NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij niet maar daar ging het wel over.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 09:47 schreef Basp1 het volgende:
Ik heb het nooit over co2 gehad jou vraag was bijdrage aan global warming en aangezien methaan een sterker broeikasgas is als co2 is het logisch dat bij kleine bijdrages dit toch meer bijdraagt als de co2 uitstoot.
Daar kun je nog wel een discussie over voeren als je de hele keten vanaf bewerken, zaaien, bemesten, oogsten en weer verwerken, transport etc. meeneemt. Dat "minder uitstoot" wordt al snel van stal gehaald met wat halve berekeningen.quote:2.9% niet significant vinden kun je doen maar wanneer is in jou optiek het opeens wel significant. Zoals ik al zei ze dragen bij.
Net zoals ieder mens met zijn consumptiepatronen bijdraagt aan de vraag naar goederen, blijkbaar is deze nepmelk heel hip en rationeel gezien draagt de keuze van deze consumenten dan bij aan minder uitstoot over de hele linie.
quote:
[..]
Op dezelfde manier als kokosmelk.
Pfff, non nieuws dus, als het zo makkelijk zelf te maken is.quote:
[..]
Havervlokken met water malen en mixen in een blender en dan voor een zeef halen.
https://www.degroenemeisjes.nl/3-x-plantaardige-melk-maken/
Koop dan gewoon wat havermout en maak het zelf, luiwammessen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan kun je toch net zo goed havermoutpap maken als je dat zo lekker vindt. Was ik vroeger ook gek op. En zo'n pak kost ongeveer 40 cent!quote:
[..]
Havervlokken met water malen en mixen in een blender en dan voor een zeef halen.
En dat moet je dan idd in water koken, want in melk koken schijnt ongezond te zijn.
Goed he? En dan denken dat je Vegan Amandelmelk met Californische amandelen zooo milieuvriendelijk is vergeleken met koemelk uit NLquote:
[..]
[..]
Pfff, non nieuws dus, als het zo makkelijk zelf te maken is.
https://www.degroenemeisjes.nl/3-x-plantaardige-melk-maken/
Koop dan gewoon wat havermout en maak het zelf, luiwammessen.
Klopt, voor vlees is een soort gelijk voorstel nipt verworpen.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 08:10 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Maar soyameuk mag van de EU wel ‘kip’ van de ‘slager’ heten.
[ afbeelding ]
die hele keten waar je het over hebt wordt gebruikt voor zowel haverteelt als voedsel teelt.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 09:58 schreef AchJa het volgende:
Daar kun je nog wel een discussie over voeren als je de hele keten vanaf bewerken, zaaien, bemesten, oogsten en weer verwerken, transport etc. meeneemt. Dat "minder uitstoot" wordt al snel van stal gehaald met wat halve berekeningen.
Geef ons dan maar betere berekeningen dat de voedsel teelt voor koeien dan 50 maal effcienter zou zijn als haverteelt lijkt me niet. Maar ik laat me verrassen.
Maar Dan is het niet van een hip merk.quote:
[..]
[..]
Pfff, non nieuws dus, als het zo makkelijk zelf te maken is.
https://www.degroenemeisjes.nl/3-x-plantaardige-melk-maken/
Koop dan gewoon wat havermout en maak het zelf, luiwammessen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Akkerbouw vereist fertilisatoren.quote:
[..]
Akkerbouw vereist een flinke bemesting anders is het rap afgelopen met je perceel land. Mest wat weer grotendeels vanuit de veeteelt komt... En zo is de kring weer rond.
Ja dit kan mest uit de veeteelt zijn.
Maar momenteel is er een enorm mest overschot. Dus zou je zelfs met dit argument de veeteelt in willen krimpen om een echt ronde cirkel te krijgen.
En verder kun je ook andere vertilisatoren gebruiken. Dit kan plantaardig zijn, of mensen mest als je het riolerings systeem aanpast.
Veeteelt is dus niet noodzakelijk voor akkerbouw.
Tja, het is net zoiets als in andere buurten een half pond gehakt (HoH) bij de keurslager halen en er dan op staan een tasje te krijgen.quote:
[..]
Maar Dan is het niet van een hip merk.
Blijkbaar ook al niet, maar het klinkt wel hip natuurlijk.quote:
[..]
Goed he? En dan denken dat je Vegan Amandelmelk met Californische amandelen zooo milieuvriendelijk is vergeleken met koemelk uit NL
https://lekkergezond.nl/d(...)koemelk-is-gezonder/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als die koe nou echt zo efficient en voordelig was, dan had waarschijnlijk iedereen er wel eentje in zijn tuin.
Dat is natuurlijk bij beide zo.quote:
die hele keten waar je het over hebt wordt gebruikt voor zowel haverteelt als voedsel teelt.
Las hem verkeerd...
Wacht even, die berekening van je was als een serieus product bedoeld?quote:Geef ons dan maar betere berekeningen dat de voedsel teelt voor koeien dan 50 maal effcienter zou zijn als haverteelt lijkt me niet. Maar ik laat me verrassen.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 12-06-2021 10:37:29 ]
Klopt, maar veeteelt is wel nodig voor de mens dus kun je er maar beter nuttig gebruik van maken. Want de veeteelt behelst meer dan alleen je biefstuk op je bord.quote:
Akkerbouw vereist fertilisatoren.
Ja dit kan mest uit de veeteelt zijn.
Maar momenteel is er een enorm mest overschot. Dus zou je zelfs met dit argument de veeteelt in willen krimpen om een echt ronde cirkel te krijgen.
En verder kun je ook andere vertilisatoren gebruiken. Dit kan plantaardig zijn, of mensen mest als je het riolerings systeem aanpast.
Veeteelt is dus niet noodzakelijk voor akkerbouw.
Als je de verkoooprijs vergelijkt met de kostprijs van dit product loopt dat ook wel een beetje scheef.quote:
[..]
[..]
Pfff, non nieuws dus, als het zo makkelijk zelf te maken is.
https://www.degroenemeisjes.nl/3-x-plantaardige-melk-maken/
Koop dan gewoon wat havermout en maak het zelf, luiwammessen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ow god, heel millenial Nederland in de stress. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Tegenover mij wonen veel sneeuwvlokjes. Eens kijken of de super nog oatly havermelk heeft!
[ Bericht 2% gewijzigd door Kaneelstokje op 12-06-2021 10:43:30 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Kaneelstokje op 12-06-2021 10:43:30 ]
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
He gast eerste vraag je om vergelijkingen dan maak ik een ruw inschatting qau grondstoffen verbruik per dranksoort koemelk versus haver nepmelk, vervolgens heb je kritiek en nu moet je opeens je keutel intrekken en is de inschatting opeens niet meer serieus.quote:
Wacht even, die berekening van je was als een serieus product bedoeld?
Het zal wel vol met suiker zitten om het weg te kunnen werken. dat is altijd met die gezondheids trends.
Haver is glutenvrij, dus de haver is besmet.quote:Ingrediënten: Haverbasis (water, HAVER 10%), koolzaadolie , zuurteregelaar (dikaliumfosfaat), calciumcarbonaat, calciumfosfaten, jodiumhoudend zout, vitaminen (D2, riboflavine en B12)
Allergie-informatie
Bevat:Haver, Glutenbevattende Granen
Hoho, ik had het over een complete berekening (van begin tot eind) en niet over een beetje grondstoffen tegen elkaar wegstrepen. Maar goed, we kunnen prima concluderen dat vwb broeikasgasuitstoot (methaan voor de duidelijkheid) het aandeel van het melkvee nihil is dus het klimaat is nmm een non-argument in deze. Vwb de stikstofdepositie kun je er nog een discussie over voeren.quote:
He gast eerste vraag je om vergelijkingen dan maak ik een ruw inschatting qau grondstoffen verbruik per dranksoort koemelk versus haver nepmelk, vervolgens heb je kritiek en nu moet je opeens je keutel intrekken en is de inschatting opeens niet meer serieus.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 12-06-2021 11:09:26 ]
Ja natuurlijk, want anders kun je niet flaneren met je havermelk tijdens een zonovergoten dag in het Vondelpark:quote:
Ow god, heel millenial Nederland in de stress.
Alles voor het (leef)klimaat!
De echte (leef)klimaathelden.
Onderin zie je nog een pak Alpro kokosmelk
Waarom is veeteelt nodig voor de mens?quote:
[..]
Klopt, maar veeteelt is wel nodig voor de mens dus kun je er maar beter nuttig gebruik van maken. Want de veeteelt behelst meer dan alleen je biefstuk op je bord.
Specifiek voor een modern west Europees land?
Nomaden volken krijg je van me.
een mens is een omnivoor, je kan dan wel veganistische slagroomtaart willen eten, ja prima, dan doe je dat toch.quote:
[..]
Waarom is veeteelt nodig voor de mens?
Specifiek voor een modern west Europees land?
Nomaden volken krijg je van me.
En trouwens die vegamarkt is niks voor mij, ik heb een gluten intolerantie, bijna al die vega shit zit vol met tarwe. Dus, ik heb geen keuze, vegatarische vlees vervangers en glutenvrij, dat wordt zoeken.
Nee het gaat om de efficiëntie per geproduceerde liter daar kunnen we het over eens zijn dat het mengen van havermout met water en mixen een stuk efficiënter is als een koe maken deze een kalf laten baren en vervolgens pas gaan produceren voor melk waar per kilo voedsel 500 maal minder melk uit komt als per kilo haver.quote:
[..]
Hoho, ik had het over een complete berekening (van begin tot eind) en niet over een beetje grondstoffen tegen elkaar wegstrepen. Maar goed, we kunnen prima concluderen dat vwb broeikasuitstoot (methaan voor de duidelijkheid) het aandeel van het melkvee nihil is dus het klimaat is nmm een non-argument in deze. Vwb de stikstofdepositie kun je er nog een discussie over voeren.
Waarbij ik in mijn eerder benadering al een factor 10 voor het afval van de halmen voor haver bij de productie van die nepmelk ingecalculeerd had.De methaan vervuiling van koeien komt daar nog eens bovenop.
De rest wat jij erbij wilt halen om de gehele cyclus te laten zien is je goed recht en ik hoop dat je met een serieuze aanname komt ipv hier maar alles te ontkennen en te verdraaien.
Is er dan ook een tekort aan haver? Havermelk maak je door haver in de keukenmachine te doen met wat water.
In hippe milieubewuste kringen scoor je echt wel punten met zelfgemaakte havermelk hoor. De enige reden dat de meesten het niet zelf maken is precies dezelfde waarom anderen voorverpakte voedselproducten kopen: gemak.quote:
[..]
Maar Dan is het niet van een hip merk.
Dat is te veel moeite. Net zoals het meenemen van je afval na een dagje Vondelpark.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 11:22 schreef borbit het volgende:
Is er dan ook een tekort aan haver? Havermelk maak je door haver in de keukenmachine te doen met wat water.
Omdat niemand zin heeft om zelf zijn kippetje bij elkaar te jagenquote:
[..]
Waarom is veeteelt nodig voor de mens?
Specifiek voor een modern west Europees land?
Nomaden volken krijg je van me.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Omdat de mens een omnivoor is en een gevarieerd dieet nodig heeft.quote:
Waarom is veeteelt nodig voor de mens?
Specifiek voor een modern west Europees land?
Nomaden volken krijg je van me.
Smaakt een beetje als het restje melk dat overblijft in de kom als je muesli op is.quote:
Nooit gedronken maar lijkt me ontzettend goor
In de koffie best oké.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een koe levert meer op dan alleen melk...quote:
Nee het gaat om de efficiëntie per geproduceerde liter daar kunnen we het over eens zijn dat het mengen van havermout met water en mixen een stuk efficiënter is als een koe maken deze een kalf laten baren en vervolgens pas gaan produceren voor melk waar per kilo voedsel 500 maal minder melk uit komt als per kilo haver.
Daarnaast is havermelk ook aangelengd met B12, D en calcium omdat dat er van nature niet inzit... En calcium zit vnl in zuivelproducten...
quote:Haverdrank bestaat uit een combinatie van water en havervlokken. De havervlokken worden geweekt in het water. Vervolgens worden deze gepureerd en gezeefd. De witte vloeistof die overblijft is de haverdrank. Hier worden vaak calcium, een zuurteregelaar, een stabilisator en de vitaminen D en B12 aan toegevoegd. Hoewel er meestal geen suikers worden toegevoegd aan de drank, bevat haverdrank over het algemeen meer suikers dan koemelk.
Wanneer je zelf haverdrank maakt, zal het niet zo voedzaam zijn als koemelk. Dit komt doordat de vitamines en mineralen die je in koemelk vindt, niet in havervlokken zitten. Je zou deze vitamines en mineralen, voornamelijk vitamine D, B12 en calcium, dan uit ander voedsel moeten halen. Aan de haverdrank in de supermarkt zijn deze vitamines en mineralen wel toegevoegd. Deze zijn echter alleen een verrijking van het product. Als je verder weinig of niets binnenkrijgt van de vitamines en mineralen, zouden supplementen overwogen moeten worden.
Ik verdraai niks. Ik betrek er alleen meer bij dan alleen de producten melk en havermelk... En zoals ik al zei is de klimaatimpact vanuit de melkveehouderij nihil dus ik vind dat totaal geen argument in deze discussie. Iets als landgebruik wordt ook als argument tegen koemelk gebruikt, dat datzelfde grasland dus ook weer meer Co2 opneemt (want meer gras) en ook meer dierlijk leven bevat wordt weer buiten beschouwing gelaten...quote:De methaan vervuiling van koeien komt daar nog eens bovenop.
De rest wat jij erbij wilt halen om de gehele cyclus te laten zien is je goed recht en ik hoop dat je met een serieuze aanname komt ipv hier maar alles te ontkennen en te verdraaien.
Vwb fosfaten en stikstof (milieu dus) kun je er best een discussie over voeren. Maar goed, we verschillen hierin van mening.
De omschrijving 'nootachtige smaak', ergens in dit topic, klinkt iig niet negatief.quote:
[..]
Smaakt een beetje als het restje melk dat overblijft in de kom als je muesli op is.
In de koffie best oké.
Volgens mij hebben sprinkhanen dat ook, misschien kun je daar ook wel een lekkere koffie creamer van maken. En daar schijnen er ook genoeg van te zijn (graties zonder stikstof oid). Is misschien ook wel hip.quote:
[..]
De omschrijving 'nootachtige smaak', ergens in dit topic, klinkt iig niet negatief.
Het heeft wel iets nootachtigs ja. Maar ik vind het lekkerder dan amandelmelk, zeker de ongezoete versie.quote:
[..]
De omschrijving 'nootachtige smaak', ergens in dit topic, klinkt iig niet negatief.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En wat dan ook nog kan. Gewoon melk mixen met 10% haver; dan het je the best of both worlds, qua smaak dan.quote:
[..]
Het heeft wel iets nootachtigs ja. Maar ik vind het lekkerder dan amandelmelk, zeker de ongezoete versie.
De klimaatimpact is nihil maar je benoemt wel stikstof en fosfaat? En uitstoot van methaan dan bijvoorbeeld?quote:
[..]
[..]
Ik verdraai niks. Ik betrek er alleen meer bij dan alleen de producten melk en havermelk... En zoals ik al zei is de klimaatimpact vanuit de melkveehouderij nihil dus ik vind dat totaal geen argument in deze discussie. Iets als landgebruik wordt ook als argument tegen koemelk gebruikt, dat datzelfde grasland dus ook weer meer Co2 opneemt (want meer gras) en ook meer dierlijk leven bevat wordt weer buiten beschouwing gelaten...
Vwb fosfaten en stikstof (milieu dus) kun je er best een discussie over voeren. Maar goed, we verschillen hierin van mening.
Hoe meer biomassa, hoe meer opgeslagen koolstof. Gras blijft laag dus zit denk ik minder in opgeslagen dan in een graanveld. En is een graanveld minder rijk aan biodiversiteit?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik zie het juist in het buitenland (buiten europa vooral) juist veel meer. Geen ingewikkelde mega apparaten maar gewoon simpele filterkoffie.quote:
Een grote kom filter koffie is anders ook niet normaal buiten Nederland.
Ot: zonder grappen en grollen: het is natuurlijk gewoon een goede zaak dat de vraag naar plantaardige producten toeneemt!
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Appeal to nature & non sequitur.quote:
[..]
een mens is een omnivoor, je kan dan wel veganistische slagroomtaart willen eten, ja prima, dan doe je dat toch.
Dat de mens een omnivoor is betekent niet dat we veeteelt nodig hebben. Dat betekent dat wij de biologische middelen hebben om dierlijke producten te verwerken. Niets meer niets minder.
Ook voor @AchJa
Een gevarieerd dieet vereist geen dierlijke producten.
Idd stinkscheten die veel methaan bevatten.quote:
[..]
Een koe levert meer op dan alleen melk...
Een gemiddelde melkkoe wordt doorgedraaid en levert alleen gehaktvlees op, geen lekkere biefstukje en entrecote.
Dat is dus niet nodig maar makkelijk.quote:
[..]
Omdat niemand zin heeft om zelf zijn kippetje bij elkaar te jagen
je bedoelt de 'intensieve veeteelt', dat is gewoon niet het zelfde als dat je veeteelt zegt. Wel het beestje bij naam noemen.quote:
[..]
Appeal to nature & non sequitur.
Dat de mens een omnivoor is betekent niet dat we veeteelt nodig hebben. Dat betekent dat wij de biologische middelen hebben om dierlijke producten te verwerken. Niets meer niets minder.
Yupquote:
[..]
Dat is dus niet nodig maar makkelijk.
Daarnaast krijg je problemen als ik iedere nacht duiven en katten en shit van het dak sta te schieten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jawel.quote:
Ook voor @:AchJa
Een gevarieerd dieet vereist geen dierlijke producten.
