerd zijn als Corona-dode terwijl ze alleen met Corona zijn bezweken, niet direct door Corona. Een wezenlijk verschil. Dat dit argument nu vanaf "the other side" wordt gebruikt is een zwakte bod van hen.
[..]
Niet bedreigt voelen is niet hetzelfde als niet bedreigt zijn. Daarnaast doe je het inderdaad wel voor anderen.quote:Je hebt gelijk maar maakt mijn standpunt niet anders. Ik wil niet direct "iets" nemen voor iets waardoor ik me niet bedreigd voel.
[..]
Klopt, hoor ik ook bij. Vorig jaar September gewoon een roadtrip door Duitsland/Zwitserland/Italie gemaakt en dit jaar naar Corsica. Vorig jaar was er geen vaccinatie dus gewoon na terugkomst 2 weken quarantaine en dit jaar gaan we volledig gevaccineerd. Kans op besmettingen meenemen is dan zeer gering. De mensen waar jij het over hebt zijn momenteel vooral de jongeren die gaan feesten in Portugal e.d.quote:Wellicht heb je gelijk. Toch wil ik niet iets meteen in laten spuiten voor een ander. Egoïstisch zou je kunnen zeggen, maar dat kan men ook zeggen van mensen die koste wat het kost naar het buitenland op vakantie willen gaan. Tenslotte is de verwachting dat mede daardoor ook de besmettingen en mutaties zullen oplopen.
[..]
Verholpen zullen ze nooit worden, weleens op de bijwerkingen van paracetamol gelet?quote:Het gaat mij persoonlijk om niet direct om wetenschappelijke 30-jarige onderzoeken. Als je alleen al kijkt wat er in de eerste vaccinatie periode naar buiten is gekomen (Vaccin-stop bij bepaalde fabrikanten, dan weer verder, etc.) dan gaat het mij er meer om dat de "kinderziektes" bekend zijn en/of verholpen zijn.
[..]
Dat is je goed recht, Het enige wat ik kan zeggen is dat ook voor deze vaccins dezelfde eisen gelden en tests zijn gedaan als elk ander vaccin wat op de markt komt.quote:Ik noem het geen misinformatie. Angst heb ik juist niet. Ik ben niet bang om Corona te krijgen en ik ben niet bang om dood neer te vallen na een prik. Ik wil het alleen wel allemaal weloverwogen doen. De hele insteek van nu vind ik persoonlijk overhaast.
Geen idee, om mij heen en ook bij mezelf is het geen zin om ziek te worden. Geen zin om ziek te worden omdat dat gewoon ongelooflijk veel geld gaat kosten als ZZPer. En ik doe het omdat vaccinaties de enige preventieve en bewezen werkende manier is waarop we virussen tegen kunnen gaan zonder dat de gehele maatschappij ontwricht wordtquote:De angst zit volgens mij vooral bij mensen die nu meteen naar de GGD rennen. Overigens is dat niet alleen angst om blijvende schade of sterven door Corona, maar net zo goed angst om niet een weekje naar de Spaanse Costa te kunnen gaan.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ik kan je aarzeling goed begrijpen. Wellicht blijkt het wel de beste persoonlijke strategie om deze zomer af te wachten of de laatste vlammen der Covid-19 definitief worden uitgestampt alvorens je vast te leggen aan een vaccin. Egoïstisch misschien, maar egoïsme is een menselijke eigenschap en ik geef volmondig toe er zelf niet vies van te zijn.quote:
[..]
Met of door Corona?
Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Voor mezelf zie ik de eerste vaccinatiedatum van maandag 28 juni met rasse schreden naderen, en dit toch wel met enige vrees. Mocht de afspraak doorgang vinden, dan sluit ik me na vaccinatie direct op in een verduisterde slaapkamer met emmer naast het bed en liters water onder handbereik, vurig hopend dat significante bijwerkingen me bespaard blijven.
quote:
[..]
Ik noem 3 zaken waarom ik niet meteen een vaccin wil, maar dat is volgens jou allemaal onzin?
De wereld draait niet om jou, dit is een maatschappelijk probleem. Of dacht je dat de boel het afgelopen jaar op slot was omdat ze jou in bescherming willen nemen? Als jij na een verkeersongeluk niet op de IC terecht kan omdat het vol ligt met coronapatiënten heb je daar geen reet aan. Dus ja, je lult onzin.quote:Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen.
Er is een bepaalde vaccinatiegraad nodig om het virus in te dammen en met een beetje geluk te elimineren. Hetzelfde verhaal als met alle vaccinaties van het rijksvaccinatieprogramma. Als we jouw argument individueel allemaal toepassen gaat jouw argument niet meer op. Met andere woorden, ja, je lult onzin.quote:Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch?
Je bedoelt te zeggen, ik wil van A tot Z weten wat er in dat vaccin zit voordat ik het tot mij neem? Sta je met alles zo in het leven? Want dan wordt het erg vermoeiend hoor. Dan kun je nooit in een vliegtuig zitten. Hoe werkt dat eigenlijk? Of weet je precies hoe een auto werkt? Lees je van alles wat je neemt de complete bijsluiter? Zoek je van elke grondstof op wat het doet? Als je op al deze vragen ja kunt antwoorden heb je misschien een punt, maar dan nog kun je met die instelling nooit medicatie ontvangen in een ziekenhuis, want tja, je weet niet wat er in zit.quote:Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
Dus ja, ook hier loop je weer uit je nek te lullen.
