abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 14 juli 2021 @ 11:54:49 #152
62913 Blik
The one and Only!
pi_200357605
quote:
14s.gif Op woensdag 14 juli 2021 11:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Zou ook nog wel mooi zijn als er in komt te staan hoeveel mensen (kids onder de 12 jaar) vooralsnog sowieso geen prik krijgen en daarmee uitgezonderd zijn. Want de 30% lijkt eigenlijk vrij laag nog
pi_200357688
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 11:54 schreef Blik het volgende:

[..]

Zou ook nog wel mooi zijn als er in komt te staan hoeveel mensen (kids onder de 12 jaar) vooralsnog sowieso geen prik krijgen en daarmee uitgezonderd zijn. Want de 30% lijkt eigenlijk vrij laag nog
Vind 30 al best veel voor die leeftijdsgroep, aangezien ze nog maar kort aan beurt zijn..
Onder de 12 valt buiten de statistiek.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200357703
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juli 2021 08:59 schreef June. het volgende:

[..]

Maar uiteindelijk was het na een dag ofzo ook weer over hoor. Paracetamol erbij, kop thee.Corona krijgen kan vervelender zijn ;)
Heb je gelijk in.
Ik heb geen zin in long covid. Of überhaupt om anderen te besmetten.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
  woensdag 14 juli 2021 @ 12:03:41 #155
62913 Blik
The one and Only!
pi_200357769
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 11:59 schreef Wantie het volgende:

[..]

Vind 30 al best veel voor die leeftijdsgroep, aangezien ze nog maar kort aan beurt zijn..
Onder de 12 valt buiten de statistiek.
Ik heb het idee dat ze onder totale bevolking wel mee worden geteld, anders zouden de balkjes verder moeten reiken
pi_200358101
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 12:03 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat ze onder totale bevolking wel mee worden geteld, anders zouden de balkjes verder moeten reiken
Of de groep 12-49 is groter dan je verwacht.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 14 juli 2021 @ 12:34:50 #157
62913 Blik
The one and Only!
pi_200358283
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 12:24 schreef Wantie het volgende:

[..]

Of de groep 12-49 is groter dan je verwacht.
de groep 35+ scoren allemaal hoger in het blauwe balkje qua 1 vd 2 prikken. Dat kan alleen maar betekenen dat er in de onderste balk, namelijk het totaaloverzicht, de groep 0-12 ook meegenomen is. Want de groep 12-35 is niet groter dan de groep 35+

Statistisch gezien klopt het allemaal prima, maar een echt volledig beeld geeft het niet
pi_200359276
quote:
14s.gif Op woensdag 14 juli 2021 11:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Eigenlijk is 65% best laag, als je kijkt dat al die mensen tussen de 30 en 40 al een tijdje mogen, ben zondag pas geprikt, maar had die brief al 3 weken ofzo, misschien wel langer.
pi_200364477
2e prik is binnen, maar dat had nog wat voeten in de aarde eigenlijk _O-

Op weg naar de vaccinatielocatie op 5 min van de bestemming (industrieterrein) stond er een vrachtwagen de weg compleet te blokkeren en moest ik een kleine omweg maken over een weegbrug voor diezelfde vrachtwagens. Omdat ik sociaal wilde zijn en de weegbrug niet volledig wilde nemen reed ik er langs af, maar daarbij een 20 cm hoge afgesleten betonpaal over het hoofd gezien die in het onkruid zat verborgen. Resultaat: een lekke band en beschadigde onderkant :r :r :r

Auto aan de kant gezet, gesprint naar de vaccinatielocatie en de prik erin en vervolgens moeten wachten op de ANWB. Gelukkig is er verder niks kapot, maar dit was iets meer stress dan ik had gewild _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 14-07-2021 18:47:30 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_200364497
Zag een stukje op RTL Nieuws over een jongere met prikangst.... gelukkig wel dikke tattoo op beide armen :D


https://www.rtlnieuws.nl/(...)kangst-spuit-naalden
pi_200364714
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 18:39 schreef WammesWaggel het volgende:
Zag een stukje op RTL Nieuws over een jongere met prikangst.... gelukkig wel dikke tattoo op beide armen :D

https://www.rtlnieuws.nl/(...)kangst-spuit-naalden
Wtf, vast ook een brandmerk op z'n schouder en scarification op z'n rug. Maar geen mini prikje.

Moet ie een keer een vitamine B spuitje proberen, die zijn lekker.
pi_200365406
Over 2 weken de eerste prik *O*
pi_200365734
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 18:37 schreef TheVulture het volgende:
2e prik is binnen, maar dat had nog wat voeten in de aarde eigenlijk _O-

Op weg naar de vaccinatielocatie op 5 min van de bestemming (industrieterrein) stond er een vrachtwagen de weg compleet te blokkeren en moest ik een kleine omweg maken over een weegbrug voor diezelfde vrachtwagens. Omdat ik sociaal wilde zijn en de weegbrug niet volledig wilde nemen reed ik er langs af, maar daarbij een 20 cm hoge afgesleten betonpaal over het hoofd gezien die in het onkruid zat verborgen. Resultaat: een lekke band en beschadigde onderkant :r :r :r

Auto aan de kant gezet, gesprint naar de vaccinatielocatie en de prik erin en vervolgens moeten wachten op de ANWB. Gelukkig is er verder niks kapot, maar dit was iets meer stress dan ik had gewild _O-
Erg vervelend en stressvol, maar gelukkig zit die prik erin. Ik hoop voor je dat het bij de schade van een lekke band gebleven is en dat de schade aan de onderkant niet voor kosten zorgt.
  woensdag 14 juli 2021 @ 21:57:18 #164
278505 naaktslakkenverkrachter
Legt er geen zout op
pi_200367978
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juli 2021 11:59 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]

Heb je gelijk in.
Ik heb geen zin in long covid. Of überhaupt om anderen te besmetten.
Maar anderen besmetten kan sowieso nog steeds.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
  woensdag 14 juli 2021 @ 22:07:21 #165
298315 SacreCoeur
circle pits and gig violence
pi_200368169
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 18:39 schreef WammesWaggel het volgende:
Zag een stukje op RTL Nieuws over een jongere met prikangst.... gelukkig wel dikke tattoo op beide armen :D

https://www.rtlnieuws.nl/(...)kangst-spuit-naalden
Oh ik ben er ook zo eentje.
Wel tattoo's (en voorheen piercings) maar ik durf niet bloed te laten prikken of dingen als vaccineren.

Je bent niet bang voor de naald an sich, denk ik.
Maar het is gewoon het hele circus eromheen.
pi_200368354
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 22:07 schreef SacreCoeur het volgende:

[..]

Oh ik ben er ook zo eentje.
Wel tattoo's (en voorheen piercings) maar ik durf niet bloed te laten prikken of dingen als vaccineren.

Je bent niet bang voor de naald an sich, denk ik.
Maar het is gewoon het hele circus eromheen.
Dat had ik ook, zo'n enorme zaal zag ik voor me of zoals in het ziekenhuis een enorm drukke wachtkamer, maar hoe dit geregeld was viel me enorm mee, grote ruimte niet te druk, nergens wachten, naar binnen lopen, papieren laten zien, prikken, even wachten en weg.

Prikken zelf vind ik prima, al zo veel (te veel) prikken gehad, prik mij maar lek. Maar niet met random spul.
pi_200368360
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 21:57 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:

[..]

Maar anderen besmetten kan sowieso nog steeds.
Wel een kleinere kans dat dat gebeurd na vaccinatie.
pi_200368476
Ik heb trouwens al jaren last van m'n voeten (zenuwen/tintelingen) en dat werd steeds minder en minder, sinds de vaccinatie is dat erger geworden, nu sinds een paar uur trekt het in m'n linker voet naar m'n tenen.

M'n 2e en 4e, maar vooral middelste teen voelt gebroken, alsof er een bowlingbal op is gevallen. Hoop niet dat dit iets met elkaar te maken heeft en het snel weer weg trekt.
pi_200368746
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 20:00 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Erg vervelend en stressvol, maar gelukkig zit die prik erin. Ik hoop voor je dat het bij de schade van een lekke band gebleven is en dat de schade aan de onderkant niet voor kosten zorgt.
Thanks O+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Public Relations / Redactie Film donderdag 15 juli 2021 @ 08:34:31 #170
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_200372146
quote:
14s.gif Op woensdag 14 juli 2021 10:54 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

.
Dan toch eerder bij Moderna dan Pfizer. Gister tweede Pfizer shot gehad. Zag ook wat tieners eerste shot krijgen: goede ontwikkelingen!
Nu inmiddels twee dagen na tweede Pfizer shot. De spierpijn in de arm was wat heftiger maar kan niet spreken over heftige bijwerkingen bij mezelf.
pi_200373250
Mijn QR code staat nu nog op groen. Maar mijn 'hersteld-van-COVID' zou eind juli aflopen voor een land als Duitsland, waar men een grens hanteert van 6 maanden.
  donderdag 15 juli 2021 @ 11:26:13 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_200374182
2e prik zit erin *O*
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 15 juli 2021 @ 11:36:55 #173
75466 Hankster
weest optimistisch!
pi_200374360
Vast al wel genoemd, maar zijn er hier mensen die hun tweede prikafspraak al konden vervroegen? GGD roept nog steeds dat we echt niet moeten bellen en dat er volgende week hopelijk meer duidelijkheid komt, maar ik vind het weer het zoveelste voorbeeld van een chaotische ad-hoc aanpassing :D
  Moderator donderdag 15 juli 2021 @ 11:38:20 #174
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200374399
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 18:39 schreef WammesWaggel het volgende:
Zag een stukje op RTL Nieuws over een jongere met prikangst.... gelukkig wel dikke tattoo op beide armen :D

https://www.rtlnieuws.nl/(...)kangst-spuit-naalden
Daar past maar een ding bij: :|W
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200375990
Hoe effectief zijn de vaccins bij personen die langdurig met corticosteroïden behandeld worden (bvb ouderen met reumatoïde artritis)?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 19 juli 2021 @ 06:52:26 #176
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200435466
Wanneer gaat Nederland de mogelijkheid aanbieden aan Duitsers die wonen in een Kreis grenzend aan Nederland, die nog niet in Duitsland gevaccineerd, om zich in Nederland te laten vaccineren?

We hebben nu iedereen boven de 12 uitgenodigd voor vaccinatie, deze week kan de AZ-groep zich aanmelden voor kruisvaccinatie, dan zou het uitnodigen van Duitsers die wonen in een Kreis grenzend aan Nederland, die nog niet in Duitsland gevaccineerd zijn, de meest logische stap, aangezien de Duitse vaccinatiecampagne erg stroef verloopt en het ook in ons belang is dat ook in Duitsland de vaccinatiegraad hoog is.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200435793
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 06:52 schreef Erno-BE het volgende:
Wanneer gaat Nederland de mogelijkheid aanbieden aan Duitsers die wonen in een Kreis grenzend aan Nederland, die nog niet in Duitsland gevaccineerd, om zich in Nederland te laten vaccineren?

We hebben nu iedereen boven de 12 uitgenodigd voor vaccinatie, deze week kan de AZ-groep zich aanmelden voor kruisvaccinatie, dan zou het uitnodigen van Duitsers die wonen in een Kreis grenzend aan Nederland, die nog niet in Duitsland gevaccineerd zijn, de meest logische stap, aangezien de Duitse vaccinatiecampagne erg stroef verloopt en het ook in ons belang is dat ook in Duitsland de vaccinatiegraad hoog is.
Nooit.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 19 juli 2021 @ 09:19:48 #178
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_200436352
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 06:52 schreef Erno-BE het volgende:
Wanneer gaat Nederland de mogelijkheid aanbieden aan Duitsers die wonen in een Kreis grenzend aan Nederland, die nog niet in Duitsland gevaccineerd, om zich in Nederland te laten vaccineren?

We hebben nu iedereen boven de 12 uitgenodigd voor vaccinatie, deze week kan de AZ-groep zich aanmelden voor kruisvaccinatie, dan zou het uitnodigen van Duitsers die wonen in een Kreis grenzend aan Nederland, die nog niet in Duitsland gevaccineerd zijn, de meest logische stap, aangezien de Duitse vaccinatiecampagne erg stroef verloopt en het ook in ons belang is dat ook in Duitsland de vaccinatiegraad hoog is.
Waarom zouden we dat doen? Zij wonen in Duitsland, Duitsland regelt het maar.
pi_200444703
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 09:19 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Waarom zouden we dat doen? Zij wonen in Duitsland, Duitsland regelt het maar.
Even vergeten toen Duitsland ons uit de brand hielp met een honderdtal IC bedden?
pi_200457005
Zijn er ergens fatsoenlijke cijfers te vinden over de risico's van vaccinatie vs risico's van covid, specifiek voor 12-18 jarigen? Google is even niet mijn beste vriend hierin.. (het is of bangmaken met long covid of bangmaken voor bijwerking vaccinatie |:( )
Moet nog even met puber om tafel gaan zitten.

Nog maar 2 dagen tot mijn tweede prik *O*
pi_200457032
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 16:05 schreef Deepfreeze het volgende:
Zijn er ergens fatsoenlijke cijfers te vinden over de risico's van vaccinatie vs risico's van covid, specifiek voor 12-18 jarigen? Google is even niet mijn beste vriend hierin.. (het is of bangmaken met long covid of bangmaken voor bijwerking vaccinatie |:( )
Moet nog even met puber om tafel gaan zitten.

Nog maar 2 dagen tot mijn tweede prik *O*
Wellicht een startpunt: https://www.rijksoverheid(...)kinderen-en-jongeren
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 16:44:03 #182
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200457503
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:28 schreef HPoi het volgende:

[..]

Even vergeten toen Duitsland ons uit de brand hielp met een honderdtal IC bedden?
Nee, maar wij zijn niet in staat om vaccinaties voor Duitsland te registreren en zonder Nederlands BSN nummer kan het RIVM ook niets beginnen met de data. Dus dan zou een Duitser wel gevaccineerd zijn maar dat niet kunnen bewijzen en dat lijkt mij niet erg nuttig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:28:03 #183
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200486930
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 14:47:24 #184
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487154
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:28 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Dat is toch wel een significant verschil.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200487227
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:28 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Pfizer *O*

Had in het begin al mijn voorkeur, gevoelsmatig. Waar zijn de beta en de gamma varianten dan?
  Public Relations / Redactie Film donderdag 22 juli 2021 @ 14:56:56 #186
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_200487284
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:52 schreef JDx het volgende:

[..]

Pfizer *O*

Had in het begin al mijn voorkeur, gevoelsmatig. Waar zijn de beta en de gamma varianten dan?
Al verdrongen door Delta.
  donderdag 22 juli 2021 @ 15:00:59 #187
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_200487332
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:56 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Al verdrongen door Delta.
Is het sowieso niet met name Alfa en Delta? Hier is zo'n 60% Delta en ruim 35% Alfa.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_200487442
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:28 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Oftewel: als we straks klaar zijn met vaccineren en de vaccinatiegraad hoog is, dan hebben we wat betreft de ziekenhuisopnames weinig te vrezen van de deltavariant :)
pi_200487877
Ik heb zelf 1 prik Moderna gehad, dus ben benieuwd of die het net zo goed doet als Pfizer, maar ik vermoed van wel, want volgens mij zit er hetzelfde principe achter.

Maar dat 1 prik al 94% van de ziekenhuisopnames voorkomt, is wel erg mooi. (Dat is toch wat het betekent, dat 94% van de mensen die anders was opgenomen, nu niet opgenomen wordt door vaccinatie?) Die 6% ... tsja dat zullen wel echt mensen met een heel slecht immuunsysteem/hele zieke mensen zijn, dus dat is misschien niet te voorkomen. Zelf heb ik 1 prik gehad en ben ik mijn normale leven ook wel weer langzaam aan het oppakken ;) (Niet dat ik ooit echt een risicogeval was, maar toch)

En of het nou milde ziekte voorkomt: dat is niet zo heel boeiend, want in feite zullen we toch moeten leren leven met corona-varianten die elk jaar weer kunnen opduiken en ons een snotneus bezorgen. Net als de verkoudheid of de griep.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  donderdag 22 juli 2021 @ 16:38:52 #190
8369 speknek
Another day another slay
pi_200488760
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:28 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Synthetische mRNA *O*, snel de nobelprijs voor Katalin Kariko.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_200495129
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is toch wel een significant verschil.
Heeft dat ook niet met de doelgroep te maken? Volgens mij zijn het vooral mensen van rond de 50 jaar die AstraZeneca hebben gekregen en jong volwassenen Pfizer of Moderna.
ROBODEMONS..................|:(
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 22:55:27 #192
381159 crew  loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_200495179
Is dit al geplaatst? Ik geloof dat deze dokter "nog" geen kwakzalver is.. https://rumble.com/vk5jd0(...)agonizing-situa.html
Lach met een schone bips
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 22:57:47 #193
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495238
quote:
11s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:53 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Heeft dat ook niet met de doelgroep te maken? Volgens mij zijn het vooral mensen van rond de 50 jaar die AstraZeneca hebben gekregen en jong volwassenen Pfizer of Moderna.
Dat kan ik niet op basis van die grafieken bepalen. Kan wel maar dan is het een enorm slecht uitgevoerd onderzoek.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200495420
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:55 schreef loveyoulongtime het volgende:
Is dit al geplaatst? Ik geloof dat deze dokter "nog" geen kwakzalver is.. https://rumble.com/vk5jd0(...)agonizing-situa.html
Goed hoofdlettergebruik zegt vaak al veel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:16:51 #195
381159 crew  loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_200495584
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Goed hoofdlettergebruik zegt vaak al veel.
Ja of je kijkt het in plaats van gelijk een mening te geven? De man in kwestie zegt wel nuttige dingen.... Maar goed, aje nie wil dan kiek je tog nie jung.
Lach met een schone bips
pi_200495606
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:16 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]

Ja of je kijkt het in plaats van gelijk een mening te geven? De man in kwestie zegt wel nuttige dingen.... Maar goed, aje nie wil dan kiek je tog nie jung.
De laatste plek waar ik mijn informatie vandaan wil halen zijn filmpjes op internet. Ik lees wel gewoon publicaties uit wetenschappelijke tijdschriften. Heb je wat interessants, dan hoor ik het graag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_200495779
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:55 schreef loveyoulongtime het volgende:
Is dit al geplaatst? Ik geloof dat deze dokter "nog" geen kwakzalver is.. https://rumble.com/vk5jd0(...)agonizing-situa.html
Is wel een kwakzalver (op gebied van covid19):

https://healthfeedback.or(...)by-peter-mccullough/

https://www.theguardian.c(...)ited-covid-treatment
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:59:29 #198
381159 crew  loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_200495915
quote:
|:( Weet je... laat maar. :W Ik ga er ook gewoon niet meer op in hier. :X
Lach met een schone bips
  Moderator vrijdag 23 juli 2021 @ 00:02:35 #199
381159 crew  loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_200495935
quote:
Om er aan toe te voegen... Een paar domme google searches wel voor waar aan te nemen |:(
Lach met een schone bips
  Moderator vrijdag 23 juli 2021 @ 00:11:10 #200
381159 crew  loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_200495982
quote:
Echt ik wilde niet meer reageren, maar hij zegt toch niks over Covid? Hij gaat in op wat ie in gevaccineerde mensen ziet... Kijk voor je VERoordeelt.
Lach met een schone bips
pi_200496135
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juli 2021 00:11 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]

Echt ik wilde niet meer reageren, maar hij zegt toch niks over Covid? Hij gaat in op wat ie in gevaccineerde mensen ziet... Kijk voor je VERoordeelt.
Hij is voorstander van preventieve behandeling met alles behalve vaccins en verspreid daarbij misinformatie en leugens (frauduleuze publicaties, pro-hydroxychloroquine, pro-ivermectine, "natuurlijke immuniteit is beter dan vaccin-immuniteit" etc.). Jij wilde weten of het een kwakzalver is en ik geef antwoord.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  vrijdag 23 juli 2021 @ 02:55:44 #202
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200496479
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:42 schreef JohnDDD het volgende:
Ik heb zelf 1 prik Moderna gehad, dus ben benieuwd of die het net zo goed doet als Pfizer, maar ik vermoed van wel, want volgens mij zit er hetzelfde principe achter.

Maar dat 1 prik al 94% van de ziekenhuisopnames voorkomt, is wel erg mooi. (Dat is toch wat het betekent, dat 94% van de mensen die anders was opgenomen, nu niet opgenomen wordt door vaccinatie?) Die 6% ... tsja dat zullen wel echt mensen met een heel slecht immuunsysteem/hele zieke mensen zijn, dus dat is misschien niet te voorkomen. Zelf heb ik 1 prik gehad en ben ik mijn normale leven ook wel weer langzaam aan het oppakken ;) (Niet dat ik ooit echt een risicogeval was, maar toch)

En of het nou milde ziekte voorkomt: dat is niet zo heel boeiend, want in feite zullen we toch moeten leren leven met corona-varianten die elk jaar weer kunnen opduiken en ons een snotneus bezorgen. Net als de verkoudheid of de griep.
Je raakt een interessant antwoord dat vaccins op details anders zijn opgebouwd maar wel hetzelfde doel zullen hebben.

Afgezien van kleine details vwb draagstoffen en methode, zouden vaccins identiek moeten zijn aan de WHO standaard "Spike" als ooit was beschreven in haar INN/11889 document. Ik mag echter vaststellen dat dit op grond van wat opgedoken research - hieronder@spoiler - dus NIET zo lijkt of hoeft te zijn.

In de spoiler, voor geïnteresseerden die zich verder willen triggeren n.a.v. uitleg met kanttekeningen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Los daarvan zijn vaccins beslist OK en uiterst nuttig voor hen die het zelf wensen, willen en/of nodig hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200496803
quote:
3s.gif Op vrijdag 23 juli 2021 02:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je raakt een interessant antwoord dat vaccins op details anders zijn opgebouwd maar wel hetzelfde doel zullen hebben.
Ja, mooi hè.
Dat noemen we 'niet op 1 paard wedden'

quote:
Afgezien van kleine details vwb draagstoffen en methode, zouden vaccins identiek moeten zijn aan de WHO standaard "Spike" als ooit was beschreven in haar INN/11889 document. Ik mag echter vaststellen dat dit op grond van wat opgedoken research - hieronder@spoiler - dus NIET zo lijkt of hoeft te zijn.
Niet alle vaccins zijn op de spikes gebaseerd, verder is het niet zo dat het vaccin van bijvoorbeeld Pfizer of Moderna de hele spike laten namaken.


quote:
In de spoiler, voor geïnteresseerden die zich verder willen triggeren n.a.v. uitleg met kanttekeningen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Los daarvan zijn vaccins beslist OK en uiterst nuttig voor hen die het zelf wensen, willen en/of nodig hebben.
Hoe sta je overigens tegenover bijvoorbeeld novavax, die een geconstrueerd spike-eiwit bevat?

[ Bericht 2% gewijzigd door Wantie op 23-07-2021 06:24:51 ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 23 juli 2021 @ 12:42:57 #204
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_200500353
2 weken na mijn vaccinatie dikke longontsteking
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_200500916
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 juli 2021 12:42 schreef cherrycoke het volgende:
2 weken na mijn vaccinatie dikke longontsteking
R.I.P. aan de nabestaanden :7

Beterschap ;)
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
  vrijdag 23 juli 2021 @ 20:52:28 #206
158136 Joooo-pi
Do you want a balloon...
pi_200508425
quote:
3s.gif Op vrijdag 23 juli 2021 02:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je raakt een interessant antwoord dat vaccins op details anders zijn opgebouwd maar wel hetzelfde doel zullen hebben.

Afgezien van kleine details vwb draagstoffen en methode, zouden vaccins identiek moeten zijn aan de WHO standaard "Spike" als ooit was beschreven in haar INN/11889 document. Ik mag echter vaststellen dat dit op grond van wat opgedoken research - hieronder@spoiler - dus NIET zo lijkt of hoeft te zijn.

In de spoiler, voor geïnteresseerden die zich verder willen triggeren n.a.v. uitleg met kanttekeningen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Los daarvan zijn vaccins beslist OK en uiterst nuttig voor hen die het zelf wensen, willen en/of nodig hebben.
Bedankt voor de megainteressante link over mRNA en die ook weer verdere interessante linkjes bevat ^O^
heitieh
pi_200511475
Morgen gaat t tweede Pfizer prikje in mn arm :)
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_200511718
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juli 2021 23:49 schreef TLC het volgende:
Morgen gaat t tweede Pfizer prikje in mn arm :)
Die van mij vandaag. :P
  zondag 25 juli 2021 @ 00:14:40 #209
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200530326
TLDR; Vaccins van Moderna, Pfizer en CureVac geven exact hetzelfde Spike-coderings resultaat dat ons lichaam moet aanzetten tot afweer van besmette cellen.

quote:
3s.gif Op vrijdag 23 juli 2021 02:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je raakt een interessant antwoord dat vaccins op details anders zijn opgebouwd maar wel hetzelfde doel zullen hebben.

Afgezien van kleine details vwb draagstoffen en methode, zouden vaccins identiek moeten zijn aan de WHO standaard "Spike" als ooit was beschreven in haar INN/11889 document. Ik mag echter vaststellen dat dit op grond van wat opgedoken research - hieronder@spoiler - dus NIET zo lijkt of hoeft te zijn.

In de spoiler, voor geïnteresseerden die zich verder willen triggeren n.a.v. uitleg met kanttekeningen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Los daarvan zijn vaccins beslist OK en uiterst nuttig voor hen die het zelf wensen, willen en/of nodig hebben.
Update, ik heb de onderling zeer verschillende mRNA codons van Pfizer en die van Moderna vertaald naar hun resulterende aminozuren en guess what B-) ...... de vaccins van Moderna en Pfizer zijn 100% identiek en precies daarmee gelijk aan elkaar en dus overeenkomstig met wat de WHO ooit had gepubliceerd.
NB: zie mijn spoiler quote waar andere slimmere mensen de RNA sequenties hebben ontleed.

Er zit dus t.a.v. resulterende mRNA code, m.u.v. de onderliggende codering, geen verschil in de resulterende werking die onze cellen de gewenste (standaard) Spike doet aanmaken.
Men kan dit zien of een programmeur met 'verschillende' maar identieke taalregels, dan hetzelfde programma resultaat maakt.

Ik ben iig weer wat gelukkiger dat mijn eerste aanname dat vaccins gelijk zullen zijn aan elkaar, hiermee weer hout snijdt.
NB: ter algemene informatie, tenzij interesse uitleg, verwijs ik naar wiki die vertellen hoe al die zooi aan codons worden vertaald naar aminozuren om uit te leggen hoe ons zure leven in elkaar steekt.

In onderstaande spoiler mijn volledige vertaling op basis van invoer uit fasta_analyse GitHub :
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
* Vallon is iig weer blij *O* dat alles is zoals ik d8 dat het was.

Ook zonder iets te snappen van mijn RNA geneuzel, is het voor vaccineerders goed om te weten dat de resulterende mRNA (Spike-Proteine) codering van Moderna in principe identiek is aan die van Pfizer. Ik blijf mij sterk maken in het vermoeden dat ook de vector-vaccins precies hetzelfde opleveren.

Wat iemand heeft aan mijn bijdrage: dat het geen reet lijkt uit te maken welk vaccin men precies neemt. Natuurlijk zal een vaccin bij de één of de ander wat beter/minder aanslaan omdat er verschillen zijn qua draagstoffen en/of inbrengtechniek. Wat dan (niet) goed is, is het beste over te laten aan de behandelend arts.

Update 25jul21: Ik heb hetzelfde gedaan voor CureVac op basis van WHO/INN specificatie 11868.doc dat ik hier bijBert uit heb gelezen en omgezet naar aminozuren. Daar blijkt dat ook CureVAC exact dezelfde sequentie gebruikt als Moderna en Pfizer.
Kortom Alle drie de, nu, toegelaten mRNA vaccins coderen hetzelfde en zijn t.a.v. het SpikeProteïne: identiek. Het verschil deep-down-inside, is hoe men tot dit codering komt.

Disclaimer: mijn verhaal is geen afwijzing noch voorkeur aangaande vaccineren dat iemand helemaal zelf moet bepalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-07-2021 22:28:42 (Correctie 986/987=PP in spoiler) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200530840
World Ivermectin Day July 24: News, Views and More #1

https://trialsitenews.com(...)ws-views-and-more-1/
pi_200532669
quote:
3s.gif Op zondag 25 juli 2021 00:14 schreef Vallon het volgende:
TLDR; Vaccins van Moderna en Pfizer geven exact hetzelfde Spike-coderings resultaat dat ons lichaam moet aanzetten tot afweer van besmette cellen.
[..]

Update, ik heb de onderling zeer verschillende mRNA codons van Pfizer en die van Moderna vertaald naar hun resulterende aminozuren en guess what B-) ...... de vaccins van Moderna en Pfizer zijn 100% identiek en precies daarmee gelijk aan elkaar en dus overeenkomstig met wat de WHO ooit had gepubliceerd.
NB: zie mijn spoiler quote waar andere slimmere mensen de RNA sequenties hebben ontleed.

Er zit dus t.a.v. resulterende mRNA code, m.u.v. de onderliggende codering, geen verschil in de resulterende werking die onze cellen de gewenste (standaard) Spike doet aanmaken.
Men kan dit zien of een programmeur met 'verschillende' maar identieke taalregels, dan hetzelfde programma resultaat maakt.

Ik ben iig weer wat gelukkiger dat mijn eerste aanname dat vaccins gelijk zullen zijn aan elkaar, hiermee weer hout snijdt.
NB: ter algemene informatie, tenzij interesse uitleg, verwijs ik naar wiki die vertellen hoe al die zooi aan codons worden vertaald naar aminozuren om uit te leggen hoe ons zure leven in elkaar steekt.

In onderstaande spoiler mijn volledige vertaling op basis van invoer uit fasta_analyse GitHub :
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
* Vallon is iig weer blij *O* dat alles is zoals ik d8 dat het was.

Ook zonder iets te snappen van mijn RNA geneuzel, is het voor vaccineerders goed om te weten dat de resulterende mRNA (Spike-Proteine) codering van Moderna in principe identiek is aan die van Pfizer. Ik blijf mij sterk maken in het vermoeden dat ook de vector-vaccins precies hetzelfde opleveren.

Wat iemand heeft aan mijn bijdrage: dat het geen reet lijkt uit te maken welk vaccin men precies neemt. Natuurlijk zal een vaccin bij de één of de ander wat beter/minder aanslaan omdat er verschillen zijn qua draagstoffen en/of inbrengtechniek. Wat dan (niet) goed is, is het beste over te laten aan de behandelend arts.

Disclaimer: mijn verhaal is geen afwijzing noch voorkeur aangaande vaccineren dat iemand helemaal zelf moet bepalen.
Waarom is de een effectiever dan de ander dan?
  zondag 25 juli 2021 @ 15:33:14 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200540368
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 07:56 schreef xminator het volgende:

[..]

Waarom is de een effectiever dan de ander dan?
Kort: omdat hoeveelheden, chemie van draagstoffen anders zijn en dan als geheel beter/minder uitwerken.
In de spoiler een langer verhaal.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het addertje met het woordje 'effectiever' is dat het weinig zegt over de werking van het mRNA zelf maar meer het totaal van een resultaat duidt op/in/van een selectieve doelgroep die gedurende een bepaalde (relatief korte 4-8mnd) dan ergens op reageerde. Iedereen heeft daarin dan een beeld van wat 'effectief' zou zijn.

Kortom het is (mij) onduidelijk wat iemand in welke context precies bedoeld met "effectief".
Is dat de globale (uit)werking, besmetting, gevolgen, sterfte ? Of is dat de kortstondiger (antilichamen) werking en/of de langduriger (immuniteit) werking ? Dit alles zal de komende 10 jaar of langer, ook qua hunner 'bijwerking', wel duidelijker gaan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200541936
quote:
3s.gif Op zondag 25 juli 2021 15:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kort: omdat hoeveelheden, chemie van draagstoffen anders zijn en dan als geheel beter/minder uitwerken.
In de spoiler een langer verhaal.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het addertje met het woordje 'effectiever' is dat het weinig zegt over de werking van het mRNA zelf maar meer het totaal van een resultaat duidt op/in/van een selectieve doelgroep die gedurende een bepaalde (relatief korte 4-8mnd) dan ergens op reageerde. Iedereen heeft daarin dan een beeld van wat 'effectief' zou zijn.

Kortom het is (mij) onduidelijk wat iemand in welke context precies bedoeld met "effectief".
Is dat de globale (uit)werking, besmetting, gevolgen, sterfte ? Of is dat de kortstondiger (antilichamen) werking en/of de langduriger (immuniteit) werking ? Dit alles zal de komende 10 jaar of langer, ook qua hunner 'bijwerking', wel duidelijker gaan worden.
Maar hoeveelheid moderna wat ingespoten wordt is toch een stuk meer dan pfizer? Dus zou je effectiviteit meer verwachten als hetgeen bijna gelijkwaardig is.
  zondag 25 juli 2021 @ 18:09:25 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200542231
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:48 schreef xminator het volgende:

[..]

Maar hoeveelheid moderna wat ingespoten wordt is toch een stuk meer dan pfizer? Dus zou je effectiviteit meer verwachten als hetgeen bijna gelijkwaardig is.
Nee, niet als je in aanmerking neemt dat Moderna ws meer verliezen kent vanwege hun methode, stabilisering en bv hun wat 'hogere' (bewaar)temperatuur; om hun vaccin effectief in de lichaamscellen te krijgen.

Kortom Moderna heeft t.o.v. Pfizer absoluut gesproken meer verspilling dat dan gecompenseerd moet worden.
Het nadeel kan trouwens weer zijn dat als die verliezen van Moderna er 'toevallig' niet zijn, er dan effectief misschien ' te veel*' mRNA wordt ingespoten dat weer averechtse effecten kan geven.
Puur op grond van draagstoffen lijkt mij Moderna aan te raden omdat die (op papier, iets) minder agressieve nanodeeltjes zullen gebruiken die eventueel nu of later, mogelijk voor bijwerkingen kan zorgen.
Het 'te veel' is dan mogelijk weer nuttig voor mensen die een minder goede reactie geven.

Het luistert allemaal heel nauw en wat farmacie doet is de grote gemene deler vinden die gemiddeld goed is en haar gebruikers dan reduceert tot dat universele gemiddelde. Ik blijf zelf stellen dat een persoonlijke afweging en afgestemde aanpak altijd de voorkeur heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:49:39 #215
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_200595547
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_200640043
Waarom staat er in de coronacheck app bij mijn tweede vaccinatie:
Is dit de laatste doses van je vaccinatie? NEE

Zijn ze aan het voorsorteren op drie prikken?
  vrijdag 30 juli 2021 @ 16:30:59 #217
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_200640096
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:26 schreef xminator het volgende:
Waarom staat er in de coronacheck app bij mijn tweede vaccinatie:
Is dit de laatste doses van je vaccinatie? NEE

Zijn ze aan het voorsorteren op drie prikken?
Zou kunnen. Ik ken iemand die al een derde heeft gehad.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:42:55 #218
278505 naaktslakkenverkrachter
Legt er geen zout op
pi_200660206
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:28 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Waar komt deze data vandaan? Ik lees op bijvoorbeeld Forbes slechts een effectiviteit van 78% tegen hospitalization voor delta bij een enkel Pfizer shot. In jouw plaatje is dat 91%
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
pi_200660308
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Zou kunnen. Ik ken iemand die al een derde heeft gehad.
Hoezo? Zit diegene in een risicogroep?
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:56:13 #220
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_200660404
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:49 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Hoezo? Zit diegene in een risicogroep?
Nee.
Hij heeft twee keer AZ gekregen bij de huisarts. En onlangs bij de GGD ook een Pfizerprik gehaald, omdat dat effectiever is.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_200660438
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:56 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee.
Hij heeft twee keer AZ gekregen bij de huisarts. En onlangs bij de GGD ook een Pfizerprik gehaald, omdat dat effectiever is.
Gelukkig voor hem ^O^
  Moderator zaterdag 31 juli 2021 @ 19:16:11 #222
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200660596
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:42 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:

[..]

Waar komt deze data vandaan? Ik lees op bijvoorbeeld Forbes slechts een effectiviteit van 78% tegen hospitalization voor delta bij een enkel Pfizer shot. In jouw plaatje is dat 91%
NOS.nl via https://www.wsj.com/artic(...)dy-shows-11627059395
  zaterdag 31 juli 2021 @ 19:17:16 #223
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200660612
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:56 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee.
Hij heeft twee keer AZ gekregen bij de huisarts. En onlangs bij de GGD ook een Pfizerprik gehaald, omdat dat effectiever is.
Mag dat überhaupt in Nederland?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zaterdag 31 juli 2021 @ 19:26:32 #224
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_200660736
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 19:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Mag dat überhaupt in Nederland?
Mensen die 1 keer AZ hebben gehad mogen een ander vaccin als tweede halen. Die mogelijkheid wordt expliciet geboden.
Dat je ook na 2 keer AZ-prikken (bij een huisarts) een ander vaccin kan halen komt omdat de gegevens van huisartsen en GGD’s niet zijn gekoppeld.
Het is ook geen probleem dat dit gebeurt want er zijn voldoende vaccins beschikbaar.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_201835216
Voor het eerst van iemand gehoord die ik ken dat hij een booster heeft gehad.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 20 oktober 2021 @ 19:53:29 #226
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201835809
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 19:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Voor het eerst van iemand gehoord die ik ken dat hij een booster heeft gehad.
Derde prik omdat de serie voor selecte groep naar drie prikken vergroot is, de boostercampagne moet nog starten.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201835864
quote:
1s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 19:53 schreef Molo het volgende:

[..]
Derde prik omdat de serie voor selecte groep naar drie prikken vergroot is, de boostercampagne moet nog starten.
Een derde prik heet in de volksmond een booster.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201838783
M'n moeder heeft vandaag een booster gehaald. Zit in de hoogste risicogroep, ze was er blij mee ^O^
Tante minthy!! O+
Achtbaan1 is voor mij te intens
  woensdag 20 oktober 2021 @ 22:07:02 #229
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201838799
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 19:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een derde prik heet in de volksmond een booster.
Toch is het niet hetzelfde, boosters komen nog (ja waarschijnlijk, maar reken er maar op)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201838988
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 19:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Mag dat überhaupt in Nederland?
Ja, iedereen krijgt Pfizer aangeboden.
Ook wie Moderna heeft gehad.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201842259
Mochten er weer druk op IC's komen, dan graag een triage waar niet gevaccineerde mensen geen prioriteit krijgen. We moeten nu toch wel dit soort beslissingen gaan nemen om de druk weg te nemen op de zorg.

Er is ze alle tijd gegund.
pi_201842341
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 22:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, iedereen krijgt Pfizer aangeboden.
Ook wie Moderna heeft gehad.
Ik heb Janssen gehad, maar niets gehoord over een aanbod nog Pfizer te halen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201842374
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb Janssen gehad, maar niets gehoord over een aanbod nog Pfizer te halen.
Val je onder een kwetsbare groep?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201842385
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Val je onder een kwetsbare groep?
O ja, dat zei je er niet bij :D
‘Iedereen’ houdt weinig beperkingen in zich.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201842415
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
O ja, dat zei je er niet bij :D
‘Iedereen’ houdt weinig beperkingen in zich.
Ja, ik bedoelde iedereen die nu een oproep krijgt voor de booster 😅
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  roze dinsdag 26 oktober 2021 @ 16:15:06 #236
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_201910142
Ik heb 16 juni mijn eerste prik gehad en ik krijg donderdag mijn tweede prik maar heeft het dan überhaupt nog nut? _O- Was niet de bedoeling om heel lang er tussen te laten maar kreeg corona een maand na de eerste prik en laatst was ik verkouden. :')

Ik ga sowieso wel donderdag maar ben gewoon benieuwd.
Your beauty never ever scared me.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 17:12:55 #237
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_201910819
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 16:15 schreef Ama het volgende:
Ik heb 16 juni mijn eerste prik gehad en ik krijg donderdag mijn tweede prik maar heeft het dan überhaupt nog nut? _O- Was niet de bedoeling om heel lang er tussen te laten maar kreeg corona een maand na de eerste prik en laatst was ik verkouden. :')

Ik ga sowieso wel donderdag maar ben gewoon benieuwd.
Ben je intussen negatief getest?
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 18:44:33 #238
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201911563
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 16:15 schreef Ama het volgende:
Ik heb 16 juni mijn eerste prik gehad en ik krijg donderdag mijn tweede prik maar heeft het dan überhaupt nog nut? _O- Was niet de bedoeling om heel lang er tussen te laten maar kreeg corona een maand na de eerste prik en laatst was ik verkouden. :')

Ik ga sowieso wel donderdag maar ben gewoon benieuwd.
Ja hoor dat kan prima, dat geeft meer bescherming dan geen tweede prik halen (ondanks besmetting tussendoor)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201913703
Zijn hier users die na een Janssen prik nog een tweede prik hebben genomen? Zo ja, welk vaccin?
pi_201913915
quote:
14s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 22:06 schreef minthy het volgende:
M'n moeder heeft vandaag een booster gehaald. Zit in de hoogste risicogroep, ze was er blij mee ^O^
kan dat zomaar ?
mijn vrouw zit ook in de risicogroep
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 22:05:46 #241
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201913978
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 22:01 schreef Predator40 het volgende:

[..]
kan dat zomaar ?
mijn vrouw zit ook in de risicogroep
Alleen met uitnodiging, zie RIVM site

https://www.rivm.nl/covid(...)ungecompromitteerden


Mogelijk komt er later nog een boostercampagne voor andere groepen, nu nog niet bekend
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator dinsdag 26 oktober 2021 @ 22:08:14 #242
5428 crew  miss_sly
pi_201914017
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 21:43 schreef Nia het volgende:
Zijn hier users die na een Janssen prik nog een tweede prik hebben genomen? Zo ja, welk vaccin?
Volgens mij is dat nog niet mogelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 23:06:22 #243
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_201914712
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 22:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Volgens mij is dat nog niet mogelijk.
Van de zomer kon dat toch al :?
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
  Moderator dinsdag 26 oktober 2021 @ 23:27:58 #244
5428 crew  miss_sly
pi_201914864
quote:
5s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 23:06 schreef MissHobje het volgende:

[..]
Van de zomer kon dat toch al :?
Een tweede prik, hetzij can Janssen, hetzij van Pfizer/Moderna is nog niet mogelijk.
In de zomer konden mensen voor één Janssen vaccinatie terecht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201917003
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 16:15 schreef Ama het volgende:
Ik heb 16 juni mijn eerste prik gehad en ik krijg donderdag mijn tweede prik maar heeft het dan überhaupt nog nut? _O- Was niet de bedoeling om heel lang er tussen te laten maar kreeg corona een maand na de eerste prik en laatst was ik verkouden. :')

Ik ga sowieso wel donderdag maar ben gewoon benieuwd.
Is geen probleem. In de studies van AZ bleek langer tussen prikken zelfs iets beter. Het is niet waarschijnlijk dat dat bij de andere vaccins heel anders is.
  woensdag 27 oktober 2021 @ 10:25:58 #246
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201917043
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 23:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een tweede prik, hetzij can Janssen, hetzij van Pfizer/Moderna is nog niet mogelijk.
In de zomer konden mensen voor één Janssen vaccinatie terecht.
Dat is wel mogelijk, als je in de categorie valt die kwetsbaar is, zoals aangegeven door het RIVM.
Dat heet nu 'de derde prik', maar incidenteel hebben die mensen Janssen gekregen en dan is het dus de tweede prik.

Dat zijn kleine groepen immuungecompromitteerden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201917316
Grappig dat juist nu een filmpje van precies 5 jaar geleden, toen Corona nog lang niet bestond, in mijn YT-algoritme verschijnt. :s) Ik voel een déjà-vu als ik op het afgelopen jaar terugkijk. Check de cijfers, vaccineren werkt, bij welke ziekte / pandemie dan ook. Dus hopelijk op naar de 95%. *O* #wishfulthinking

The only way you can be original, is to be yourself.
pi_201918241
Ik heb er goede hoop op dat we nog een 3de ( en ik zelfs een 4de ) kunnen krijgen in december, net voordat we gaan "overwinteren" in kaapverdie
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_201918683
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 22:01 schreef Predator40 het volgende:

[..]
kan dat zomaar ?
mijn vrouw zit ook in de risicogroep
Als ik de berichten hier zo teruglees was het een 3e vaccinatie. Ze dialyseert en valt hierdoor in de hoogste risicogroep. De eerste 2 vaccinaties waren met Moderna, de 3e was Pfizer. Bij mijn weten is ze hiervoor aangemeld door het ziekenhuis.
Tante minthy!! O+
Achtbaan1 is voor mij te intens
pi_202496443
Nieuwe Britse studie naar de effectiviteit van een booster na initiële vaccinatie met AstraZeneca of Pfizer:
Safety and immunogenicity of seven COVID-19 vaccines as a third dose (booster) following two doses of ChAdOx1 nCov-19 or BNT162b2 in the UK (COV-BOOST): a blinded, multicentre, randomised, controlled, phase 2 trial

Conclusie:
quote:
This trial has demonstrated the potential of all vaccines tested (ChAd, BNT, m1273, NVX, Ad26, CVn, and VAL) to boost immunity following an initial course of ChAd/ChAd and of six vaccines (ChAd, BNT, m1273, NVX, Ad26, and CVn) following an initial course of BNT/BNT. All vaccines showed acceptable side-effect profiles, although some schedules were more reactogenic than others.
Opmerkelijk aan deze studie is dat ook de nog experimentele meer "klassieke" vaccins Valneva en Novavax zijn meegenomen, waarbij de enige combinatie die achterblijft qua respons Pfizer is met Valneva als booster.

Verder zijn dit de resultaten die uit een Amerikaans onderzoek komen:
https://www.cdc.gov/vacci(...)-COVID-Atmar-508.pdf
https://www.health.nd.gov(...)oster_Fact_Sheet.pdf



Mixen werkt dus prima, ook voor bijvoorbeeld Pfizer of Moderna na een initiële Janssen vaccinatie.
pi_202498418
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
pi_202498424
Wij hebben dan ook besloten geen booster te nemen.
pi_202498681
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Oh ja er 'schijnen', lekker kritisch wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202498771
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
"kritisch", maar wel indianenverhalen op vage blogs en Twitter/Facebook voor waarheid aannemen. :N Plaats dan tenminste een link naar het onderzoek waarnaar je verwijst zodat de rest van ons daar ook een kritische blik op kan werpen.
pi_202498797
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 6 december 2021 @ 16:04:57 #256
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_202498829
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Bron: Buurvrouw Truus op Feesboek.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator maandag 6 december 2021 @ 16:59:59 #257
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202499415
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Plaats dan een link naar het onderzoek. Het onderzoek zelf geen blog of nieuwssite.
pi_202499829
Misschien moeten we ook gewoon wat handvaten bieden, want ik merk dat mensen het concept kritisch niet zo goed begrijpen.

Niet kritisch: klakkeloos online informatie voor waar aannemen waaruit zou blijken dat er 300.000 mensen met serieuze hartklachten rondlopen door vaccins.
Wel kritisch: Het redelijk onwaarschijnlijk achten dat er 300.000 mensen door vaccins aan serieuze hartklachten zouden lijden zonder dat hier verder enige ophef over is in de serieuze media.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202504939
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
???
Daar heb ik nog niks over gehoord hier in de UK. En waarom de link niet posten? Bang dat er mensen kritisch zullen zijn?
pi_202505796
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Dit bedoel je neem ik aan.
Up to 300,000 people facing heart-related illnesses due to post-pandemic stress disorder, warn physicians

quote:
Up to 300,000 people in the UK are facing heart-related illnesses due to post-pandemic stress disorder (PPSD), two London physicians have warned.

This could result in a 4.5 per cent rise in cardiovascular cases nationally because of the effects of PPSD, with those aged between 30 to 45 most at-risk, they claim.

Mark Rayner, a former senior NHS psychological therapist and founder of EASE Wellbeing CIC, said that as many as three million people in Britain are already suffering from PPSD, thanks to stress and anxiety caused by the effects of Covid-19.

He fears this could result in a dramatic rise in physical health issues, such as coronary heart failure, if cases are not detected or treated early.
quote:
“It is widely recognised that reducing stress and mental health problems is crucial to the prevention and recovery of cardiovascular events such as heart attacks and strokes.

“We are talking about as many as 300,000 new patients with heart issues.”
quote:
Meanwhile, Tahir Hussain, a senior vascular surgeon at Northwick Park Hospital in Harrow, said he has seen a significant rise in cases where he works.

He said: “I’ve seen a big increase in thrombotic-related vascular conditions in my practice. Far younger patients are being admitted and requiring surgical and medical intervention than prior to the pandemic.

“I believe many of these cases are a direct result of the increased stress and anxiety levels caused from the effects of PPSD.
quote:
Research suggests that patients with symptoms of depression are at 64 per cent greater risk of developing coronary artery disease and 59 per cent more likely to have a future adverse cardiovascular event, such as a heart attack or cardiac death.

Heart and circulatory diseases account for a quarter of all deaths in the UK - equating to more than 160,000 deaths each year.

Figures show there are around 7.6 million people living with a heart or circulatory disease in the UK.
Zelfde artikel is ook geplaatst op Yahoo.

Verkeerd gelezen wellicht, verkeerd geïnterpreteerd of een Facebook-berichtje gelezen waarin e.e.a. (al dan niet bewust) verkeerd is weergegeven (net zoals toen een user dacht dat er 1223 overlijdens na de Pfizer-trials waren te betreuren eergisteren trouwens). Kan gebeuren. Zijn wel toevallig steeds dezelfde mensen die tegen dit soort berichten stuiten, trouwens.
Maar goed, laten we niet te kritisch zijn zo op het nachtelijke uur.

Het hele woord vaccin komt niet één keer voor in dit artikel btw.
Net zoals het hele woord trial letterlijk niet één keer voorkomt in het 38 pagina's tellende rapport waar naar verwezen wordt in de reacties op het Twitter-bericht wat vooraf ging aan de (niet te kritisch nu) "misinterpretatie" m.b.t. de Pfizer-trial.


Kan gebeuren. Niet te kritisch nu.

User @quirina kan gelukkig met positief gemoed haar booster halen.
Alleen oppassen voor de op de loer liggende depressie/post-pandemic stress disorder.

Je zou het voor minder aan je hart krijgen. :{
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_202506292
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 22:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
???
Daar heb ik nog niks over gehoord hier in de UK. En waarom de link niet posten? Bang dat er mensen kritisch zullen zijn?
Nee, bang dat mensen kunnen lezen hoe de vork werkelijk in de steel zit...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202506353
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Wij hebben dan ook besloten geen booster te nemen.
Een besluit gebaseerd op desinformatie...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202506374
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Heerlijk dat zelf onderzoek doen.
Klinkt alsof het een gedegen onderzoek is geweest.
pi_202506401
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Zelden zo moeten lachen om iets dat eigenlijk heel treurig is. We moeten meer gaan investeren in onderwijs.
  dinsdag 7 december 2021 @ 07:41:55 #265
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_202506414
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 07:39 schreef Intint het volgende:

[..]
Zelden zo moeten lachen om iets dat eigenlijk heel treurig is. We moeten meer gaan investeren in onderwijs.
Los van het vaccinatievraagstuk ben ik het hier geheel mee eens.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_202506976
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:35 schreef quirina het volgende:
Het zal wel uit onderzoek is gebleken dat elke vaccinatie risico betekend op hartklachten in groot Brittannië schijnen er nu 300.000 mensen aan hartklachten te lijden door corona vaccins. Ik ga niet linken welke site.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel kritisch.
Oeh, ga jij de allereerste zijn die een causaal verband kan aantonen tussen hartklachten en coronavaccins?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 7 december 2021 @ 09:56:39 #267
8369 speknek
Another day another slay
pi_202507530
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 07:33 schreef Questular het volgende:

[..]
Heerlijk dat zelf onderzoek doen.
Klinkt alsof het een gedegen onderzoek is geweest.
https://www.tiktok.com/@t(...)=7023322226217354757

tiktok
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202507886
Maar we zien hier ook wel weer mooi de modus operandi van de internetwappie. Een of andere ongesubstantieerde claim zonder bronvermelding droppen, mensen die de claim even met de grond gelijk maken, maar dan zelf weer als sneeuw voor de zon verdwenen zijn en in andere topics weer je geneuzel droppen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202507917
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 07:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, bang dat mensen kunnen lezen hoe de vork werkelijk in de steel zit...
Lijkt me ook, ik ken 1 iemand hier in de UK die problemen heeft met haar hart ivm corona, maar dat was na een infectie, niet na een vaccinatie. Een infectie is de meest risicovolle manier en met de meeste bijwerkingen om immuniteit op te bouwen, dat wordt vaak vergeten. Met de besmettelijkheid van Delta en Omikron wordt vroeg of laat iedereen een keer besmet.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')