Overheid verkoopt zijn obligaties op de kapitaalmarkt.quote:Op zondag 13 juni 2021 22:53 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Vind je dat zelf niet zorgwekkend, dat de meeste landen dit dus oplossen door gewoon maar geld bij te printen?
Je kunt toch wel aan zien komen wat daar onherroepelijk het gevolg van is?
Overigens is dat niet precies hoe het werkt, de werkelijkheid is nog gestoorder: de banken printen geld bij. Overheden lenen dat van die banken.
Zodra Bitcoin de 200k bereikt kopen wij van de BTC SC FOK! over om vervolgens dit soort dingetjes te fixen.quote:Op maandag 14 juni 2021 06:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nevermind zie nu pas dat het een hele serie is geworden.
De titel is beetje misleidend zonder serie topic nummer ding.
Lees het boek "the bitcoin standard" eens. Dit boek gaat meer over het geld systeem dan over bitcoin. Aan het einde van het boek zal je dus weten "waarom bitcoin".quote:
acceptatie van de Bitcpin als wereldmunt , staat gelijk aan de terugkeer van de goudstandaardquote:Op maandag 14 juni 2021 06:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Overheid verkoopt zijn obligaties op de kapitaalmarkt.
De link naar de bank is er niet direct voor zover ik weet. Maar de geldhoeveelheid kan idd wel toenemen door geld uit te lenen aan iemand die geld wilt van de bank.
In welke mate de bank de totale geldhoeveelheid hiermee beïnvloed is wel aan voorwaarden getoetst en wordt heftig beïnvloed door de centrale bank waarbij de missie ook is gedefinieerd, als die goed zijn best doet is dit een prima systeem. Ik zie geen betere.
Bitcoin? Zelfde idee joh, het is helemaal niet zoveel anders behalve volatielere prijzen en deflationair. Dat beïnvloed reeele rente niet bij een contract, behalve dan dat het risico aan beide zijdes vanwege volatiele prijzen hoger wordt en de economie dus gewoon letterlijk een optater krijgt.
Anyhow ik sta te kijken als 1% van de bitcoin fanaten de monetaire consequenties enigszins kunnen doorgronden van een bitcoin systeem.
Wisselkoersen vallen ook weg,binnen de EMU landen is dat al een probleem laat staan wereldniveau.
En als overheid geld betalen aan het buitenland voor het betaalsysteem met deze market cap terwijl je zelf een crypto zou kunnen maken?....
Ik wil jou fok account ook verboden zien worden adhv energieverspilling van dit bericht.quote:Op zondag 13 juni 2021 15:42 schreef Pipaja het volgende:
Mijn mening is dat Bitcoin en Ethereum sowieso verboden moeten worden. Bij andere cryptomunten is het een goed idee om de legaliteit te bepalen adhv klimaatimpact van de specifieke munt.
Je bedoelt centraal bankieren waarschijnlijk?quote:Op zondag 13 juni 2021 16:18 schreef Pipaja het volgende:
Voor geld zijn er honderden alternatieven die prima werken.
Ja en Nee. De eerste landen die bitcoin gaan invoeren hebben al geen eigen valuta. Het is niet zo dat El Salvador nu USdollars kan printen. Begroting technisch heeft het invoeren van bitcoin geen enkel effect.quote:Op zondag 13 juni 2021 20:20 schreef michaelmoore het volgende:
Die Landen die de Bitcoin als nationale munt nemen , die moeten wel een zeer strenge begroting discipline hebben, want Bitcoin kun je niet bij printen
okquote:Op maandag 14 juni 2021 16:42 schreef Piva het volgende:
[..]
Ik wil jou fok account ook verboden zien worden adhv energieverspilling van dit bericht.
[..]
Bron?quote:Je bedoelt centraal bankieren waarschijnlijk?
Je weet dat het huidige systeem een 100 voud gebruikt van bitcoin? Of heb je je misschien nooit ingelezen in deze informatie en praat je het nieuws na?
Een netwerk effect is bijna onmogelijk te verslaan.quote:Op zondag 13 juni 2021 23:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Aanname.
Blockchain zal waarschijnlijk een blijvertje zijn. Maar of dit Bitcoin is of een concurrent, wie zal het zeggen. Bitcoin heeft op dit moment een grote voorsprong qua bekendheid, marktaandeel, maar niet qua technologie.
Hangt er denk ik dus ook een beetje vanaf hoe Bitcoin zich verder evolueert, want het is op dit moment verre van perfect. Logisch ook, met zoiets baanbrekends en complex wat nog relatief nieuw is.
500% nog wel, wiskunde blijft lastig.quote:
Kost 20 ekkies, heb je een piratebay linkje? :pquote:Op maandag 14 juni 2021 16:41 schreef Piva het volgende:
[..]
Lees het boek "the bitcoin standard" eens. Dit boek gaat meer over het geld systeem dan over bitcoin. Aan het einde van het boek zal je dus weten "waarom bitcoin".
Maar mocht je een boek met "bitcoin" er in maar eng vinden, debt the first 5000 year is een andere optie en heeft niets met bitcoin te maken.
Want hoe krijg je als El Salvador beschikking over die bitcoins? Kost toch klauwen met geld?quote:Op maandag 14 juni 2021 16:47 schreef Piva het volgende:
Ja en Nee. De eerste landen die bitcoin gaan invoeren hebben al geen eigen valuta. Het is niet zo dat El Salvador nu USdollars kan printen. Begroting technisch heeft het invoeren van bitcoin geen enkel effect.
El Salvador geeft niets uit , de bitcoin bestaat al , ik neem aan dat ze een valuta gaan koppelen aan de Bitcoinquote:Op maandag 14 juni 2021 17:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Want hoe krijg je als El Salvador beschikking over die bitcoins? Kost toch klauwen met geld?
Hoe kom je aan een bitcoin als je niks uitgeeft? Naar wat ik weet is de prijs nu 30k per bitcoin?quote:Op maandag 14 juni 2021 17:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
El Salvador geeft niets uit , de bitcoin bestaat al , ik neem aan dat ze een valuta gaan koppelen aan de Bitcoin
Dat is wel een zeer sterke en gedurfde zet en vereist enorm veel zelf discipline
40 000 dollarquote:Op maandag 14 juni 2021 17:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe kom je aan een bitcoin als je niks uitgeeft? Naar wat ik weet is de prijs nu 30k per bitcoin?
Valuta koppelen gaat niet, onhoudbaar.
Met welk geld@!?quote:Op maandag 14 juni 2021 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
40 000 dollar
https://finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?p=BTC-USD
koppelen kan altijd , of El Salvador dat volhoud is de vraag , iedereen kan dus Bitcoin naar El Salvador overmaken en omwisselen in fiat valuta
Welnee joh, wie gaat er nou zijn eigen munt koppelen aan een ongeleid projectiel als bitcoin?quote:Op maandag 14 juni 2021 17:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
El Salvador geeft niets uit , de bitcoin bestaat al , ik neem aan dat ze een valuta gaan koppelen aan de Bitcoin
Dat is wel een zeer sterke en gedurfde zet en vereist enorm veel zelf discipline
-500% danquote:Op maandag 14 juni 2021 16:52 schreef Piva het volgende:
[..]
Een netwerk effect is bijna onmogelijk te verslaan.
Denk aan het verdwijnen van Goud, Google, Facebook, etc.
Daarbija is bitcoin een technologie gecombineerd met "geld". De technologische vooruitgangen van geld gaan meestal eeuwen mee (gelukkig).
Maar het blijft mogelijk idd. Maar ik schat de kans dat de euro instort vele malen hoger in.
[..]
500% nog wel, wiskunde blijft lastig.
ik neem aan Bitcoin gerelateerde valutaquote:
niet 101 % ??quote:Op maandag 14 juni 2021 19:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wiskunde blijft lastig.
Het kan maximaal 100% dalen.
quote:Jones said he likes bitcoin and sees it as a great way to protect wealth over the long run. He holds it in his portfolio, comparing it to gold.
In May, Jones bet 1% to 2% of his assets on bitcoin. His firm, the $44.6 billion Tudor Investment Corporation, most recently secured custodial ties with institutional powerhouses Coinbase and Bakkt.
In principe zou dat niet uitmaken als ze Bitcoin ook als rekeneenheid gebruiken.quote:Op maandag 14 juni 2021 18:23 schreef Heph844 het volgende:
Welnee joh, wie gaat er nou zijn eigen munt koppelen aan een ongeleid projectiel als bitcoin?
Klopt, maar dat gold ook voor internet destijds. Gebruikte in het begin ook geen hond.quote:El Salvador heeft niets meer gedaan dan bitcoin tot geldig betaalmiddel te benoemen. Dat zegt verder niet zoveel natuurlijk. Het gaat er juist om hoeveel mensen er daadwerkelijk mee willen en kunnen betalen.
Kan nog steeds, en wordt ook nog steeds gewoon gebruikt.quote:Beetje vergelijkbaar met dat winkelcentrum in Arnhem waarmee je in bitcoin kon betalen. Hartstikke leuke marketing, maar geen hond die er gebruik van maakte.
Een daling van -500%.... Dus als je eerst ¤1000 had, na een daling van -500% heb je dan ¤6000.quote:
Maar die accepteert toch geen hond.quote:Op maandag 14 juni 2021 18:37 schreef michaelmoore het volgende:
ik neem aan Bitcoin gerelateerde valuta
geprint
Maat van me heeft vele bitcoins uitgegeven in de kroegquote:Op maandag 14 juni 2021 18:23 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Welnee joh, wie gaat er nou zijn eigen munt koppelen aan een ongeleid projectiel als bitcoin?
El Salvador heeft niets meer gedaan dan bitcoin tot geldig betaalmiddel te benoemen. Dat zegt verder niet zoveel natuurlijk. Het gaat er juist om hoeveel mensen er daadwerkelijk mee willen en kunnen betalen.
Beetje vergelijkbaar met dat winkelcentrum in Arnhem waarmee je in bitcoin kon betalen. Hartstikke leuke marketing, maar geen hond die er gebruik van maakte.
Nee werkt nog steeds. Ik heb daar in het verleden ook meerdere bitcoins uitgeven 😬😬 Was toen wel aanzienlijk minder waard dan nu 😅quote:Op maandag 14 juni 2021 22:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Maat van me heeft vele bitcoins uitgegeven in de kroeg
Scheelt dat ie t verschil toch niet merkt nadat ie z'n zaak verkocht heeft
Het was trouwens geen winkelcentrum maar een hoop verschillende middenstanders verspreid over de hele stad. Je ziet de stickers nog op veel ramen geplakt maar bij mijn weten is de tussenpartij ermee gestopt na de strengere regelgeving vanuit DNB.
een ETF is ook crypto gerelateerdquote:Op maandag 14 juni 2021 22:12 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Maar die accepteert toch geen hond.
Je kunt zoveel zelfbedachte valuta printen als je wil, en dan claimen dat die aan Bitcoin gerelateerd is. Maar dat betekent niks totdat je ook daadwerkelijk iemand vindt die zo gek is om bitcoin te verkopen voor die geprinte troep. En dat zal nog niet meevallen
Goed verhaal. Lekker kort.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:59 schreef polderturk het volgende:
Verbieden die zooi.
Het creeëren van cryptomunten kost enorm veel energie. Slecht voor het milieu dus. Energie die we ergens anders hadden kunnen gebruiken.
Verbieden dit soort oliedomme ongeïnformeerde kortzichtige reacties.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:59 schreef polderturk het volgende:
Verbieden die zooi.
Het creeëren van cryptomunten kost enorm veel energie. Slecht voor het milieu dus. Energie die we ergens anders hadden kunnen gebruiken.
Ik maak daar een probleem van. En vele cryptokenners met mij.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:08 schreef michaelmoore het volgende:
een ETF is ook crypto gerelateerd
daar maakt ook niemand een probleem van
https://finance.yahoo.com/quote/BTC-USD?p=BTC-USD
Prachtig lol. Fiat educatie sucks.quote:Op maandag 14 juni 2021 19:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wiskunde blijft lastig.
Het kan maximaal 100% dalen.
Heb even gekeken, er staat een audiobook op de piraten baay. En van debt the first 5000 years een ebook.quote:Op maandag 14 juni 2021 17:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kost 20 ekkies, heb je een piratebay linkje? :p
Ze gaan geen bitcoins uitgeven. Ze stellen een fund van 150miljoen ter beschikking dat gaat holden en ondernemers gaat helpen om van bitcoin weer naar dollars te gaan.quote:Op maandag 14 juni 2021 17:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Want hoe krijg je als El Salvador beschikking over die bitcoins? Kost toch klauwen met geld?
Er is geen echte bron aangezien niemand weet wat het huidige systeem verbruikt, en ook het verbruik van bitcoin miners is zeer onduidelijk.quote:Op maandag 14 juni 2021 16:47 schreef Pipaja het volgende:
Bron?
En nee, ik had het over 1 van de honderden andere cryptomunten.
Omdat het te volatiel is ga je swappen, niet iedereen kan dat risico hebben, daarnaast, geen enkele reden waarom het enorme rendementen zou moeten gaan draaien, onderaan de streep kan je met een fractie van een bitcoin nog een transactiedoen dus die schaarste is er eigenlijk niet right? Maakt het een totaal losgekoppeld fiat instrument waarvan de waarde niet door een externe partij gestuurd wordt. Dus ook niet gestabiliseerd.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 14:28 schreef Piva het volgende:
En als je dat toch bitcoin krijgt om je boodschappen te kopen, waarom dan nog swappen en niet direct uitgeven in bitcoin?
Fiatgeld daalt zeker 10% per jaar in waardequote:Op dinsdag 15 juni 2021 14:28 schreef Piva het volgende:
[..]
Ze gaan geen bitcoins uitgeven. Ze stellen een fund van 150miljoen ter beschikking dat gaat holden en ondernemers gaat helpen om van bitcoin weer naar dollars te gaan.
Verder wordt het een wettig betaal middel, niets meer niets minder. De gedachte erachter is dat de mensen het zelf (kunnen) gaan gebruiken. Zoals ze in het dorpje met de bitcoin beach zijn gaan doen.
Een andere gedachte is dat het land zowat leeft op remittance vanuit het westen. Het geld versturen vanuit het westen naar El Salvador kost vaak 10-30%, hierdoor wordt het veel sneller, eenvoudiger en goedkoper om bitcoin te versturen. En als je dat toch bitcoin krijgt om je boodschappen te kopen, waarom dan nog swappen en niet direct uitgeven in bitcoin?
Klopt, de volatiliteit is in dit geval niet goed. Maar je kan bitcoin makkelijk omzetten naar tether bijvoorbeeld en dus geen koersrisico lopen. Misschien bied de Lightning netwerk overheid app dat ook wel aan. Met strike swap je valuta in iedergeval eenvoudig. Maar stel ik geef jou nu geld en je gaat naar de supermarket om eten te kopen. De kans dat het minder is dan de percentage die westerunion etc pakken is heel groot. Maar het blijft een terecht risico in dit geval idd.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 15:10 schreef ludovico het volgende:
Omdat het te volatiel is ga je swappen, niet iedereen kan dat risico hebben, daarnaast, geen enkele reden waarom het enorme rendementen zou moeten gaan draaien,
Een fractie van iets doet niets af aan de schaarste. Het opdelen van een pizza creërd toch ook niet meer eten?quote:met een fractie van een bitcoin nog een transactiedoen dus die schaarste is er eigenlijk niet right?
De stabiliteit komt juist doordat het zekerheid bied (het kan juist niet "bijgestuurd" worden). Uiteindelijk is het aan de markt om dit een waarde te geven (nu nog volatiel), maar bij een groter aantal gebruikers gaat de volatiliteit minder worden en wordt de prijs waardevaster (Zie de goud markt).quote:Maakt het een totaal losgekoppeld fiat instrument waarvan de waarde niet door een externe partij gestuurd wordt. Dus ook niet gestabiliseerd.
Kun je nog met een bekend voorbeeld van een desastreuze deflatie komen aub?quote:Op zondag 13 juni 2021 10:54 schreef Piva het volgende:
Zoek voor de gein eens op de landen die te maken hebben gehad met deflatie, zul je zien dat het dezlefde landen zijn met hyper inflatie.
Hoe moet dat gaan werken dan? Dat gaat helemaal niet.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 17:20 schreef Piva het volgende:
Klopt, de volatiliteit is in dit geval niet goed. Maar je kan bitcoin makkelijk omzetten naar tether bijvoorbeeld en dus geen koersrisico lopen.
Hele contracten moeten geschreven worden, als je niet weet of je wel kan terugbetalen omdat de munt 1000% omhoog gaat dan doe je die investering nooit.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 17:20 schreef Piva het volgende:
De kans dat het minder is dan de percentage die westerunion etc pakken is heel groot. Maar het blijft een terecht risico in dit geval idd.
De onderliggende functie is "een transactie kunnen doen" zoals een pizza de honger kan stillen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 17:20 schreef Piva het volgende:
Een fractie van iets doet niets af aan de schaarste. Het opdelen van een pizza creërd toch ook niet meer eten?
Goud is volatieler dan euro's?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 17:20 schreef Piva het volgende:
De stabiliteit komt juist doordat het zekerheid bied (het kan juist niet "bijgestuurd" worden). Uiteindelijk is het aan de markt om dit een waarde te geven (nu nog volatiel), maar bij een groter aantal gebruikers gaat de volatiliteit minder worden en wordt de prijs waardevaster (Zie de goud markt).
Waarom zouden overheden overstappen op bitcoin? Kost nog klauwen met geld ook.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 17:20 schreef Piva het volgende:
Zodra bitcoin een prijs van zeg 10 miljoen per coin bereikt en het een groot gedeelte van de wereld heeft opgeslokt dan zal het veel stabieler zijn. Landen die het bezitten, pensioenfondsen, bedrijven, spaarpotjes etc. Uiteindelijk wordt het een zéér stabiel systeem aangezien er niet mee geknoeid kan worden, wat bitcoiner wel eens grappen, maar waar een kern van waarheid in zit is: 1 bitcoin = 1 bitcoin.
één app met meerdere currencies. Je kan dus swappen wanneer en in welke valuta je maar wilt tegen een zeer lage fee.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 18:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe moet dat gaan werken dan? Dat gaat helemaal niet.
Ik bedoel, jij zegt dat tether geen koers risico loopt, dat gaat helemaal niet.quote:Op woensdag 16 juni 2021 08:40 schreef Piva het volgende:
[..]
één app met meerdere currencies. Je kan dus swappen wanneer en in welke valuta je maar wilt tegen een zeer lage fee.
[ afbeelding ]
Westerunion enzovoort is een bedrijf waarmee je geld van 1 land naar een ander stuurt. Jij gaat naar een locket, stuurt mijn 100 euro toe, ik ga hier naar een locket en haal jou 100 minus de 25 euro aan fee op.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 18:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hele contracten moeten geschreven worden, als je niet weet of je wel kan terugbetalen omdat de munt 1000% omhoog gaat dan doe je die investering nooit.
Of je moet gaan hedgen dat de rente reëel betaald wordtMaar dan moet je ook weer aan prijzen van andere goederen referen, het CPI o.i.d.
Tether is een stable coin.quote:Op woensdag 16 juni 2021 08:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik bedoel, jij zegt dat tether geen koers risico loopt, dat gaat helemaal niet.
Hoe moet dat tether dat dan doen? Creëren ze nieuwe tether met toenemende vraag naar tether? En dan accepteren ze een dollar?quote:Op woensdag 16 juni 2021 08:45 schreef Piva het volgende:
[..]
Westerunion enzovoort is een bedrijf waarmee je geld van 1 land naar een ander stuurt. Jij gaat naar een locket, stuurt mijn 100 euro toe, ik ga hier naar een locket en haal jou 100 minus de 25 euro aan fee op.
Doen we dit over LN kost het een paar cent.
Contracten zullen voorlopig uiteraard in USD geschreven blijven worden, maar kunnen wel met bitcoin afgelost worden overigens.
[..]
Tether is een stable coin.
Ze houden het anders al jaren prima stabiel tegenover de USD. Zelfs met alle extreme "horror" stories die rond gaan over tether.
https://www.kraken.com/pr(...)-dollar?interval=All
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |