Ik word anders vaak genoeg seksueel geintimideerd alleen niet op mijn werkquote:Op donderdag 17 juni 2021 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Of je bent gewoon zo lelijk dat niemand jou sexueel wil intimideren.
Het helpt ook niet mee dat seksuele intimidatie de hobby is van sommige sukkels.quote:Op donderdag 17 juni 2021 16:21 schreef Marsenal het volgende:
Veel jonge vrouwen kunnen gewoon niet flirten en neuken te weinig. Die zijn al gauw geïntimideerd natuurlijk. Eenzame kattevrouwtjes genoeg in Nederland.
Ik stel voor dat de sukkels dan de kattevrouwtjes neuken.quote:Op donderdag 17 juni 2021 16:46 schreef loveli het volgende:
[..]
Het helpt ook niet mee dat seksuele intimidatie de hobby is van sommige sukkels.
Een beetje redelijk persoon bewandeld gewoon de gulle middenweg tussen deze twee kanten. Nadenken hoe iets bedoeld was voor je je gekwetst voelt, en nadenken voor je iets zegt wat iemand misschien als kwetsend op kan vatten.quote:Op donderdag 17 juni 2021 14:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Is iets pas seksuele intimidatie als degene die de uiting maakt, dat ook zo bedoelt? Das nogal makkelijk, gewoon zeggen dat je het niet zo bedoelde en dan is het toegestaan.
Bagger.quote:Op donderdag 17 juni 2021 15:20 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
neef wer kje ook in de bouw?
het is tch wel minder die vieze laaghangende bouwvakkersbroeken hoor...
Serieuze vraag. Hoe zie je dat voor je met een opmerking als "ben je ongesteld ofzo?"quote:Op donderdag 17 juni 2021 16:51 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Een beetje redelijk persoon bewandeld gewoon de gulle middenweg tussen deze twee kanten. Nadenken hoe iets bedoeld was voor je je gekwetst voelt, en nadenken voor je iets zegt wat iemand misschien als kwetsend op kan vatten.
Sinds wanneer is grensoverschrijdend gedrag alleen een probleem als iemand gekwetst is?quote:Op donderdag 17 juni 2021 16:51 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Een beetje redelijk persoon bewandeld gewoon de gulle middenweg tussen deze twee kanten. Nadenken hoe iets bedoeld was voor je je gekwetst voelt, en nadenken voor je iets zegt wat iemand misschien als kwetsend op kan vatten.
Jij verwacht dat iedereen maar meteen de grens weet op de persoon.quote:Op donderdag 17 juni 2021 14:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je onderschrijft vooral wat ik zeg: je stelt voorop wat jij bedoelt en niet wat de ander vindt. Ik vind niet alleen bepaalde aanrakingen intimiderend.
Dat hangt heel erg van de persoon af, zat vrouwen die daar met vrienden prima om kunnen lachen. In een werkomgeving zou ik het achterwege laten, puur omdat het ook door anderen verkeerd opgevat kan worden.quote:Op donderdag 17 juni 2021 17:16 schreef loveli het volgende:
[..]
Serieuze vraag. Hoe zie je dat voor je met een opmerking als "ben je ongesteld ofzo?"
Topic gaat over de werkvloer he..quote:Op donderdag 17 juni 2021 17:39 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Dat hangt heel erg van de persoon af, zat vrouwen die daar met vrienden prima om kunnen lachen. In een werkomgeving zou ik het achterwege laten, puur omdat het ook door anderen verkeerd opgevat kan worden.
Het blijft alsnog lastig om te weten wat iemand vindt, als diegene er niet op antwoord. Goed dat je het gezegd hebt in ieder geval. Grenzen aan kunnen geven is een noodzakelijk goed in de sociale dynamiek van communiceren. Het leven is immers veelal trial & error, proberen en leren, vallen en staan.quote:Op donderdag 17 juni 2021 10:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is wellicht niet bedoeld als intimidatie. Dat geloof ik inmiddels, ouder en wijzer, wel. Misschien is het zelfs heel vaak echt bedoeld als een grapje, omdat mannen onderling andere grapjes maken. Vaak is het echter wel ongewenst en ongepast en onprettig voor de (vaak jonge) vrouwen in kwestie. En juist omdat het vaak nog jonge, wat onzekere vrouwen zijn, is het heel moeilijk om de persoon in kwestie aan te spreken op dergelijke 'grapjes'. Ik heb daar echt wel een aantal jaren over gedaan voor ik dat eindelijk kon bij een nieuw bedrijf waar ik een paar weken werkte. Ik ben toen na weer een ongepaste opmerking van dezelfde kerel (die op zichzelf echt aardig was, maar gewoon stomme, seksistische opmerkingen maakte) bij hem zijn kantoor ingelopen en heb het ter sprake gebracht. Dat ik het niet oké vond dat hij opmerkte dat ze er weer mooi strak bijstonden in mijn bloesje. Hij moest daar eerst een beetje ongemakkelijk over lachen, zei dat het toch een complimentje was, dat hij het niet verkeerd bedoelde, maar na nogmaals uitleg dat ik dat heel ongemakkelijk en onprettig vond, leek het kwartje een beetje te vallen.
Echt? Waarom heb je daar moeite mee? Ik vraag het omdat ik mij er weinig bij kan voorstellen. Het is naar mijn idee geen vreemdgaan. Ieders standpunt over dit onderwerp zal zijn ingegeven door opvoeding, eerdere ervaringen, het type werkvloer en blik op relaties.quote:Op donderdag 17 juni 2021 14:27 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou nee, met intimidatie bedoel ik aanraken anders dan een hand geven. Ik moet er ook niets van hebben als mij een vrouw waar ik verder niets mee heb(een relatie) mij zou aanraken in de vorm van een tik op de billen of een arm om het middel etc.
Schending van lichamelijke integriteit he.quote:Op donderdag 17 juni 2021 18:46 schreef Smegma. het volgende:
mij er weinig bij kan voorstellen. Het is naar mijn idee geen vreemdgaan. Ieders standpunt over dit onderwerp zal zijn ingegeven door opvoeding, eerdere ervaringen, het type werkvloer en blik op relaties.
Je username en dan je post. Onterechte klacht.quote:Op donderdag 17 juni 2021 18:49 schreef Id_do_her het volgende:
Stichting open deur. Werk maar eens met alleen maar mannen en het is de hele dag "neuken dit, neuken dat".
Dat is mij wat te panisch, maar ik zeg er direct bij dat dit een mening is.quote:Op donderdag 17 juni 2021 18:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Schending van lichamelijke integriteit he.
quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:56 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Zeer eens, niet te panisch over doen. Wel gebruikmaken van je voelsprieten, je niet laten leiden door begeerte en uiteraard signalen en de boodschap 'nee' respecteren. Spanning op het werk kan best, als je elkaar daarin begrijpt en respecteert, dus ook de nasleep en niet piepen als je achteraf spijt hebt, dan had je maar moeten nadenken.
Vrouwen, maar ook mannen, moeten zich veilig kunnen voelen tijdens het uitvoeren van werkzaamheden, maar een van de redenen van het afstompen van omgangsvormen, waar ook erotische omgangsvormen bij horen, is omdat we het altijd in de taboesfeer plaatsen. Ook worden mannen en vrouwen nauwelijks in de gelegenheid gesteld hun eigen sekse en sexualiteit te verkennen. Dit komt door al dat gendergeneuzel. Sociaal constructivisme is een leuk construct, maar onzinnig en onwetenschappelijk.
Ja, ik was ook ooit jong, en toen ben ik me verder gaan ontwikkelen.quote:Op donderdag 17 juni 2021 18:50 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Je username en dan je post. Onterechte klacht.
Ik zie heel graag een dame. Maar het is wat mij betreft een fatsoenskwestie. Zeker op een werkvloer waar al snel zaken compleet uit de hand kunnen gaan lopen en roddels ontstaan.quote:Op donderdag 17 juni 2021 18:46 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Echt? Waarom heb je daar moeite mee? Ik vraag het omdat ik mij er weinig bij kan voorstellen. Het is naar mijn idee geen vreemdgaan. Ieders standpunt over dit onderwerp zal zijn ingegeven door opvoeding, eerdere ervaringen, het type werkvloer en blik op relaties.
Uhh heb je nooit tussen de vrouwen gezeten? Gaat over precies hetzelfde hoor... zijn alleen wat subtieler misschien.quote:Op donderdag 17 juni 2021 18:49 schreef Id_do_her het volgende:
Stichting open deur. Werk maar eens met alleen maar mannen en het is de hele dag "neuken dit, neuken dat".
Ja, en zij doen hetzelfde. Daarom ben ik voor diversiteit, dan gaan mensen opeens wel 'normaal' doen.quote:Op donderdag 17 juni 2021 20:58 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Uhh heb je nooit tussen de vrouwen gezeten? Gaat over precies hetzelfde hoor... zijn alleen wat subtieler misschien.
Leidinggevenden zijn in mijn ervaring juist de grootste overtreders.quote:Op donderdag 17 juni 2021 21:17 schreef Rupibma het volgende:
De opmerkingen die ik krijg zijn stuitend. Ik ging er in mee eerst (is maar een grapje) daarna waarschuwde ik bij mijn grens, daarna op de man af besproken, daarna met manager. Ze gaan door.
Kan een klacht indienen, ja en dan?
Heb de hoop opgegeven. Ik maak mijn opleiding af, leer wat dingen bij en dan ajuuuuuquote:Op donderdag 17 juni 2021 21:33 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Leidinggevenden zijn in mijn ervaring juist de grootste overtreders.
Heel goed, je wil niet afhankelijk zijn van dat soort viespeuken.quote:Op donderdag 17 juni 2021 21:35 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Heb de hoop opgegeven. Ik maak mijn opleiding af, leer wat dingen bij en dan ajuuuuu
Maar jij hebt toch ook billen waar je 'U' tegen zegt?quote:Op donderdag 17 juni 2021 21:17 schreef Rupibma het volgende:
De opmerkingen die ik krijg zijn stuitend. Ik ging er in mee eerst (is maar een grapje) daarna waarschuwde ik bij mijn grens, daarna op de man af besproken, daarna met manager. Ze gaan door.
Kan een klacht indienen, ja en dan?
Mwah, ik heb billen en brede heupen. Betekent dat dat ze opmerkingen mogen maken?quote:Op donderdag 17 juni 2021 21:56 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Maar jij hebt toch ook billen waar je 'U' tegen zegt?
Een hele trits vrouwen wordt kletsnat van mannelijke collega X en een deel van die vrouwen gaat ook met hem naar bed. Eindoordeel van het bedrijf en indirect van de maatschappij: man wordt ontslagenquote:Op donderdag 17 juni 2021 10:15 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
knip
We hadden één collega, flinke player, meiden liepen erachter aan. Heb hem meermaals gewaarschuwd dat het fout kon aflopen, want meneer popte de ene na de andere getrouwde vrouw of een vrouw in een relatie. En dat is dus 1 man vs ik weet niet hoeveel vrouwen, zelfs een vrouw die 2 weken voor haar huwelijk nog met hem het bed deelde. En op een gegeven moment gaat het idd mis, één meid wou meer, beklaagd zich bij de directie en die gast staat op straat. Oke eigen schuld dikke bult. Ik ken en weet de cijfers niet, maar ik houd met dit soort berichten erg rekening met een hoop overdrijven en vrouwen die ander bespelen, slachtofferrollen daar hebben sommige vrouwen een kunst van gemaakt.
knip
Kijk, de eerste die het bagatelliseert.quote:Op donderdag 17 juni 2021 09:06 schreef crystal_meth het volgende:
Intimidation is in the eye of the beholder.
Oh, en hier de tweede.quote:Op donderdag 17 juni 2021 09:14 schreef nostra het volgende:
Tja, als een seksueel getinte opmerking of een schunnig woord al onder intimidatie valt dan gaat het wel hard ja. Die vallen zo vaak, net zo hard van de kant van de vrouwen overigens. Kern lijkt me of dat ongewenst is.
En de derde.quote:Op donderdag 17 juni 2021 09:30 schreef Repentless het volgende:
Als daar is gevraagd of er wel eens een seksuele opmerking is gemaakt tijdens het werk, doet dat wel wat met je resultaten. Vrijwel iedereen zegt wel eens iets over tieten, neuken, weet ik veel. Ook andersom.
En de 25ste....quote:Op donderdag 17 juni 2021 22:47 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Zolang vrouwen hun benen opendoen voor schooiers zullen er kneusjes blijven die als schooiers proberen te geragen, en zolang vrouwe de baas neuken voor een promotie zullen er managers blijven die hun stagiares willen neuken.
Waar bagatelliseer ik volgens jou? De stelling is: "Ik heb wel eens te maken gehad met seksueel getinte opmerkingen, schunnige woorden, sissen of ander vervelend, seksueel getint taalgebruik op het werk."quote:Op vrijdag 18 juni 2021 00:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kijk, de eerste die het bagatelliseert.
[..]
Oh, en hier de tweede.
[..]
En de derde.
[..]
En de 25ste....
Nope, not really.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 01:31 schreef Repentless het volgende:
Waar bagatelliseer ik volgens jou? De stelling is: "Ik heb wel eens te maken gehad met seksueel getinte opmerkingen, schunnige woorden, sissen of ander vervelend, seksueel getint taalgebruik op het werk."
Dat is nogal een ruime stelling, vind je niet?
Alleen als ze de bil in kwestie met 'U' aanspreken.quote:Op donderdag 17 juni 2021 22:28 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Mwah, ik heb billen en brede heupen. Betekent dat dat ze opmerkingen mogen maken?
Het lijkt er heel erg op dat jij bepaalt gedrag probeert goed te praten. Ik heb het zelf niet nodig om in de nabijheid van vrouwelijke collega's over 'neuken' te praten. Maar het zal wel een bepaalde sociale laag van de bevolking betreffen die die behoefte wel voelt.quote:
Waarom kan je nu niets met deze uitslag? Is het pas kwalijk wanneer die seksueel ongepaste opmerkingen rechtstreeks naar de respondent gericht zijn? En seksueel ongepaste opmerkingen 'in het algemeen' maken niet uit?quote:Op vrijdag 18 juni 2021 01:31 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waar bagatelliseer ik volgens jou? De stelling is: "Ik heb wel eens te maken gehad met seksueel getinte opmerkingen, schunnige woorden, sissen of ander vervelend, seksueel getint taalgebruik op het werk."
Dat is nogal een ruime stelling, vind je niet? Wat betekent "te maken gehad?" Is het dan tegen jou gericht, of valt daar ook onder dat je een of andere seksgrap of (ik noem maar iets) "kijk eens wat een lekkere tieten dat wijf heeft"-opmerking van een collega opvangt?
Schunnige woorden... als een collega tegen een andere collega zegt: "He, nog geneukt gisteren?" en je vangt dat op, heb je er dan ook "mee te maken gehad"?
Waarom is die vraag zo breed? Als de stelling simpelweg was geweest "ik heb op het werk seksueel getinte opmerkingen over en aan mijzelf gekregen", heb je een duidelijk verhaal en is dat ook genoeg. Nu kun je geen fuck met deze score, omdat je niet weet op welk onderdeel van de vraag men "ja" antwoordt en hoe men "te maken gehad met" interpreteert.
Dit. daarom neem ik het onderzoek ook met een korreltje zout, want de meeste "mannen" zijn toch te pussy om een vrouw aan te sprkene laat staan flirten of aan te randen.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 07:48 schreef einzeinz het volgende:
Bij mij op het werk zijn het in vele gevallen de vrouwen die schunnige opmerkingen maken. Na de #metoo zaak durven de mannen bijna niets meer te zeggen of kijken.
Onlangs nog, je zag een collega haar onderbroek overduidelijk door haar jurkje. Alle mannelijke collega's hebben het gezien maar niemand zei er wat op. Het was een vrouwelijke collega die het haar ging zeggen.
Als je dat als man gaat zeggen ben je al snel de viespeuk, want waarom kijk je naar haar kont?
Dit. Als er ergens teveel bepaalde types rondlopen ontstaat er al gauw een cultuur waarin bijvoorbeeld veel geroddeld wordt of ander onwenselijk gedrag. Naar mijn idee zien steeds meer bedrijven dat ook in.quote:Op donderdag 17 juni 2021 21:09 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ja, en zij doen hetzelfde. Daarom ben ik voor diversiteit, dan gaan mensen opeens wel 'normaal' doen.
🙄quote:Op vrijdag 18 juni 2021 01:34 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Alleen als ze de bil in kwestie met 'U' aanspreken.
Exact.quote:Op donderdag 17 juni 2021 09:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nee joh, is woke cultureel-marxistische propaganda om de heteroseksuele blanke man te demoniseren. Open de ogen.
Still worth itquote:Op donderdag 17 juni 2021 22:56 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Een hele trits vrouwen worden kletsnat van mannelijke collega X en een deel van die vrouwen gaat ook met hem naar bed. Eindoordeel van het bedrijf en indirect van de maatschappij: man wordt ontslagen
Besef ook eens hoe zware straf een ontslag eigenlijk is. De cv/carrière-schade loopt makkelijk in de tienduizenden Euros. Als het geen tonnen zijn gerekend over de rest van je leven.
Leuk geprobeerd maar we gaan je praatjes dat je ergens de hunk van het bedrijf was echt niet gelovenquote:Op vrijdag 18 juni 2021 12:01 schreef Lothiriel het volgende:
In mijn ervaring is er ook regelmatig seksuele intimidatie van vrouwen naar mannen toe op de werkvloer. Met name op plaatsen waar er meer vrouwen dan mannen werken. Zo heb ik een paar jaar geleden een half jaar stage gelopen bij een grote Nederlandse multinational (in België) op de customer support en wat ik daar voor ongepast gedrag heb moeten verduren was echt niet normaal. Voornamelijk vrouwen van 30-45 jaar die letterlijk vroegen naar mijn relatie en seksleven als zijnde 'small talk', opmerkingen over mijn kont als ik opstond om een koffie te halen en zelfs een keer letterlijk vastgegrepen worden. Toch echt wel een gebrek aan grenzen als je het mij vraagt
Heb me nooit geïntimideerd gevoeld maar onprettig en raar was het wel. Ik kan me voorstellen dat gelijkaardige opmerkingen in omgekeerde richting bedreigender voelen (onder andere doordat er nu eenmaal erg veel lompe mannen zijn, en ze vaak fysiek sterker zijn) wel.
Mijn huidige werkplek heeft een goed evenwicht tussen vrouwen en mannen en daar zie je dat soort gedrag precies veel minder. Plaatsen met erg veel mannen wordt al snel macho-achtig en te veel vrouwen en het roddelgehalte schiet de hoogte in. Een juiste mix lijkt wel goed
De conclusie is: 'meerderheid vrouwen seksueel geïntimideerd op de werkvloer'. Die conclusie volgt alleen uit die vraag, waar 61% van de vrouwen (tweederde dus) 'ja' op heeft geantwoord.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 02:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarom kan je nu niets met deze uitslag? Is het pas kwalijk wanneer die seksueel ongepaste opmerkingen rechtstreeks naar de respondent gericht zijn? En seksueel ongepaste opmerkingen 'in het algemeen' maken niet uit?
Rare opvatting.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |