COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Een vriendin van m'n moeder kreeg na het vaccin last van een adertje in haar oog en is nu permanent blind aan dat oog. Doktoren hadden nog geprobeerd er iets aan te doen maar dat lukte niet. Ze vroeg nog of het toeval was of echt met vaccin te maken had maar de dokter zei dat het inderdaad door het vaccin kon komen. Zijn hier meer berichten van? Als dit soort rare bijwerkingen dus kunnen ontstaan (ook al is de kans vast en zeker heel klein) dan zou ik wel twee keer nadenken voordat ik m'n kinderen zou laten vaccineren.
Facts don't care about your feelings
Dit klopt natuurlijk. Het gaat naar mijn idee alleen voor Covid niet op. De ziekten waar we in Nederland door groepsimmuniteit van af zijn, of bijna van af, zijn bijna allemaal ziekten waar men praktisch altijd erg ziek van wordt. In het geval van Covid is een klein deel behoorlijk ziek, een nog kleiner deel ernstig ziek maar een aanzienlijk deel merkt er amper wat van. Dat is bij bijvoorbeeld Polio wel anders.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 09:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je bent nooit ziek geworden door de andere ziekten omdat je geprofiteerd hebt van kudde immuniteit in Nederland door afdoende vaccinatiegraad. Niet vanwege een 'subliem immuunsysteem'. Iemand die zichzelf DrDarwin noemt zou dat toch moeten weten.
https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteit
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Dat is niet een geheel juiste inschatting van de situatie.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 09:07 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Boehoe. Als als als. Weet je wat pas erg is? Oncologieafdelingen die veel te laat patienten doorgestuurd krijgen omdat de Covid gevallen voor gaan.
Het heeft geen zin om oncologieafdelingen te openen als je de veiligheid van patiënten niet kan garanderen.
Personeel werd, voordat er vaccins waren, ook op grote schaal ziek en kan patiënten besmetten.
Coronapatiënten besmet je dan weer niet zo snel, die hebben het al.
Denk je dat ziekenhuizen dat voor de lol deden?
Zozo, er zijn wel 409 mensen na vaccinatie doodgegaan. Heeft natuurlijk niks te maken met het feit dat bijna alle bejaarden volledig zijn gevaccineerd en er al jarenlang sowieso zo'n 400 bejaarden per dag overlijden.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2021 09:53:39 ]
9 mensen overlijden dus door de vaccinatie?quote:Op vrijdag 25 juni 2021 09:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zozo, er zijn wel 409 mensen na vaccinatie doodgegaan. Heeft natuurlijk niks te maken met het feit dat bijna alle bejaarden volledig zijn gevaccineerd en er al jarenlang sowieso zo'n 400 bejaarden per dag overlijden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Logisch, die doen niet aan BNW...quote:
[..]
Maar dit laten ze je niet zien bij de NOS!
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hij zei per dag hé 😉quote:
[..]
9 mensen overlijden dus door de vaccinatie?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Welke dokter? Wat is zijn vakgebied? Zei hij dat het door het vaccin kon komen of sloot hij dat niet uit? Wat heeft verder onderzoek opgeleverd? Gaat ze proberen een schadeclaim in te dienen? Zo nee, waarom niet?quote:
Een vriendin van m'n moeder kreeg na het vaccin last van een adertje in haar oog en is nu permanent blind aan dat oog. Doktoren hadden nog geprobeerd er iets aan te doen maar dat lukte niet. Ze vroeg nog of het toeval was of echt met vaccin te maken had maar de dokter zei dat het inderdaad door het vaccin kon komen.
De kans is aanwezig dat als ze die ochtend koffie zonder suiker had gedronken dat dat probleem met dat adertje ook ontstaan was.quote:Zijn hier meer berichten van? Als dit soort rare bijwerkingen dus kunnen ontstaan (ook al is de kans vast en zeker heel klein) dan zou ik wel twee keer nadenken voordat ik m'n kinderen zou laten vaccineren.
Aangezien er momenteel 200.000 mensen per dag (!) gevaccineerd worden en er dagelijks duizenden mensen een ziekte oplopen of gediagnostiseerd krijgen, zit daar altijd wel iemand bij die net gevaccineerd is.
Als jij vandaag gevaccineerd wordt en je breekt morgen je teen tegen een tafelpoot dan zal je nooit de link leggen met het vaccin. Maar als je een blinde darm ontsteking krijgt denk je misschien al "is dat toeval?".
Nee, dat is bij de meesten niet het geval.quote:
[..]
Dit klopt natuurlijk. Het gaat naar mijn idee alleen voor Covid niet op. De ziekten waar we in Nederland door groepsimmuniteit van af zijn, of bijna van af, zijn bijna allemaal ziekten waar men praktisch altijd erg ziek van wordt. In het geval van Covid is een klein deel behoorlijk ziek, een nog kleiner deel ernstig ziek maar een aanzienlijk deel merkt er amper wat van. Dat is bij bijvoorbeeld Polio wel anders.
Neem Polio: slechts 1% van degenen die symptomen ontwikkelen heeft blijvend letsel.
En hooguit een paar procent van de besmettingen ontwikkelt symptomen.
Toch is iedereen gevaccineerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee, je leest niet goedquote:
[..]
9 mensen overlijden dus door de vaccinatie?
Er zijn in totaal 409 registraties van mensen in Nederland die zijn overleden ná vaccinatie (dus niet door maar ná).
Er overlijden sowieso iedere dag ruim 400 mensen in Nederland, voornamelijk ouderen. Iedere dag dus hè.
En van die ouderen is het overgrote deel gevaccineerd dus overlijden ná vaccinatie is niet zo heel bijzonder.
Grote kans dat ze een bak koffie of thee hebben gehad die dag (ervoor) dus je kan ook stellen "overlijden na thee of koffie". Toont dat een verband aan? Nope.
Heel vervelend, maar dat wil niet zeggen dat je hetzelfde overkomt met het coronavaccin.quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
De enige keer dat ik geprikt ben was tegen de gebruikelijke griep, 'omdat dat op mijn leeftijd verstandig zou zijn', zei mijn vrouw (ik was toen rond de 50).
De gevolgen van dat prikje zijn meteen daarna ook bijna mijn dood geworden.
Doodziek, wekenlang kotsmisselijk, waanvoorstellingen, tot 41,5 graden koorts en maanden revalideren.
Een keer raden waarom ik mezelf en ook mijn vrouw niet laat prikken?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Fascinerend dat exact dit argument bij bejaarden die aan covid stierven niet werd geaccepteerd. Was de bejaarde nou met Covid of door Covid gestorven. De consensus was toen door Covid.quote:
[..]
Nee, je leest niet goed
Er zijn in totaal 409 registraties van mensen in Nederland die zijn overleden ná vaccinatie (dus niet door maar ná).
Er overlijden sowieso iedere dag ruim 400 mensen in Nederland, voornamelijk ouderen. Iedere dag dus hè.
En van die ouderen is het overgrote deel gevaccineerd dus overlijden ná vaccinatie is niet zo heel bijzonder.
Grote kans dat ze een bak koffie of thee hebben gehad die dag (ervoor) dus je kan ook stellen "overlijden na thee of koffie". Toont dat een verband aan? Nope.
Simpel, er zijn geen lange termijn effecten.quote:
Leg het mij nog eens uit.
Waarom zou iemand die prima gezond is zich laten vaccineren tegen iets waarvan nog niet bekend is wat de gevolgen op de lange termijn zullen zijn?
Da's mooi, alhoewel dat niet wil zeggen dat je de ziekten waartegen we vaccineren hebt gehad.quote:Ik ben nergens tegen gevaccineerd. En, nee, ook al die andere vaccinaties heb ik nooit gehad.
Ziek ben ik (bijna) nooit, maar ik heb dan ook een immuunsysteem dat zijn weerga blijkbaar niet kent, en daar vertrouw ik op.
En vaccineren heeft ook niets te maken met prima gezond zijn of niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als een bejaarde doodziek wordt en corona blijkt te hebben, dan is het logisch dat dat als doodsoorzaak wordt gezienquote:
[..]
Fascinerend dat exact dit argument bij bejaarden die aan covid stierven niet werd geaccepteerd. Was de bejaarde nou met Covid of door Covid gestorven. De consensus was toen door Covid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is niet 1 op 1 te vergelijken.quote:
[..]
Fascinerend dat exact dit argument bij bejaarden die aan covid stierven niet werd geaccepteerd. Was de bejaarde nou met Covid of door Covid gestorven. De consensus was toen door Covid.
Bij Covid19 hebben we wel degelijk oversterfte t.o.v. de jaren daarvoor.
Overlijden dóór Covid19 is dus wel degelijk aan de orde.
Het zal in sommige gevallen lastig zijn om dit helemaal goed te krijgen, bij iemand die ernstig ziek is en Covid19 kreeg zal er vast wel eens een discutabele doodsoorzaak ingevuld zijn maar dankzij de statistieken van de oversterfte kan je toch wel een duidelijke inschatting maken.
Je hebt gelijk. Ik ben tegen Polio ingeent zou dat nu weer doen. Voor mij is het verschil dat het vaccin tegen Polio enkele 10 tallen jaren oud is, en tegen Covid net op de markt. Nogmaals, ik ben niet tegen vaccineren, ook niet tegen Covid vaccinatie maar ik wacht het nog even af.quote:
[..]
Nee, dat is bij de meesten niet het geval.
Neem Polio: slechts 1% van degenen die symptomen ontwikkelen heeft blijvend letsel.
En hooguit een paar procent van de besmettingen ontwikkelt symptomen.
Toch is iedereen gevaccineerd.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
De grootste drogreden is dat je je laat vaccineren voor elkaar. Nee! Als mensen zich in het verleden lieten vaccineren deed je dat omdat jij (of je baby) geen Difterie / Kinkhoest of Polio wilde hebben. Niet dat jezelf geen risico loopt maar dat je het voor de ander doet. Dit is nieuw en goed om je daarvan bewust te zijn.
Hoe weet je dat? Dat weten de makers van het vaccin zelfs niet eens... dat hebben ze ook in statements gezegd.quote:
[..]
Simpel, er zijn geen lange termijn effecten.
Als een bejaarde met leukemie en een hersentumor corona blijkt te hebben is het niet logisch dat corona als doodsoorzaak wordt gezien.quote:
[..]
Als een bejaarde doodziek wordt en corona blijkt te hebben, dan is het logisch dat dat als doodsoorzaak wordt gezien
Facts don't care about your feelings
Heb je letterlijke voorbeelden van zo'n statement en wat er gezegd is?quote:
[..]
Hoe weet je dat? Dat weten de makers van het vaccin zelfs niet eens... dat hebben ze ook in statements gezegd.
[..]
Zie mijn post hierboven (#175)quote:Als een bejaarde met leukemie en een hersentumor corona blijkt te hebben is het niet logisch dat corona als doodsoorzaak wordt gezien.
Dat is een aanname. Hoeveel van de oversterfte komt door eenzaamheid, gebrek aan aandacht / medische zorg? We weten het niet. Overigens is de oversterfte niet heel veel hoger dan een griepjaar met een stevige griep.quote:
Bij Covid19 hebben we wel degelijk oversterfte t.o.v. de jaren daarvoor.
Overlijden dóór Covid19 is dus wel degelijk aan de orde.
gister bleek dat mijn collega het vaccin niet neemt.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat is geen aanname, die cijfers zijn er. Jij doet nu zelf een aanname / probeert het te bagatelliseren.quote:
[..]
Dat is een aanname. Hoeveel van de oversterfte komt door eenzaamheid, gebrek aan aandacht / medische zorg?
Overigens, juist om die medische zorg weer geheel te kunnen richten op andere patiënten is het belangrijk dat we Covid19 zoveel mogelijk uitbannen. Hoe doen we dat? Door vaccineren.
We hebben echter geen griepjaar met een stevige griep gehad, we hadden een corona jaar met een stevige corona.quote:We weten het niet. Overigens is de oversterfte niet heel veel hoger dan een griepjaar met een stevige griep.
Daarnaast hebben we aan 1 kant de registraties van corona doden en aan de andere kant oversterftecijfers die dat bevestigen.
Precies. Zie mijn eerdere opmerkingquote:
gister bleek dat mijn collega het vaccin niet neemt.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
De grootste drogreden is dat je je laat vaccineren voor elkaar. Nee! Als mensen zich in het verleden lieten vaccineren deed je dat omdat jij (of je baby) geen Difterie / Kinkhoest of Polio wilde hebben. Niet dat jezelf geen risico loopt maar dat je het voor de ander doet. Dit is nieuw en goed om je daarvan bewust te zijn.
Ik zie zo'n virus al "nah, da's niet m'n doelgroep, ik wacht tot er iemand anders voorbij komt die ik kan besmetten"quote:
gister bleek dat mijn collega het vaccin niet neemt.
hij is van mening dat hij niet onder de doelgroep valt.
omdat als je een griepprik ook niet neemt, je dit vaccin ook niet hoeft te nemen.
top redenering, goede onderbouwing.
ja joh, hartstikke goed. vooral zelf onderzoek blijven doen, YouTube kijken en social media bronnen serieus nemen. Lange Frans is een uitstekende betrouwbare bron. Ivermectine is de bom, zilver is fantastisch.quote:
[..]
Precies. Zie mijn eerdere opmerking
De grootste drogreden is dat je je laat vaccineren voor elkaar. Nee! Als mensen zich in het verleden lieten vaccineren deed je dat omdat jij (of je baby) geen Difterie / Kinkhoest of Polio wilde hebben. Niet dat jezelf geen risico loopt maar dat je het voor de ander doet. Dit is nieuw en goed om je daarvan bewust te zijn.
zelf ziek worden betekend jezelf onderzoeken en zelf geneesmiddelen kiezen. wie heeft er anno 2021 nog een dokter nodig als je YouTube, Facebook en Twitter hebt. Wat is het bestaansrecht van het RIVM eigenlijk?
zucht... doe maar gele paraplu omhoog houden.
weetje. voordat de stoomtrein ging rijden waren er boeren die protesteerden. ze waren bang dat als een trein voorbij zou razen dat de koeien zure melk zouden geven.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat gaat er bij mij dus niet helemaal in. Alle (griep)zieken zijn Corona zieken geweest. Uiteraard, er is getest. De test die wel goed genoeg is om cijfers bij te houden en beleid op te bepalen, maar niet goed genoeg was voor de test evenementen.quote:
We hebben echter geen griepjaar met een stevige griep gehad, we hadden een corona jaar met een stevige corona.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik neem het alleen omdat ik naar Napels wil, ben niet bang voor dat inferieure griepje of een griepprik.
Als ik het niet krijg, heb een kater dus die panieklijers zullen wel hysterisch worden, neem ik helemaal geen griepprik.
Als ik het niet krijg, heb een kater dus die panieklijers zullen wel hysterisch worden
, neem ik helemaal geen griepprik.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Griep heeft een lagere R0 dan corona.quote:
[..]
Dat gaat er bij mij dus niet helemaal in. Alle (griep)zieken zijn Corona zieken geweest. Uiteraard, er is getest. De test die wel goed genoeg is om cijfers bij te houden en beleid op te bepalen, maar niet goed genoeg was voor de test evenementen.
Op het moment dat je maatregelen invoert om de verspreiding van corona te voorkomen, dan dam je de verspreiding van griep nog verder in. De manier van verspreiden is vrijwel hetzelfde maar de besmettelijkheid van griep is lager.
Mensen hebben veel thuisgewerkt, scholen zijn dicht geweest, mondkapjes, afstand houen, minder winkels open, handen ontsmetten, etc.
Dat griep amper voet aan de grond heeft gekregen is dus niet zo verwonderlijk.
Ik heb een paar jaar systeembeheer gedaan op diverse basisscholen. Dat zijn ook direct de jaren waarin ik 2 tot 3x per jaar griep had...
Wat een bijzondere reactie. Lekker zo'n wereldbeeld. Iedereen die anders denkt dan ik, is gek.quote:
[..]
ja joh, hartstikke goed. vooral zelf onderzoek blijven doen, YouTube kijken en social media bronnen serieus nemen. Lange Frans is een uitstekende betrouwbare bron. Ivermectine is de bom, zilver is fantastisch.
zelf ziek worden betekend jezelf onderzoeken en zelf geneesmiddelen kiezen. wie heeft er anno 2021 nog een dokter nodig als je YouTube, Facebook en Twitter hebt. Wat is het bestaansrecht van het RIVM eigenlijk?
zucht... doe maar gele paraplu omhoog houden.
weetje. voordat de stoomtrein ging rijden waren er boeren die protesteerden. ze waren bang dat als een trein voorbij zou razen dat de koeien zure melk zouden geven.
Ik zeg dat het argument wat nu gebruikt wordt, (nl. je doet het voor elkaar) een nieuw argument is en een drogreden. Bij vorige ziektes deed je het voor jezelf en dan was een hoge vaccinatiegraad een mooie bijkomstigheid. Nu wordt het omgedraaid.
Heb ik misschien wel van youtube, dus niet waar.
Ik ben gek
Het hangt natuurlijk af van je situatie.quote:
[..]
Wat een bijzondere reactie. Lekker zo'n wereldbeeld. Iedereen die anders denkt dan ik, is gek.
Ik zeg dat het argument wat nu gebruikt wordt, (nl. je doet het voor elkaar) een nieuw argument is en een drogreden. Bij vorige ziektes deed je het voor jezelf en dan was een hoge vaccinatiegraad een mooie bijkomstigheid. Nu wordt het omgedraaid.
Heb ik misschien wel van youtube, dus niet waar.
Ik ben gek
Mijn moeder zit in de categorie die risico loopt en deed het voornamelijk voor zichzelf.
Voor mij is het risico veel lager maar ik doe het voornamelijk voor oudere wappies die zich niet willen vaccineren.
Ik betwijfel ook niet dat de maatregelen er voor hebben gezorgd dat de reguliere griep het moeilijk had. Ik betwijfel wel dat er geen griep is geweest wat nu wordt beweerd. En als daarvoor als bewijsmiddel een test moet dienen die niet goed genoeg was voor de test evenementen?quote:
[..]
Griep heeft een lagere R0 dan corona.
Op het moment dat je maatregelen invoert om de verspreiding van corona te voorkomen, dan dam je de verspreiding van griep nog verder in. De manier van verspreiden is vrijwel hetzelfde maar de besmettelijkheid van griep is lager.
Mensen hebben veel thuisgewerkt, scholen zijn dicht geweest, mondkapjes, afstand houen, minder winkels open, handen ontsmetten, etc.
Dat griep amper voet aan de grond heeft gekregen is dus niet zo verwonderlijk.
Ik heb een paar jaar systeembeheer gedaan op diverse basisscholen. Dat zijn ook direct de jaren waarin ik 2 tot 3x per jaar griep had...
Ik laat de verhalen over positieve testen met cola of appelmoes nog maar even in de wappie hoek...
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Daarbij is het ook zo dat het vaccin niet 100% werkt (waardoor een deel van de ouderen alsnog vatbaar is voor ernstig verloop) en een deel van de mensen niet gevaccineerd kán worden vanwege allerlei redenen.quote:
[..]
Het hangt natuurlijk af van je situatie.
Mijn moeder zit in de categorie die risico loopt en deed het voornamelijk voor zichzelf.
Voor mij is het risico veel lager maar ik doe het voornamelijk voor oudere wappies die zich niet willen vaccineren.
Dan is het zaak om een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad te hebben om een beschermende laag om hen heen te vormen.
