ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Volgend jaar wordt ESC in Italië georganiseerd 
Wie o wie moet NL gaan vertegenwoordigen?
Deelnemers afgelopen jaren:
Wie o wie moet NL gaan vertegenwoordigen?
Deelnemers afgelopen jaren:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voorgedragen deelnemers:
Zie ook: https://www.avrotros.nl/p(...)naar-inzending-2022/
[ Bericht 17% gewijzigd door ijs_beer op 24-05-2021 16:03:49 ]Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Davina Michelle
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Heb je Glennis gisteren ook horen zingen?quote:
Kntettervals in de laagte en daarna krijsend in de hoogte
Als Vinchenzo een goed nummer uit de hoge hoed weet te toveren: alsnog voordragen.
Z'n TVOH-status is vergelijkbaar met die van Duncan Lawrence (destijds net niet het erepodium, en alweer meerdere jaren terug), en die heeft laten zien dat het blijkbaar geen bal uitmaakt.
Of het duo Kafka. Commerciële liedjes, mooi plaatje, en ze lijken me ook daadwerkelijk muzikaal. --> https://www.instagram.com/wearekafka/
Níet inzenden: Glennis Grace of Romy Monteiro.
Z'n TVOH-status is vergelijkbaar met die van Duncan Lawrence (destijds net niet het erepodium, en alweer meerdere jaren terug), en die heeft laten zien dat het blijkbaar geen bal uitmaakt.
Of het duo Kafka. Commerciële liedjes, mooi plaatje, en ze lijken me ook daadwerkelijk muzikaal. --> https://www.instagram.com/wearekafka/
Níet inzenden: Glennis Grace of Romy Monteiro.
Voor Glennis was het begin echt een uitzondering. Daarna heeft ze zichzelf echt wel herpakt.quote:Op zondag 23 mei 2021 12:12 schreef Manusje_v_a het volgende:
[..]
Heb je Glennis gisteren ook horen zingen?
Kntettervals in de laagte en daarna krijsend in de hoogte
Glennis Grace is op dit moment qua talent echt wel het beste in Nederland.
Doe even normaal zeg of laat je gehoor testen.quote:Op zondag 23 mei 2021 12:17 schreef Pipaja het volgende:
[..]
Voor Glennis was het begin echt een uitzondering. Daarna heeft ze zichzelf echt wel herpakt.
Glennis Grace is op dit moment qua talent echt wel het beste in Nederland.
Het was van begin tot eind knettervals, en ze kan niet een noot rechtdoor zingen.
Juin uit Eigen Tuin!
Het begint bij een lied. Dus of dat nou een onbekende is of Davina, dat maakt me niks uit.
Just do it »
Doe Davina Michelle maar, dan zijn we van dat gezeik af. 
Gok dat t net zo gaat als met OG3NE. Vond ook “iedereen” fantastisch. Al heeft Davina wel betere nummers.
Maar als ik zelf zou mogen kiezen zou ik voor Di-Rect (dat laatste album
), of Kovacs gaan.
Gok dat t net zo gaat als met OG3NE. Vond ook “iedereen” fantastisch. Al heeft Davina wel betere nummers.Maar als ik zelf zou mogen kiezen zou ik voor Di-Rect (dat laatste album
), of Kovacs gaan.
Mocht ik zelf kiezen, zou ik voor Floor Jansen gaan. Zoals hierboven wel al beschreven wordt, het lied is het belangrijkst.
Verder lijkt het me ook leuk om een keer iets meer indie te sturen, zoals The Vices, Son Mieux, Blanks... denk alleen niet dat de selectiecommissie zoiets ziet zitten.
Ik gok voor nu dat het Maan wordt volgend jaar. Wat ik, zoals laatst genoemd in een ander topic, op dit moment een betere optie vind dan zo'n twee-drie-vier jaar geleden.
Verder lijkt het me ook leuk om een keer iets meer indie te sturen, zoals The Vices, Son Mieux, Blanks... denk alleen niet dat de selectiecommissie zoiets ziet zitten.
Ik gok voor nu dat het Maan wordt volgend jaar. Wat ik, zoals laatst genoemd in een ander topic, op dit moment een betere optie vind dan zo'n twee-drie-vier jaar geleden.
Vertrekpunt is een goed liedje. En daarna moet gekeken worden of de artiest die dat moet uitvoeren dat ook aan zou kunnen. Hoewel ik in het verleden meer gepleit heb voor een ervaren kracht, heeft Duncan laten zien dat je als relatief broekie het ook prima kunt doen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Sowieso niet iets op basis van wat het dit jaar goed heeft gedaan. Dus geen rockband en ook geen lieve chanson. Na een paar mannen ligt het wellicht op de hand om voor een vrouw te gaan deze keer (hoewel ik geen voorstander ben van die denkwijze, maar oké).
Nou ja, ik zou met Davina geloof ik wel kunnen leven, maar dan liefst in samenwerking met een absolute top-DJ, bijvoorbeeld.
Nog altijd geen Maan aub.
Nou ja, ik zou met Davina geloof ik wel kunnen leven, maar dan liefst in samenwerking met een absolute top-DJ, bijvoorbeeld.
Nog altijd geen Maan aub.
Met een goede song, zeker.quote:
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Gezien het optreden van afgelopen dinsdag: probeer het maar. Zij kan, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Sanne Hans goed in het Engels zingen zonder zwaar Nederlands accent en we hebben niets te verliezen in 2022, aangezien wij in 2019 het Eurovisie Songfestival hebben gewonnen.quote:
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Nightwish wil denk ik zelf niet, misschien willen ze wel iets schrijven? Of anders wil Arjen Lucassen dat misschien welquote:
Ik zou Maan (eventueel samen met snelle) wel leuk vinden. Ben best benieuwd hoe een liedje als blijven slapen het zou doen.
Rolf sanchez zou ik ook wel een leuke inzending vinden
Rolf sanchez zou ik ook wel een leuke inzending vinden
Laten we nog maar even vasthouden aan het concept dat iedere artiest die er zin in heeft een goed nummer mag opsturen, dan maakt het mij niet uit wie daar staat.
Wat betreft Davina.... Er staan ieder jaar wel een paar dames te krijsen op het ESC podium, en Davina is wel ongeveer de enige in Nederland die de concurrentie eruit kan blazen. Dus... Als zij een geweldig nummer heeft dan mag de selectiecommissie haar wat mij betreft best sturen. Ze wordt dan in ieder geval voor veel kijkers een bekend gezicht, dat kan een voordeel zijn.
En... Afrojack heeft nu het festival een keer van dichtbij mee kunnen maken, misschien heeft hij wel trek om eens een geweldige knaller te schrijven, voor.... Ik noem maar iemand: Wulf?
Wat betreft Davina.... Er staan ieder jaar wel een paar dames te krijsen op het ESC podium, en Davina is wel ongeveer de enige in Nederland die de concurrentie eruit kan blazen. Dus... Als zij een geweldig nummer heeft dan mag de selectiecommissie haar wat mij betreft best sturen. Ze wordt dan in ieder geval voor veel kijkers een bekend gezicht, dat kan een voordeel zijn.
En... Afrojack heeft nu het festival een keer van dichtbij mee kunnen maken, misschien heeft hij wel trek om eens een geweldige knaller te schrijven, voor.... Ik noem maar iemand: Wulf?
Floor Jansen, na Beste Zangers staat ze er goed op bij de AVRO/Tros dus als haar agenda het toelaat geef ik het zeker een kans. Ze is al redelijk bekend natuurlijk, dus met een goed liedje heeft ze zeker het publiek mee verwacht ik.
Met Jeangu waren ze al een paar jaar in gesprek, zou me niet verbazen als er nu ook al wat speelt. Zou Floor kunnen zijn, of ze doen eerst even een paar jaar rustig aan 
Eerst een goed liedje inderdaad. Ik heb ook liever dat we ons afvragen wie er achter de schermen bij betrokken moeten worden (Ilse DeLange? Wouter Hardy?), dan welke uitvoerende het uiteindelijk precies gaat doen.quote:
Vertrekpunt is een goed liedje. En daarna moet gekeken worden of de artiest die dat moet uitvoeren dat ook aan zou kunnen. Hoewel ik in het verleden meer gepleit heb voor een ervaren kracht, heeft Duncan laten zien dat je als relatief broekie het ook prima kunt doen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Een artiest met een kwalitatief nummer dat kans kan maken in deze competitie. Het moet dus een lied zijn dat gericht moet zijn op de competitie.
Je moet nooit rustig aan willen doen vind ikquote:
Met Jeangu waren ze al een paar jaar in gesprek, zou me niet verbazen als er nu ook al wat speelt. Zou Floor kunnen zijn, of ze doen eerst even een paar jaar rustig aan
Je moet altijd uitgaan van het hoogst haalbare, en mistens streven naar een finaleplaats vind ik. Zal Nederland het odds-wise de komende jaren toch niet gegund worden gezien de recente winst, dus ga maar voor een Floor ja, dat heeft niks te maken met rustig aan doen of niet. Winnen doen we waarschijnlijk niet gezien de recente winst, hoge placering zou zomaar kunnen. We zien toch dat rock meer leeft dan we dachten op het ESF met een 1e en een 6e plaats (ik had zelf Blind Channel veel lager verwacht).
Ja maar we moeten Floor niet verspillenquote:
[..]
Je moet nooit rustig aan willen doen vind ik
Nee zonder grappen, als zij een goed nummer heeft moet ze gewoon weer kunnen winnen denk ik, zelfs als je net gewonnen hebt.
Ja, dat denk ik. Maar ik ben in ieder geval van mening dat Nederland niet maar weer een beetje aan moet gaan klooien / rustig aan doen omdat ze een keer hebben gewonnen.quote:
[..]
Ja maar we moeten Floor niet verspillen
Nee zonder grappen, als zij een goed nummer heeft moet ze gewoon weer kunnen winnen denk ik, zelfs als je net gewonnen hebt.
Qua persoonlijke smaak zou Floor Jansen of Within Temptation een droom zijn. Maar de selectiecomissie moet gewoon op dezelfde weg doorgaan met selecteren als met Duncan. Kiezen voor het nummer, en minder waarde hechten aan wie het zingt. Wat ze misschien wel kunnen doen is artiesten meer aanmoedigen om nummers in te sturen naar de selectiecomissie. Grotere kans dan ook dat er weer een topper bij zit.
Voordeel van Floor Jansen is dat ze zich niet laat afschepen met een k*tnummer. Dat is haar de eer te na. Dus die zal op zeker de lat hoog leggen voor goede kwaliteit.
Niet perse eens met die eerste paragraaf. Als een artiest zich bij de selectiecommissie meldt met een goed rocknummer of chanson moet dat zeker overwogen worden. Maar wel in die volgorde. Absoluut niet op zoek gaan naar een nummer van een bepaald genre "omdat dat het zo goed doet", maar in plaats daarvan kijken wie er een goed nummer heeft en bereid is te gaan.quote:
Sowieso niet iets op basis van wat het dit jaar goed heeft gedaan. Dus geen rockband en ook geen lieve chanson. Na een paar mannen ligt het wellicht op de hand om voor een vrouw te gaan deze keer (hoewel ik geen voorstander ben van die denkwijze, maar oké).
Nou ja, ik zou met Davina geloof ik wel kunnen leven, maar dan liefst in samenwerking met een absolute top-DJ, bijvoorbeeld.
Nog altijd geen Maan aub.
Ja nee, daar heb je inderdaad gelijk in. Daarom ook vooral 'niet op basis van'. Als er toevallig een steengoed liedje wordt aangeboden uit die genres dan moet het inderdaad wel gewoon kunnen.quote:
[..]
Niet perse eens met die eerste paragraaf. Als een artiest zich bij de selectiecommissie meldt met een goed rocknummer of chanson moet dat zeker overwogen worden. Maar wel in die volgorde. Absoluut niet op zoek gaan naar een nummer van een bepaald genre "omdat dat het zo goed doet", maar in plaats daarvan kijken wie er een goed nummer heeft en bereid is te gaan.
Het nummer moet de basis zijn, maar ik ben allesbehalve voor een nummer zoeken en dan pas een zanger er bij te vinden. Je ziet het nu ook aan de gehele top 5. Alle acts hebben hun eigen nummer (mee) geschreven.quote:
Op
Ik wil Ilse wel klein met een heel klein nummer van 'her and her guitar'
Danny Vera vind ik ook een te gekke optie.
Maar van mij mag Avrotros ook met iets helemaal left of field komen net als de afgelopen jaren eigenlijk. Laat alle Nederlandse artiesten en platenmaatschappen maar nummers insturen. Hopelijk klikt er net zoiets als bij 'Arcade', als in 'JA DIT MOET HET WORDEN'!
Danny Vera vind ik ook een te gekke optie.
Maar van mij mag Avrotros ook met iets helemaal left of field komen net als de afgelopen jaren eigenlijk. Laat alle Nederlandse artiesten en platenmaatschappen maar nummers insturen. Hopelijk klikt er net zoiets als bij 'Arcade', als in 'JA DIT MOET HET WORDEN'!
Beginnen met het nummer hoeft niet te betekenen dat de schrijven niet de uitvoerende is.quote:
[..]
Het nummer moet de basis zijn, maar ik ben allesbehalve voor een nummer zoeken en dan pas een zanger er bij te vinden. Je ziet het nu ook aan de gehele top 5. Alle acts hebben hun eigen nummer (mee) geschreven.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
In het verleden stak ik hier altijd het riedeltje af dat het moet gaan om het liedje, niet om wie het zingt. Na gisterenavond valt dat niet langer vol te houden. Het liedje doet er niet toe, je moet iets hebben dat mensen aanspreekt - iets waar mensen op willen stemmen. Iets van melodie, een intelligente of begrijpelijke songtekst en zuiver zingen is mooi meegenomen, maar geen vereiste.
Kijkend naar de staart van de ranglijst dit jaar:
#26 Verenigd Koninkrijk: interne selectie
#25 Duitsland: interne selectie
#24 Spanje: interne selectie artiest, keuze uit maar liefst uit 2 verschillende liedjes
#23 Nederland: interne selectie
#22 San Marino: interne selectie
De nummers-1 en -2 zijn beide gekozen via een vorm verkiezing door het publiek. Of iets in de smaak kan vallen en veel stemmen kan opleveren, kun je dus beter aan het publiek overlaten dan aan een paar "deskundigen" die in een achterkamertje alles bekonkelen.
Ongeacht de resultaten van Nederland - of we nu 1e of 23e worden - blijf ik elk jaar consequent pleiten voor de terugkeer van het Nationaal Songfestival. Het Songfestival moet namelijk van de mensen zijn, niet van een klein groepje dat alles onderling bekokstooft.
Ik heb liever dat we stijf onderaan eindigen met een inzending die brede steun geniet en die door ons als bevolking is gekozen dan dat we hoog eindigen met iets waarop we geen enkele inspraak hadden. Het liefst laten we de obsessie met resultaat los en stellen we de muziek centraal, met het Nationaal Songfestival als groots muzikaal evenement en feest; ongeacht hoe het winnende liedje op het Songfestival presteert.
Kijkend naar de staart van de ranglijst dit jaar:
#26 Verenigd Koninkrijk: interne selectie
#25 Duitsland: interne selectie
#24 Spanje: interne selectie artiest, keuze uit maar liefst uit 2 verschillende liedjes
#23 Nederland: interne selectie
#22 San Marino: interne selectie
De nummers-1 en -2 zijn beide gekozen via een vorm verkiezing door het publiek. Of iets in de smaak kan vallen en veel stemmen kan opleveren, kun je dus beter aan het publiek overlaten dan aan een paar "deskundigen" die in een achterkamertje alles bekonkelen.
Ongeacht de resultaten van Nederland - of we nu 1e of 23e worden - blijf ik elk jaar consequent pleiten voor de terugkeer van het Nationaal Songfestival. Het Songfestival moet namelijk van de mensen zijn, niet van een klein groepje dat alles onderling bekokstooft.
Ik heb liever dat we stijf onderaan eindigen met een inzending die brede steun geniet en die door ons als bevolking is gekozen dan dat we hoog eindigen met iets waarop we geen enkele inspraak hadden. Het liefst laten we de obsessie met resultaat los en stellen we de muziek centraal, met het Nationaal Songfestival als groots muzikaal evenement en feest; ongeacht hoe het winnende liedje op het Songfestival presteert.
Hij is al betrokken sinds 2011. Dat nationale ESF waarbij we met een grote groep FOK'kers aanwezig waren.quote:
Laten we nog maar even vasthouden aan het concept dat iedere artiest die er zin in heeft een goed nummer mag opsturen, dan maakt het mij niet uit wie daar staat.
Wat betreft Davina.... Er staan ieder jaar wel een paar dames te krijsen op het ESC podium, en Davina is wel ongeveer de enige in Nederland die de concurrentie eruit kan blazen. Dus... Als zij een geweldig nummer heeft dan mag de selectiecommissie haar wat mij betreft best sturen. Ze wordt dan in ieder geval voor veel kijkers een bekend gezicht, dat kan een voordeel zijn.
En... Afrojack heeft nu het festival een keer van dichtbij mee kunnen maken, misschien heeft hij wel trek om eens een geweldige knaller te schrijven, voor.... Ik noem maar iemand: Wulf?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Van mij mogen we het best proberen, weer een nationaal songfestival, maar... Dan alleen als er kwaliteit wordt geboden en het niet weer een vergaarbak wordt van B en C artiesten (inclusief B en C schrijvers/componisten/producers) die naar eeuwige roem hengelen. Dus mocht de selectie commissie een overvloed aan kwaliteit binnen krijgen aan liedjes, en zijn de zangers en producers te porren voor een wedstrijd op tv waarbij een jury en televotes elkaar in evenwicht houden, dan is daar niks op tegen. Maar alsjeblieft NOOIT meer dat geneuzel dat we hadden ooit, want dat is niet voor niets afgeschaft.quote:
In het verleden stak ik hier altijd het riedeltje af dat het moet gaan om het liedje, niet om wie het zingt. Na gisterenavond valt dat niet langer vol te houden. Het liedje doet er niet toe, je moet iets hebben dat mensen aanspreekt - iets waar mensen op willen stemmen. Iets van melodie, een intelligente of begrijpelijke songtekst en zuiver zingen is mooi meegenomen, maar geen vereiste.
Kijkend naar de staart van de ranglijst dit jaar:
#26 Verenigd Koninkrijk: interne selectie
#25 Duitsland: interne selectie
#24 Spanje: interne selectie artiest, keuze uit maar liefst uit 2 verschillende liedjes
#23 Nederland: interne selectie
#22 San Marino: interne selectie
De nummers-1 en -2 zijn beide gekozen via een vorm verkiezing door het publiek. Of iets in de smaak kan vallen en veel stemmen kan opleveren, kun je dus beter aan het publiek overlaten dan aan een paar "deskundigen" die in een achterkamertje alles bekonkelen.
Ongeacht de resultaten van Nederland - of we nu 1e of 23e worden - blijf ik elk jaar consequent pleiten voor de terugkeer van het Nationaal Songfestival. Het Songfestival moet namelijk van de mensen zijn, niet van een klein groepje dat alles onderling bekokstooft.
Ik heb liever dat we stijf onderaan eindigen met een inzending die brede steun geniet en die door ons als bevolking is gekozen dan dat we hoog eindigen met iets waarop we geen enkele inspraak hadden. Het liefst laten we de obsessie met resultaat los en stellen we de muziek centraal, met het Nationaal Songfestival als groots muzikaal evenement en feest; ongeacht hoe het winnende liedje op het Songfestival presteert.
Wolter Kroes
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Ja dit is ook gewoon selectief kijken. Kroatië, Estland en Denemarken waren ook gewoon door het publiek gekozen en haalden de finale niet.quote:
In het verleden stak ik hier altijd het riedeltje af dat het moet gaan om het liedje, niet om wie het zingt. Na gisterenavond valt dat niet langer vol te houden. Het liedje doet er niet toe, je moet iets hebben dat mensen aanspreekt - iets waar mensen op willen stemmen. Iets van melodie, een intelligente of begrijpelijke songtekst en zuiver zingen is mooi meegenomen, maar geen vereiste.
Kijkend naar de staart van de ranglijst dit jaar:
#26 Verenigd Koninkrijk: interne selectie
#25 Duitsland: interne selectie
#24 Spanje: interne selectie artiest, keuze uit maar liefst uit 2 verschillende liedjes
#23 Nederland: interne selectie
#22 San Marino: interne selectie
De nummers-1 en -2 zijn beide gekozen via een vorm verkiezing door het publiek. Of iets in de smaak kan vallen en veel stemmen kan opleveren, kun je dus beter aan het publiek overlaten dan aan een paar "deskundigen" die in een achterkamertje alles bekonkelen.
Ongeacht de resultaten van Nederland - of we nu 1e of 23e worden - blijf ik elk jaar consequent pleiten voor de terugkeer van het Nationaal Songfestival. Het Songfestival moet namelijk van de mensen zijn, niet van een klein groepje dat alles onderling bekokstooft.
Ik heb liever dat we stijf onderaan eindigen met een inzending die brede steun geniet en die door ons als bevolking is gekozen dan dat we hoog eindigen met iets waarop we geen enkele inspraak hadden. Het liefst laten we de obsessie met resultaat los en stellen we de muziek centraal, met het Nationaal Songfestival als groots muzikaal evenement en feest; ongeacht hoe het winnende liedje op het Songfestival presteert.
Daarnaast de nummer 3, 4, 5, 7 en 10 van de top 10 waren intern geselecteerd. Dat betekent dat de helft van de top 10 uit een interne selectie bestond en er dus niet een bepaalde soort selectie beter is.
Kijk ook eens naar de songs van de afgelopen winnaars hiervoor
2019 interne selectie
2018 interne selectie
2017 nationale finale
2016 nationale finale
2015 nationale finale
2014 interne selectie
2013 nationale finale
2012 nationale finale
2011 interne selectie
Daar is ook gewoon een afwisseling. Het boeit helemaal niks en het recente verleden heeft eenmaal uitgewezen dat Nederland met een nationale finale slechter scoort dan met interne selectie.
Dit jaar was natuurlijk ook een uitzonderlijk jaar door de afgelasting vorig jaar. Veel artiesten die in 2020 deel zouden nemen, mochten dat dit jaar weer. Alleen waren die artiesten in 2020 vaak ook op basis van hun nummer geselecteerd, en dan moet je maar net het geluk hebben dat het nieuwe nummer net zo goed is.quote:
[..]
Ja dit is ook gewoon selectief kijken. Kroatië, Estland en Denemarken waren ook gewoon door het publiek gekozen en haalden de finale niet.
En dan? Gaan we weer terug naar bijna een decennia lang niet kwalificeren en onderaan de lijst eindigen met Toppers-achtige inzendingen? Nee dank je, die tijd hebben we achter de rug.quote:
In het verleden stak ik hier altijd het riedeltje af dat het moet gaan om het liedje, niet om wie het zingt. Na gisterenavond valt dat niet langer vol te houden. Het liedje doet er niet toe, je moet iets hebben dat mensen aanspreekt - iets waar mensen op willen stemmen. Iets van melodie, een intelligente of begrijpelijke songtekst en zuiver zingen is mooi meegenomen, maar geen vereiste.
Kijkend naar de staart van de ranglijst dit jaar:
#26 Verenigd Koninkrijk: interne selectie
#25 Duitsland: interne selectie
#24 Spanje: interne selectie artiest, keuze uit maar liefst uit 2 verschillende liedjes
#23 Nederland: interne selectie
#22 San Marino: interne selectie
De nummers-1 en -2 zijn beide gekozen via een vorm verkiezing door het publiek. Of iets in de smaak kan vallen en veel stemmen kan opleveren, kun je dus beter aan het publiek overlaten dan aan een paar "deskundigen" die in een achterkamertje alles bekonkelen.
Ongeacht de resultaten van Nederland - of we nu 1e of 23e worden - blijf ik elk jaar consequent pleiten voor de terugkeer van het Nationaal Songfestival. Het Songfestival moet namelijk van de mensen zijn, niet van een klein groepje dat alles onderling bekokstooft.
Ik heb liever dat we stijf onderaan eindigen met een inzending die brede steun geniet en die door ons als bevolking is gekozen dan dat we hoog eindigen met iets waarop we geen enkele inspraak hadden. Het liefst laten we de obsessie met resultaat los en stellen we de muziek centraal, met het Nationaal Songfestival als groots muzikaal evenement en feest; ongeacht hoe het winnende liedje op het Songfestival presteert.
Nederland gaf slechts twee punten aan de winnaar van dit jaar. Zegt genoeg over de Nederlandse smaak.
En dan zouden we dat Nationaal Songfestival weer terug moeten hebben?quote:
Nederland gaf slechts twee punten aan de winnaar van dit jaar. Zegt genoeg over de Nederlandse smaak.
Floor Jansen.
Of Anneke van Giersbergen.
Lachen.
Of Anneke van Giersbergen.
Lachen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Floor Jansen!
Zij kan een heleboel met haar stem, en spreekt daardoor wel een groot publiek aan denk ik.
Zij kan een heleboel met haar stem, en spreekt daardoor wel een groot publiek aan denk ik.
“I mean, nobody’s scientifically perfect, but Suzie’s about as close to being perfect as any human could possibly be.”
Een nationaal songfestival werkt in Nederland gewoon jammer genoeg niet. Dan heb ik liever het huidige selectieproces, hoewel dat ook zeker niet perfect is.
Ik wil gewoon een goed lied, geen dertien-in-een-dozijn dance track en een act die uitstraling heeft op een podium, dus geen Davina Michelle of iets dergelijks.
Ik heb liever dat we verliezen met een inzending zoals Portugal dan een inzending als Cyprus.
Ik wil gewoon een goed lied, geen dertien-in-een-dozijn dance track en een act die uitstraling heeft op een podium, dus geen Davina Michelle of iets dergelijks.
Ik heb liever dat we verliezen met een inzending zoals Portugal dan een inzending als Cyprus.
Stel je had Arcade en artiesten als bijvoorbeeld Ronnie Flex, wie had Nederland toen gekozen? Zelfde zie je ook bij buitenlandse nationale finales, mensen winnen die soms omdat ze de bekende naam zijn maar andere kandidaten betere nummers hebben.quote:
[..]
En dan zouden we dat Nationaal Songfestival weer terug moeten hebben?
Ik denk niet dat bekende goede artiesten mee zullen doen aan een nationaal songfestival omdat dat 1 teveel tijd kost en ze in die tijd ook met andere dingen geld kunnen verdienen en ze 2 te bang zijn om af te gaan tegen een stel Nederlandse B artiesten
Klopt. Half NL liep alweer te zeuren dat we een nobody naar Tel Aviv stuurde, dus een zege zou weer uitblijven. Ik ben gewoon bang dat als we het NSF weer terug brengen, we weer van die typische kroegnummers sturen.quote:
[..]
Stel je had Arcade en artiesten als bijvoorbeeld Ronnie Flex, wie had Nederland toen gekozen? Zelfde zie je ook bij buitenlandse nationale finales, mensen winnen die soms omdat ze de bekende naam zijn maar andere kandidaten betere nummers hebben.
Als we goede artiesten sturen dan moeten we in ieder geval niet zo arrogant doen als toen met Og3ne toen we alles zo perfect vonden
Ik zou een zangeres als Froukje wel tof vinden. Ze heeft een best eigen geluid en dr nummers klinken gewoon lekker. Ze zingt in het Nederlands, maar uit deze editie blijkt wel dat niet in het Engels zingen geen obstakel hoeft te zijn..
I tried to tease it, but i just pissed it off
Dat kan heel slecht of heel goed uitpakken denk ik.quote:
Inderdaad, ik had dus ook niks kunnen zeggen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Toen we De Toppers stuurden, was er allang geen sprake meer van een volwaardig NSF. De artiest lag immers op voorhand al vast en de keuze werd ook heel sterk richting "Shine" geduwd.quote:
[..]
En dan? Gaan we weer terug naar bijna een decennia lang niet kwalificeren en onderaan de lijst eindigen met Toppers-achtige inzendingen? Nee dank je, die tijd hebben we achter de rug.
Dit jaar zijn me we interne selectie 23e geworden, met nul punten van het publiek. Interne selectie is, evenmin als een NSF, een garantie op succes. Maar het is veelzeggend dat in Nederland het resultaat heilig is. Niet de muziek of de mensen staan centraal, maar puur het scoren.
Ik was aangenaam verrast over hoe het Nederlandse publiek heeft gestemd. Totaal tegen de lijn van de verwachting in, in een land met een onderontwikkelde muziekcultuur.quote:
Nederland gaf slechts twee punten aan de winnaar van dit jaar. Zegt genoeg over de Nederlandse smaak.
Ten tijde van het NSF had ik nog niet zoveel met het ESF, dus over artiesten die op voorhand al vast stonden kan in niet mee praten.quote:
[..]
Toen we De Toppers stuurden, was er allang geen sprake meer van een volwaardig NSF. De artiest lag immers op voorhand al vast en de keuze werd ook heel sterk richting "Shine" geduwd.
Dit jaar zijn me we interne selectie 23e geworden, met nul punten van het publiek. Interne selectie is, evenmin als een NSF, een garantie op succes. Maar het is veelzeggend dat in Nederland het resultaat heilig is. Niet de muziek of de mensen staan centraal, maar puur het scoren.
Dat we dit jaar met interne selectie zo laag eindigde, heeft er denk ik deels mee te maken dat AVROTROS niet nog een keer zo veel geld er in wilde steken, dus doelbewust een 2e overwinning heeft tegengehouden.
Ah de jaarlijkse het NSF moet terug discussie.
Traditie om te koesteren.
Traditie om te koesteren.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Stefania; ze heeft tenslotte ook een Nederlands paspoort, kan een optreden op ESF prima aan en gratis punten van Griekenland :-)
20 punten in het bakkie van Cyprus en Griekenland. Nederland moet in ieder geval weer vol voor de winst gaan. In achtervolging op Zweden en Ierland om uiteindelijk het land te worden dat het ESF het meest aantal keren heeft gewonnen. In Godsnaam niet afzakken in woke mode en kanslozen sturen.quote:
Stefania; ze heeft tenslotte ook een Nederlands paspoort, kan een optreden op ESF prima aan en gratis punten van Griekenland :-)
En laat die zeer luidruchtige minderheid die steeds over de kosten begint maar lekker zeuren. Ik denk dat een silent majority het prachtig vindt
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Ik zeg laten we het gewoon proberenquote:
[..]
Dat kan heel slecht of heel goed uitpakken denk ik.
Inderdaad, ik had dus ook niks kunnen zeggen.
Daar issie weer inderdaad. Maar goed, nog maar eens beknopt de argumenten tegen:quote:Op zondag 23 mei 2021 20:26 schreef ijs_beer het volgende:
Ah de jaarlijkse het NSF moet terug discussie.
Traditie om te koesteren.
-goede artiesten lenen zich niet voor een voorronde, omdat deelnemen en niet winnen niets oplevert.
-Nederland is een smakeloos land, en zou eerder Set Me Free of El Diablo naar een ESF sturen dan Birds of Calm After The Storm. Sterker nog, al in 1969 wilden demense Conny Vink naar het ESF sturen in plaats van Lenny Kuhr.
-In Zweden of Noorwegen kan een voorronde zonder live commentaar gevende jury’s. In Nederland kan de NPO niet zonder oeverloos geouwehoer van randdebielen, die zichzelf als BN’er deskundige vinden van de internationale smaak en overdreven sturend werken.
-En de feiten spreken gewoon voor zich, met de huidige selectiemethode is veel meer bereikt dan met nationale voorrondes in de dertig jaar ervoor.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik zou een Floor Jansen volgend jaar niet sturen. Zwitserland won dit jaar ook niet mee soortgelijk nummer als Duncan. Als je wilt winnen zou ik Rene de Wit sturen
KLB en DRT is een topcombinatie
Het is nu wel bewezen dat 'de kosten' geen argument is, omdat het ook bakken met geld oplevert. Aboutaleb heeft de afgelopen week overal op televisie lopen verkondigen dat hij het zou weer zou kunnen en willen doen. Persoonlijk hoop ik dat Nederland er echt voor blijft gaan, ik zou het spektakel graag snel nog eens in het land willen, waarbij we er wél voor de volle 100% van kunnen genieten.quote:
[..]
En laat die zeer luidruchtige minderheid die steeds over de kosten begint maar lekker zeuren. Ik denk dat een silent majority het prachtig vindt
De vraag is alleen; wanneer is de tijd er weer rijp voor? Stel je voor dat Nederland in 2022 weer wint. Dan heb je denk ik nog 'last' van je verschoten kruit dit seizoen. Het was een topeditie wat dat betreft. De manier waarop Nederland is getoond, de intervalacts die allemaal goed of zelfs ijzersterk waren; er vielen veel stukjes op hun plek. Win je binnenkort weer, dan is de 'gunfactor' waar nu veel dingen mee voor elkaar zijn gekregen wellicht minder groot en ga je sowieso vergelijken. Maar over een jaar of 5/6 zijn er weer nieuwe talenten, nieuwe ideeën, nieuwe trends. Laten we het dan nog maar eens proberen
Dat wil niet zeggen dat we nu maar crap moeten sturen. Stel dat Ilse weer een Duncan vindt, dan moeten ze daar gewoon voor gaan. Ik ben benieuwd hoe geregisseerd zoiets nu is. Of er toch mensen van hogerhand zijn die de commissie influisteren; ga er maar niet voor de volle 100% voor. Ik hoop in elk geval dat het een artiest is die het gevoel in Nederland er lekker in houdt. Dat vond ik dit jaar toch minder aan Jeangu, die is redelijk onzichtbaar gebleven tussen al het Eurovisiegeweld.
't Echte en 't ware!
Zoiets dus (zie m'n vorige post in dit topic).quote:
Suzan en Freek als de nieuwe common linnets
Als er bij een nationale selectie een dergelijke act zit, en die mensen ook nog een beetje toonvast blijken, sms't Nederland die act waarschijnlijk massaal door. Nee, liever niet.
Ja ik las een bericht op z'n insta ofzo. Hij dacht eerder dat het songfestival 'maar een liedjeswedstrijd' was en kwam er nu pas achter hoe groot het publiek is en hoeveel er om het songfestival heen gebeurt. En dat hij daarom nu vaker iets met het songfestival wil doen. Typisch gevalletje van geen fuck geven om het songfestival maar wel makkelijk een groot publiek willen trekkenquote:
Afrojack is 'n beetje verleden tijd, dat optreden van gisteren had hij ook 10 jaar geleden kunnen houden. Totaal geen muzikale progressie, een paar bigroom nummers achter elkaar en knallen maar. Dit soort nummers haalt de hitlijsten niet meer. Ik denk dat als je met zo'n standaard dancetrack aan komt zetten Europa daar echt niet voor gaat, Afrojack of geen Afrojack.quote:
[..]
Ja ik las een bericht op z'n insta ofzo. Hij dacht eerder dat het songfestival 'maar een liedjeswedstrijd' was en kwam er nu pas achter hoe groot het publiek is en hoeveel er om het songfestival heen gebeurt. En dat hij daarom nu vaker iets met het songfestival wil doen. Typisch gevalletje van geen fuck geven om het songfestival maar wel makkelijk een groot publiek willen trekken
Volgens mij kun je met een democratische besluitvorming ook een beter resultaat halen, dan met een commissie waarbij achter gesloten deuren iemand gekozen wordt.quote:
[..]
Ja dit is ook gewoon selectief kijken. Kroatië, Estland en Denemarken waren ook gewoon door het publiek gekozen en haalden de finale niet.
Daarnaast de nummer 3, 4, 5, 7 en 10 van de top 10 waren intern geselecteerd. Dat betekent dat de helft van de top 10 uit een interne selectie bestond en er dus niet een bepaalde soort selectie beter is.
Kijk ook eens naar de songs van de afgelopen winnaars hiervoor
2019 interne selectie
2018 interne selectie
2017 nationale finale
2016 nationale finale
2015 nationale finale
2014 interne selectie
2013 nationale finale
2012 nationale finale
2011 interne selectie
Daar is ook gewoon een afwisseling. Het boeit helemaal niks en het recente verleden heeft eenmaal uitgewezen dat Nederland met een nationale finale slechter scoort dan met interne selectie.
Statistisch is het effect inderdaad goed zichtbaar, landen met een landelijk songfestival en die hun winnaar sturen doen vaker in de top mee.
Zelf denk ik dat het komt omdat er veel landen mee doen aan het Europese Songfestival, en mensen met allerlei opvattingen over muziek kunnen stemmen. De democratische besluitvorming is hierbij dus een goed filter om tot een goed breed resultaat te komen. En het is overigens wel lastig, aan de ene kant bestaan er liedjes die universeel werken, die prettig in het gehoor liggen, en aan de andere kant willen we allemaal iets unieks en 'eigens' horen en zien.
Het probleem is vooral dat we al eerder nationale finales hebben gehad, en dat het toen helemaal slecht ging. Wat mij betreft lag dat niet aan het feit dat normale mensen konden kiezen, maar dat de opzet gewoon niet goed was.
Om een nationale finale te laten slagen is er veel goede input nodig. Er moet niet gestuurd worden zoals in het verleden met Sieneke en de Toppers. Wat mooi zou zijn, is als er veel partijen mee doen en er ook meerdere rondes komen (minimaal twee rondes dus, twee halve finales en een finale dus).
En wat deed die gast nou? Hij drukte op 'start' en riep 'make some noise'.quote:
[..]
Afrojack is 'n beetje verleden tijd, dat optreden van gisteren had hij ook 10 jaar geleden kunnen houden. Totaal geen muzikale progressie, een paar bigroom nummers achter elkaar en knallen maar. Dit soort nummers haalt de hitlijsten niet meer. Ik denk dat als je met zo'n standaard dancetrack aan komt zetten Europa daar echt niet voor gaat, Afrojack of geen Afrojack.
Ik heb daar de afgelopen dagen eens over nagedacht, en waar ik eerst nog aan Di-Rect moest denken moeten we volgend jaar in ieder geval geen band sturen, want daar zal half Europa wel mee op de proppen komen.
Ik hoop dat er ergens in netwerken weer gespeurd wordt op potentiële goede liedjes. Het aanwijzen van een artiest om er dan maar op te vertrouwen dat het goed komt moeten we ook maar niet meer zomaar doen...
Ik hoop dat er ergens in netwerken weer gespeurd wordt op potentiële goede liedjes. Het aanwijzen van een artiest om er dan maar op te vertrouwen dat het goed komt moeten we ook maar niet meer zomaar doen...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Floor natuurlijk al zou ik dat niet doen net nadat een rocknummer heeft gewonnen. Jaartje wachten.
al zou ik dat niet doen net nadat een rocknummer heeft gewonnen. Jaartje wachten.
Zou niet weten waarom ze meer recht zou moeten hebben als een ander. Basis blijft EERST het liedje daarna de artiest en niet andersom.quote:
Floor natuurlijk
- Je koopt niks voor goede artiesten. James Newman heeft internationale hits op z'n naam, maar eindigt stijf onderaan met 0 punten. En in de top-10 staan twee onbekende zangeressen van 18 jaar.quote:
[..]
Daar issie weer inderdaad. Maar goed, nog maar eens beknopt de argumenten tegen:
-goede artiesten lenen zich niet voor een voorronde, omdat deelnemen en niet winnen niets oplevert.
-Nederland is een smakeloos land, en zou eerder Set Me Free of El Diablo naar een ESF sturen dan Birds of Calm After The Storm. Sterker nog, al in 1969 wilden demense Conny Vink naar het ESF sturen in plaats van Lenny Kuhr.
-In Zweden of Noorwegen kan een voorronde zonder live commentaar gevende jury’s. In Nederland kan de NPO niet zonder oeverloos geouwehoer van randdebielen, die zichzelf als BN’er deskundige vinden van de internationale smaak en overdreven sturend werken.
-En de feiten spreken gewoon voor zich, met de huidige selectiemethode is veel meer bereikt dan met nationale voorrondes in de dertig jaar ervoor.
- Mijn punt was juist dat we het resultaat heilig verklaren; daar ageer ik juist tegen.
- De huidige selectiemethode heeft inmiddels ook de nodige missers opgeleverd (2008, 2014, 2018, 2021). En in de periode 2006-2012 is er zo'n puinhoop van gemaakt dat je amper van een Nationaal Songfestival kunt spreken. Artiest of liedje stonden al vast en vaak werd het een bepaalde richting op geduwd (2007, 2009, 2011). Per saldo komen die vertoningen nagenoeg overeen met op voorhand een artiest en liedje aanwijzen. En 2010 - liedje stond al vast - was het grootste fiasco ooit.
Resultaat is ook wat telt. Het is een competitie. Als je niet wil winnen zoals Jeangu lekker thuisblijven. Eens met de selectiemethode. Mooiste voorbeeld is wel De Toppers die met SHINE gingen wat door Gordon onder een andere naam was ingestuurd. Ik geloof er tot op de dag van vandaag helemaal niks van dat niemand dat doorhad of iets. Dat was allang zo bepaald.quote:
[..]
- Je koopt niks voor goede artiesten. James Newman heeft internationale hits op z'n naam, maar eindigt stijf onderaan met 0 punten. En in de top-10 staan twee onbekende zangeressen van 18 jaar.
- Mijn punt was juist dat we het resultaat heilig verklaren; daar ageer ik juist tegen.
- De huidige selectiemethode heeft inmiddels ook de nodige missers opgeleverd (2008, 2014, 2018, 2021). En in de periode 2006-2012 is er zo'n puinhoop van gemaakt dat je amper van een Nationaal Songfestival kunt spreken. Artiest of liedje stonden al vast en vaak werd het een bepaalde richting op geduwd (2007, 2009, 2011). Per saldo komen die vertoningen nagenoeg overeen met op voorhand een artiest en liedje aanwijzen. En 2010 - liedje stond al vast - was het grootste fiasco ooit.
In een ander topic (over Zweden) was het verwijt dat er bij Melodifestivalen steeds hetzelfde uit de bus rolt. Waarom is het zo vanzelfsprekend dat Ilse een nieuwe Duncan zoekt en vindt en dat deze dan automatisch de inzending moet worden. Wie beslist dat?quote:
Dat wil niet zeggen dat we nu maar crap moeten sturen. Stel dat Ilse weer een Duncan vindt, dan moeten ze daar gewoon voor gaan. Ik ben benieuwd hoe geregisseerd zoiets nu is. Of er toch mensen van hogerhand zijn die de commissie influisteren; ga er maar niet voor de volle 100% voor. Ik hoop in elk geval dat het een artiest is die het gevoel in Nederland er lekker in houdt. Dat vond ik dit jaar toch minder aan Jeangu, die is redelijk onzichtbaar gebleven tussen al het Eurovisiegeweld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |