abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zondag 27 juni 2021 @ 16:41:42 #101
3542 Gia
User under construction
pi_200092217
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 15:15 schreef Korenfok het volgende:


misschien is dit relevant voor rechtse rascisten? maar feit blijft politie is een afgevaardigde van een land. als politie 3 tot 5 keer meer donkere mensen doodschiet bij aanhoudingen dan blanke, dan creeert de overheid en is de overheid verantwoordelijk voor onveiligheid van donkere mensen. En iedereen heeft de zelfde rechten dus of meer blanken dood schieten als agent of minder donkere. maar dit is iets tussen de overheid en de donkere bevolking van amerika.
Als het percentage gedode criminelen in verhouding tot het totale aantal criminelen, gelijk is, dan is er geen ongelijkheid.

Stel er zijn 1000 zwarte criminelen en hiervan worden er 10 gedood, dan is dat 1%.
Als er maar 100 blanke criminelen zijn, en een gelijk percentage wordt gedood, dan is dat 1 persoon.

Maar er is geen ongelijkheid.
  zondag 27 juni 2021 @ 16:48:32 #102
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200092366
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 16:41 schreef Gia het volgende:

Als het percentage gedode criminelen in verhouding tot het totale aantal criminelen, gelijk is, dan is er geen ongelijkheid.

Stel er zijn 1000 zwarte criminelen en hiervan worden er 10 gedood, dan is dat 1%.
Als er maar 100 blanke criminelen zijn, en een gelijk percentage wordt gedood, dan is dat 1 persoon.

Maar er is geen ongelijkheid.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:00:03 #103
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200092533
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 16:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, BLM is niet gebaseerd op feiten.
Deels wel, deels niet, maar dat betekent nog niet dat de onvrede per definitie niet gelegitimeerd is. Daarnaast is de BLM-beweging ook niet één uniforme groep mensen die exact dezelfde opvattingen delen.
Huilen dan.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:02:30 #104
3542 Gia
User under construction
pi_200092566
quote:
1s.gif Op zondag 27 juni 2021 16:48 schreef AchJa het volgende:


[ afbeelding ]
Dat is het aantal moorden in verhouding tot het aantal burgers.
Niet waar ik het over had.

Ik heb het over gedood door de politie en dan het aantal doden in verhouding tot het aantal criminelen.

Geen idee of daar cijfers van zijn.

Als er 10x meer zwarte criminelen zijn dan blanken, dan is er geen ongelijkheid als ook 10x meer zwarten gedood worden door politie, dan blanken.

Maar nogmaals, weet niet of daar cijfers van zijn.
pi_200092568
quote:
7s.gif Op zondag 27 juni 2021 17:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Deels wel, deels niet, maar dat betekent nog niet dat de onvrede per definitie niet gelegitimeerd is. Daarnaast is de BLM-beweging ook niet één uniforme groep mensen die exact dezelfde opvattingen delen.
Wederom ben ik het met je eens. Dat is dan ook een reden dat er nogal wat burgeroorlogjes zijn binnen al die BLM-groepjes.

Maar wat we toch wel kunnen zeggen is dat BLM meent een probleem te herkennen en ook de reden voor dat probleem zegt te weten. Vaak weet men ook zelfs de oplossing al. Over die dingen kunnen we het gewoon hebben.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:04:24 #106
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200092584
quote:
1s.gif Op zondag 27 juni 2021 16:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Je snapt dat moorden maar een kleine fractie zijn van de vergrijpen waarvoor mensen in aanraking komen met de politie? Je moet dan normaliseren voor *alle* criminaliteit. Of eigenlijk: normaliseren voor alle burger/politie-interacties.

Verder is aangetoond dat de zwaarte van het vermeende vergrijp niet gecorreleerd is aan de kans op slachtoffer worden van (al dan niet buitensporig) politiegeweld; de meeste doden door politiegeweld vallen bij routineklusjes, en niet bij het oppakken van grote gangsters of moordenaars. Dus zo'n grafiekje zegt niet heel veel in deze context.
Huilen dan.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:04:57 #107
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200092593
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wederom ben ik het met je eens. Dat is dan ook een reden dat er nogal wat burgeroorlogjes zijn binnen al die BLM-groepjes.

Maar wat we toch wel kunnen zeggen is dat BLM meent een probleem te herkennen en ook de reden voor dat probleem zegt te weten. Vaak weet men ook zelfs de oplossing al. Over die dingen kunnen we het gewoon hebben.
Absoluut.
Huilen dan.
pi_200092611
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 16:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Als het percentage gedode criminelen in verhouding tot het totale aantal criminelen, gelijk is, dan is er geen ongelijkheid.

Stel er zijn 1000 zwarte criminelen en hiervan worden er 10 gedood, dan is dat 1%.
Als er maar 100 blanke criminelen zijn, en een gelijk percentage wordt gedood, dan is dat 1 persoon.

Maar er is geen ongelijkheid.
Nog een keer een aanhouding is geen crimineel maar een verdachte. De poltie schiets significant meer donkere mensen dood. dus als je aangehouden wordt als blanke voor een random controle, dan heb je 1% om dood geschoten te worden en ben je donker dan 5%. dat is het hele punt. al die (achterlijke) cijfers zoals hierboven hebben helemaal nisk emt BLM te maken. Maar is gewoon rascisten die doelpalen verschuiven. want wat heeft homocides onde donkere mensen en politiegeweld tegen donkere mensen nu precies met elkaar te maken?
  zondag 27 juni 2021 @ 17:10:35 #109
3542 Gia
User under construction
pi_200092657

Vond wel deze.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:10:37 #110
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200092658
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 17:02 schreef Gia het volgende:

Dat is het aantal moorden in verhouding tot het aantal burgers.
Niet waar ik het over had.

Ik heb het over gedood door de politie en dan het aantal doden in verhouding tot het aantal criminelen.

Geen idee of daar cijfers van zijn.

Als er 10x meer zwarte criminelen zijn dan blanken, dan is er geen ongelijkheid als ook 10x meer zwarten gedood worden door politie, dan blanken.

Maar nogmaals, weet niet of daar cijfers van zijn.
quote:
7s.gif Op zondag 27 juni 2021 17:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Je snapt dat moorden maar een kleine fractie zijn van de vergrijpen waarvoor mensen in aanraking komen met de politie? Je moet dan normaliseren voor *alle* criminaliteit. Of eigenlijk: normaliseren voor alle burger/politie-interacties.

Verder is aangetoond dat de zwaarte van het vermeende vergrijp niet gecorreleerd is aan de kans op slachtoffer worden van (al dan niet buitensporig) politiegeweld; de meeste doden door politiegeweld vallen bij routineklusjes, en niet bij het oppakken van grote gangsters of moordenaars. Dus zo'n grafiekje zegt niet heel veel in deze context.
We hebben het nu over statistiek, dat is waar ik heen wil. Net als in Nederland zijn bepaalde bevolkingsgroepen overtegenwoordigd in de criminaliteit dus krijg je automatisch scheve verhoudingen als je het per capita bekijkt. Ik heb nu die van de moorden gepost maar ik kan ook die van overvallen oid pakken. In absolute getallen lijkt het misschien anders of rooskleuriger maar in verhouding ziet het er allemaal anders uit.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:22:30 #111
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200092851
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 17:06 schreef Korenfok het volgende:

Nog een keer een aanhouding is geen crimineel maar een verdachte. De poltie schiets significant meer donkere mensen dood. dus als je aangehouden wordt als blanke voor een random controle, dan heb je 1% om dood geschoten te worden en ben je donker dan 5%. dat is het hele punt. al die (achterlijke) cijfers zoals hierboven hebben helemaal nisk emt BLM te maken. Maar is gewoon rascisten die doelpalen verschuiven. want wat heeft homocides onde donkere mensen en politiegeweld tegen donkere mensen nu precies met elkaar te maken?
Want dat de afro americans ongeveer 6 keer vaker in de moordstatistieken te vinden zijn heeft helemaal niks te maken met het hogere percentage wat neergeschoten wordt door de politie? Dat lijkt me eerlijk gezegd een vrij logisch gevolg in een land waar vuurwapens gemeengoed zijn.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:50:59 #112
3542 Gia
User under construction
pi_200093405
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 17:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Want dat de afro americans ongeveer 6 keer vaker in de moordstatistieken te vinden zijn heeft helemaal niks te maken met het hogere percentage wat neergeschoten wordt door de politie? Dat lijkt me eerlijk gezegd een vrij logisch gevolg in een land waar vuurwapens gemeengoed zijn.
En dat terwijl ze slechts 12% van de bevolking uitmaken, tegen 81% blank.
  zondag 27 juni 2021 @ 17:57:26 #113
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200106665
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 12:30 schreef speknek het volgende:

[..]

Als mensen hier de bijstand laag vinden, waarom gaan ze dan niet naar Cambodia, zijn ze rijk.
Mensen die in de bijstand zitten vormen samen het bijstandras? |:(
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:05:12 #115
8369 speknek
yo momma so speknek
pi_200107094
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:36 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Mensen die in de bijstand zitten vormen samen het bijstandras? |:(
Wat een manier om het punt te missen zeg.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:29:04 #116
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_200107429
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 12:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Zover ik weet heeft de zwarte gemeenschap aardig wat projecten lopen om ganggeweld te verminderen. Daarnaast is ganggeweld, alhoewel zeker nog grootschalig, enorm verminderd sinds de jaren '90. Ik vind de vergelijking tussen die twee daarom ook wat raar.
Het is niet een vergelijking. Ik zal het uitleggen met een analogie.

Het is vrij normaal dat als je naar bijvoorbeeld geldproblemen hebt dat je eerst gaat kijken naar je grootste uitgaven. Daar zijn immers de grootste stappen in te zetten. Misschien kan je eigenlijk de huur niet betalen en kan je het beste ergens anders gaan wonen. Misschien heb je een gokverslaving en is door te stoppen 1000-den euro's te besparen.

Maar je kan natuurlijk ook de focus leggen op die 1e keer per eek dat je die dakloze jongen bij de supermarkt 50 cent geeft uit je karretje. 2 euro per maand is dat. Daar kunnen we een gigantisch onderzoek naar gaan doen hoe we dat cijfer kunnen reduceren.

Dus op een populatie van 300 miljoen mensen:....

- De politie neemt elk jaar rond de 1000 levens in de VS (waarvan 240 gekenmerkt met donker). Het overgrote deel hiervan tijdens gewelddadige gewapende conflicten. Dus het grootste deel is gerechtvaarigd

- Elk jaar vermoorden donkere mensen rond de 2800 mensen (waarvan 2500 andere donkere mensen) in de VS. Het grootste deel daarvan niet gerechtvaardigd.

De vraag is dan waar gaan we op concentreren? Die 50 cent of die gokverslaving? Het feit dat de BLM organisatie alleen maar oog heeft voor politiegeweld maar totaal blind is voor het grootste probleem zegt veel over de organisatie wat mij betreft. Ze weten dondersgoed wat er aan de hand is maar "fuck the police" is wel geld mee te verdienen en villa's mee te kopen... dat andere niet.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_200107469
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:05 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat een manier om het punt te missen zeg.
Of het punt wat je dacht te maken sloeg nergens op.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:40:35 #118
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_200107594
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 14:24 schreef Gia het volgende:
Worden er meer zwarten vermoord door blanken of worden er meer blanken vermoord door zwarten?
Dat is trouwens een lastige vraag die je daar stelt.

De echte cijfers zijn dat (inde VS) donkere mensen per jaar 410 blanke mensen vermoorden en blanke mensen 190 zwarte mensen. (op basis van cijfers uit 2013 overigens maar ik zie weinig fluctuatie)

Maar... of dat uit balans is is volledig afhankelijk van:

1. Aandeel populatie
2. Hoe gemixt een populatie is

De kans is nl groter om een blank persoon te vermoorden als je in een plaats woont waar het merendeel blank is en jij op jouw dag vooral en alleen met blanke mensen te maken hebt.

Dat soort factoren zijn bijna niet te berekenen. Tenzij je per buurt (county (let op niet countRy)) een soort mixing-cijfer combineert met het moordcijfer. Voor zover ik weet is daar geen werk voor verricht.

[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 28-06-2021 14:03:36 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_200108048
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is niet een vergelijking. Ik zal het uitleggen met een analogie.

Het is vrij normaal dat als je naar bijvoorbeeld geldproblemen hebt dat je eerst gaat kijken naar je grootste uitgaven. Daar zijn immers de grootste stappen in te zetten. Misschien kan je eigenlijk de huur niet betalen en kan je het beste ergens anders gaan wonen. Misschien heb je een gokverslaving en is door te stoppen 1000-den euro's te besparen.

Maar je kan natuurlijk ook de focus leggen op die 1e keer per eek dat je die dakloze jongen bij de supermarkt 50 cent geeft uit je karretje. 2 euro per maand is dat. Daar kunnen we een gigantisch onderzoek naar gaan doen hoe we dat cijfer kunnen reduceren.

Dus op een populatie van 300 miljoen mensen:....

- De politie neemt elk jaar rond de 1000 levens in de VS (waarvan 240 gekenmerkt met donker). Het overgrote deel hiervan tijdens gewelddadige gewapende conflicten. Dus het grootste deel is gerechtvaarigd

- Elk jaar vermoorden donkere mensen rond de 2800 mensen (waarvan 2500 andere donkere mensen) in de VS. Het grootste deel daarvan niet gerechtvaardigd.

De vraag is dan waar gaan we op concentreren? Die 50 cent of die gokverslaving? Het feit dat de BLM organisatie alleen maar oog heeft voor politiegeweld maar totaal blind is voor het grootste probleem zegt veel over de organisatie wat mij betreft. Ze weten dondersgoed wat er aan de hand is maar "fuck the police" is wel geld mee te verdienen en villa's mee te kopen... dat andere niet.
Duidelijk.
In feite is er al, zoals ik al zei, veel aandacht voor ganggeweld zowel binnen als buiten de zwarte gemeenschap. Om ganggeweld tegen te gaan zijn dan ook verscheidene organisaties opgericht en zijn er nog altijd nieuwe initiatieven. Met succes overigens, gewapende conflicten zijn sinds de jaren '90 gehalveerd. Een Chicago was dertig jaar geleden véél erger.

Met dat in het achterhoofd vind ik de oprichting en doelen van BLM niet zo gek. Ja, je kunt zeker (terechte) kritiek hebben op hun werkwijze en doelstellingen, maar ook politiegeweld is iets wat bestaat binnen die gemeenschap en is overigens wel wat breder dan alleen geweld dat doden oplevert. BLM stelt dat de opstelling van de autoriteiten de ontwikkeling van de zwarte gemeenschap verhindert terwijl juist de autoriteiten in dienst zouden moeten staan van de staatsburgers. Of je die kritiek nou terecht of onterecht vindt, dat betekent natuurlijk niet dat de zwarte gemeenschap geen oog meer heeft voor bendegeweld. Dat bestaat gewoon naast elkaar.
Incelfrikandel
  maandag 28 juni 2021 @ 15:04:23 #120
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_200108706
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 14:13 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Duidelijk.
In feite is er al, zoals ik al zei, veel aandacht voor ganggeweld zowel binnen als buiten de zwarte gemeenschap. Om ganggeweld tegen te gaan zijn dan ook verscheidene organisaties opgericht en zijn er nog altijd nieuwe initiatieven. Met succes overigens, gewapende conflicten zijn sinds de jaren '90 gehalveerd. Een Chicago was dertig jaar geleden véél erger.
Ik ben bang dat die terugloop van de jaren 90 mbt gang-lidmaatschap en lang-related-violence eigenlijk sinds 2006 (een absoluut dal-moment) weer is omgekeerd en een terugkomst heeft gemaakt. Spijtig genoeg

quote:
Met dat in het achterhoofd vind ik de oprichting en doelen van BLM niet zo gek. Ja, je kunt zeker (terechte) kritiek hebben op hun werkwijze en doelstellingen, maar ook politiegeweld is iets wat bestaat binnen die gemeenschap en is overigens wel wat breder dan alleen geweld dat doden oplevert. BLM stelt dat de opstelling van de autoriteiten de ontwikkeling van de zwarte gemeenschap verhindert terwijl juist de autoriteiten in dienst zouden moeten staan van de staatsburgers. Of je die kritiek nou terecht of onterecht vindt, dat betekent natuurlijk niet dat de zwarte gemeenschap geen oog meer heeft voor bendegeweld. Dat bestaat gewoon naast elkaar.
BLM staat en leeft bij het sentiment dat de politie daar is om donkere mensen te onderdrukken. Iets wat de statistieken niet uitwijst. Dat sentiment an sich creeert weer een gedragsverandering bij donkere mensen die bij zich bij politieinteracties (zoals aanhoudingen) overdreven zenuwachtig of boos op gaan stellen. Wat weer juist hardhandigheid van de politieagent uitlokt. Etc.. etc.. Wat dat betreft is dit een soort self-fulfilling prophecy

BLM is daarin een essentieel aandeel geweest. Het was tot 2014 eigenlijk historisch eigenlijk erg goed met race-relations in de VS. Statistisch gezien nog nooit een hogere tevredenheid bij de gehele populatie over dat onderwerp. Maar sindsdien lijkt er vooral vanuit de media een rare effort te zijn ontstaan (wellicht voor advertising clicks of andere rare redenen) om donkere mensen een gevoel aan te praten dat ze direct doelwit zijn van een campagne door politie om ze in grote getalen te vermoorden.

Daarbinnen is BLM ontstaan en ze besurft en voedt die golf van onvrede. Met een flink winstoogmerk.

Het is moeilijk om hier geen cynisme over te voelen eigenlijk. En dat wereldwijd er geknield wordt voor BLM door mensen die nauwelijks snappen wat de nuance en dynamiek van rassenrelaties in de VS zijn.. is deste zuurder. Want het voedt wederom dat gevoel van rechtvaardigheid bij mensen in de VS die expres hun ogen sluiten voor de harde statistieken. Of die vaak meepraten met hun politieke straatje.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  maandag 28 juni 2021 @ 15:11:13 #121
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_200108813
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik ben bang dat die terugloop van de jaren 90 mbt gang-lidmaatschap en lang-related-violence eigenlijk sinds 2006 (een absoluut dal-moment) weer is omgekeerd en een terugkomst heeft gemaakt. Spijtig genoeg
[..]

BLM staat en leeft bij het sentiment dat de politie daar is om donkere mensen te onderdrukken. Iets wat de statistieken niet uitwijst. Dat sentiment an sich creeert weer een gedragsverandering bij donkere mensen die bij zich bij politieinteracties (zoals aanhoudingen) overdreven zenuwachtig of boos op gaan stellen. Wat weer juist hardhandigheid van de politieagent uitlokt. Etc.. etc.. Wat dat betreft is dit een soort self-fulfilling prophecy

BLM is daarin een essentieel aandeel geweest. Het was tot 2014 eigenlijk historisch eigenlijk erg goed met race-relations in de VS. Statistisch gezien nog nooit een hogere tevredenheid bij de gehele populatie over dat onderwerp. Maar sindsdien lijkt er vooral vanuit de media een rare effort te zijn ontstaan (wellicht voor advertising clicks of andere rare redenen) om donkere mensen een gevoel aan te praten dat ze direct doelwit zijn van een campagne door politie om ze in grote getalen te vermoorden.

Daarbinnen is BLM ontstaan en ze besurft en voedt die golf van onvrede. Met een flink winstoogmerk.

Het is moeilijk om hier geen cynisme over te voelen eigenlijk. En dat wereldwijd er geknield wordt voor BLM door mensen die nauwelijks snappen wat de nuance en dynamiek van rassenrelaties in de VS zijn.. is deste zuurder. Want het voedt wederom dat gevoel van rechtvaardigheid bij mensen in de VS die expres hun ogen sluiten voor de harde statistieken. Of die vaak meepraten met hun politieke straatje.
Het grote verschil in welvaart, privilege en zeggenschap zit hem niet in zwart vs blank, maar in arm vs rijk.
Het is de grote zet geweest van de miljardairs om arme zwarten wijs te maken dat hun vijand de blanke arbeider is die $10 euro per uur verdient of de aziatische winkelier die 60 uur per week werkt om zijn winkeltje in stand te houden. En niet zij zelf die ook in "crisisjaar' 2020 weer gemiddeld 250 miljoen wisten bij te schrijven op hun bankrekening terwijl hun werknemers voor $12 per uur zich de benen uit het lijf renden.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_200110256
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik ben bang dat die terugloop van de jaren 90 mbt gang-lidmaatschap en lang-related-violence eigenlijk sinds 2006 (een absoluut dal-moment) weer is omgekeerd en een terugkomst heeft gemaakt. Spijtig genoeg
Zover ik weet stijgt het aantal bendes, niet zozeer het aantal lidmaatschappen. Wat er weer mee te maken kan hebben dat bendes steeds gefragmenteerder worden door betere bestrijding. Geweldadige criminaliteit daalt echter nog altijd, en dat is wel degelijk mede te danken aan initiatieven uit de zwarte gemeenschap.

quote:
BLM staat en leeft bij het sentiment dat de politie daar is om donkere mensen te onderdrukken. Iets wat de statistieken niet uitwijst. Dat sentiment an sich creeert weer een gedragsverandering bij donkere mensen die bij zich bij politieinteracties (zoals aanhoudingen) overdreven zenuwachtig of boos op gaan stellen. Wat weer juist hardhandigheid van de politieagent uitlokt. Etc.. etc.. Wat dat betreft is dit een soort self-fulfilling prophecy
Mwha, ik denk dat we de afgelopen jaren voorbeelden te over hebben van politieagenten die zich extreem onprofessioneel gedragen tegen wie dan ook. Het is aan de politie om in die situaties professioneel te blijven.
quote:
BLM is daarin een essentieel aandeel geweest. Het was tot 2014 eigenlijk historisch eigenlijk erg goed met race-relations in de VS. Statistisch gezien nog nooit een hogere tevredenheid bij de gehele populatie over dat onderwerp. Maar sindsdien lijkt er vooral vanuit de media een rare effort te zijn ontstaan (wellicht voor advertising clicks of andere rare redenen) om donkere mensen een gevoel aan te praten dat ze direct doelwit zijn van een campagne door politie om ze in grote getalen te vermoorden.
Ik denk eigenlijk niet dat BLM daar echt een essentieel aandeel in is geweest, eerder een reactie of symptoom op van verminderende race-relations. Ik denk nog steeds dat de huidige verdeling deels een resultaat is van de crisis van 2008 waarbij de zwarte gemeenschap onevenredig hard is geraakt, en ondanks de verkiezing van Obama er weinig vooruitgang is geboekt. Tegelijkertijd leverde de verkiezing van Obama weer een geradicaliseerde oppositie op, bijvoorbeeld de birther movement en de Tea Party. Trump sloeg wat dat betreft ook niet bepaald ook verzoenende toon aan(ook Trump zie ik als symptoom, geen oorzaak). De reactie daarop is dat zwarte Amerikanen zijn gaan kijken of de rot niet diep in de Amerikaanse samenleving en instituten zit. Dat kun je onterecht vinden natuurlijk, maar als ik zou de cijfers en statistieken bekijk ben ik van mening dat het toch eens tijd wordt dat ook de rest van Amerika eens naar zichzelf gaat kijken waarom 85%(duizelingwekkende cijfers imo) van de zwarte gemeenschap BLM steunt. Ik ben er iig niet van overtuigd om alles maar bij Afro-Amerikanen te leggen.

Dezelfde trend zie ik (deels) ook in Nederland. Een jaar of zeven geleden steunde bijna niemand van mijn zwarte vrienden/kenissenkring KOZP. Inmiddels zijn een behoorlijk aantal geschrokken van de reactie van blanke Nederlanders op die beweging en het resultaat is dat ze zich meer zijn gaan verdiepen in wat zij stellen. En vervolgens overtuigd zijn geraakt dat de Nederlandse samenleving meer problemen heeft dan ze (deels) aanvankelijk dachten.

Overigens zijn er wel degelijk redenen voor wat meer optimisme wat betreft race-relations ;)

quote:
Het is moeilijk om hier geen cynisme over te voelen eigenlijk. En dat wereldwijd er geknield wordt voor BLM door mensen die nauwelijks snappen wat de nuance en dynamiek van rassenrelaties in de VS zijn.. is deste zuurder. Want het voedt wederom dat gevoel van rechtvaardigheid bij mensen in de VS die expres hun ogen sluiten voor de harde statistieken. Of die vaak meepraten met hun politieke straatje.
Overigens wel eens hiermee, maar dan wel van beide kanten ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 28-06-2021 17:05:11 ]
Incelfrikandel
pi_200110583
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 16:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dezelfde trend zie ik (deels) ook in Nederland. Een jaar of zeven geleden steunde bijna niemand van mijn zwarte vrienden/kenissenkring KOZP. Inmiddels zijn een behoorlijk aantal geschrokken van de reactie van blanke Nederlanders op die beweging en het resultaat is dat ze zich meer zijn gaan verdiepen in wat zij stellen. En vervolgens overtuigd zijn geraakt dat de Nederlandse samenleving meer problemen heeft dan ze (deels) aanvankelijk dachten.
Dit is simpelweg het resultaat van agressief en autoritair activisme waardoor sommige mensen snel het hoofd buigen. Redelijk veel individuen zijn vrij gevoelig voor peer pressure. Helemaal mensen die zich niet goed inlezen over bepaalde zaken (lees: niet verder komen dan een artikeltje van de CNN) zijn dan vrij snel te overtuigen.

In de Amerikaanse, laat staan de Nederlandse, samenleving zijn vrij weinig problemen, behalve een opkomende collectieve obsessie met 'verschillen in uitkomst' die direct worden vertaald naar discriminatie.
pi_200110830
quote:
14s.gif Op maandag 28 juni 2021 17:18 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit is simpelweg het resultaat van agressief en autoritair activisme waardoor sommige mensen snel het hoofd buigen. Redelijk veel individuen zijn vrij gevoelig voor peer pressure. Helemaal mensen die zich niet goed inlezen over bepaalde zaken (lees: niet verder komen dan een artikeltje van de CNN) zijn dan vrij snel te overtuigen.
Mwha, ik heb een hele andere observatie. Eerder het resultaat van de belachelijke manier waarop veel Nederlanders reageerde op die (destijds) randgroep, waarbij men toch maar eens ging nadenken en lezen waar dat nou vandaan kwam. En dat deel ik deels wel, ik schaam me dood voor de manier waarop sommige medelanders hiermee omgaan.

quote:
In de Amerikaanse, laat staan de Nederlandse, samenleving zijn vrij weinig problemen, behalve een opkomende collectieve obsessie met 'verschillen in uitkomst' die direct worden vertaald naar discriminatie.
Dat is ook een mening die je mag hebben natuurlijk ;)
Incelfrikandel
pi_200111181
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 17:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Mwha, ik heb een hele andere observatie. Eerder het resultaat van de belachelijke manier waarop veel Nederlanders reageerde op die (destijds) randgroep, waarbij men toch maar eens ging nadenken en lezen waar dat nou vandaan kwam. En dat deel ik deels wel, ik schaam me dood voor de manier waarop sommige medelanders hiermee omgaan.
Helemaal eens, met als dieptepunt Sylvana Simons in de Tweede Kamer :{
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')