NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
CPB-directeur: Nederland moet bitcoin en andere cryptomunten verbieden.
Verbieden?quote:Het kabinet moet de bitcoin en andere cryptovaluta in de ban doen, schrijft directeur van het Centraal Planbureau (CPB) Pieter Hasekamp vrijdag in een essay in Het Financieele Dagblad. Hij verwacht dat een crash van de cryptovaluta's onvermijdelijk is en vindt dat Nederland daarom zo snel mogelijk moet ingrijpen.
"Voor beleggers én overheden geldt: wie als laatste in beweging komt, is de klos. Nederland moet nu de bitcoin in de ban doen", schrijft Hasekamp in de krant. Het CPB geldt als een belangrijk adviseur van het kabinet, waarvan Hasekamp sinds maart 2020 directeur is.
Hasekamp rekent erop dat een verbod automatisch leidt tot waardedaling van cryptovaluta. "Het product heeft zelf immers geen intrinsieke waarde en ontleent zijn aantrekkingskracht alleen aan acceptatie door anderen."
Omdat cryptomunten niet door een financiële instelling worden uitgegeven, is het nog te bezien of een verbod erop nationaal kon worden ingevoerd. Minister van Financiën Wopke Hoekstra wees daarom in 2018 een verbod op cryptomunten van de hand.
Andere landen gaan juist de andere koers op dan een verbod. In El Salvador is de cryptomunt bitcoin afgelopen week goedgekeurd als een wettig betaalmiddel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Met 100% hashrate? Tuurlijk wel.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Yeh! Verbieden die meuk!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee hoor. Je kan gewoon een blok in het verleden pakken, een transactie wissen, en vanaf daar alle blokken opnieuw hashen en zo de langste chain genereren.quote:Op zondag 13 juni 2021 14:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, hooguit vanaf de aanval en ontstane fork.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Op zondag 13 juni 2021 14:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee hoor. Je kan gewoon een blok in het verleden pakken, een transactie wissen, en vanaf daar alle blokken opnieuw hashen en zo de langste chain genereren.
ZIe nuance verschil tussen vet gedrukte, ik reageerde op "de hele chain" uit het vorige deel.quote:
[..]
Niet helemaal, want theoretisch kan iemand met een dergelijk hashrate gewoon de hele chain met terugwerkende kracht veranderen tot voor je je huis overgeschreven kreeg.
Een blok, 2 blokken is mogelijk. Het wordt ongeveer exponentieel moeilijker met ieder block dat je terug gaat en dan ook alleen tot het laatste checkpoint. Die aanvallen zijn in het verleden wel geprobeerd op kleine chains maar sinds de invoering van checkpoints is dat ook niet heel nuttig meer.
In de praktijk genereer je gewoon blokken in de toekomst waarbij je vanaf het moment van de aanval op je eigen fork (t-splitsing) je eigen transacties controleert (niet die van anderen, al mislukken ze mogelijk wel).
Als de aanval lang genoeg duurt heb je in feite een nieuwe main-chain en dat hoeft geen probleem te zijn.
Je kan evengoed natuurlijk wel chaos creëren en exchanges / diensten / bedrijven zullen even nodig hebben tot duidelijk is wat de main-chain is is en dan zien wat er wel en niet is doorgekomen.
Maar dan nog, een 51% attack op bitcoin vergt zoveel resources dat het eigenlijk niet een realistische optie is, een 100% attack al helemaal niet (want dan zou je alle miners ter wereld moeten uitschakelen of overnemen).
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 14:57:05 ]
Met 100% hashrate kan je gewoon stoppen met nieuwe blokken hashen en je hashpower volledig richten op het herberekenen van een nieuwe chain vanaf een blok in het verleden.quote:
[..]
[..]
ZIe nuance verschil tussen vet gedrukte, ik reageerde op "de hele chain" uit het vorige deel.
Een blok, 2 blokken is mogelijk. Het wordt ongeveer exponentieel moeilijker met ieder block dat je terug gaat en dan ook alleen tot het laatste checkpoint.
In de praktijk genereer je gewoon blokken in de toekomst waarbij je vanaf het moment van de aanval op je eigen fork (t-splitsing) je eigen transacties controleert (niet die van anderen, al mislukken ze mogelijk wel).
Dat wordt dan vanzelf de langste omdat er geen nieuwe blokken bijkomen. Hoe lang het duurt is afhankelijk van hoeveel blokken je diep gaat.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat zeg je inderdaad. Uit de informatie op het internet die ik vind haal ik dat niet, nog even los van wat 100% hashrate in de praktijk inhoudt. Dan zou je letterlijk iedere miner ter wereld moeten bezitten / overnemen / uitschakelen.quote:
[..]
Met 100% hashrate kan je gewoon stoppen met nieuwe blokken hashen en je hashpower volledig richten op het herberekenen van een nieuwe chain vanaf een blok in het verleden.
Dat wordt dan vanzelf de langste omdat er geen nieuwe blokken bijkomen. Hoe lang het duurt is afhankelijk van hoeveel blokken je diep gaat.
En dan hou je nog niet rekening met de checkpoints.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 15:03:20 ]
Snap je hoe de blockchain werkt, hoe bepaalt wordt wat de valide blockchain is, en hoe bepaalt wordt dat hij valide is?quote:
[..]
Dat zeg je inderdaad. Uit de informatie op het internet die ik vind haal ik dat niet, nog even los van wat 100% hashrate in de praktijk inhoudt. Dan zou je letterlijk iedere miner ter wereld moeten bezitten / overnemen / uitschakelen.
Zolang jij sneller kan hashen dan de rest kan je gewoon een langere valide blockchain maken dan de rest. En daar naar eigen inzicht transacties uit halen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nogmaals, ik haal wat jij zegt niet uit bronnen op het internet.quote:
[..]
Snap je hoe de blockchain werkt, hoe bepaalt wordt wat de valide blockchain is, en hoe bepaalt wordt dat hij valide is?
Zolang jij sneller kan hashen dan de rest kan je gewoon een langere valide blockchain maken dan de rest. En daar naar eigen inzicht transacties uit halen.
Mocht je het kunnen onderbouwen met bronnen dan wil ik die zeker doornemen en daar op reageren.
Nog een deel 
Alle boomer argumenten zijn nu al meermaals weerlegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2021 15:09:07 ]
Alle boomer argumenten zijn nu al meermaals weerlegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2021 15:09:07 ]
Precies behalve dan waarom bitcoin.quote:
Nog een deel
Alle boomer argumenten zijn nu al meermaals weerlegd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://bitcoin.stackexch(...)er-change-old-blocksquote:
[..]
Nogmaals, ik haal wat jij zegt niet uit bronnen op het internet.
Mocht je het kunnen onderbouwen met bronnen dan wil ik die zeker doornemen en daar op reageren.
Dit antwoord is misschien wat duidelijker.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, daar staat letterlijk in de conclusie dat het in de praktijk zo lang duurt dat iedereen die bitcoin accepteert of bezit de nieuwe chain allang heeft verworpen.quote:
[..]
https://bitcoin.stackexch(...)er-change-old-blocks
Dit antwoord is misschien wat duidelijker.
Of geloof jij dat als er een attack is die een week gaande is, dat er dan 1 partij is die de nieuwe chain van die attacker nog accepteert?
Het wordt anders als je dat in een uur zou kunnen doen maar dat is zowel theoretisch als praktisch niet mogelijk.
Daarom beschouw ik onderstaande "de hele chain" als puur theoretisch, als je oneindige tijd hebt en het al die jarenlang niemand zou opvallen. En dan nog loop je tegen de checkpoints aan die hardcoded zijn in node updates.
Praktisch zou het hooguit een paar blokken terug werken, misschien een stuk of 6 als het lang duurt voor men het door heeft.
quote:
[..]
Niet helemaal, want theoretisch kan iemand met een dergelijk hashrate gewoon de hele chain met terugwerkende kracht veranderen tot voor je je huis overgeschreven kreeg
Nogal wiedes. Als je de enige bent met zeggenschap over de ledger kan je alles bepalen, dan is er niks trustless meer. Daarom liever decentraal en gedistribueerd dan gecentraliseerd. Maar hoe zie je dat voor je en wat is je punt nou eigenlijk?quote:
[..]
Met 100% hashrate kan je gewoon stoppen met nieuwe blokken hashen en je hashpower volledig richten op het herberekenen van een nieuwe chain vanaf een blok in het verleden.
Dat wordt dan vanzelf de langste omdat er geen nieuwe blokken bijkomen. Hoe lang het duurt is afhankelijk van hoeveel blokken je diep gaat.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Oh zo, dat was onduidelijk opgeschreven, het ging om de hele chain tot aan je huistransactiequote:
[..]
Ja, daar staat letterlijk in de conclusie dat het in de praktijk zo lang duurt dat iedereen die bitcoin accepteert of heeft de nieuwe chain allang heeft verworpen.
Of geloof jij dat als er een attack is die een week gaande is, dat er dan 1 partij is die de nieuwe chain van die attacker nog accepteert?
Het wordt anders als je dat in een uur zou kunnen doen maar dat is zowel theoretisch als praktisch niet mogelijk.
Daarom beschouw ik onderstaande "de hele chain" als puur theoretisch, als je oneindige tijd hebt en het jarenlang niemand zou opvallen.
[..]
.Dat voorbeeld gaat uit van 51%, dan duurt het heel lang ja. Met 90% tot 100% heb je zo een nieuwe chain geforked. Als die de langste is is dat op dat moment de huidige stand van zaken.
Maar het is allemaal puur theoretisch, dat ben ik met je eens.
Wel heb je met ruim 50% van de hashing power zoals China nu heeft wel de mogelijkheid om zoveel chaos te scheppen naast double spendings, dat je die hele munt omver kunt gooien als daar een belang bij is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik reageerde op iemand die zei dat zijn bezit op de ledger veilig is, ook al heeft 1 partij 100% hashing power. Die hele situatie die geschetst werd is puur theoretisch natuurlijk, maar klopte niet.quote:
[..]
Nogal wiedes. Als je de enige bent met zeggenschap over de ledger kan je alles bepalen, dan is er niks trustless meer. Daarom liever decentraal en gedistribueerd dan gecentraliseerd. Maar hoe zie je dat voor je en wat is je punt nou eigenlijk?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Verbieden? Nee.
Ze willen gewoon de grip terug, net als toen het wekelijkse loonzakje of vakantiebonnen afgeschaft werden. Total controll.
Ze willen gewoon de grip terug, net als toen het wekelijkse loonzakje of vakantiebonnen afgeschaft werden. Total controll.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Wie of wat bepaalt of een miner een attacker is?quote:
Of geloof jij dat als er een attack is die een week gaande is, dat er dan 1 partij is die de nieuwe chain van die attacker nog accepteert?
Hoezo 'doorhebben', en dan? Stel we zijn nu bij block 15000 (dat was de zwaarste chain tot nu toe) en ineens verschijnen er nieuwe blocks vanaf blockheight 14000.quote:Praktisch zou het hooguit een paar blokken terug werken, misschien een stuk of 6 als het lang duurt voor men het door heeft.
Dus een alternatieve 14000, 14001, 14002, enzovoort. Op die aanvankelijke zwaarste chain t/m 15000 worden geen nieuwe blocks meer gepubliceerd.
En die alternatieve chain vanaf 14000 bereikt op een gegeven moment ook 15000, en gaat dan verder.
Het protocol is duidelijk: er vindt dan een reorg plaats van duizend blocks.
Checkpoints helpen ook niet, dat is alleen een versnelde manier om te syncen tot een bepaalde hoogte. Maar als er vanaf een bepaald punt (in mijn voorbeeld vanaf 14000) een nieuwe chain ontstaat en die wordt op een gegeven moment de zwaarste, dan wordt dat beschouwd als main chain. Ook al was je checkpoint bijvoorbeeld t/m 14500.
Ik denk wel dat er in de praktijk mensen alarm zouden slaan en dat er iets fishy aan de hand is. En mits er consensus over ontstaat dat dit een malafide poging is om een hele lange reorg te forceren, kunnen we gauw een aangepaste client maken die geen nieuwe forks meer accepteert van langer dan N blokken geleden (waarbij N minder dan 1000 is).
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Ik zie dat je ondertitel zeer van toepassing is.quote:
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Ik ben voor een verbod op vliegvakanties. Bij andere vakanties is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke vakantie.quote:
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Ethereum staat op het punt om ruim factor 100 minder energie te gaan gebruiken… Dus waarom pik je juist Ethereum eruit?quote:
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Voor vliegen is er momenteel geen goed alternatief.quote:
[..]
Ik ben voor een verbod op vliegvakanties. Bij andere vakanties is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke vakantie.
Voor geld zijn er honderden alternatieven die prima werken.
Omdat het NU schadelijk is.quote:
[..]
Ethereum staat op het punt om ruim factor 100 minder energie te gaan gebruiken… Dus waarom pik je juist Ethereum eruit?
En... we zijn weer terug op pagina 1 van deel 1...quote:
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Omdat onwetendheid en de drang om iets te roepen.quote:
[..]
Ethereum staat op het punt om ruim factor 100 minder energie te gaan gebruiken… Dus waarom pik je juist Ethereum eruit?
Dat vind jij. Maar het ging je om de groene gedachte toch? Wel eens gekeken naar het energieverbruik van deze alternatieven?quote:
[..]
Voor vliegen is er momenteel geen goed alternatief.
Voor geld zijn er honderden alternatieven die prima werken.
En vliegvakanties zijn niet noodzakelijk. Het is vermaak, maar dit mag blijkbaar wel bizarre hoeveelheden co2 uitstoten.
Het is maar een voorbeeld, we kunnen het ook hebben over kerstverlichting, The Kardashians, het EK voetbal. Wat mij betreft mag het uit naam van het milieu allemaal verboden worden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2021 16:32:58 ]
Toch balen als je een paar maanden geleden al je spaargeld in bitcoin hebt omgezet, uit angst voor de inflatie van je eigen muntquote:
Op [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2021 19:38:06 ]
Gewoon hodlen.quote:Op zondag 13 juni 2021 19:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Toch balen als je een paar maanden geleden al je spaargeld in bitcoin hebt omgezet, uit angst voor de inflatie van je eigen munt
Overigens hoor ik dat soort opmerkingen alleen als de boel wat inzakt.
Dat we een jaar geleden op $9.500 stonden wordt dan vaak maar vergeten.
Sowieso heb ik er schijt aan, heb sinds 2011 zoveel ups en downs gezien dat ik er geheel niet van onder de indruk ben.
Over de 10 jaar gezien is het zo'n beetje de beste investering ooit.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 20:19:05 ]
Die Landen die de Bitcoin als nationale munt nemen , die moeten wel een zeer strenge begroting discipline hebben, want Bitcoin kun je niet bij printen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het is gewoon idioot om te zeggen: 'ben je bang dat je een fors deel van je geld kwijtraakt? Stap in bitcoin als veilige haven'quote:
[..]
Gewoon hodlen.
Overigens hoor ik dat soort opmerkingen alleen als de boel wat inzakt.
Dat we een jaar geleden op $9.500 stonden wordt dan vaak maar vergeten.
Sowieso heb ik er schijt aan, heb sinds 2011 zoveel ups en downs gezien dat ik er geheel niet van onder de indruk ben.
Over de 10 jaar gezien is het zo'n beetje de beste investering ooit.
Over een langere periode heb ik meer vertrouwen in bitcoin dan in de dollar of de euro.quote:
[..]
Het is gewoon idioot om te zeggen: 'ben je bang dat je een fors deel van je geld kwijtraakt? Stap in bitcoin als veilige haven'
De laatste 10 jaar is de Euro 20% minder waard geworden.
De laatste 10 jaar is de bitcoin 3.000.000% meer waard geworden.
Tja, resultaten uit het verleden zeggen helemaal niets natuurlijk. Ongeveer 10% van mijn vermogen zit in bitcoin. Het zou kunnen dat dat over 5 jaar vertienvoudigd is, maar met hetzelfde gemak is het over 5 jaar helemaal niets meer waard.quote:
[..]
Over een langere periode heb ik meer vertrouwen in bitcoin dan in de dollar of de euro.
De laatste 10 jaar is de Euro 20% minder waard geworden.
De laatste 10 jaar is de bitcoin 3.000.000% meer waard geworden.
Wat mij betreft moet je bitcoin niet vergelijken met de euro of de dollar (het is immers totaal irrelevant als betaalmiddel of rekeneenheid), maar moet je het vergelijken met andere investeringen als aandelen of obligaties. En dan ergert zo'n tweet als hierboven me wel, want bitcoin is alles behalve een veilige haven. Als je je eigen valuta niet vertrouwt en je wil het veilig weg zetten, kan je beter in Duitse staatsobligaties gaan zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2021 21:22:41 ]
Jij bent er zeker zo eentje die nog gelooft in de euroquote:
| 1 2 3 | ..F.. .IAT. PONZI |
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
quote:
[..]
Voor vliegen is er momenteel geen goed alternatief.
Fiets, auto, trein, bus, boot?
Typisch een uitspraak van iemand die niet snapt wat Bitcoin precies is of wat het kan.quote:Voor geld zijn er honderden alternatieven die prima werken.
Voor de komst van Bitcoin waren allerlei dingen niet mogelijk die Bitcoin mogelijk heeft gemaakt. Dit was een zeer belangrijke technologische stap voorwaarts, en dat zal nooit meer ongedaan worden gemaakt.
Bitcoin is een blijvertje. Deal with it.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Dat is cherry picking. Het was vrijwel altijd een goed idee om al je spaargeld in Bitcoin te steken.quote:
[..]
Toch balen als je een paar maanden geleden al je spaargeld in bitcoin hebt omgezet, uit angst voor de inflatie van je eigen munt
En die extreem toevallige pechvogel die het toevallig net een paar maanden geleden heeft gedaan: uitzoomen. Niet blijven steken in kortetermijn denken. De kans dat het alsnog heel veel beter uitpakt dan wanneer je het in euro's had gehouden is nagenoeg 100%.
Want de volatiliteit van Bitcoin ten spijt, aan de fundamenten is niets veranderd. De euro gaat onherroepelijk instorten. De hyperinflatie is onafwendbaar.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Ditquote:
[..]
Gewoon hodlen.
Overigens hoor ik dat soort opmerkingen alleen als de boel wat inzakt.
Dat we een jaar geleden op $9.500 stonden wordt dan vaak maar vergeten.
Sowieso heb ik er schijt aan, heb sinds 2011 zoveel ups en downs gezien dat ik er geheel niet van onder de indruk ben.
Over de 10 jaar gezien is het zo'n beetje de beste investering ooit.
Het is absoluut de beste investering ooit. Over de afgelopen 10 jaar, en over de komende 10 jaar ook.
En als je kijkt naar die enóóóórme pieken en dalen in 2011, 2013, enzovoort.. op de schaal van de hele grafiek tot nu toe zijn dat nauwelijks zichtbare kleine knikjes
Bekken van ontkenners zullen schuimen.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Vind je dat zelf niet zorgwekkend, dat de meeste landen dit dus oplossen door gewoon maar geld bij te printen?quote:
Die Landen die de Bitcoin als nationale munt nemen , die moeten wel een zeer strenge begroting discipline hebben, want Bitcoin kun je niet bij printen
Je kunt toch wel aan zien komen wat daar onherroepelijk het gevolg van is?
Overigens is dat niet precies hoe het werkt, de werkelijkheid is nog gestoorder: de banken printen geld bij. Overheden lenen dat van die banken.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Nee, het is idioot om te zeggen: "Ben je bang dat je een fors deel van je koopkracht kwijtraakt? Stap in de Euro als veilige haven."quote:
[..]
Het is gewoon idioot om te zeggen: 'ben je bang dat je een fors deel van je geld kwijtraakt? Stap in bitcoin als veilige haven'
Vermogen wat je in Euro's investeert gaat met 100% zekerheid verdampen.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Aanname.quote:
[..]
Bitcoin is een blijvertje. Deal with it.
Blockchain zal waarschijnlijk een blijvertje zijn. Maar of dit Bitcoin is of een concurrent, wie zal het zeggen. Bitcoin heeft op dit moment een grote voorsprong qua bekendheid, marktaandeel, maar niet qua technologie.
Hangt er denk ik dus ook een beetje vanaf hoe Bitcoin zich verder evolueert, want het is op dit moment verre van perfect. Logisch ook, met zoiets baanbrekends en complex wat nog relatief nieuw is.
Krekker is de bom!
Op zich mee eens, maar het heeft nog steeds de beste kaarten in handen. Afgezien van het first mover advantage.quote:
[..]
Aanname.
Blockchain zal waarschijnlijk een blijvertje zijn. Maar of dit Bitcoin is of een concurrent, wie zal het zeggen. Bitcoin heeft op dit moment een grote voorsprong qua bekendheid, marktaandeel, maar niet qua technologie.
Hangt er denk ik dus ook een beetje vanaf hoe Bitcoin zich verder evolueert, want het is op dit moment verre van perfect. Logisch ook, met zoiets baanbrekends en complex wat nog relatief nieuw is.
Zojuist is ook Taproot locked in (meer dan 90% van de miners heeft voor gestemd), zal in november actief worden. Maakt ook weer allerlei nieuwe dingen mogelijk, waaronder verbeteringen voor privacy en scaling.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Overdrijven is ook en vak, en zeker wanneer je termen als "AL je spaargeld" gebruiktquote:
[..]
Dat is cherry picking. Het was vrijwel altijd een goed idee om al je spaargeld in Bitcoin te steken.
Inflatie ja, kans op hyperinflatie: zeer reëel. Dus ja, ben het met je eens m.b.t. de risico's die je aankaart. Maar dit maakt Bitcoin natuurlijk niet automatisch veilig(er).
En los v/d veiligheid, (waarvan we dus niet per definitie kunnen stellen dat het veiliger is), gaat het bij spaargeld natuurlijk ook niet altijd om veiligheid en lange termijn.
Voorbeeld: STEL je hebt maar twee mogelijkheden: 1) aflossen op de hypotheek 2) sparen....
Stel dat aflossen op de hypotheek ivm hogere hypotheekrente, gebrek aan aftrekbaarheid en noem maar op, financieel gezien gunstiger is dan sparen... dan is het nog niet altijd de beste oplossing
Het gaat niet altijd om de (mogelijke) lange termijn winst, maar ook om het hebben van reserves in geval van nood. Wanneer je alles aflost op de hypotheek heb je die reserves niet meer. Maar ook wanneer je alles investeert in Bitcoin loop je groot risico je buffers te verliezen. Je zal maar net onverwachts maar zeer dringend een nieuwe auto moeten kopen terwijl de Bitcoin net eventjes tijdelijk 500% in waarde is gedaald
En ja, dat risico loop je ook bij hyperinflatie, maar meestal is dat niet van de ene op de andere dag (welbekende bankruns e.d. daargelaten).
Krekker is de bom!
Kloptquote:
[..]
Vind je dat zelf niet zorgwekkend, dat de meeste landen dit dus oplossen door gewoon maar geld bij te printen?
Je kunt toch wel aan zien komen wat daar onherroepelijk het gevolg van is?
Overigens is dat niet precies hoe het werkt, de werkelijkheid is nog gestoorder: de banken printen geld bij. Overheden lenen dat van die banken.
En dat je euro kunt lenen tegen haast 0% rente die gegarandeerd 50% minder waard is als je moet terug betalen of helemaal niet terugbetaald, is gestoord
Het is het opzettelijk en bewust om zeep helpen van de monetaire unie
ieder kamerlid heeft het nu over geldcreatie en rente die 0% blijft tot in eeuwigheid,
Het is wachten op het moment dat iedereen zijn geld om zet in CRYPTO ETF
aangezien dat een waardevaste valuta is
https://www.finanzen.net/devisen/ethereum-dollar-kurs
De Ether die stabiliseert nu op 2500 dollar al weken dus ik denk dat dit het juiste niveau is nu
De kans dat de ether eind dit jaar op en boven de 5000 zit is zeer reëel
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2021 17:49:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nevermind zie nu pas dat het een hele serie is geworden.
De titel is beetje misleidend zonder serie topic nummer ding.
De titel is beetje misleidend zonder serie topic nummer ding.
Overheid verkoopt zijn obligaties op de kapitaalmarkt.quote:
[..]
Vind je dat zelf niet zorgwekkend, dat de meeste landen dit dus oplossen door gewoon maar geld bij te printen?
Je kunt toch wel aan zien komen wat daar onherroepelijk het gevolg van is?
Overigens is dat niet precies hoe het werkt, de werkelijkheid is nog gestoorder: de banken printen geld bij. Overheden lenen dat van die banken.
De link naar de bank is er niet direct voor zover ik weet. Maar de geldhoeveelheid kan idd wel toenemen door geld uit te lenen aan iemand die geld wilt van de bank.
In welke mate de bank de totale geldhoeveelheid hiermee beïnvloed is wel aan voorwaarden getoetst en wordt heftig beïnvloed door de centrale bank waarbij de missie ook is gedefinieerd, als die goed zijn best doet is dit een prima systeem. Ik zie geen betere.
Bitcoin? Zelfde idee joh, het is helemaal niet zoveel anders behalve volatielere prijzen en deflationair. Dat beïnvloed reeele rente niet bij een contract, behalve dan dat het risico aan beide zijdes vanwege volatiele prijzen hoger wordt en de economie dus gewoon letterlijk een optater krijgt.
Anyhow ik sta te kijken als 1% van de bitcoin fanaten de monetaire consequenties enigszins kunnen doorgronden van een bitcoin systeem.
Wisselkoersen vallen ook weg,binnen de EMU landen is dat al een probleem laat staan wereldniveau.
En als overheid geld betalen aan het buitenland voor het betaalsysteem met deze market cap terwijl je zelf een crypto zou kunnen maken?....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bitcoin gaat de wereld redden. Fok! verbruikt meer energie. De aarde is plat.
Het maakt niet zoveel uit wat je hier post. Zolang je niet reageert op een tegengeluid heb je gewoon gelijk
Het maakt niet zoveel uit wat je hier post. Zolang je niet reageert op een tegengeluid heb je gewoon gelijk
Zodra Bitcoin de 200k bereikt kopen wij van de BTC SC FOK! over om vervolgens dit soort dingetjes te fixen.quote:
Nevermind zie nu pas dat het een hele serie is geworden.
De titel is beetje misleidend zonder serie topic nummer ding.
Lees het boek "the bitcoin standard" eens. Dit boek gaat meer over het geld systeem dan over bitcoin. Aan het einde van het boek zal je dus weten "waarom bitcoin".quote:
Maar mocht je een boek met "bitcoin" er in maar eng vinden, debt the first 5000 year is een andere optie en heeft niets met bitcoin te maken.
acceptatie van de Bitcpin als wereldmunt , staat gelijk aan de terugkeer van de goudstandaardquote:
[..]
Overheid verkoopt zijn obligaties op de kapitaalmarkt.
De link naar de bank is er niet direct voor zover ik weet. Maar de geldhoeveelheid kan idd wel toenemen door geld uit te lenen aan iemand die geld wilt van de bank.
In welke mate de bank de totale geldhoeveelheid hiermee beïnvloed is wel aan voorwaarden getoetst en wordt heftig beïnvloed door de centrale bank waarbij de missie ook is gedefinieerd, als die goed zijn best doet is dit een prima systeem. Ik zie geen betere.
Bitcoin? Zelfde idee joh, het is helemaal niet zoveel anders behalve volatielere prijzen en deflationair. Dat beïnvloed reeele rente niet bij een contract, behalve dan dat het risico aan beide zijdes vanwege volatiele prijzen hoger wordt en de economie dus gewoon letterlijk een optater krijgt.
Anyhow ik sta te kijken als 1% van de bitcoin fanaten de monetaire consequenties enigszins kunnen doorgronden van een bitcoin systeem.
Wisselkoersen vallen ook weg,binnen de EMU landen is dat al een probleem laat staan wereldniveau.
En als overheid geld betalen aan het buitenland voor het betaalsysteem met deze market cap terwijl je zelf een crypto zou kunnen maken?....
Bij een tegenvallende economie krijg je ipv de vlucht in goud, de vlucht in Bitcoin
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik wil jou fok account ook verboden zien worden adhv energieverspilling van dit bericht.quote:
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Je bedoelt centraal bankieren waarschijnlijk?quote:
Voor geld zijn er honderden alternatieven die prima werken.
Je weet dat het huidige systeem een 100 voud gebruikt van bitcoin? Of heb je je misschien nooit ingelezen in deze informatie en praat je het nieuws na?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2021 16:43:49 ]
Ja en Nee. De eerste landen die bitcoin gaan invoeren hebben al geen eigen valuta. Het is niet zo dat El Salvador nu USdollars kan printen. Begroting technisch heeft het invoeren van bitcoin geen enkel effect.quote:
Die Landen die de Bitcoin als nationale munt nemen , die moeten wel een zeer strenge begroting discipline hebben, want Bitcoin kun je niet bij printen
okquote:
[..]
Ik wil jou fok account ook verboden zien worden adhv energieverspilling van dit bericht.
[..]
Bron?quote:Je bedoelt centraal bankieren waarschijnlijk?
Je weet dat het huidige systeem een 100 voud gebruikt van bitcoin? Of heb je je misschien nooit ingelezen in deze informatie en praat je het nieuws na?
En nee, ik had het over 1 van de honderden andere cryptomunten.
Een netwerk effect is bijna onmogelijk te verslaan.quote:
[..]
Aanname.
Blockchain zal waarschijnlijk een blijvertje zijn. Maar of dit Bitcoin is of een concurrent, wie zal het zeggen. Bitcoin heeft op dit moment een grote voorsprong qua bekendheid, marktaandeel, maar niet qua technologie.
Hangt er denk ik dus ook een beetje vanaf hoe Bitcoin zich verder evolueert, want het is op dit moment verre van perfect. Logisch ook, met zoiets baanbrekends en complex wat nog relatief nieuw is.
Denk aan het verdwijnen van Goud, Google, Facebook, etc.
Daarbija is bitcoin een technologie gecombineerd met "geld". De technologische vooruitgangen van geld gaan meestal eeuwen mee (gelukkig).
Maar het blijft mogelijk idd. Maar ik schat de kans dat de euro instort vele malen hoger in.
500% nog wel, wiskunde blijft lastig.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2021 16:55:32 ]
Kost 20 ekkies, heb je een piratebay linkje? :pquote:
[..]
Lees het boek "the bitcoin standard" eens. Dit boek gaat meer over het geld systeem dan over bitcoin. Aan het einde van het boek zal je dus weten "waarom bitcoin".
Maar mocht je een boek met "bitcoin" er in maar eng vinden, debt the first 5000 year is een andere optie en heeft niets met bitcoin te maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Want hoe krijg je als El Salvador beschikking over die bitcoins? Kost toch klauwen met geld?quote:
Ja en Nee. De eerste landen die bitcoin gaan invoeren hebben al geen eigen valuta. Het is niet zo dat El Salvador nu USdollars kan printen. Begroting technisch heeft het invoeren van bitcoin geen enkel effect.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
El Salvador geeft niets uit , de bitcoin bestaat al , ik neem aan dat ze een valuta gaan koppelen aan de Bitcoinquote:
[..]
Want hoe krijg je als El Salvador beschikking over die bitcoins? Kost toch klauwen met geld?
Dat is wel een zeer sterke en gedurfde zet en vereist enorm veel zelf discipline
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hoe kom je aan een bitcoin als je niks uitgeeft? Naar wat ik weet is de prijs nu 30k per bitcoin?quote:
[..]
El Salvador geeft niets uit , de bitcoin bestaat al , ik neem aan dat ze een valuta gaan koppelen aan de Bitcoin
Dat is wel een zeer sterke en gedurfde zet en vereist enorm veel zelf discipline
Valuta koppelen gaat niet, onhoudbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
40 000 dollarquote:
[..]
Hoe kom je aan een bitcoin als je niks uitgeeft? Naar wat ik weet is de prijs nu 30k per bitcoin?
Valuta koppelen gaat niet, onhoudbaar.
https://finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?p=BTC-USD
koppelen kan altijd , of El Salvador dat volhoud is de vraag , iedereen kan dus Bitcoin naar El Salvador overmaken en omwisselen in fiat valuta
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Met welk geld@!?quote:
[..]
40 000 dollar
https://finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?p=BTC-USD
koppelen kan altijd , of El Salvador dat volhoud is de vraag , iedereen kan dus Bitcoin naar El Salvador overmaken en omwisselen in fiat valuta
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Welnee joh, wie gaat er nou zijn eigen munt koppelen aan een ongeleid projectiel als bitcoin?quote:
[..]
El Salvador geeft niets uit , de bitcoin bestaat al , ik neem aan dat ze een valuta gaan koppelen aan de Bitcoin
Dat is wel een zeer sterke en gedurfde zet en vereist enorm veel zelf discipline
El Salvador heeft niets meer gedaan dan bitcoin tot geldig betaalmiddel te benoemen. Dat zegt verder niet zoveel natuurlijk. Het gaat er juist om hoeveel mensen er daadwerkelijk mee willen en kunnen betalen.
Beetje vergelijkbaar met dat winkelcentrum in Arnhem waarmee je in bitcoin kon betalen. Hartstikke leuke marketing, maar geen hond die er gebruik van maakte.
-500% danquote:
[..]
Een netwerk effect is bijna onmogelijk te verslaan.
Denk aan het verdwijnen van Goud, Google, Facebook, etc.
Daarbija is bitcoin een technologie gecombineerd met "geld". De technologische vooruitgangen van geld gaan meestal eeuwen mee (gelukkig).
Maar het blijft mogelijk idd. Maar ik schat de kans dat de euro instort vele malen hoger in.
[..]
500% nog wel, wiskunde blijft lastig.
Krekker is de bom!
ik neem aan Bitcoin gerelateerde valutaquote:
geprint
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
niet 101 % ??quote:
[..]
Wiskunde blijft lastig.
Het kan maximaal 100% dalen.
https://finance.yahoo.com(...)ation-155257189.html
Bitcoin als hedge tegen inflatie
quote:Jones said he likes bitcoin and sees it as a great way to protect wealth over the long run. He holds it in his portfolio, comparing it to gold.
In May, Jones bet 1% to 2% of his assets on bitcoin. His firm, the $44.6 billion Tudor Investment Corporation, most recently secured custodial ties with institutional powerhouses Coinbase and Bakkt.
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2021 19:23:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
In principe zou dat niet uitmaken als ze Bitcoin ook als rekeneenheid gebruiken.quote:
Welnee joh, wie gaat er nou zijn eigen munt koppelen aan een ongeleid projectiel als bitcoin?
De euro is ook extreem volatiel ten opzichte van de Venezolaanse Bolivar, merken we niets van.
Nu is het voor ons natuurlijk makkelijker om geen zaken te doen met partijen die nog de Venezolaanse Bolivar gebruiken, dan voor El Salvador om geen zaken te doen met partijen die nog fiat gebruiken. Want dat is bijna iedereen.
Maar voor alle binnenlandse economie, of afhankelijk van hoe zelfvoorzienend een land is, zou het helemaal niet zo problematisch zijn.
Klopt, maar dat gold ook voor internet destijds. Gebruikte in het begin ook geen hond.quote:El Salvador heeft niets meer gedaan dan bitcoin tot geldig betaalmiddel te benoemen. Dat zegt verder niet zoveel natuurlijk. Het gaat er juist om hoeveel mensen er daadwerkelijk mee willen en kunnen betalen.
Kan nog steeds, en wordt ook nog steeds gewoon gebruikt.quote:Beetje vergelijkbaar met dat winkelcentrum in Arnhem waarmee je in bitcoin kon betalen. Hartstikke leuke marketing, maar geen hond die er gebruik van maakte.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Een daling van -500%.... Dus als je eerst ¤1000 had, na een daling van -500% heb je dan ¤6000.quote:
Geen slechte deal.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Maar die accepteert toch geen hond.quote:
ik neem aan Bitcoin gerelateerde valuta
geprint
Je kunt zoveel zelfbedachte valuta printen als je wil, en dan claimen dat die aan Bitcoin gerelateerd is. Maar dat betekent niks totdat je ook daadwerkelijk iemand vindt die zo gek is om bitcoin te verkopen voor die geprinte troep. En dat zal nog niet meevallen
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Maat van me heeft vele bitcoins uitgegeven in de kroegquote:
[..]
Welnee joh, wie gaat er nou zijn eigen munt koppelen aan een ongeleid projectiel als bitcoin?
El Salvador heeft niets meer gedaan dan bitcoin tot geldig betaalmiddel te benoemen. Dat zegt verder niet zoveel natuurlijk. Het gaat er juist om hoeveel mensen er daadwerkelijk mee willen en kunnen betalen.
Beetje vergelijkbaar met dat winkelcentrum in Arnhem waarmee je in bitcoin kon betalen. Hartstikke leuke marketing, maar geen hond die er gebruik van maakte.
Scheelt dat ie t verschil toch niet merkt nadat ie z'n zaak verkocht heeft
Het was trouwens geen winkelcentrum maar een hoop verschillende middenstanders verspreid over de hele stad. Je ziet de stickers nog op veel ramen geplakt maar bij mijn weten is de tussenpartij ermee gestopt na de strengere regelgeving vanuit DNB.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nee werkt nog steeds. Ik heb daar in het verleden ook meerdere bitcoins uitgeven 😬😬 Was toen wel aanzienlijk minder waard dan nu 😅quote:Op maandag 14 juni 2021 22:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Maat van me heeft vele bitcoins uitgegeven in de kroeg
Scheelt dat ie t verschil toch niet merkt nadat ie z'n zaak verkocht heeft
Het was trouwens geen winkelcentrum maar een hoop verschillende middenstanders verspreid over de hele stad. Je ziet de stickers nog op veel ramen geplakt maar bij mijn weten is de tussenpartij ermee gestopt na de strengere regelgeving vanuit DNB.
Was er vorige week nog, heb toen ook weer met BTC kunnen betalen.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
een ETF is ook crypto gerelateerdquote:
[..]
Maar die accepteert toch geen hond.
Je kunt zoveel zelfbedachte valuta printen als je wil, en dan claimen dat die aan Bitcoin gerelateerd is. Maar dat betekent niks totdat je ook daadwerkelijk iemand vindt die zo gek is om bitcoin te verkopen voor die geprinte troep. En dat zal nog niet meevallen
daar maakt ook niemand een probleem van
https://finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?p=BTC-USD
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Verbieden die zooi.
Het creeëren van cryptomunten kost enorm veel energie. Slecht voor het milieu dus. Energie die we ergens anders hadden kunnen gebruiken.
Het creeëren van cryptomunten kost enorm veel energie. Slecht voor het milieu dus. Energie die we ergens anders hadden kunnen gebruiken.
Goed verhaal. Lekker kort.quote:
Verbieden die zooi.
Het creeëren van cryptomunten kost enorm veel energie. Slecht voor het milieu dus. Energie die we ergens anders hadden kunnen gebruiken.
En doorrrr...
Verbieden dit soort oliedomme ongeïnformeerde kortzichtige reacties.quote:
Verbieden die zooi.
Het creeëren van cryptomunten kost enorm veel energie. Slecht voor het milieu dus. Energie die we ergens anders hadden kunnen gebruiken.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Ik maak daar een probleem van. En vele cryptokenners met mij.quote:
een ETF is ook crypto gerelateerd
daar maakt ook niemand een probleem van
https://finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?p=BTC-USD
Ik accepteer in mijn bedrijf ook Bitcoin als betaalmiddel. Nou ik kan je verzekeren, geen haar op mijn hoofd die er ooit aan zou denken om ETF's te accepteren als substituut daarvoor.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Prachtig lol. Fiat educatie sucks.quote:
[..]
Wiskunde blijft lastig.
Het kan maximaal 100% dalen.
Heb even gekeken, er staat een audiobook op de piraten baay. En van debt the first 5000 years een ebook.quote:
[..]
Kost 20 ekkies, heb je een piratebay linkje? :p
Ze gaan geen bitcoins uitgeven. Ze stellen een fund van 150miljoen ter beschikking dat gaat holden en ondernemers gaat helpen om van bitcoin weer naar dollars te gaan.quote:
[..]
Want hoe krijg je als El Salvador beschikking over die bitcoins? Kost toch klauwen met geld?
Verder wordt het een wettig betaal middel, niets meer niets minder. De gedachte erachter is dat de mensen het zelf (kunnen) gaan gebruiken. Zoals ze in het dorpje met de bitcoin beach zijn gaan doen.
Een andere gedachte is dat het land zowat leeft op remittance vanuit het westen. Het geld versturen vanuit het westen naar El Salvador kost vaak 10-30%, hierdoor wordt het veel sneller, eenvoudiger en goedkoper om bitcoin te versturen. En als je dat toch bitcoin krijgt om je boodschappen te kopen, waarom dan nog swappen en niet direct uitgeven in bitcoin?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2021 14:38:44 ]
Er is geen echte bron aangezien niemand weet wat het huidige systeem verbruikt, en ook het verbruik van bitcoin miners is zeer onduidelijk.quote:
Bron?
En nee, ik had het over 1 van de honderden andere cryptomunten.
Daarnaast is ons huidige systeem bijvoorbeeld gebaseerd op de zekerheid van goud. En de energie waarmee goud wordt gewonnen is veel veruilender dan dat van een op groene energie draaiende bitcoin miner. Energieverbruik zelf is dus sowieso niet te vergelijken.
Overigens gebruiken nieuwe technolgiën vaak veel meer energie dan het voorgaande. Zoals de Auto > Paard. Postduif > Internet. Nederlandse VOC schepen > HMM Algeciras. Vakantie in Nieuw Zeeland > Dagje Zandvoort.
Mocht je echt geinterseerd zijn in het onderwerp bitcoin en energie kan je deze video kijken. Hier legt Michael Saylor het energie concept uit:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2021 14:40:08 ]
Omdat het te volatiel is ga je swappen, niet iedereen kan dat risico hebben, daarnaast, geen enkele reden waarom het enorme rendementen zou moeten gaan draaien, onderaan de streep kan je met een fractie van een bitcoin nog een transactiedoen dus die schaarste is er eigenlijk niet right? Maakt het een totaal losgekoppeld fiat instrument waarvan de waarde niet door een externe partij gestuurd wordt. Dus ook niet gestabiliseerd.quote:
En als je dat toch bitcoin krijgt om je boodschappen te kopen, waarom dan nog swappen en niet direct uitgeven in bitcoin?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Fiatgeld daalt zeker 10% per jaar in waardequote:
[..]
Ze gaan geen bitcoins uitgeven. Ze stellen een fund van 150miljoen ter beschikking dat gaat holden en ondernemers gaat helpen om van bitcoin weer naar dollars te gaan.
Verder wordt het een wettig betaal middel, niets meer niets minder. De gedachte erachter is dat de mensen het zelf (kunnen) gaan gebruiken. Zoals ze in het dorpje met de bitcoin beach zijn gaan doen.
Een andere gedachte is dat het land zowat leeft op remittance vanuit het westen. Het geld versturen vanuit het westen naar El Salvador kost vaak 10-30%, hierdoor wordt het veel sneller, eenvoudiger en goedkoper om bitcoin te versturen. En als je dat toch bitcoin krijgt om je boodschappen te kopen, waarom dan nog swappen en niet direct uitgeven in bitcoin?
Bitcoin wordt per jaar duurder door verlies en bredere acceptatie
Er is geen enkele valuta die de waardevermeerdering van Bitcoin kan bij houden zonder forse deflatie te realiseren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Klopt, de volatiliteit is in dit geval niet goed. Maar je kan bitcoin makkelijk omzetten naar tether bijvoorbeeld en dus geen koersrisico lopen. Misschien bied de Lightning netwerk overheid app dat ook wel aan. Met strike swap je valuta in iedergeval eenvoudig. Maar stel ik geef jou nu geld en je gaat naar de supermarket om eten te kopen. De kans dat het minder is dan de percentage die westerunion etc pakken is heel groot. Maar het blijft een terecht risico in dit geval idd.quote:
Omdat het te volatiel is ga je swappen, niet iedereen kan dat risico hebben, daarnaast, geen enkele reden waarom het enorme rendementen zou moeten gaan draaien,
Een fractie van iets doet niets af aan de schaarste. Het opdelen van een pizza creërd toch ook niet meer eten?quote:met een fractie van een bitcoin nog een transactiedoen dus die schaarste is er eigenlijk niet right?
De stabiliteit komt juist doordat het zekerheid bied (het kan juist niet "bijgestuurd" worden). Uiteindelijk is het aan de markt om dit een waarde te geven (nu nog volatiel), maar bij een groter aantal gebruikers gaat de volatiliteit minder worden en wordt de prijs waardevaster (Zie de goud markt).quote:Maakt het een totaal losgekoppeld fiat instrument waarvan de waarde niet door een externe partij gestuurd wordt. Dus ook niet gestabiliseerd.
Zodra bitcoin een prijs van zeg 10 miljoen per coin bereikt en het een groot gedeelte van de wereld heeft opgeslokt dan zal het veel stabieler zijn. Landen die het bezitten, pensioenfondsen, bedrijven, spaarpotjes etc. Uiteindelijk wordt het een zéér stabiel systeem aangezien er niet mee geknoeid kan worden, wat bitcoiner wel eens grappen, maar waar een kern van waarheid in zit is: 1 bitcoin = 1 bitcoin.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2021 17:21:04 ]
Kun je nog met een bekend voorbeeld van een desastreuze deflatie komen aub?quote:
Zoek voor de gein eens op de landen die te maken hebben gehad met deflatie, zul je zien dat het dezlefde landen zijn met hyper inflatie.
Hoe moet dat gaan werken dan? Dat gaat helemaal niet.quote:
Klopt, de volatiliteit is in dit geval niet goed. Maar je kan bitcoin makkelijk omzetten naar tether bijvoorbeeld en dus geen koersrisico lopen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hele contracten moeten geschreven worden, als je niet weet of je wel kan terugbetalen omdat de munt 1000% omhoog gaat dan doe je die investering nooit.quote:
De kans dat het minder is dan de percentage die westerunion etc pakken is heel groot. Maar het blijft een terecht risico in dit geval idd.
Of je moet gaan hedgen dat de rente reëel betaald wordt
Maar dan moet je ook weer aan prijzen van andere goederen referen, het CPI o.i.d.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De onderliggende functie is "een transactie kunnen doen" zoals een pizza de honger kan stillen.quote:
Een fractie van iets doet niets af aan de schaarste. Het opdelen van een pizza creërd toch ook niet meer eten?
De kleinste fractie bitcoin voldoet aan zijn functie "honger stillen" en opdelen van bitcoin creëert dus meer eten
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Goud is volatieler dan euro's?quote:
De stabiliteit komt juist doordat het zekerheid bied (het kan juist niet "bijgestuurd" worden). Uiteindelijk is het aan de markt om dit een waarde te geven (nu nog volatiel), maar bij een groter aantal gebruikers gaat de volatiliteit minder worden en wordt de prijs waardevaster (Zie de goud markt).
Bitcoin heeft geen wisselkoers, dat is op macro niveau binnen EMU landen al een probleem, kijk naar Griekenland. Laat staan op wereldniveau.
Welk zot land gaat nou weer bitcoins kopen als ze hun eigen coin zouden kunnen maken voor die functie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zouden overheden overstappen op bitcoin? Kost nog klauwen met geld ook.quote:
Zodra bitcoin een prijs van zeg 10 miljoen per coin bereikt en het een groot gedeelte van de wereld heeft opgeslokt dan zal het veel stabieler zijn. Landen die het bezitten, pensioenfondsen, bedrijven, spaarpotjes etc. Uiteindelijk wordt het een zéér stabiel systeem aangezien er niet mee geknoeid kan worden, wat bitcoiner wel eens grappen, maar waar een kern van waarheid in zit is: 1 bitcoin = 1 bitcoin.
Waarom stabieler als het puur fiat is? Als mensen honger hebben is de bitcoin niks meer waard. Je kan het niet eten, net als papier geld overigens, behalve dat je daar de kachel nog mee kan stoken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
één app met meerdere currencies. Je kan dus swappen wanneer en in welke valuta je maar wilt tegen een zeer lage fee.quote:
[..]
Hoe moet dat gaan werken dan? Dat gaat helemaal niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2021 08:41:17 ]
Ik bedoel, jij zegt dat tether geen koers risico loopt, dat gaat helemaal niet.quote:
[..]
één app met meerdere currencies. Je kan dus swappen wanneer en in welke valuta je maar wilt tegen een zeer lage fee.
[ afbeelding ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Westerunion enzovoort is een bedrijf waarmee je geld van 1 land naar een ander stuurt. Jij gaat naar een locket, stuurt mijn 100 euro toe, ik ga hier naar een locket en haal jou 100 minus de 25 euro aan fee op.quote:
[..]
Hele contracten moeten geschreven worden, als je niet weet of je wel kan terugbetalen omdat de munt 1000% omhoog gaat dan doe je die investering nooit.
Of je moet gaan hedgen dat de rente reëel betaald wordt
Doen we dit over LN kost het een paar cent.
Contracten zullen voorlopig uiteraard in USD geschreven blijven worden, maar kunnen wel met bitcoin afgelost worden overigens.
Tether is een stable coin.quote:
[..]
Ik bedoel, jij zegt dat tether geen koers risico loopt, dat gaat helemaal niet.
Ze houden het anders al jaren prima stabiel tegenover de USD. Zelfs met alle extreme "horror" stories die rond gaan over tether.
https://www.kraken.com/pr(...)-dollar?interval=All
Hoe moet dat tether dat dan doen? Creëren ze nieuwe tether met toenemende vraag naar tether? En dan accepteren ze een dollar?quote:
[..]
Westerunion enzovoort is een bedrijf waarmee je geld van 1 land naar een ander stuurt. Jij gaat naar een locket, stuurt mijn 100 euro toe, ik ga hier naar een locket en haal jou 100 minus de 25 euro aan fee op.
Doen we dit over LN kost het een paar cent.
Contracten zullen voorlopig uiteraard in USD geschreven blijven worden, maar kunnen wel met bitcoin afgelost worden overigens.
[..]
Tether is een stable coin.
Ze houden het anders al jaren prima stabiel tegenover de USD. Zelfs met alle extreme "horror" stories die rond gaan over tether.
https://www.kraken.com/pr(...)-dollar?interval=All
Uiteraard is het dan bij duurder wordende /vraag toenemende market conditions een gegeven dat tether stabiel in prijs blijft.
Veel interessanter wordt de downside, als de ingenomen dollars gaan verdwijnen omdat men tether wilt inwisselen voor dollars.
Als die op zijn is het toch klaar. Er staan er maar zoveel op de balans van de organisatie achter tether.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja precies, had het niet eens opgezocht maar ik heb gewoon gelijk.
Feestje is klaar als men dollars wilt hebben voor tether.
Wees niet de laatste die verkoopt dus.
Feestje is klaar als men dollars wilt hebben voor tether.
Wees niet de laatste die verkoopt dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
|
|
