POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik kijk net een stukje van dit debat. Staat die kerel daar in zijn t-shirtje met tatoeages te debatteren met de demissionair minister.
Lijkt me verder een prima kerel, SP, maar dit geeft geen pas wat mij betreft.
Ben ik ouderwets daarin? Een pak hoeft wat mij niet per se, maar een overhemd lijkt me toch wel minimaal eigenlijk. Hoe denken jullie daar over?
Moet hij weten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als iemand daar in een korte broek met een shirtje van zijn favoriete voetbalclub gaat staan, vind je dat dan nog steeds kunnen, of zijn er wel grenzen?quote:
Als het bij af en toe één sjonnie blijft, dan lijken kledingvoorschriften me een beetje overdreven. Als de helft van de kamer erbij gaat lopen in een joggingbroek dan zou dat voor mijn wel aanleiding zijn een bepaalde grens te trekken.
Had Arib hem niet al een keer teruggefloten? Terecht natuurlijk, het is geen McDonalds.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Filmpje niet gekeken maar ik weet nu al dat het over Peter Kwint gaat
Het interesseert mij verder niet wat er gedragen wordt zo lang iemand herkenbaar is.
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2021 15:50:25 ]
Het interesseert mij verder niet wat er gedragen wordt zo lang iemand herkenbaar is.
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2021 15:50:25 ]
Arib heeft hem ooit aangesproken, maar hij doet het al 4 jaar zo. En op zich is dat prima. Kledingvoorschriften zijn namelijk lastig: bij mannen kun je nog zeggen overhemd en evt jasje verplicht, maar wat doe je bij vrouwen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zal me eerlijk waar aan m'n reet roesten wat voor kleding iemand draagt. Voor jou niet representatief en je vindt het een probleem. Voor mij niet representatief maar ik vind dat geen probleem. En zo zullen er ook mensen zijn die zich op deze manier weer meer met politiek kunnen identificeren.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als iemand daar in een korte broek met een shirtje van zijn favoriete voetbalclub gaat staan, vind je dat dan nog steeds kunnen, of zijn er wel grenzen?
Maar goed, vroeger waren er mensen die een probleem hadden met niet-elite dat zich met politiek bezigde. Nadien was het een schandaal dat er vrouwen in de politiek kwamen.
Gelukkig wordt dat soort nonsens over het algemeen vanzelf door de tijd bijgehaald.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lange jurk. Hoogstens onderarmen en enkel die zichtbaar zijn. Of ben ik daar ouderwets in?quote:
Arib heeft hem ooit aangesproken, maar hij doet het al 4 jaar zo. En op zich is dat prima. Kledingvoorschriften zijn namelijk lastig: bij mannen kun je nog zeggen overhemd en evt jasje verplicht, maar wat doe je bij vrouwen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met een kol, natuurlijkquote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:54 schreef Dven het volgende:
[..]
Lange jurk. Hoogstens onderarmen en enkel die zichtbaar zijn. Of ben ik daar ouderwets in?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien dat meer mensen zich eindelijk in politiek gaan interesseren als er niet van die 100-delige pakken worden gedragen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Hmm, achter een betaalmuur maar als ik het zo lees is het een prima kerel 
Geen reden om op de SP te stemmen maar toch 
https://www.ad.nl/politie(...)%2Fwww.google.com%2F
En in het orthodoxe en relatief conservatieve Griekenland kan het blijkbaar zelfs wanneer het de minister van Financiën betreft.
Geen reden om op de SP te stemmen maar toch https://www.ad.nl/politie(...)%2Fwww.google.com%2F
En in het orthodoxe en relatief conservatieve Griekenland kan het blijkbaar zelfs wanneer het de minister van Financiën betreft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Peter Kwint is een held. Zou nooit SP stemmen, maar ik mag hem wel, met z'n baard en tattoo's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tattoo's 
Geen net pak
Vieze baard
Hij ziet eruit alsof hij niet boven modaal verdient
Geen net pak
Vieze baard
Hij ziet eruit alsof hij niet boven modaal verdient
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Is natuurlijk ook wel de achterban waar hij voor op komt. Ik weet niet waar Kwint woont, maar ik weet wel van politici die bijvoorbeeld bewust in een flatje of rijtjeshuis in een achterbuurt blijven wonen. Gewoon, omdat ze die feeling met hun achterban willen blijven houden. Ik mag dat wel.quote:
Hij ziet eruit alsof hij niet boven modaal verdient
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Doen ze bij de SP ook niet, en alleen dat al onderscheidt hen in positieve zin van de rest.quote:
Tattoo's
Geen net pak
Vieze baard
Hij ziet eruit alsof hij niet boven modaal verdient
Mensen in pak zijn vaak ook de grootste hufters. Dus nee, een pak is niet noodzakelijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Deze gastquote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:42 schreef Hamzoef het volgende:
Ik kijk net een stukje van dit debat. Staat die kerel daar in zijn t-shirtje met tatoeages te debatteren met de demissionair minister.
Lijkt me verder een prima kerel, SP, maar dit geeft geen pas wat mij betreft.
Ben ik ouderwets daarin? Een pak hoeft wat mij niet per se, maar een overhemd lijkt me toch wel minimaal eigenlijk. Hoe denken jullie daar over?
Heb niks met de SP maar hij brengt het lollig Kleding boeit me niet, als ie z'n werk maar goed doet.
Ik zou er een probleem mee hebben als hij (of eender welk kamerlid) zijn werk niet serieus zou nemen en om die reden in campingsmoking naar de Kamer zou komen. Maar dat is niet het geval: hij is in de regel bijzonder goed ingelezen in de dossiers in zijn portefeuille en ik kan me ook niet herinneren dat hij in het debat echt fatsoensregels heeft overtreden.
Dus dat hij dat dan in korte mouwen doet... boeiend.
De TK kan hier overigens zelf regels voor opstellen via het presidium. Kennelijk hebben ze dat tot op heden niet nodig gevonden, en het is niet dat Kwint nieuw is in de Kamer.
Dus dat hij dat dan in korte mouwen doet... boeiend.
De TK kan hier overigens zelf regels voor opstellen via het presidium. Kennelijk hebben ze dat tot op heden niet nodig gevonden, en het is niet dat Kwint nieuw is in de Kamer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
VaroufakisGOD.quote:
Hmm, achter een betaalmuur maar als ik het zo lees is het een prima kerel
https://www.ad.nl/politie(...)%2Fwww.google.com%2F
En in het orthodoxe en relatief conservatieve Griekenland kan het blijkbaar zelfs wanneer het de minister van Financiën betreft.
[ afbeelding ]
Lust al die rechtse boys rauw!
We have always been at war with Eastasia.
Als een hoofddoek en een vieze trainingsbroek geen probleem is, waarom dit dan wel?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Zit jij soms in de overhemdenbranche? En daardoor denkt dat iedereen die netjes gekleed is, veel meer waard is en veel meer verstand van zaken heeft?quote:
Ik kijk net een stukje van dit debat. Staat die kerel daar in zijn t-shirtje met tatoeages te debatteren met de demissionair minister.
Lijkt me verder een prima kerel, SP, maar dit geeft geen pas wat mij betreft.
Ben ik ouderwets daarin? Een pak hoeft wat mij niet per se, maar een overhemd lijkt me toch wel minimaal eigenlijk. Hoe denken jullie daar over?
Eh nee, ik zie geen reden om de vrijheid van volksvertegenwoordigers in te perken met kledingvoorschriften buiten wat wettelijk toegestaan is. Als er volk is dat zich beter vertegenwoordigd voelt door iemand die er als een voddenboer bij loopt, een trainingspak heeft of iemand die 30 piercings heeft, dan is het vooral aan de partij en aan de kiezers om daar over te oordelen. Niet aan de voorzitter van de kamer.
Sommige mensen vinden dit heel problematisch maar het is bepaald niets nieuws, kunnen we ons Spekman nog herinneren en voor de oudere meekijkers, Jan Schaefer in zijn spijkerpak?
En in al die tijd heeft Kamer het niet nodig gevonden om een kledingvoorschrift op te stellen dus ja, als de Kamerleden zelf al meer dan 50 jaar geen reden zien daarvoor waarom dan wel nu?
En in al die tijd heeft Kamer het niet nodig gevonden om een kledingvoorschrift op te stellen dus ja, als de Kamerleden zelf al meer dan 50 jaar geen reden zien daarvoor waarom dan wel nu?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb niemand een jaartal zien noemen...quote:
Een jaartal als argument noemen vind ik altijd zo sneu
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
https://www.ad.nl/politie(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Ik heb niemand een jaartal zien noemen...
Tja in principe vind ik dat je representatief gekleed moet zijn. Mij zul je niet in een t-shirtje aantreffen in een dergelijke functie.
Maar om dat nou te gaan afdwingen? Zijn de echte problemen op?
Maar om dat nou te gaan afdwingen? Zijn de echte problemen op?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar Kwint is representatief voor zijn kiezers, denk ik dan, die lopen ook niet in colbert met stropdas.quote:
Tja in principe vind ik dat je representatief gekleed moet zijn. Mij zul je niet in een t-shirtje aantreffen in een dergelijke functie.
Maar om dat nou te gaan afdwingen? Zijn de echte problemen op?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, maar Azarkan draagt toch ook geen nektasje?quote:
[..]
Maar Kwint is representatief voor zijn kiezers, denk ik dan, die lopen ook niet in colbert met stropdas.
Jij dacht, ik help het niveau van mijn topic even wat omlaag?quote:
[..]
Nee, maar Azarkan draagt toch ook geen nektasje?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mischien moet Azarkan zelf weten hoe hij zich kleedt voor zijn achterban? Ik heb overigens geen idee wat de achterban van Azarkan aan kleding draagt.quote:
[..]
Nee, maar Azarkan draagt toch ook geen nektasje?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En slaagde daarin wonderwel.quote:
[..]
Jij dacht, ik help het niveau van mijn topic even wat omlaag?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Representatief voor de situatie.quote:
[..]
Maar Kwint is representatief voor zijn kiezers, denk ik dan, die lopen ook niet in colbert met stropdas.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, maar Azarkan draagt toch ook geen nektasje?quote:
[..]
Maar Kwint is representatief voor zijn kiezers, denk ik dan, die lopen ook niet in colbert met stropdas.
Precies dat. In het bedrijfsleven zie je dat toch ook. Als leidinggevenden van de technische buitendienst bij een overleg met directie aansluiten, dan trekken ze toch ook even een overhemd aan hoewel ze in het dagelijks leven misschien eerder een polo/t-shirt dragen?quote:
Nou goed, ik zal wel ouderwets zijn.
Ik vind korte broek op kantoor ook niet kunnen en daar leek ik ook steeds meer in der minderheid te geraken.
Wat 'gepaste kleding' zou zijn is ook geen natuurwet hè. Dat het de afgelopen honderd jaar een pak met een stropdas is geweest is op zichzelf geen argument.
Het bedrijfsleven wordt ook steeds informeler. Net als de publieke sector. Ik heb nog les gehad van leraren met een stropdas, kom daar nu nog maar eens om. Zo raar is het nu ook weer niet dat de politiek volgt. En dat gaat het in de TK nog maar om een enkeling. In gemeenteraden zal er wel vaker zonder stropdas vergaderd worden vermoed ik.
Het bedrijfsleven wordt ook steeds informeler. Net als de publieke sector. Ik heb nog les gehad van leraren met een stropdas, kom daar nu nog maar eens om. Zo raar is het nu ook weer niet dat de politiek volgt. En dat gaat het in de TK nog maar om een enkeling. In gemeenteraden zal er wel vaker zonder stropdas vergaderd worden vermoed ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook dat. Als ik bijvoorbeeld ook in de kerk waar ik ga kijk: 25 jaar geleden was het een zwart pak, wit overhemd en een stropdas naar keuze voorde dominee en de kerkenraad, de dapperste was een diaken met een Asterix stropdas. Daarna kwam ee langzaam meer kleur, de pakken waren niet meer zwart... en tegenwoordig loopt de dominee zelfs regelmatig in een bloesje of shirt op een meestal nog wel nette broek. In de kerkenraad loopt de helft in spijkerbroek of korte broek.quote:
Wat 'gepaste kleding' zou zijn is ook geen natuurwet hè. Dat het de afgelopen honderd jaar een pak met een stropdas is geweest is op zichzelf geen argument.
Het bedrijfsleven wordt ook steeds informeler. Net als de publieke sector. Ik heb nog les gehad van leraren met een stropdas, kom daar nu nog maar eens om. Zo raar is het nu ook weer niet dat de politiek volgt. En dat gaat het in de TK nog maar om een enkeling. In gemeenteraden zal er wel vaker zonder stropdas vergaderd worden vermoed ik.
Dat zie je inderdaad overal terug. Ook langzaam in de Tweede Kamer. Dat mag je jammer vinden, maar ik denk dat je niet moet denken dat je het kunt stoppen. Wij Nederlanders zijn niet zo van traditie, zoals de Engelsen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar er zit nog wel wat verschil tussen wat informeler en een t-shirtje. Ik vind dat laatste echt out of the question, maar dat zal een persoonlijke opvatting zijn. (Ik heb zelf niet eens T-shirtjesquote:
[..]
Ook dat. Als ik bijvoorbeeld ook in de kerk waar ik ga kijk: 25 jaar geleden was het een zwart pak, wit overhemd en een stropdas naar keuze voorde dominee en de kerkenraad, de dapperste was een diaken met een Asterix stropdas. Daarna kwam ee langzaam meer kleur, de pakken waren niet meer zwart... en tegenwoordig loopt de dominee zelfs regelmatig in een bloesje of shirt op een meestal nog wel nette broek. In de kerkenraad loopt de helft in spijkerbroek of korte broek.
Dat zie je inderdaad overal terug. Ook langzaam in de Tweede Kamer. Dat mag je jammer vinden, maar ik denk dat je niet moet denken dat je het kunt stoppen. Wij Nederlanders zijn niet zo van traditie, zoals de Engelsen.
)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Eens, een t-shirt is onderkleding. Of voor kinderen. Volwassenen met een T-shirt vind ik maar raar. (tenzij strand/camping)quote:
[..]
Maar er zit nog wel wat verschil tussen wat informeler en een t-shirtje. Ik vind dat laatste echt out of the question, maar dat zal een persoonlijke opvatting zijn. (Ik heb zelf niet eens T-shirtjes
Ik loop in niks anders (behalve op zondag, ik ga wel altijd in overhemd+jasje). Voor een huisman zou het dan weer gek zijn om steeds in overhemd te lopen, iedereen die zijn/haar kinderen van school haalt loopt eigenlijk in een shirt.quote:
[..]
Eens, een t-shirt is onderkleding. Of voor kinderen. Volwassenen met een T-shirt vind ik maar raar. (tenzij strand/camping)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ook!quote:
Ik heb nog les gehad van leraren met een stropdas, kom daar nu nog maar eens om.
En van een proleet in een aftandse korte broek, waarover andere leden van het docentenkorps dan weer en plein public hun gal spuwden. Niet geheel onterecht…
Ik ben helemaal niet van de stempel dat je altijd strak in pak moet, maar er is wel een zekere ondergrens…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik vind de ongeschreven kledingvoorschriften voor mannen tamelijk achterlijk. Zo verbaas ik me erover dat het not done wordt gevonden om een korte broek te dragen naar het werk. Belachelijk, een korte broek kun je ook prima fatsoenlijk dragen.
Tatoeages roepen wat vooroordelen bij me op, maar hij moet lekker zelf weten of hij ze laat zien in de Tweede Kamer.
Tatoeages roepen wat vooroordelen bij me op, maar hij moet lekker zelf weten of hij ze laat zien in de Tweede Kamer.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja ik weet dat tegenwoordig gangbaar is. Maar ik blijf het apart vinden, een T-shirt is eigenlijk onderkleding. Ligt ook aan je referentiekader waarschijnlijk. Mijn vader droeg echt (bijna) altijd een overhemd.quote:
[..]
Ik loop in niks anders (behalve op zondag, ik ga wel altijd in overhemd+jasje). Voor een huisman zou het dan weer gek zijn om steeds in overhemd te lopen, iedereen die zijn/haar kinderen van school haalt loopt eigenlijk in een shirt.
Dat je als bijvoorbeeld pakketbezorger bent en het warm is, dat je een T-shirt draagt begrijp ik ook echt wel. Maar in het parlement? Dan ben je gewoon bewust aan het trollen/statement aan het maken. Een beetje zoals de puber die in de klas per se zijn petje op wil houden.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2021 20:44:59 ]
En met een effen T-shirt van goede kwaliteit is niks mis. Het zijn die verschrikkelijke opdrukken die T-shirts lachwekkend maken.
Zelf vind ik polo's niet kunnen.
Zelf vind ik polo's niet kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Afspiegeling van de maatschappij creëer je niet als alle mannelijke kamerleden in driedelig pak verschijnen.
Er zit nog heel wat tussen een t-shirt en een driedelig pak, dat was vooral mijn punt.quote:
Afspiegeling van de maatschappij creëer je niet als alle mannelijke kamerleden in driedelig pak verschijnen.
Een polo vind ik echt wel véél netter dan een T-shirt hoor.quote:
Gevolg is dat zulke mannen er bij mooi weer zwetend bij zitten. Nee, dat is chique.quote:
[..]
Ja ik weet dat tegenwoordig gangbaar is. Maar ik blijf het apart vinden, een T-shirt is eigenlijk onderkleding. Ligt ook aan je referentiekader waarschijnlijk. Mijn vader droeg echt (bijna) altijd een overhemd.
We hebben de tijd van de korsetten achter ons gelaten. Het is tijd voor de bevrijding van de man.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah. Mijn beste docent liep altijd in vale spijkerbroeken en uitgewoonde Rolling Stones-shirts. Die wist zelfs voor mij het vak Nederlands nog leuk te maken.quote:
[..]
Ik ook!
En van een proleet in een aftandse korte broek, waarover andere leden van het docentenkorps dan weer en plein public hun gal spuwden. Niet geheel onterecht…
Ik ben helemaal niet van de stempel dat je altijd strak in pak moet, maar er is wel een zekere ondergrens…
De ondergrens verschuift door de tijd, daarover zijn we het denk ik wel eens. Maar de groep die überhaupt waarde hecht aan kledingnormen wordt volgens mij ook steeds kleiner. Zo lang het allemaal niet al te aanstootgevend is, is er wat mij betreft weinig aan de hand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens mij werkt de airco in het parlement prima.quote:
Gevolg is dat zulke mannen er bij mooi weer zwetend bij zitten.
Wat aanstootgevend is, is ook geen natuurwet hé.quote:
Zo lang het allemaal niet al te aanstootgevend is, is er wat mij betreft weinig aan de hand.
Laten we vooral overal airco's installeren zodat mannen hun overhemden kunnen blijven dragen.quote:
[..]
Volgens mij werkt de airco in het parlement prima.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
'Afspiegeling van de maatschappij' vind ik dan weer een slecht argument. 0,8% van de Nederlanders heeft een verstandelijke handicap (1,2 zetel), zo'n 10% van Nederland is laaggeletterd. Ik waardeer al die mensen enorm en ze zijn me net zo veel waard als de rest, maar ik zie ze liever niet in de Kamer. In de Kamer zie ik wat dat betreft niet graag een afspiegeling van Nederland, maar gewoon de beste mensen die beschikbaar zijn. Waarbij ik wel graag zie dat er oog is voor iedereens noden (en dan is het wel handig als je verschillende achtergronden hebt).quote:
Afspiegeling van de maatschappij creëer je niet als alle mannelijke kamerleden in driedelig pak verschijnen.
Maar dat hoeven dus niet de mensen in de netste pakken te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat klopt. Maar als je een man in een T-shirt of een enigszins normale korte broek aanstootgevend vindt, dan behoor je wel echt tot een minderheid.quote:
[..]
Wat aanstootgevend is, is ook geen natuurwet hé.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan ben je wat mij betreft de koning van het gekkenhuis. Er zit echt nog een wereld van verschil tussen ongepast en aanstootgevend.quote:
[..]
Dat klopt. Maar als je een man in een T-shirt of een enigszins normale korte broek aanstootgevend vindt, dan behoor je wel echt tot een minderheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het ligt aan de setting natuurlijk. Op een sportveld is er niets mis mee.quote:
[..]
Dat klopt. Maar als je een man in een T-shirt of een enigszins normale korte broek aanstootgevend vindt, dan behoor je wel echt tot een minderheid.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2021 20:54:39 ]
Maar dat heeft niets met aanstootgevend te maken. Zie de post van trein.quote:
[..]
Het ligt aan de setting natuurlijk. Op een sportveld is er niets mis mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In het parlement vind ik het, gecombineerd met die tattoeages (schrijf je dat zo?) echt geen porum.quote:
[..]
Maar dat heeft niets met aanstootgevend te maken. Zie de post van trein.
Maar again, ik zal wel ouderwets zijn.
Aanstootgevend gaat wat ver misschien, maar afkeurenswaardig zeer zeker.
Dat kan, maar afkeurenswaardig en aanstootgevend zijn twee verschillende dingen. Ik geef aan dat ik (mijn mening, dus) geen probleem zie in een vrije kledingkeuze van Kamerleden, leraren, bankdirecteuren of postbodes zo lang de kleding die ze dragen niet aanstootgevend is. En wat er nu gedragen wordt door Kwint of anderen in de Kamer kan op geen enkele manier als aanstootgevend worden gezien.quote:
[..]
In het parlement vind ik het, gecombineerd met die tattoeages (schrijf je dat zo?) echt geen porum.
Maar again, ik zal wel ouderwets zijn.
Aanstootgevend gaat wat ver misschien, maar afkeurenswaardig zeer zeker.
Dat je liever een andere, meer formele dresscode ziet - dat kan. Ik niet, ik vind de inhoud wat interessanter dan het uiterlijk vertoon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat plaatjes om het topic op te leuken.
Kwint in 2018:
Jan Schaeffer met spijkerjas en zonder stropdas:
Thierry Baudet met kekke bodywarmer:
Een onbekende minister met gympies:
Kwint in 2018:
Jan Schaeffer met spijkerjas en zonder stropdas:
Thierry Baudet met kekke bodywarmer:
Een onbekende minister met gympies:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Westerveld ook met korte mouwen. Waar is de ophef?quote:
Wat plaatjes om het topic op te leuken.
Kwint in 2018:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar het zijn volksvertegenwoordigers. Dus die representeren delen van het volk. En dat ziet er niet allemaal hetzelfde uit.quote:
[..]
Ik ook!
En van een proleet in een aftandse korte broek, waarover andere leden van het docentenkorps dan weer en plein public hun gal spuwden. Niet geheel onterecht…
Ik ben helemaal niet van de stempel dat je altijd strak in pak moet, maar er is wel een zekere ondergrens…
Dus als een BBB-kamerlid straks vind dat hij dagelijks in een overall naar het parlement moet dan is het aan hun achterban daar over te oordelen. En als Tunahan Kuzu denkt met een Turks hoedje op zijn achterban te representeren moeten die dat weten.
Zoals Kwint zat ik op warme zomerdagen ook wel eens in de raad met een techno-shirt aan.
Ik heb alleen geen tattoos.
Ik heb alleen geen tattoos.
Absoluut niet. De tweede kamer is voor volksvertegenwoordigers. Als het volk zich wil laten vertegenwoordigen door een man in t-shirt, met tattoos, of een man in kleurrijke truien, of met opvallende schoenen, dan heeft het volk daar recht op. Er is juist al een overdreven vertekening naar elitair gebral in het parlement.
Dat doet mij pijnquote:
En met een effen T-shirt van goede kwaliteit is niks mis. Het zijn die verschrikkelijke opdrukken die T-shirts lachwekkend maken.
Zelf vind ik polo's niet kunnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Arib snapt democratie dan ook niet zo goed. Kwint is verkozen, er is dus geen gezagsrelatie tussen die twee. Het is net zo min aan haar om hem daarop aan te spreken als andersom. Hij is net zo goed met zijn t-shirtjes verkozen als zij met haar elegante kleding verkozen is.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:46 schreef nostra het volgende:
Had Arib hem niet al een keer teruggefloten? Terecht natuurlijk, het is geen McDonalds.
Anders ligt het bij ministers en staatssecretarissen, de kamer mag met het laten van enige ruimte best eisen stellen aan de representativiteit van bewindslieden. Voorzitter Weisglas heeft ooit minister Wouter Bos aangesproken op het in hemdsmouwen beantwoorden van kamervragen. Het was een warme dag en Bos had zijn gilet nog wel aan. Weisglas deed het vanuit een VVD-houding van dat hij gewoon een jasje aan hoort te hebben. Ik vond het vooral terecht omdat Bos niet volledig gekleed de kamer toesprak. Je kunt ook redeneren dat een minister de kledingkeuze mag maken die die wil, maar zich dan wel volledig gekleed aan de volksvertegenwoordiging presenteert.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zou het leuk vinden als de vrouwen een hoofddoek dragen en zeker geen kort rokje. De hele benen moeten bedekt zijn.
Een boerka zou ik ook wel leuk vinden al weet ik niet of iemand die vrijheid wel heeft in Nederland tijdens dr werk.
Een boerka zou ik ook wel leuk vinden al weet ik niet of iemand die vrijheid wel heeft in Nederland tijdens dr werk.
Arib kan daar natuurlijk prima wat over zeggen zonder formele beschikkingsmacht, net als de secretaresse dat kan doen als jij in je slippers aankomt. "Het gaat om de inhoud" is bij een vent als Kwint al vrij raadselachtig , de man roept lukraak wat links gebral, maar dat staat hem idd verder vrij.quote:
[..]
Arib snapt democratie dan ook niet zo goed. Kwint is verkozen, er is dus geen gezagsrelatie tussen die twee. Het is net zo min aan haar om hem daarop aan te spreken als andersom. Hij is net zo goed met zijn t-shirtjes verkozen als zij met haar elegante kleding verkozen is.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wat draag je met dit weer dan?quote:
[..]
Eens, een t-shirt is onderkleding. Of voor kinderen. Volwassenen met een T-shirt vind ik maar raar. (tenzij strand/camping)
Kom nou toch. Een opmerking over een jasje als gebrek aan democratisch inzicht bestempelen. Hoe zot wil je het hebben zeg.quote:
[..]
Arib snapt democratie dan ook niet zo goed. Kwint is verkozen, er is dus geen gezagsrelatie tussen die twee. Het is net zo min aan haar om hem daarop aan te spreken als andersom. Hij is net zo goed met zijn t-shirtjes verkozen als zij met haar elegante kleding verkozen is.
Anders ligt het bij ministers en staatssecretarissen, de kamer mag met het laten van enige ruimte best eisen stellen aan de representativiteit van bewindslieden. Voorzitter Weisglas heeft ooit minister Wouter Bos aangesproken op het in hemdsmouwen beantwoorden van kamervragen. Het was een warme dag en Bos had zijn gilet nog wel aan. Weisglas deed het vanuit een VVD-houding van dat hij gewoon een jasje aan hoort te hebben. Ik vond het vooral terecht omdat Bos niet volledig gekleed de kamer toesprak. Je kunt ook redeneren dat een minister de kledingkeuze mag maken die die wil, maar zich dan wel volledig gekleed aan de volksvertegenwoordiging presenteert.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
Ik vind de ongeschreven kledingvoorschriften voor mannen tamelijk achterlijk. Zo verbaas ik me erover dat het not done wordt gevonden om een korte broek te dragen naar het werk. Belachelijk, een korte broek kun je ook prima fatsoenlijk dragen.
Dit is formele kleding op Bermuda, vandaar dat de nette korte broek ook wel een bermuda wordt genoemd.
Vind het wel geinig
Bij Kwint kan ik me er niet zo heel erg aan storen, Spekman vond ik wat dat betreft bizarder, die zag eruit als een soort shaman.
Is dit de plaatselijke carnavalsvereniging?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is formele kleding op Bermuda, vandaar dat de nette korte broek ook wel een bermuda wordt genoemd.
Vind het wel geinig
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
haha nee dit is echt hoe ze er bij lopen op Bermudaquote:
[..]
Is dit de plaatselijke carnavalsvereniging?
Gewoon een overhemd. Tijdens sporten/thuis een t-shirt.quote:
[..]
Wat draag je met dit weer dan?
Mensen die zich voortbewegen op een F650 zijn sowieso goed volkquote:
Hmm, achter een betaalmuur maar als ik het zo lees is het een prima kerel
https://www.ad.nl/politie(...)%2Fwww.google.com%2F
En in het orthodoxe en relatief conservatieve Griekenland kan het blijkbaar zelfs wanneer het de minister van Financiën betreft.
[ afbeelding ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ik vind het wel belangrijk om representatief gekleed te gaan als je iets serieus gaat doen. Waar ik het niet mee eens ben is dat representatief per definitie gelijk zou moeten staan aan een driedelig pak. Da's wel erg ouderwets en bovendien moeten we er rekening mee houden dat we het klimaat inmiddels zo ver hebben verneukt dat er ook dagen van 40+ graden zijn. Dan is het puur ongezond om in driedelig pak aan de slag te gaan lijkt me zo.
Kleding binnen de kamer hoort, vind ik, binnen fatsoensnorm te vallen. Is allemaal vaag natuurlijk, maar kleding tot over de schouders en over de knieën hoort daar mijn insziens wel bij. Een tanktop gaat zo doende wel wat te ver, evenals een hotpants of het equivalent daarvan voor mannen. T-shirtje zou ik zelf niet doen als ik een dergelijke functie had (en al helemaal niet met opdruk) maar ik kan me er verder ook weinig druk om maken. Polotje kan nog wel, overhemd kan zeker. Overhemden met korte mouwen kunnen per definitie niet maar dat is niet specifiek voor de kamer
Ik ben wel blij dat we vooralsnog geen ideologieverklaringen op kleding tegen zijn gekomen. Straks zien we Thierry Baudet nog met een vizier op links hoodie de kamer in komen.
Over tattoos kan ik me zo mogelijk nog minder druk maken. Zolang ook daar geen ideologieverklaringen te vinden zijn. Straks zien we Freek Jansen nog met een hakenkruis op zijn nek de kamer in komen.
Kleding binnen de kamer hoort, vind ik, binnen fatsoensnorm te vallen. Is allemaal vaag natuurlijk, maar kleding tot over de schouders en over de knieën hoort daar mijn insziens wel bij. Een tanktop gaat zo doende wel wat te ver, evenals een hotpants of het equivalent daarvan voor mannen. T-shirtje zou ik zelf niet doen als ik een dergelijke functie had (en al helemaal niet met opdruk) maar ik kan me er verder ook weinig druk om maken. Polotje kan nog wel, overhemd kan zeker. Overhemden met korte mouwen kunnen per definitie niet maar dat is niet specifiek voor de kamer
Ik ben wel blij dat we vooralsnog geen ideologieverklaringen op kleding tegen zijn gekomen. Straks zien we Thierry Baudet nog met een vizier op links hoodie de kamer in komen.
Over tattoos kan ik me zo mogelijk nog minder druk maken. Zolang ook daar geen ideologieverklaringen te vinden zijn. Straks zien we Freek Jansen nog met een hakenkruis op zijn nek de kamer in komen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Die sokkenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is formele kleding op Bermuda, vandaar dat de nette korte broek ook wel een bermuda wordt genoemd.
Vind het wel geinig
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het impliceert een gezagsrelatie die er niet kan zijn. Dat heeft ze wel vaker, en zij niet alleen. Er heerst een politieke cultuur met een antidemocratische wijze van denken die zich telkens in kleine opmerkingen en slippertjes openbaart.quote:
[..]
Kom nou toch. Een opmerking over een jasje als gebrek aan democratisch inzicht bestempelen. Hoe zot wil je het hebben zeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er is wel een soort gezagsverhouding, een voorzitter is gekozen als meerdere onder gelijken om juist ook op dingen als omgangsvormen in en de uitstraling van de kamer te letten. Zoals de voorzitter nu ook op het nakomen van de coronaregels moet letten. Dat is de functie waar ze voor verkozen is, die macht heeft de rest van de kamer haar gegeven.quote:
[..]
Het impliceert een gezagsrelatie die er niet kan zijn. Dat heeft ze wel vaker, en zij niet alleen. Er heerst een politieke cultuur met een antidemocratische wijze van denken die zich telkens in kleine opmerkingen en slippertjes openbaart.
En in dit geval was het een kleine opmerking, ik heb het zelf live gezien. Er was geen sprake van dat Arib Kwint uit de kamer wilde zetten, ofzo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Boeit me geen reet waar die in loopt, Rutte loopt ook altijd in pak en die vertrouw ik ook voor geen meter
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Strak in het pak zittende types zijn vaak ook de grootste ratten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is de taak van de voorzitter om de orde ter vergadering te handhaven…quote:
[..]
Het impliceert een gezagsrelatie die er niet kan zijn. Dat heeft ze wel vaker, en zij niet alleen. Er heerst een politieke cultuur met een antidemocratische wijze van denken die zich telkens in kleine opmerkingen en slippertjes openbaart.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dan zou ik als ik voorzitter was direct ingrijpen en meneer (desnoods met bewaking) er uit gooien. Dat is gewoon opruiing.quote:
Straks zien we Thierry Baudet nog met een vizier op links hoodie de kamer in komen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, en de modepolitie heeft niets met die orde te maken.quote:
[..]
Het is de taak van de voorzitter om de orde ter vergadering te handhaven…
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar kun je over twisten.quote:
[..]
Ja, en de modepolitie heeft niets met die orde te maken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vroeger hadden ze een soort uniform, dat zag er epic uit. Helaas is dat in de jaren 50 ofzo afgeschaft.
NB: Ik vind het wel wat. Het geeft meer gewicht aan de functie. Zowel statuur als morele last, zullen we maar zeggen.
[ Bericht 38% gewijzigd door AgLarrr op 10-06-2021 16:28:12 ]
NB: Ik vind het wel wat. Het geeft meer gewicht aan de functie. Zowel statuur als morele last, zullen we maar zeggen.
[ Bericht 38% gewijzigd door AgLarrr op 10-06-2021 16:28:12 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De uitstraling van de kamer heeft met die orde te maken, kleding dus ook. Als iemand zich echt ongepast kleedt en zich niet wil omkleden, mag de voorzitter die persoon er gewoon uit zetten.quote:
[..]
Ja, en de modepolitie heeft niets met die orde te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker maar het zou me niet verbazen als hij het een keer flikt.quote:
[..]
Dan zou ik als ik voorzitter was direct ingrijpen en meneer (desnoods met bewaking) er uit gooien. Dat is gewoon opruiing.
Met zo'n zelfgenoegzaam grijnsje erbij
[ Bericht 10% gewijzigd door BlackLining op 11-06-2021 09:05:05 ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding.quote:
Ik kijk net een stukje van dit debat. Staat die kerel daar in zijn t-shirtje met tatoeages te debatteren met de demissionair minister.
Lijkt me verder een prima kerel, SP, maar dit geeft geen pas wat mij betreft.
Ben ik ouderwets daarin? Een pak hoeft wat mij niet per se, maar een overhemd lijkt me toch wel minimaal eigenlijk. Hoe denken jullie daar over?
Politiek moet over inhoud gaan, en niet over uiterlijk vertoon.
Wat niet wegneemt dat het beeldvorming natuurlijk wel beïnvloed, maar dat werkt 2 kanten op.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Maar wat is representatief?quote:
Tja in principe vind ik dat je representatief gekleed moet zijn. Mij zul je niet in een t-shirtje aantreffen in een dergelijke functie.
Maar om dat nou te gaan afdwingen? Zijn de echte problemen op?
En voor hoe lang?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
mwaquote:
[..]
Arib kan daar natuurlijk prima wat over zeggen zonder formele beschikkingsmacht, net als de secretaresse dat kan doen als jij in je slippers aankomt. "Het gaat om de inhoud" is bij een vent als Kwint al vrij raadselachtig , de man roept lukraak wat links gebral, maar dat staat hem idd verder vrij.
Mark Rutte gaat gewoon op de fiets terwijl Jess Klaver al in een driedelig kostuum loopt, waarschijnlijk als voorbereiding van zijn kabinetsdeelname. Hij zou zo bij het G7 forum kunnen aanschuiven. 
Mark Rutte is en blijft een gewone hardwerkende Nederlander en dat mag best wel eens meer gewaardeerd worden. Hij kan het ook niet helpen dat er bij de ambtelijke top zoveel klootzakken aan de macht zijn, die op hun wandaden nooit aangesproken kunnen worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door paulgo op 20-06-2021 22:31:31 ]
Mark Rutte is en blijft een gewone hardwerkende Nederlander en dat mag best wel eens meer gewaardeerd worden. Hij kan het ook niet helpen dat er bij de ambtelijke top zoveel klootzakken aan de macht zijn, die op hun wandaden nooit aangesproken kunnen worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door paulgo op 20-06-2021 22:31:31 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Mee eensquote:Op donderdag 10 juni 2021 14:33 schreef xpompompomx het volgende:
Strak in het pak zittende types zijn vaak ook de grootste ratten.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
|
|
