Het nieuwe normaal moet juist worden: you will own nothing, know nothing and be happy.quote:Op donderdag 27 mei 2021 14:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Werken moet altijd meer beloond worden dan 'teren' (neutraal bedoeld) op de staat, ja. Ook als je er zelf niets aan kunt doen (door bijvoorbeeld een ziekte). Het is van uitermate groot belang dat niemand achterblijft en dat de minimumstandaard hoog genoeg is zodat iedereen goed kan leven, maar mensen die hard werken om hiervoor te betalen mogen ook meer overhouden.
Probeer eens een flatje in pakweg Vancouver te kopen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 12:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Als ik nu een jonge hoogopgeleide was zou ik zonder enige twijfel mijn biezen pakken naar het buitenland.
Probeer een studie te doen waar internationaal vraag naar is. Loop stage in het buitenland en zodra je afgestudeerd bent maak je dat je weg komt.
Huizenprijzen zijn onbetaalbaar geworden, omdat de burger steeds meer geld ging lenen en men tegen elkaar ging opbieden. 'Hebberigheid' heet dat. Komt voor in het hele spectrum van links naar rechts.quote:Op donderdag 27 mei 2021 14:43 schreef Gehrman het volgende:
1. Huizenprijzen zijn onbetaalbaar geworden door 10 jaar VVD beleid
Verzekerd willen zijn van een dak boven je hoofd is een redelijke basisbehoeften. Vind het nogal wat om het nastreven van dat soort basale behoeften hebberig te noemen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Huizenprijzen zijn onbetaalbaar geworden, omdat de burger steeds meer geld ging lenen en men tegen elkaar ging opbieden. 'Hebberigheid' heet dat. Komt voor in het hele spectrum van links naar rechts.
Waarom moet het dan altijd groter, 'beter', duurder?quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:29 schreef Stepperoller het volgende:
Verzekerd willen zijn van een dak boven je hoofd is een redelijke basisbehoeften. Vind het nogal wat om het nastreven van dat soort basale behoeften hebberig te noemen.
Omdat een kartonnen doos onder een brug geen oplossing is (niet in de minste plaats omdat er niet genoeg ruimte is onder de Nederlandse bruggen om alle woningzoekenden kwijt te kunnen)? Het zijn niet bepaald luxueuze villa's waar het in de OP over gaat.quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarom moet het dan altijd groter, 'beter', duurder?
Het wegwerken van tekorten in de sociale huur is een ander probleem. Bijna de hele voorraad aan beleggingspanden zit boven de liberalisatiegrens of doet aan kamerverhuur en valt dus buiten de sociale huur.quote:Op donderdag 27 mei 2021 14:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dan heb je alleen maar de financiële kant aangepakt, maar dan zal de 'prijsstijging' zich uiteindelijk wel op een andere manier manifesteren. In de sociale huur neemt die stijging bijvoorbeeld de vorm aan van langere wachttijden.
Dat komt omdat de woningmarkt al geruime tijd structureel verziekt is. Maar de aanstichters zijn niet de VVD of de 'rijken', maar de gewone, simpele burger, die zich door zijn hebberigheid heeft laten leiden. Want ze wilden een groter, 'beter', duurder huis dan Henk en Ingrid. Of de buren. Of familie. Of vrienden en kennissen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:35 schreef Tocadisco het volgende:
Het zijn niet bepaald luxueuze villa's waar het in de OP over gaat.
Maar dan vraag ik nogmaals: Is een flatje van 45 vierkante meter willen bezitten tegenwoordig al hebberig?quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat komt omdat de woningmarkt al geruime tijd structureel verziekt is. Maar de aanstichters zijn niet de VVD of de 'rijken', maar de gewone, simpele burger, die zich door zijn hebberigheid heeft laten leiden. Want ze wilden een groter, 'beter', duurder huis dan Henk en Ingrid. Of de buren. Of familie. Of vrienden en kennissen.
Ik heb de afgelopen 30 jaar nooit meegedaan aan opbieden tegen anderen (wat vandaag de dag wel de standaard lijkt te zijn) en toch woon ik in een mooie woning op een mooie plek in één van de mooiste wijken van de 3de stad van Nederland.
Pffft....laat maar. Tegen dit soort oogkleppen ben ik niet opgewassen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:47 schreef Tocadisco het volgende:
Maar dan vraag ik nogmaals: Is een flatje van 45 vierkante meter willen bezitten tegenwoordig al hebberig?
Stel ik een rare vraag dan? Bij het leven als gewone simpele burger hoort toch ook dat je niet tot je 40e bij je ouders moet wonen of 1200 euro per maand aan een veredelde bezemkast in de private huur kwijt bent?quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Pffft....laat maar. Tegen dit soort oogkleppen ben ik niet opgewassen.
Je leest niet.quote:
quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Dat komt omdat de woningmarkt al geruime tijd structureel verziekt is.
Maar hoe is die markt dan verziekt door hebberigheid? Ook als mensen zich niet scheel bieden op de te weinig woningen die er beschikbaar zijn blijft er nog steeds een kloof bestaan tussen zij die wel en zij die niet een huis hebben kunnen kopen/huren. Het is leuk voor de gelukshebbers dat ze er niet meer zo veel aan betalen maar degenen die het mis lopen hebben er geen bal aan, die zullen 'thuis' bij hun ouders op zolder echt niet gelukkiger worden van de wetenschap dat iemand anders nu in ieder geval lagere woonlasten heeft.quote:
De sociale huur was maar een voorbeeld, het ging er meer om dat er zolang er zo'n enorme schaarste is er altijd wel mensen zijn die buiten de boot blijven vallen. Of dat nou is omdat je te weinig geld hebt, niet lang genoeg op de wachtlijst stond, te langzaam reageerde, niet genoeg hebt kunnen slijmen bij de verkoper enz. enz. maakt dan verder toch ook niet zo veel uit?quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:43 schreef recursief het volgende:
[..]
Het wegwerken van tekorten in de sociale huur is een ander probleem. Bijna de hele voorraad aan beleggingspanden zit boven de liberalisatiegrens of doet aan kamerverhuur en valt dus buiten de sociale huur.
Dat heb ik al twee keer omschreven. Veel plezier verder.quote:Op donderdag 27 mei 2021 16:11 schreef Tocadisco het volgende:
Maar hoe is die markt dan verziekt door hebberigheid?
Want als je naar het buitenland verkast is je enige optie Vancouver?quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:19 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
[..]
Probeer eens een flatje in pakweg Vancouver te kopen.
Tja, wat moet ik dan met iemand die kennelijk alleen in extremen kan denken.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als je echt vindt dat dat te vergelijken is heb je wel wat weinig realiteitszin hoor.
Dus omdat jij je zaakjes op het droge hebt is het ineens de schuld van de consument zelf. Echt, hoe verzin je het.quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat komt omdat de woningmarkt al geruime tijd structureel verziekt is. Maar de aanstichters zijn niet de VVD of de 'rijken', maar de gewone, simpele burger, die zich door zijn hebberigheid heeft laten leiden. Want ze wilden een groter, 'beter', duurder huis dan Henk en Ingrid. Of de buren. Of familie. Of vrienden en kennissen.
Ik heb de afgelopen 30 jaar nooit meegedaan aan opbieden tegen anderen (wat vandaag de dag wel de standaard lijkt te zijn) en toch woon ik in een mooie woning op een mooie plek in één van de mooiste wijken van de 3de stad van Nederland.
Merkwaardige conclusie....hoe verzin je het?quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:09 schreef Poem_ het volgende:
Dus omdat jij je zaakjes op het droge hebt is het ineens de schuld van de consument zelf. Echt, hoe verzin je het.
Het aantal vierkante meters is in het grootste deel niet heel veel veranderd. Een studio van 60m2 kost in een beetje stad al een godsvermogen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarom moet het dan altijd groter, 'beter', duurder?
Definieer 'godsvermogen'.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:12 schreef Poem_ het volgende:
Een studio van 60m2 kost in een beetje stad al een godsvermogen.
Echt he....sommige mensen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:09 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus omdat jij je zaakjes op het droge hebt is het ineens de schuld van de consument zelf. Echt, hoe verzin je het.
Ja, alle schaamte voorbij.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Echt he....sommige mensen.
Al 30 jaar niet meedoen met opbieden,dus kennelijk al 30 jaar actief op de woonmarkt en dus boomer. En zich dan op de borst slaan dat hij ergens in de jaren 80 of 90 een huis voor een fatsoenlijke prijs heeft kunnen kopen
quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Definieer 'godsvermogen'.
60m2? Minimaal 1000. En dan heb je echt gleuk als je uberhaupt kans maakt want vaak vragen ze een inkomenseis van 4x de netto huur.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Definieer 'godsvermogen'.
Wie heeft het over huren?quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:18 schreef Fugue het volgende:
60m2? Minimaal 1000. En dan heb je echt gleuk als je uberhaupt kans maakt want vaak vragen ze een inkomenseis van 4x de netto huur.
En wederom een karakteristieke infantiele aanname van deze user.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Echt he....sommige mensen.
Al 30 jaar niet meedoen met opbieden,dus kennelijk al 30 jaar actief op de woonmarkt en dus boomer. En zich dan op de borst slaan dat hij ergens in de jaren 80 of 90 een huis voor een fatsoenlijke prijs heeft kunnen kopen
Kopen dan, hier deze: https://www.funda.nl/koop(...)382-amerikalaan-631/quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wie heeft het over huren?
En 275.000 is de vraagprijs. Tel daar nog maar 25k bovenop tot je uberhaupt kans maakt.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:21 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Kopen dan, hier deze: https://www.funda.nl/koop(...)382-amerikalaan-631/
60m2 in kanaleneiland
275.000, is al 7,5x een modaal jaarsalaris.
In gewoon een wijk in Den Haag ookquote:Op donderdag 27 mei 2021 17:21 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Kopen dan, hier deze: https://www.funda.nl/koop(...)382-amerikalaan-631/
60m2 in kanaleneiland
275.000, is al 7,5x een modaal jaarsalaris.
Omdat sommige mensen wel voor 1300 per maand mogen huren maar niet een hypotheek mogen nemen die 700 euro per maand zou zijn.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wie heeft het over huren?
Kanaleneiland, dan zit je wel in het Bloemendaal van Utrecht he.....quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:21 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Kopen dan, hier deze: https://www.funda.nl/koop(...)382-amerikalaan-631/
60m2 in kanaleneiland
275.000, is al 7,5x een modaal jaarsalaris.
Dat is ook de conclusie die ik trek uit je verhaal hoor.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Merkwaardige conclusie....hoe verzin je het?
Eerder Helsinkiquote:Op donderdag 27 mei 2021 17:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Kanaleneiland, dan zit je wel in het Bloemendaal van Utrecht he.....
En dat is ook gewoon aansluiten in de rij en bieden op inschrijving hoor.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Kanaleneiland, dan zit je wel in het Bloemendaal van Utrecht he.....
Als mensen gewoon 7 ton (20 keer modaal!!!) neer kunnen en willen tellen voor een naastmekaarhut...quote:Op donderdag 27 mei 2021 15:29 schreef Stepperoller het volgende:
Verzekerd willen zijn van een dak boven je hoofd is een redelijke basisbehoeften. Vind het nogal wat om het nastreven van dat soort basale behoeften hebberig te noemen.
quote:Huizenkopers schamen zich: 'Voel me bezwaard om te vertellen dat we 7 ton hebben betaald'
De huizenmarkt is definitief ontspoord. Kopers zijn ten einde raad en ‘gaan er met gestrekt been in’. Met nóg hogere prijzen tot gevolg. De starter staat met lege handen. Met alle risico’s op een burn-out, zo klinkt het.
Ze schamen zich best wel een beetje. Sterker, ze hebben eigenlijk zoveel gêne dat het Utrechtse stel liever niet met naam in de krant wil. ,,Ik ben dolblij dat we een huis hebben, maar ik voel me nu al bezwaard om straks op feestjes te moeten vertellen dat we er ruim 7 ton voor hebben betaald. Ik kan de opmerkingen al uittekenen: ‘Dan heb je zeker wel een groot vrijstaand, huis’. Maar het is niet eens een hoekhuis met garage. Voor deze prijs koop je in Utrecht tegenwoordig niet meer dan een tussenwoning.”
En dat is precies wat ze vorige week hebben gekocht: een rijtjeshuis in Utrecht-West. Voor een prijs waar je een paar jaar geleden inderdaad een kast van een huis voor had gekregen. Maar het is op dit moment de bittere realiteit op de huizenmarkt. Vooral de laatste maanden is het ‘absurd snel’ gegaan, zegt makelaar Dennis Vermeulen van Blauwe Eik Makelaardij. ,,Het was natuurlijk al een gekke markt, maar zeker sinds de jaarwisseling gaan de prijzen door het dak. Overbieden met meer dan een ton is nu standaard. Dat gebeurde een jaar geleden echt niet.”
Gestrekt been
Kopers gaan er volgens hem nu ‘met gestrekt been in’ om een woning te bemachtigen. ,,Ze bieden hun maximale leenbedrag, zonder ontbindende voorwaarden. Alles in de hoop dat het kwartje hun kant op valt. En dan nog vissen de meeste mensen achter het net.”
Ook het Utrechtse stel dat nu eindelijk een huis heeft, moest het laatste jaar de grens steeds verder verleggen. ,,We hebben 26 huizen bekeken, op zeven daarvan hebben we uiteindelijk een bod gedaan. Een half jaar geleden hadden we aarzelingen bij een bod op een mooie hoekwoning met garage in Zuilen. We wilden toen niet tot het uiterste gaan, maar we hadden het toen voor veel minder kunnen kopen dan dat we nu uiteindelijk betalen. Een huis dat ook nog eens een stuk kleiner is.”
Zenuwachtig
Econoom Mirjam Bani van ING bank denkt dat de huidige gekte op de huizenmarkt vooral een psychologische oorzaak heeft. ,,Mensen zien dat er weinig aanbod is en dat het heel lastig is ertussen te komen. Intussen lopen de prijzen steeds verder op en niemand die denkt dat ze snel gaan dalen. Kopers raken daar zenuwachtig van en zijn bang dat ze straks zelfs met een maximale hypotheek niets meer kunnen vinden. Dus gooien ze alles in de strijd. Met een zelf versterkend effect tot gevolg, want de prijzen gaan dan alleen maar harder stijgen. Dat lijkt de afgelopen maanden in toenemende mate te gebeuren.”
Wie momenteel een huis bezit of heel veel eigen geld meeneemt, die kan nog het geluk hebben om er tussen te komen. Voor de groep starters, die aan het begin staat van de wooncarrière, lijkt dat inmiddels nagenoeg onmogelijk. Wat is voor hen het perspectief?
Betuwe
,,Ik zie eigenlijk maar één lichtpuntje”, zegt makelaar Dennis Vermeulen. ,,Door de coronacrisis is het veel minder belangrijk om centraal te gaan wonen. Je hoeft niet meer per se binnen een half uur op de Zuidas te zijn, iedereen werkt toch vanuit huis. En het ziet ernaar uit dat thuiswerken de norm blijft. Daarmee verdwijnt de noodzaak om per se in de Utrechtse regio een woning te hebben. Ik zie een trend van mensen die de stad uit gaan. Zo wordt met name de Betuwe steeds populairder.”
Maar ja, voor een jonge starter staat juist een bruisende stad als Utrecht bovenaan het prioriteitenlijstje. Daar kan geen ruime woning tussen de fruitbomen in de Betuwe tegenop. Dus zitten velen avond aan avond het internet af te struinen op zoek naar toch een goed alternatief in de buurt van Utrecht. ,,Doe het niet”, waarschuwt psycholoog Thijs Launspach, Hij schreef meerdere boeken over millennials, de huidige groep starters. ,,De Funda-gekte leidt tot teleurstelling op teleurstelling. We leven in een tijd waarin je al zoveel moet. Een goede baan, wellicht de zorg voor een familielid, de angst voor corona. En dan ook nog eens de zorgen over de toekomst. Als je daarnaast de frustraties over de vastgelopen huizenmarkt moet meenemen, ligt een burn-out op de loer.”
Stress
Al zijn die zorgen over de woningmarkt natuurlijk wel reëel, zegt Launspach. ,,De huidige groep jongeren stelt de keuzes voor werk of het stichten van een gezin doorgaans wat langer uit. Het zijn stappen die je pas zet, nadat je een geschikte woning hebt gevonden. Nu er nauwelijks woningen zijn, is ook het stichten van een gezin weer verder weg. Dat soort sombere perspectieven kan ook weer tot stress leiden.”
Over een perspectief op korte termijn is Launspach eerlijk: ,,Daar ben ik niet super-enthousiast over. Het enige advies dat ik nu kan geven: praat er met anderen over. Zet goed op een rijtje wat je wensen en eisen zijn. En ja, doe concessies.”
Geduld
Helemaal somberen hoeven we volgens econoom Mirjam Bani nu ook weer niet. ,,De woningmarkt staat nu vol in de aandacht van de politiek. Dat was vijf jaar geleden wel anders. Iedereen ziet dat maatregelen als het verlagen van de overdrachtsbelasting niet helpen en de prijzen alleen maar verder opdrijven. Gemeenten zijn nu bezig met andere regelingen, zoals zelfbewoningsplicht, zodat beleggers starters minder snel van de markt concurreren. Hopelijk wordt er daarnaast ook nog versneld gebouwd. Dus als je als starter nog een paar jaar geduld kunt hebben, ziet de wereld er wellicht anders uit. Maar voorspellen is heel lastig.”
Ondanks de lichte gêne over de koopprijs, is het Utrechtse stel dat vorige week voor ruim 7 ton een rijtjeswoning betaalde, dolblij. ,,De rente is nu zo extreem laag dat onze maandlasten prima te doen zijn. Het is natuurlijk een idiote markt: je moet maar net de mazzel hebben dat je een koopwoning achterlaat, dat de bank je een ruime hypotheek geeft en dat je op het juiste moment het juiste bod doet. Ons is dat gelukt. We realiseren ons dat we enorme geluksvogels zijn.”
"Vakbond" is tegenwoordig al een enorm vies woord hier, dat ze daarmee alle zekerheden overboord hebben gegooid komt niet in ze op.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:30 schreef Pleun2011 het volgende:
Het probleem met dit soort thema's is: het blijft bij online sputteren en klagen. De klagers zijn niet georganiseerd. Veranderen gaat pas lukken als er iets massaals op gang komt..protesten op het Binnenhof..stakingen etc etc. Maar de weldoorvoede millennials snappen dat zeker niet
Wat zei ik ook weer?quote:Econoom Mirjam Bani van ING bank denkt dat de huidige gekte op de huizenmarkt vooral een psychologische oorzaak heeft. ,,Mensen zien dat er weinig aanbod is en dat het heel lastig is ertussen te komen. Intussen lopen de prijzen steeds verder op en niemand die denkt dat ze snel gaan dalen. Kopers raken daar zenuwachtig van en zijn bang dat ze straks zelfs met een maximale hypotheek niets meer kunnen vinden. Dus gooien ze alles in de strijd. Met een zelf versterkend effect tot gevolg, want de prijzen gaan dan alleen maar harder stijgen. Dat lijkt de afgelopen maanden in toenemende mate te gebeuren.”
Want ja, lekker boeiend dat toekomstige generaties dakloos dreigen te raken als je zelf je schaapjes op je droge hebt hoef je je stem meer te laten horen?quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:30 schreef Pleun2011 het volgende:
Het probleem met dit soort thema's is: het blijft bij online sputteren en klagen. De klagers zijn niet georganiseerd. Veranderen gaat pas lukken als er iets massaals op gang komt..protesten op het Binnenhof..stakingen etc etc. Maar de weldoorvoede millennials snappen dat zeker niet
Dat is niet de eerste keer. Is de afgelopen decennia al veel vaker gebeurd. Je hebt als consument de keuze om daar niet aan mee te doen. Woon je niet in/op kanaleneiland. Lekker belangrijk.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:32 schreef Stepperoller het volgende:
En dat is ook gewoon aansluiten in de rij en bieden op inschrijving hoor.
Wat snap je precies niet aan oververhitting en tekorten?quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als mensen gewoon 7 ton (20 keer modaal!!!) neer kunnen en willen tellen voor een naastmekaarhut...
[..]
Idd gewoon onder de brug gaan wonen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is niet de eerste keer. Is de afgelopen decennia al veel vaker gebeurd. Je hebt als consument de keuze om daar niet aan mee te doen. Woon je niet in/op kanaleneiland. Lekker belangrijk.
Exactlyquote:Op donderdag 27 mei 2021 17:38 schreef Poem_ het volgende:
Dat het mede de schuld van de consument is.
Je hebt als consument de keuze om niet aan de gekte mee te doen. Dan ga je gewoon lekker onder een brug wonen. Of een derde van je inkomen betalen aan huur.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is niet de eerste keer. Is de afgelopen decennia al veel vaker gebeurd. Je hebt als consument de keuze om daar niet aan mee te doen. Woon je niet in/op kanaleneiland. Lekker belangrijk.
Als je wil doorstromen gaat dat ook niet makkelijk nu dus dat schaapjes op het droge valt wel mee. Heb zelf wel wat met dit onderwerp maar erover klagen helpt in ieder geval nietquote:Op donderdag 27 mei 2021 17:36 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Want ja, lekker boeiend dat toekomstige generaties dakloos dreigen te raken als je zelf je schaapjes op je droge hebt hoef je je stem meer te laten horen?![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |