Het maakt niet uit wat het motief erachter is, als het effect ervan is dat de maatregelen vnl de zwarte bevolking treft.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 10:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat het accurater is om te stellen dat men Democratische stemmers wil benadelen dan dat het racistisch gemotiveerd is.
Een historisch overzicht van black voter suppression:quote:Article 1 of the Convention defines "racial discrimination" as:
... any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.[22]
Bron
Dat het discriminerend is zijn we het over eens, ook dat er veel black voter suppression is geweest en nog steeds is.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 15:19 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat het motief erachter is, als het effect ervan is dat de maatregelen vnl de zwarte bevolking treft.
Definitie raciale discriminatie UN:
[..]
Een historisch overzicht van black voter suppression:
[ twitter ]
Ook niet, want er staat dit:quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:06 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Maar technisch heb je gelijk lees ik. Bedankt voor het opzoeken en delen daarvan.
En dat is in dit geval geen van deze, het gaat puur om politieke affiliatie. Er zijn constant pogingen om het begrip racisme verder op te rekken, daar moet je heel bedacht op zijn.quote:based on race, colour, descent, or national or ethnic origin
Ja daar moeten we heel bedacht op zijn maar we weten allemaal dat Republikeinen juist de counties targeten met maatregelen waar veel zwarte mensen wonen omdat zij doorgaans democratisch stemmen (makkelijk identificeerbaar). Dan kan je wel zeggen dat het niet om de huidskleur gaat maar daar komt het uiteindelijk toch gewoon op neer.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ook niet, want er staat dit:
[..]
En dat is in dit geval geen van deze, het gaat puur om politieke affiliatie. Er zijn constant pogingen om het begrip racisme verder op te rekken, daar moet je heel bedacht op zijn.
Klopt, ik hoor hier dagelijks mensen die claimen dat blanken in Nederland het slachtoffer van racisme zijnquote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ook niet, want er staat dit:
[..]
En dat is in dit geval geen van deze, het gaat puur om politieke affiliatie. Er zijn constant pogingen om het begrip racisme verder op te rekken, daar moet je heel bedacht op zijn.
Nee, het komt neer op politieke affiliatie zoals ik zeg. Daar is het op gebaseerd.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja daar moeten we heel bedacht op zijn maar we weten allemaal dat Republikeinen juist de counties targeten met maatregelen waar veel zwarte mensen wonen omdat zij doorgaans democratisch stemmen. Dan kan je wel zeggen dat het niet om de huidskleur gaat maar daar komt het uiteindelijk toch gewoon op neer.
Soms is dat natuurlijk zo, maar vaak is dat inderdaad het gevolg van het oprekken van die definitie. Dan bereikt het het punt waarop het eigenlijk concreet niets meer betekent.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, ik hoor hier dagelijks mensen die claimen dat blanken in Nederland het slachtoffer van racisme zijn
Of je wacht tot er geen nabestaanden meer overgebleven zijn. Als je het dat toch over oprekken van verantwoording hebt..quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Soms is dat natuurlijk zo, maar vaak is dat inderdaad het gevolg van het oprekken van die definitie. Dan bereikt het het punt waarop het eigenlijk concreet niets meer betekent.
Misschien kunnen ze voortaan entree vragen, het waren toch toeristen?quote:
quote:Op vrijdag 4 juni 2021 19:58 schreef klappernootopreis het volgende:
Trump heeft officieel een ban gekregen van twee jaar van Facebook. Ik vraag me af of Twitter hem dezelfde voorkeursbehandeling geeft.
Het is denk ik wel goed om wat dingen uit elkaar te trekken. Het doel van Republikeinen zal zijn om henzelf een groot voordeel te geven en dientengevolge Democraten een groot nadeel.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Soms is dat natuurlijk zo, maar vaak is dat inderdaad het gevolg van het oprekken van die definitie. Dan bereikt het het punt waarop het eigenlijk concreet niets meer betekent.
Nee, maar het is ook niet zo heel relevant verder. Het is vooral anti-democratisch en dat is genoeg reden om tegen dat soort praktijken te zijn.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 21:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het is denk ik wel goed om wat dingen uit elkaar te trekken. Het doel van Republikeinen zal zijn om henzelf een groot voordeel te geven en dientengevolge Democraten een groot nadeel.
Je kunt dan niet zeggen dat ze uit racistisch motief handelen of racist zijn op basis hiervan. Je kunt denk ik wel zeggen dat ze racistische districtslijnen trekken of dat het beleid hier racistisch is.
Echter, wat als ze bijvoorbeeld etnische data gebruiken om de lijntjes te trekken in plaats van partijdige registratiegegevens? Is dat wel simpelweg racistisch? Het motief zal waarschijnlijk hetzelfde zijn...
Ik denk niet dat iemand stelt dat alleen de uitkomst van wetgeving er toe doet, maar dat we allemaal het wel erover eens zijn dat hoewel de uitkomst niet het enige is wat van belang is, het alsnog wel van belang is? Er zit dus een logische valkuil in je inbreng hier en specifiek de stropopquote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, maar het is ook niet zo heel relevant verder. Het is vooral anti-democratisch en dat is genoeg reden om tegen dat soort praktijken te zijn.
Het probleem is dat er een enorme logische valkuil zit in het idee dat alleen de uitkomst van een wet of beleid er toe zou doen. Je zou bijvoorbeeld dan ook kunnen zeggen dat het racistisch is dat bijna alle zwarte mensen (die stemmen) Democratisch stemmen. Dat is de uitkomst.
Het echte probleem is dat er beleid gemaakt kan worden waarvan je de motivatie van racisme nooit kunt aantonen ook al is dat wél het doel ervan en daarom is het belangrijk dat er niet alleen naar motivatie gekeken wordt.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, maar het is ook niet zo heel relevant verder. Het is vooral anti-democratisch en dat is genoeg reden om tegen dat soort praktijken te zijn.
Het probleem is dat er een enorme logische valkuil zit in het idee dat alleen de uitkomst van een wet of beleid er toe zou doen. Je zou bijvoorbeeld dan ook kunnen zeggen dat het racistisch is dat bijna alle zwarte mensen (die stemmen) Democratisch stemmen. Dat is de uitkomst.
Nee, dat is het dus niet. Als je het niet kunt aan tonen dan klopt je aanname gewoon niet. Je blijft het maar opzichtig proberen.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:24 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het echte probleem is dat er beleid gemaakt kan worden waarvan je de motivatie van racisme nooit kunt aantonen ook al is dat wél het doel ervan
Ja dat is het dus wel. Counties met een hoofdmoot aan zwarte bevolking wordt getarget en hun manier van stemmen wordt getarget. Dat kan je wel blijven ontkennen maar leg anders even uit hoe bovengenoemde maatregelen bijdragen aan de veiligheid van de verkiezingen.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is het dus niet. Als je het niet kunt aan tonen dan klopt je aanname gewoon niet. Je blijft het maar opzichtig proberen.
Dat doe ik helemaal niet.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja dat is het dus wel. Counties met een hoofdmoot aan zwarte bevolking wordt getarget en hun manier van stemmen wordt getarget. Dat kan je wel blijven ontkennen
Ok maar dan is de raciale discriminatie toch duidelijk? Dat de onderliggende motivatie is dat ze democratisch stemmen doet daar niks aan af als het reslutaat hetzelfde is: het targeten van de counties met een grote groep zwarte stemmers die daardoor worden beperkt in hun stemrecht..quote:
Nee, want dat is niet de basis voor het beleid. Je zegt het zelf al:quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:51 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ok maar dan is de raciale discriminatie toch duidelijk?
quote:maar het feit blijft dat een aantal maatregelen duidelijk gericht zijn op de zwarte bevolking omdat ze democratisch stemmen.
Maar wel het resultaat.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, want dat is niet de basis voor het beleid.
Met de huidige samenstelling van de SC heb ik er ook een hard hoofd inquote:Op vrijdag 4 juni 2021 23:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
Deze zaken zijn herhaaldelijk bij de SC gekomen. Maar laat ik de boel niet spoilen.
Ja, goed, maar ik doelde op het verleden uiteraard. Om dan toch maar te "spoilen", er zijn best wat uitspraken geweest en politiek lijkt toch wel serieus van belang te zijn hierin. Het zijn nooit unanieme uitspraken. Verre van.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 23:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Met de huidige samenstelling van de SC heb ik er ook een hard hoofd in![]()
[ twitter ]
Volgens mij wel, waarom zou dat niet mogen?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 23:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Maar ja, die zaak ging onder meer over de vraag of je raciale data mocht gebruiken bij het tekenen van districten. Een vraag waarop ik eerder geen antwoord kreeg van MoreDakka.
Hm, ik vermoed dat je mijn reactie hier gemist hebt: POL / [AMV] #974 Black voter suppressionquote:Op zaterdag 5 juni 2021 00:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij wel, waarom zou dat niet mogen?
Ja, dit is wel heel pijnlijk. Cancel culture roepen en dat dit soort grappen uithalen? Ik wacht wel even op de outrage van FOX News en de trumpanzees.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 08:26 schreef Ulx het volgende:
Het cancellen van een speech omdat er over zwarten werd gesproken leidt tot het cancellen van de hele organisatie.
Dus, beste Trumpfans, welk deel van cancelculture is terecht? Het eerste of de tweede?
[ twitter ]
Geen ongelukje of in het moment maar gewoon met opzet.quote:The veterans group said Garrison and Cindy Suchan, chair of the Memorial Day parade committee and president of the Hudson American Legion Auxiliary, decided to “censor” retired Army Lt. Col. Barnard Kemter in a “premeditated” move. Kemter shared his Memorial Day speech in advance with Suchan, who asked him to remove a part of his speech, and he didn’t, according to the department.
Zou de FBI Gaetz niet aftappen inmiddels?quote:Op zaterdag 5 juni 2021 05:38 schreef AnneX het volgende:
Oh ja, Matt Gaetz zit ook nog in de commissie. 😂
[ twitter ]
Ik betwijfel of de FBI in het geval Geatz deze methode gebruikt. Ze hebben namelijk een dikke vis in de fuik die een veel effectievere manier om Gaetz aan de schandpaal te nagelen beloofd.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 13:42 schreef GarlandBriggs het volgende:
[..]
Zou de FBI Gaetz niet aftappen inmiddels?![]()
Dan weten ze het gauw genoeg...
Gaetz gaat eraan door Greenberg, dat lijkt zeker idd. Maar zou er geen onderzoek lopen naar wat Gaetz nog allemaal weet en wie hij nog weer kent? Zou me niet verbazen.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 14:12 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Ik betwijfel of de FBI in het geval Geatz deze methode gebruikt. Ze hebben namelijk een dikke vis in de fuik die een veel effectievere manier om Gaetz aan de schandpaal te nagelen beloofd.
True, maar de andere partij kan ook worden afgeluisterd.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 14:12 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Ik betwijfel of de FBI in het geval Geatz deze methode gebruikt. Ze hebben namelijk een dikke vis in de fuik die een veel effectievere manier om Gaetz aan de schandpaal te nagelen beloofd.
Dat zou best kunnen maar daar gaat de FBI zich dan zeker niet over uitlaten.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 13:42 schreef GarlandBriggs het volgende:
[..]
Zou de FBI Gaetz niet aftappen inmiddels?![]()
Dan weten ze het gauw genoeg...
https://www.welingelichte(...)-weer-president.htmlquote:Donald Trump zegt tegen bezoekers in zijn ballingsoord in Florida dat hij verwacht dat hij in augustus zal worden hersteld in ambt van president van de Verenigde Staten. Hij heeft namelijk in november 2020 de verkiezingen gewonnen. Tegen de zomer zal daarvoor voldoende bewijs zijn, denkt hij.
quote:In Donald J. Trump’s final weeks in office, Mark Meadows, his chief of staff, repeatedly pushed the Justice Department to investigate unfounded conspiracy theories about the 2020 presidential election, according to newly uncovered emails provided to Congress, portions of which were reviewed by The New York Times.
In five emails sent during the last week of December and early January, Mr. Meadows asked Jeffrey A. Rosen, then the acting attorney general, to examine debunked claims of election fraud in New Mexico and an array of baseless conspiracies that held that Mr. Trump had been the actual victor. That included a fantastical theory that people in Italy had used military technology and satellites to remotely tamper with voting machines in the United States and switch votes for Mr. Trump to votes for Joseph R. Biden Jr.
None of the emails show Mr. Rosen agreeing to open the investigations suggested by Mr. Meadows, and former officials and people close to him said that he did not do so. An email to another Justice Department official indicated that Mr. Rosen had refused to broker a meeting between the F.B.I. and a man who had posted videos online promoting the Italy conspiracy theory, known as Italygate.
But the communications between Mr. Meadows and Mr. Rosen, which have not previously been reported, show the increasingly urgent efforts by Mr. Trump and his allies during his last days in office to find some way to undermine, or even nullify, the election results while he still had control of the government.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |