Achtergrondinfo:quote:
Op
zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.[/modbreak]
Kun je dit verder beargumenteren, of ... ? Nu raakt het kant noch wal namelijk.quote:Op zondag 9 mei 2021 00:35 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Typische Dejann post weer waar de hypocrisie van afdruipt.
Afgeven op bedrijven die "woke" bezig zouden zijn, maar series die kinderen willen hersenspoelen met de bias die kennelijk wel gewenst is ophemelen. Het zal wel weer een kwestie van het juiste narratief zijn.
She-hulk kwam bij mijn weten ook voor in de oude strips en tekenfilms. Niet dat het daarmee een goed personage is die een eigen film verdient, maar is in ieder geval niet het resultaat van de wokeheid, al komt het natuurlijk wel fantastisch uit.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 22:29 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
She-hulk en Thor gaat een vrouw worden.
Blijkbaar heb je geen moeite met indoctrinatie in kinderseries, zolang het door jou gewenste narratief wordt gevolgd (individualisme en kapitalisme). Daar doelt Kansenjongere op.quote:Op zondag 9 mei 2021 09:07 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Kun je dit verder beargumenteren, of ... ? Nu raakt het kant noch wal namelijk.
She-hulk is zo'n typische superheld waar niemand echt op zat te wachten, beetje net als Aquaman eigenlijk, ook zo'n overbodig figuur.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:30 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
She-hulk kwam bij mijn weten ook voor in de oude strips en tekenfilms. Niet dat het daarmee een goed personage is die een eigen film verdient, maar is in ieder geval niet het resultaat van de wokeheid, al komt het natuurlijk wel fantastisch uit.
Wanneer is het al indoctrinatie. Kunnen we kinderen straks niet meer dan een caleidoscoop aan kleuren laten zien omdat een boos persoon altijd wel ergens een indoctrinatie in kan zien.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je geen moeite met indoctrinatie in kinderseries,
Jij acht dit hetzelfde? Goh, ik had je toch hoger ingeschat dan dit om eerlijk te zijn. Ik wil het verschil best uitleggen, maar ik kan mij bijna niet voorstellen dat je nu serieus bent.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je geen moeite met indoctrinatie in kinderseries, zolang het door jou gewenste narratief wordt gevolgd (individualisme en kapitalisme). Daar doelt Kansenjongere op.
Tenzij je ook vrede hebt met 'woke-thema's' in kinderprogramma's. In dat geval is van hypocrisie geen sprake.
Libertarische propaganda goed, woke slecht. Heel doorzichtig weer Dejann.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:51 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Jij acht dit hetzelfde? Goh, ik had je toch hoger ingeschat dan dit om eerlijk te zijn. Ik wil het verschil best uitleggen, maar ik kan mij bijna niet voorstellen dat je nu serieus bent.
Je schrijft dat er een kinderserie wordt gemaakt 'omtrent individuele vrijheid en kapitalisme'. Dat juich jij toe.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:51 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Jij acht dit hetzelfde? Goh, ik had je toch hoger ingeschat dan dit om eerlijk te zijn. Ik wil het verschil best uitleggen, maar ik kan mij bijna niet voorstellen dat je nu serieus bent.
De slechteriken kut wat een links woke narratief wil je onze neutrale conservatieve kindertjes wel niet opdringen. Ook de slechterik is soms goed dat hebben we de afgelopen 4 jaar goed kunnen zien aan de 45e president van america.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:59 schreef KoosVogels het volgende:
Naar mijn weten zaten er ook geen politieke boodschappen in Teddy Ruxpin, Inspector Gadget en M.A.S.K., behalve dat slechteriken kut zijn. En die programma's schopten kont.
Of de Ghostbusters film uit 2016quote:Op zondag 9 mei 2021 10:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
She-hulk is zo'n typische superheld waar niemand echt op zat te wachten, beetje net als Aquaman eigenlijk, ook zo'n overbodig figuur.
Oftewel, terug naar het oude, waar tekenfilms er waren om plezier te bleven en even weg te dromen.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naar mijn weten zaten er ook geen politieke boodschappen in Teddy Ruxpin, Inspector Gadget en M.A.S.K., behalve dat slechteriken kut zijn. En die programma's schopten kont.
Correct. Dat eerste juich ik toe.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je schrijft dat er een kinderserie wordt gemaakt 'omtrent individuele vrijheid en kapitalisme'. Dat juich jij toe.
Nu ken ik de inhoud van die serie niet, maar jij suggereert dat het programma is gebouwd rond de genoemde thema's. Hoe is dat anders dan een tekenfilm volstoppen met 'woke-ism'?
Maar goed, persoonlijk vind ik dat kinderseries niet op dergelijke thema's gestaafd dienen te worden. Zorg gewoon dat het leuk is om te kijken voor het kleine grut.
Naar mijn weten zaten er ook geen politieke boodschappen in Teddy Ruxpin, Inspector Gadget en M.A.S.K., behalve dat slechteriken kut zijn. En die programma's schopten kont.
Tegenwoordig wordt overal iets achter gezocht en beschuldigen beide extreem binaire partijen elkaar daarvan.quote:Op zondag 9 mei 2021 11:09 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Oftewel, terug naar het oude, waar tekenfilms er waren om plezier te bleven en even weg te dromen.
Tegenwoordig zitten ze vol met agenda's van beide kanten.
Family Guy steekt gewoon nog de draak met alles en iedereen.quote:Op zondag 9 mei 2021 11:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tegenwoordig wordt overal iets achter gezocht en beschuldigen beide extreem binaire partijen elkaar daarvan.
Zouden tegenwoordig nog wel zulke series gemaakt kunnen worden met alle generaliserende stereotypen die daarin zitten.
Zelfs over de teletubbies waren er boze verhalen omdat een gek ergens in een van die figuurtjes een homofiel zag.
Jij schreef dat er kinderseries worden gemaakt omtrent kapitalisme en individuele vrijheid. Dus een kinderprogramma rondom die thema's.quote:Op zondag 9 mei 2021 11:21 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Correct. Dat eerste juich ik toe.
Immers mocht je het nog niet zijn opgevallen: we leven in een wereld die stoelt op kapitalisme. Kortom, scenario waarbij een kind geld wil om iets te kopen maar dit niet van zijn of haar ouders krijgt, en vervolgens besluit een 'lemonade stand' op te zetten en zo geld te verdienen (een cliché scenario in Amerikaanse cartoons), is de puurste vorm van kapitalisme. Je informeert kinderen over hoe de wereld werkt waarin zij zijn geboren. En kapitalisme is nochtans het best functionerende economische systeem geweest dat de mens heeft bedacht. Een systeem dat veel mensen en landen uit de armoede heeft getrokken. Daarnaast is individuele vrijheid ook een basisprincipe op veel plekken, denk aan vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof, etc. Dit zorgt er bijvoorbeeld ook voor dat iemand de vrijheid heeft om kapitalistisch gedachtegoed te verwerpen.
Dit is dus niet te vergelijken met bizar woke gedachtegoed dat kinderen bijvoorbeeld in raciaal essentialistische manieren leert denken of stelt dat wat zij tussen hun benen zien niet echt is maar subjectief, en dat zij hun geslacht kunnen kiezen.
Ik vind het zeer opmerkelijk dat je deze twee überhaupt probeert te vergelijken. Ik had dat misschien nog wel verwacht van bepaalde figuren die woke-isme omarmen en socialistische neigingen hebben, maar in die categorie had ik jou niet geschaard.
quote:Op zondag 9 mei 2021 11:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Family Guy steekt gewoon nog de draak met alles en iedereen.
Wat is dit?quote:
Ik postte een afbeelding van Family Guy in South Park, maar blijkbaar zijn die plaatjes auteursrechtelijk beschermd.quote:
Ahh, nee nu doet ie het.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik postte een afbeelding van Family Guy in South Park, maar blijkbaar zijn die plaatjes auteursrechtelijk beschermd.
Om aan te geven dat ik het briljant vond toen South Park Family Guy op de hak nam.quote:
Ik denk dat dat een beetje een verzuurde reactie was van Parker en Stone, want FG is Southpark op alle fronten voorbijgestreefd.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Om aan te geven dat ik het briljant vond toen South Park Family Guy op de hak nam.
Toen nog niet. Inmiddels is South Park inderdaad geen flikker meer aan.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik denk dat dat een beetje een verzuurde reactie was van Parker en Stone, want FG is Southpark op alle fronten voorbijgestreefd.
Ja klopt, het heeft zijn beste tijd wel gehad nu.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Toen nog niet. Inmiddels is South Park inderdaad geen flikker meer aan.
Ik heb niet het idee dat er vroeger geen of weinig kinderprogramma's werden gemaakt met politiek. Thundercats, Fairly oddparents, Alfred J. Kwak, Avatar en Johny Bravo waren best politiek(geen idee of je die allemaal kent je bent wat ouder geloof ik). Makers halen hun creativiteit vaak uit alledaagse dingen en omdat de huidige samenleving zo gepolariseerd is bevatten animaties daarom ook wat meer maatschappelijke vraagstukken en politiek. Juist vanwege die polarisatie valt het ook meer op.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
Verder moet ik helemaal niets hebben van woke-ism in kinderprogramma's. Maar dat had je kunnen opmaken uit de kinderseries die ik noemde in mijn vorige post (al is dat waarschijnlijk voor jouw tijd).
Dat was vooral dankzij de sociaal-democratie en de opkomst van sociale zekerheid en arbeidersbewegingen.quote:Op zondag 9 mei 2021 11:21 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Correct. Dat eerste juich ik toe.
Immers mocht je het nog niet zijn opgevallen: we leven in een wereld die stoelt op kapitalisme. Kortom, scenario waarbij een kind geld wil om iets te kopen maar dit niet van zijn of haar ouders krijgt, en vervolgens besluit een 'lemonade stand' op te zetten en zo geld te verdienen (een cliché scenario in Amerikaanse cartoons), is de puurste vorm van kapitalisme. Je informeert kinderen over hoe de wereld werkt waarin zij zijn geboren. En kapitalisme is nochtans het best functionerende economische systeem geweest dat de mens heeft bedacht. Een systeem dat veel mensen en landen uit de armoede heeft getrokken. Daarnaast is individuele vrijheid ook een basisprincipe op veel plekken, denk aan vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof, etc. Dit zorgt er bijvoorbeeld ook voor dat iemand de vrijheid heeft om kapitalistisch gedachtegoed te verwerpen.
Dit is dus niet te vergelijken met bizar woke gedachtegoed dat kinderen bijvoorbeeld in raciaal essentialistische manieren leert denken of stelt dat wat zij tussen hun benen zien niet echt is maar subjectief, en dat zij hun geslacht kunnen kiezen.
Ik vind het zeer opmerkelijk dat je deze twee überhaupt probeert te vergelijken. Ik had dat misschien nog wel verwacht van bepaalde figuren die woke-isme omarmen en socialistische neigingen hebben, maar in die categorie had ik jou niet geschaard.
Van conservatieven die "geobsedeerd" zijn door AOC, worden een hoop dingen beweerd. Zouden die beweringen ook gelden voor hen die een Ayn Rand-obsessie hebben?quote:Op zondag 9 mei 2021 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Tuttle twins
https://www.currentaffair(...)bertarian-propaganda
Komt er ook een aflevering waarin de oma van die twee alle limonadestandjes al heeft gemonopoliseerd en de tweeling gewoon door de vette portemonnee van oma onderhouden wordt ('hard werken') en zich thans toelegt op het verslinden van Ayn Rand romans om vervolgens te jeremiëren over parasieten?
Vertel eens, wanneer is het punt bereikt dat een "rijk" iemand wel "eerlijk" concurreert met iemand die "minder rijk" is?quote:"Boyack has absolutely no problem with independently wealthy people unfairly competing against those with less wealth." Libertarisme in een notendop.
Die beta wordt wel heel emotioneel in zijn review. Alsof de kern van zijn bestaan is aangetast. Alleen al daarom klinkt het als iets leeswaardigs.quote:"There are many more books in the series, I would estimate about nine hundred thousand more, but I will conclude this review by saying the Tuttle Twins series is among the most wretchedly contrived, grotesquely unethically indoctrinating, cliché-ridden heaps of steaming garbage I've ever had the misfortune to read. Written to bring young people into one of the most disgraceful political tendencies in the world before they have the critical thinking skills to recognize it, it is a hideous fraud and an ugly twisted farce."
Amen.
Hee hee, free markets en freedom, weet je nog. Dan maakt het in libertarisch la-la land toch niet uit, iedereen kan miljonair worden immers, als je maar wil en heel hard werkt. Maakt echt niet uit of je startpositie een miljard is of drie cent. Zeker wanneer de overheid gewoon niet ingrijpt, sterker nog, gewoon ophoudt te bestaan.quote:Op zondag 9 mei 2021 20:59 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Van conservatieven die "geobsedeerd" zijn door AOC, worden een hoop dingen beweerd. Zouden die beweringen ook gelden voor hen die een Ayn Rand-obsessie hebben?
[..]
Vertel eens, wanneer is het punt bereikt dat een "rijk" iemand wel "eerlijk" concurreert met iemand die "minder rijk" is?
[..]
Die beta wordt wel heel emotioneel in zijn review. Alsof de kern van zijn bestaan is aangetast. Alleen al daarom klinkt het als iets leeswaardigs.
Maar wat is eerlijker? Definieer of kwantificeer het. Is het "eerlijk" om iemand te beperken ten gunste van een ander? Is er een negatieve relatie tussen vermogen en recht? Iemand met heul veul vermogen, die heeft weinig tot geen rechten. Iemand met weinig vermogen, die heeft alle rechten die de wet (of God, mocht je Amerikaan zijn) biedt.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hee hee, free markets en freedom, weet je nog. Dan maakt het in libertarisch la-la land toch niet uit, iedereen kan miljonair worden immers, als je maar wil en heel hard werkt. Maakt echt niet uit of je startpositie een miljard is of drie cent. Zeker wanneer de overheid gewoon niet ingrijpt, sterker nog, gewoon ophoudt te bestaan.
Ach, als men kinderen in staat acht om te kunnen besluiten of hun piemeltje er op mag blijven of er af moet, dan kunnen ze ook wel een beetje over het libertarische gedachtengoed lezen.quote:En over emotioneel gesproken: zo gefrustreerd zijn dat je menshatende, totaal onethische, van alle moraliteit gespeende filosofie nou niet direct wordt gezien als geschikt materiaal voor kinderen, dat je dan maar besluit zelf dat vergif in kinderboekvorm te publiceren, is wel het summum van 'aangetast zijn in de kern van je bestaan'. De tandjes...
Volgens mij ben ik geen lid van de Linkse Kerk die jij zo kleurrijk beschrijft?quote:Ik begrijp ook waarom types als jij zo'n moeite hebben met moraliteit en deugen; je hangt immers een visie aan waarin geen enkele plaats is voor de ethiek. Dat is op zich niet eens erg, maar probeer het wat minder te verkopen als een of ander verheven ideaal dat echt heel erg over grote concepten als 'vrijheid' gaat. En maak er voor alles wat goed en heilig is geen kleurrijk, happy-clappy kinderserie van. Wees gewoon een egoïst met het inlevingsvermogen en het moreel kompas van een fruitvlieg, en ben daar trots op.
Te beperken waarin? "Rijkdom"? Dat ligt er maar net aan.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:16 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Maar wat is eerlijker? Definieer of kwantificeer het. Is het "eerlijk" om iemand te beperken ten gunste van een ander?
[..]
Ach, als men kinderen in staat acht om te kunnen besluiten of hun piemeltje er op mag blijven of er af moet, dan kunnen ze ook wel een beetje over het libertarische gedachtengoed lezen.
[..]
Volgens mij ben ik geen lid van de Linkse Kerk die jij zo kleurrijk beschrijft?
Eh, nee. Ik denk dat dit weer zo'n fabeltje is uit één van die rode kleine boekjes. Daarnaast stoelt de sociaaldemocratie op kapitalisme . Landen zoals de vaak verheerlijkte landen in Scandinavië, zijn stuk voor stuk kapitalistische landen.quote:Op zondag 9 mei 2021 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat was vooral dankzij de sociaal-democratie en de opkomst van sociale zekerheid en arbeidersbewegingen.
Current Affairs . Als er nu iemand is die niet serieus te nemen is, kom je al snel uit bij die socialistische dromer van een Nathan Robinson. Ik gok zo dat die schuimbekkend zulke cartoons zal kijken.quote:Op zondag 9 mei 2021 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Tuttle twins
https://www.currentaffair(...)bertarian-propaganda
Komt er ook een aflevering waarin de oma van die twee alle limonadestandjes al heeft gemonopoliseerd en de tweeling gewoon door de vette portemonnee van oma onderhouden wordt ('hard werken') en zich thans toelegt op het verslinden van Ayn Rand romans om vervolgens te jeremiëren over parasieten?
"Boyack has absolutely no problem with independently wealthy people unfairly competing against those with less wealth." Libertarisme in een notendop.
"There are many more books in the series, I would estimate about nine hundred thousand more, but I will conclude this review by saying the Tuttle Twins series is among the most wretchedly contrived, grotesquely unethically indoctrinating, cliché-ridden heaps of steaming garbage I've ever had the misfortune to read. Written to bring young people into one of the most disgraceful political tendencies in the world before they have the critical thinking skills to recognize it, it is a hideous fraud and an ugly twisted farce."
Amen.
Eh, ja. Voor de komst van de sociaal-democratie was de levensstandaard in West-Europese landen verre van hoog. Die groeide pas met de komst van sociale wetten, kinderwetten en arbeidswetten. Dan heb ik het hier uiteraard over het gewone volk. Sowieso nu niet echt iets waar Rand-adepten veel mee hebben. Als het aan types als jou had gelegen hadden we nu nog in zo'n Victoriaans vrije markt-paradijs gezeten.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Eh, nee. Ik denk dat dit weer zo'n fabeltje is uit één van die rode kleine boekjes. Daarnaast stoelt de sociaaldemocratie op kapitalisme . Landen zoals de vaak verheerlijkte landen in Scandinavië, zijn stuk voor stuk kapitalistische landen.
[..]
Current Affairs . Als er nu iemand is die niet serieus te nemen is, kom je al snel uit bij die socialistische dromer van een Nathan Robinson. Ik gok zo dat die schuimbekkend zulke cartoons zal kijken.
Man man, wat een verbale diarree weer. En alleen maar omdat je de kern van jouw hele probleem niet wilt erkennen. Wat is eerlijk? Wat is tegelijk eerlijk voor de persoon die veel vermogen heeft, als voor de persoon die weinig heeft. Hoe wil je ervoor zorgen dat ze beiden dezelfde mate van eerlijkheid ervaren?quote:Op zondag 9 mei 2021 21:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Te beperken waarin? "Rijkdom"? Dat ligt er maar net aan.
Ondanks wat libertariërs altijd graag beweren zijn er namelijk nauwelijks mensen te vinden die zullen stellen dat alles en iedereen gelijkgetrokken moet worden, ook qua rijkdom. Wat wel gesteld wordt is dat het niet enkel desastreus is voor een samenleving, maar in moreel opzicht verwerpelijk, wanneer die rijkdom op essentiële leefgebieden het bestaan van mensen bemoeilijkt dan wel onmogelijk maakt.
Voor de libbo betekent dit uiteraard dat iedereen een kast van een huis moet krijgen, een astronomisch salaris, en waarom ook niet, een zwembad en een vloot BMW's.
Voor mensen niet aangetast door het libertarisme betekent het simpelweg dat elke burger recht heeft op een mate van bestaanszekerheid: voedsel, kleding, wonen. Zolang dat gerealiseerd kan worden met een baan, is er ook bar weinig aan de hand. Punt is: de 'slachtoffers' van het libertarisme zijn geen Jan Modalen maar de welgestelden, de monopolisten, de grootverdieners. Zeg maar lieden die helemaal niet zo hard hoeven te lopen, en zeker niet hoeven te werken. Zodra die club de vrije teugels krijgt en met diens rijkdom kan bepalen dat het gros van de mensen zich dient te schikken naar de wensen van die club, heb je werkelijk NIETS meer dat met vrijheid te maken heeft maar een op kapitaal gebaseerde dictatuur.
Talent en inzet doen er namelijk niet toe in Libbo-Land. Enkel het vermogen. Niet eens het salaris. Het vermogen. Dat dient in Libbo-Land de vrijbrief te zijn voor je handelingsacties. En dan maakt het gigantisch veel uit of je een miljard hebt, of drie cent.
En aangezien we daarvoor dankzij de sociaal-democratie een overheid voor hebben gevonden die enerzijds de vrijheid van haar burgers zoveel mogelijk waarborgt (o.m. door vrije marktprincipes toe te passen) maar anderzijds ook zeker tracht de veiligheid van haar burgers zoveel mogelijk te beschermen (verzorgingsstaat), is het willen laten verdwijnen van de overheid, of het dermate kortwieken dat bepaalde essentiële taken thans bij 'private instanties' komen te liggen, voor het gros van de mensen een drama. Waarom? Omdat het gros der mensen niet kan teren op de geldbuidel van de familie.
Treffend ook dat zo'n Dejannn tussen neus en lippen door af en toe uitbraakt dat 'oneerlijkheid' er altijd zal zijn. Dat is precies waarom libertariërs voor geen meter te vertrouwen zijn met hun pseudo-filosofisch vrijheidsgereutel. Als iets er namelijk altijd zal zijn, hoef je, nee, kun je er ook niets tegen doen. Verspilde moeite. Dat is dan ook eigenlijk het enige oprechte argument van libertariërs: het zal er altijd zijn, dus ik zorg vooral goed voor mezelf.
Dat verder zo'n Ludwig von Mises niet alleen het fascisme zag als een noodzakelijk euvel dat Europa 'beschermd heeft tegen het socialisme' en in zijn correspondentie met Rand sprak over 'inferieuren', zal waarschijnlijk dan ook niet in zo'n tekenfilm aan de orde komen.
Verre van, ik heb het namelijk niet over gender. Grappig altijd dat je wanneer het over werk en inzet gaat je over andere zaken begint.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:39 schreef Dejannn het volgende:
Dit is erg passend voor deze discussie.
Van socialisten moet je het hebben hoor.
Dat beiden een bepaalde levensstandaard kunnen genieten? En dat die met zijn 'heul veul vermogen' niet het alleenrecht krijgt om beslissingen door te voeren voor de rest van de samenleving puur op basis van zijn 'heul veul vermogen'?quote:Op zondag 9 mei 2021 21:39 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Man man, wat een verbale diarree weer. En alleen maar omdat je de kern van jouw hele probleem niet wilt erkennen. Wat is eerlijk? Wat is tegelijk eerlijk voor de persoon die veel vermogen heeft, als voor de persoon die weinig heeft. Hoe wil je ervoor zorgen dat ze beiden dezelfde mate van eerlijkheid ervaren?
quote:Op zondag 9 mei 2021 21:39 schreef Dejannn het volgende:
Dit is erg passend voor deze discussie.
Van socialisten moet je het hebben hoor.
Jullie hebben meer gemeen met die SJW'ers dan je denkt hoor.quote:
Het gaat ook niet zo zeer om gender, meer om wat voor figuren het socialistische gedachtegoed trekt. Dat geeft deze video erg goed weer.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Verre van, ik heb het namelijk niet over gender. Grappig altijd dat je wanneer het over werk en inzet gaat je over andere zaken begint.
Deze vind ik treffender:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als de persoon met veel vermogen 90% belasting gaat betalen, dat is eerlijk natuurlijk volgens de socialistisch georiënteerde geest.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:39 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Man man, wat een verbale diarree weer. En alleen maar omdat je de kern van jouw hele probleem niet wilt erkennen. Wat is eerlijk? Wat is tegelijk eerlijk voor de persoon die veel vermogen heeft, als voor de persoon die weinig heeft. Hoe wil je ervoor zorgen dat ze beiden dezelfde mate van eerlijkheid ervaren?
Betaal jij 90% ja? Betaal jij überhaupt belasting?quote:Op zondag 9 mei 2021 21:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het gaat ook niet zo zeer om gender, meer om wat voor figuren het socialistische gedachtegoed trekt. Dat geeft deze video erg goed weer.
[..]
Als de persoon met veel vermogen 90% belasting gaat betalen, dat is eerlijk natuurlijk volgens de socialistisch georiënteerde geest.
Ik denk sowieso dat jij helemaal nog geen belastingen betaalt.quote:Op zondag 9 mei 2021 21:58 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant dat je denkt dat ik iemand ben met veel vermogen.
Het wisselt wel snel zo te zien. Beide je aannames zijn niet correct. Zoals wel vaker het geval .quote:Op zondag 9 mei 2021 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik denk sowieso dat jij helemaal nog geen belastingen betaalt.
Het was een retorische vraag, Dejannn... aangezien uit alles wel is gebleken dat je van het echte leven (arbeidsproces en belasting afdragen incluis) nog bar weinig hebt meegekregen.quote:Op zondag 9 mei 2021 22:02 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het wisselt wel snel zo te zien. Beide je aannames zijn niet correct. Zoals wel vaker het geval .
En jij begrijpt er kennelijk ook niet veel van als je denkt dat de stelling de retorische vraag was in plaats van de vraag.quote:Op zondag 9 mei 2021 22:17 schreef Dejannn het volgende:
Je weet mijn punt weer knap te bevestigen. En ook lijk je niet helemaal te begrijpen wat een retorische vraag betreft volgens mij. Deze oneliner zonder vraagteken viel namelijk niet in die categorie.
OMG!quote:Op zondag 9 mei 2021 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Verre van, ik heb het namelijk niet over gender. Grappig altijd dat je wanneer het over werk en inzet gaat je over andere zaken begint.
Deze vind ik treffender:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat kan ik mij goed voorstellen. Jij lijkt mij eerder iemand die kinderen zou opschepen met boekjes zoals 'Antiracist Baby' en 'A is for Activist' om ze vervolgens nog even bloot te stellen aan een uurtje DQSH.quote:Op zondag 9 mei 2021 22:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
OMG!
Ik kan me ook niet voorstellen dat kinderen dit leuk leesvoer vinden?
En het toont wel weer mooi de 'objectiviteit' aan van @:Dejannn
Loop je nu weer de boel om te draaien Dehypocriett?quote:Op zondag 9 mei 2021 22:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat kan ik mij goed voorstellen. Jij lijkt mij eerder iemand die kinderen zou opschepen met boekjes zoals 'Antiracist Baby' en 'A is for Activist' om ze vervolgens nog even bloot te stellen aan een uurtje DQSH.
Het is sowieso interessant om te zien hoe druk sommige links-en progressief georiënteerden zich kunnen maken om een tekenfilm (waar trouwens deze strips niets mee te maken hebben) die kinderen informatief laat kennismaken met het functioneren van een geweldig economisch model zoals kapitalisme, dat wereldwijd mensen en landen uit de armoede heeft weten te halen .
Dat verbaast me nou weer niets, je doet aan de lopende band foute aannames.quote:Op zondag 9 mei 2021 22:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat kan ik mij goed voorstellen. Jij lijkt mij eerder iemand die kinderen zou opschepen met boekjes zoals 'Antiracist Baby' en 'A is for Activist' om ze vervolgens nog even bloot te stellen aan een uurtje DQSH.
Jij bent vnl degene die zich blijkbaar druk maakt over tekenfilms als ik het zo teruglees. Ze hebben dus ook tekenfilms van deze troep gemaakt dus?quote:Het is sowieso interessant om te zien hoe druk sommige links-en progressief georiënteerden zich kunnen maken om een tekenfilm (waar trouwens deze strips niets mee te maken hebben) die kinderen informatief laat kennismaken met het functioneren van een geweldig economisch model zoals kapitalisme, dat wereldwijd mensen en landen uit de armoede heeft weten te halen .
Ja, maar dat lag anders, want...quote:Op zondag 9 mei 2021 23:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat verbaast me nou weer niets, je doet aan de lopende band foute aannames.
[..]
Jij bent vnl degene die zich blijkbaar druk maakt over tekenfilms als ik het zo teruglees. Ze hebben dus ook tekenfilms van deze troep gemaakt dus?
Je projecteert!quote:Op zondag 9 mei 2021 23:06 schreef Kijkertje het volgende:
Dat verbaast me nou weer niets, je doet aan de lopende band foute aannames.
Dat was het initiële onderwerp inderdaad (vorige topic). Er zijn miljoenen ingezameld om een tekenfilmserie voor kinderen te maken. Deze strips vormen wel een fundament, maar het wordt allemaal in een moderner jasje gestoken.quote:Op zondag 9 mei 2021 23:06 schreef Kijkertje het volgende:
Jij bent vnl degene die zich blijkbaar druk maakt over tekenfilms als ik het zo teruglees. Ze hebben dus ook tekenfilms van deze troep gemaakt dus?
Nope.quote:
Wordt vast heel populair als er MILJOENEN in gestoken zijn!quote:Dat was het initiële onderwerp inderdaad. Er zijn miljoenen ingezameld om een tekenfilmserie voor kinderen te maken. Deze strips vormen wel een fundament, maar het wordt allemaal in een moderner jasje gestoken.
Is dit een satirische reactie? Kinderen laten kennismaken met het functioneren van een geweldig economisch model dat de wereld van armoede verschoond heeft.. hmm ja oké hoor. Je bedoelt niet 'kinderen rijp maken voor een bestaan als braaf radertje in de loonslaafmachinerij'?quote:Op zondag 9 mei 2021 22:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat kan ik mij goed voorstellen. Jij lijkt mij eerder iemand die kinderen zou opschepen met boekjes zoals 'Antiracist Baby' en 'A is for Activist' om ze vervolgens nog even bloot te stellen aan een uurtje DQSH.
Het is sowieso interessant om te zien hoe druk sommige links-en progressief georiënteerden zich kunnen maken om een tekenfilm (waar trouwens deze strips niets mee te maken hebben) die kinderen informatief laat kennismaken met het functioneren van een geweldig economisch model zoals kapitalisme, dat wereldwijd mensen en landen uit de armoede heeft weten te halen .
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Benieuwd waarom er MILJOENEN in gestoken worden. Misschien kan @Dejannn dat uitleggen aan de hand van dat fantastische kapitalistische model waar hij het eerder over had .quote:Op zondag 9 mei 2021 23:20 schreef Kijkertje het volgende:
Wordt vast heel populair als er MILJOENEN in gestoken zijn!
Als ik het goed begrijp is dit een reactie op de 'woke' thema's van de Marvel-serie die we gaan zien. In de laatste film lieten ze uiteindelijk een zwarte man 'Captain America' worden!quote:Op maandag 10 mei 2021 00:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Benieuwd waarom er MILJOENEN in gestoken worden. Misschien kan @:Dejannn dat uitleggen aan de hand van dat fantastische kapitalistische model waar hij het eerder over had .
De reactie: Conservatism is the Battered Wife of Capitalism - And the Right better help her get out of therequote:The report on Wednesday that U.S. birthrates fell to a record low in 2020 was expected but still grim. On Twitter the news was greeted, characteristically, by conservative laments and liberal comments implying that it's mostly conservatism's fault -- because American capitalism allegedly makes parenthood unaffordable, work-life balance impossible and atomization inevitable.
This is a specific version of a longstanding argument about the tensions between traditionalism and capitalism, which seems especially relevant now that the right doesn't know what it's conserving anymore.
In a recent essay for New York Magazine, for instance, Eric Levitz argues that the social trends American conservatives most dislike, the rise of expressive individualism and the decline of religion, marriage and the family, are driven by socioeconomic forces the right's free-market doctrines actively encourage. "America's moral traditionalists are wedded to an economic system that is radically anti-traditional," he writes, and "Republicans can neither wage war on capitalism nor make peace with its social implications."
This argument is intuitively compelling. But the historical record is more complex. If the anti-traditional churn of capitalism inevitably doomed religious practice, communal associations or the institution of marriage, you would expect those things to simply decline with rapid growth and swift technological change. Imagine, basically, a Tocquevillian early-America of sturdy families, thriving civic life and full-to-bursting pews giving way, through industrialization and suburbanization, to an ever-more-individualistic society.
But that's not exactly what you see. Instead, as Lyman Stone points out in a recent report for the American Enterprise Institute (where I am a visiting fellow), the Tocquevillian utopia didn't really yet exist when Alexis de Tocqueville was visiting America in the 1830s. Instead the growth of American associational life largely happened during the Industrial Revolution. The rise of fraternal societies is a late-19th- and early-20th-century phenomenon. Membership in religious bodies rises across the hyper-capitalist Gilded Age. The share of Americans who married before age 35 stayed remarkably stable from the 1890s till the 1960s, through booms and depressions and drastic economic change.
This suggests that social conservatism can be undermined by economic dynamism, but also respond dynamically in its turn -- through a constant "reinvention of tradition," you might say, manifested in religious revival, new forms of association, new models of courtship, even as older forms pass away.
It's only after the 1960s that this conservative reinvention seems to fail, with churches dividing, families failing, associational life dissolving. And capitalist values, the economic and sexual individualism of the neoliberal age, clearly play some role in this change.
But strikingly, after the 1960s economic dynamism also diminishes, as productivity growth drops and economic growth decelerates. So it can't just be capitalist churn undoing conservatism, exactly, if economic stagnation and social decay go hand in hand.
One small example: Rates of geographic mobility in the United States, which you could interpret as a measure of how capitalism uproots people from their communities, have declined over the last few decades. But this hasn't somehow preserved rural traditionalism. Quite the opposite: Instead of a rooted and religious heartland, you have more addiction, suicide and anomie.
Or a larger example: Western European nations do more to tame capitalism's Darwinian side than America, with more regulation and family supports and welfare-state protections. Are their societies more fecund or religious? No, their economic stagnation and demographic decline have often been deeper than our own.
So it's not that capitalist dynamism inevitably dissolves conservative habits. It's more that the wealth this dynamism piles up, the liberty it enables and the technological distractions it invents, let people live more individualistically -- at first happily, with time perhaps less so -- in ways that eventually undermine conservatism and dynamism together. At which point the peril isn't markets red in tooth and claw, but a capitalist endgame that resembles Aldous Huxley's "Brave New World," with a rich and technologically proficient world turning sterile and dystopian.
Which actually makes the challenge for conservatives much tougher. If the decay of faith or family were really a simple matter of "too much capitalism" you could imagine a right that eventually got over its rugged individualism and chose redistribution and sustainability instead. But one can favor moves in that direction -- social conservatives should spend more on families -- and still see that they aren't sufficient, that conservatives actually need to somehow jump-start a lot of forms of dynamism all together, in a way that's hard for an old, rich and decadent society to do.
But let's not let liberals off the hook. If capitalist churn isn't what it used to be, if taming its excesses in the style of France or Sweden isn't enough to restore family and community, if the combination of welfare-state liberalism and personal emancipation trends toward a Huxleyan dystopia, do liberals have any resources besides complaints about capitalism that might help pull us off that course?
Because if conservatism's responses are incoherent and insufficient, I fear that liberalism has no response at all.
Narratief. Wokeism. Eén of ander lomp libertarisch tekenfilmpje. Claimen dat je 1 of andere academische studie doet en super objectief bent. Er voor de miljoen miljardste keer er weer keihard naast zitten met een flutargument.quote:Op maandag 10 mei 2021 04:58 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[..]
Maar goed gelukkig hebben we de Tuttle Twins
We need 11 Disney's! Maakt Angel Studios ook nog eens een kansquote:Op maandag 10 mei 2021 05:44 schreef OMG het volgende:
[..]
Narratief. Wokeism. Eén of ander lomp libertarisch tekenfilmpje. Claimen dat je 1 of andere academische studie doet en super objectief bent. Er voor de miljoen miljardste keer er weer keihard naast zitten met een flutargument.
Zo, daar heb je alle tegen argumenten van Deflapdrolll alvast. Alles om maar niet naar de lived experiences van een neger te moeten luisteren. Disney is de duivel.
Nog meer Disney Worlds / Lands?! Sign me up!!quote:Op maandag 10 mei 2021 06:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
We need 11 Disney's! Maakt Angel Studios ook nog eens een kans
Iets blijven herhalen maakt het geen feit hoor, te meer daar je - over one-liners gesproken - nooit verder komt dan superlatieven.quote:Op zondag 9 mei 2021 22:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat kan ik mij goed voorstellen. Jij lijkt mij eerder iemand die kinderen zou opschepen met boekjes zoals 'Antiracist Baby' en 'A is for Activist' om ze vervolgens nog even bloot te stellen aan een uurtje DQSH.
Het is sowieso interessant om te zien hoe druk sommige links-en progressief georiënteerden zich kunnen maken om een tekenfilm (waar trouwens deze strips niets mee te maken hebben) die kinderen informatief laat kennismaken met het functioneren van een geweldig economisch model zoals kapitalisme, dat wereldwijd mensen en landen uit de armoede heeft weten te halen .
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ben begin 30, dus natuurlijk ken ik al die geweldige programma's.quote:Op zondag 9 mei 2021 16:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat er vroeger geen of weinig kinderprogramma's werden gemaakt met politiek. Thundercats, Fairly oddparents, Alfred J. Kwak, Avatar en Johny Bravo waren best politiek(geen idee of je die allemaal kent je bent wat ouder geloof ik). Makers halen hun creativiteit vaak uit alledaagse dingen en omdat de huidige samenleving zo gepolariseerd is bevatten animaties daarom ook wat meer maatschappelijke vraagstukken en politiek. Juist vanwege die polarisatie valt het ook meer op.
Wacht even het ene moment geloof je niets van de door etto vertelde en met referenties onderbouwde geschiedenis. En nu heb je een dikke duim boekje zonder referenties en moeten het publiek hier dat zomaar geloven. Typische onlogica die er weer op nagehouden wordt .quote:Op maandag 10 mei 2021 11:06 schreef QuidProJoe het volgende:
Ik heb het even nagekeken in de geschiedenisboeken, en voor het kapitalisme was er nooit sprake van kinderarbeid.
Typerend weer hoe logica door sommige aanhangers van de Linkse Kerk als onlogisch wordt gezien. Deze pathologische tendens blijft fascinerend.quote:Op maandag 10 mei 2021 11:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wacht even het ene moment geloof je niets van de door etto vertelde en met referenties onderbouwde geschiedenis. En nu heb je een dikke duim boekje zonder referenties en moeten het publiek hier dat zomaar geloven. Typische onlogica die er weer op nagehouden wordt .
Linkse kerk dit, linkse kerk dat. En dan op anderen lopen te zeiken wanneer ze je groeperen met alt-right wappies.quote:Op maandag 10 mei 2021 11:22 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Typerend weer hoe logica door sommige aanhangers van de Linkse Kerk als onlogisch wordt gezien. Deze pathologische tendens blijft fascinerend.
Er is weinig logisch aan de hersenscheet van je maat hoor. Te meer daar die enquete wel wat verder gaat dan kinderarbeid. Waarschijnlijk heeft Quid de boel lopen googelen en op basis daarvan maar aangenomen dat dat het geval was. Luiheid.quote:Op maandag 10 mei 2021 11:22 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Typerend weer hoe logica door sommige aanhangers van de Linkse Kerk als onlogisch wordt gezien. Deze pathologische tendens blijft fascinerend.
Linkse woketrutjes die voor de Burn Loot en Murder opkomen. Zijn zonder uitzondering ook voor de onzinnige klimaatbeleid. Niet wetende dat dat ook zo kapitalistisch is als wat. Net zoals BLM zelf overigens. De oprichters kopen miljoenen optrekken en geven nul terug aan hun zwarte gemeenschap. Geen credit for credit maar gewoon misbruikmakend van een communistisch politieke trend.quote:Op maandag 10 mei 2021 10:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hier @:Dejannn
Niet dat je het gaat lezen (immers was men in 1887 ook al radicaal links-progressief, woke en bezig met een SJW narratief) maar voor het nageslacht wel fijn dat vastgelegd is hoe geweldig dat ongebreideld kapitalisme voor Jan met de Pet was:
https://www.dbnl.org/tekst/_arb001jgie01_01/index.php
https://www.dbnl.org/tekst/_arb001jgie02_01/
https://www.dbnl.org/teks(...)01jgie03_01_0062.php
Of alles bij elkaar:
https://www.dbnl.org/tekst/_arb001jgie00_01/
Er komen helaas geen ludieke tweelingen en oma's met tijdreisrolstoelen aan bod... Op zich jammer, want was wel interessant geweest hoe die twee in 1887 de geneugten van het kapitalisme uit zouden leggen aan fabrieksarbeiders. Te meer daar ze waarschijnlijk genoeg leeftijdgenootjes hadden kunnen aanspreken.
Het verschil in connotatie is nochtans zeer groot.quote:Op maandag 10 mei 2021 11:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Linkse kerk dit, linkse kerk dat. En dan op anderen lopen te zeiken wanneer ze je groeperen met alt-right wappies.
Het is meer dat je zoveelste poging om de alwetende historicus uit te hangen kant noch wal raakt. Het punt was dat kapitalisme veel mensen en landen uit de armoede heeft getrokken. Vervolgens kom jij hier met anekdotes aanzetten over de arbeidsomstandigheden van een aantal fabrieken in Nederland anno 1880. Ik weet dus niet wat je hier nu mee probeert te bewijzen, maar dit zal wel weer de zogenaamde logica van de progressieve geest betreffen.quote:Op maandag 10 mei 2021 11:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Er is weinig logisch aan de hersenscheet van je maat hoor. Te meer daar die enquete wel wat verder gaat dan kinderarbeid. Waarschijnlijk heeft Quid de boel lopen googelen en op basis daarvan maar aangenomen dat dat het geval was. Luiheid.
Kan ook niet anders als je vertikt te lezen waar die zaken over gaan. Snap ik verder wel: kost teveel tijd en moeite (dat ploeteren en zwoegen om dingen voor elkaar te krijgen ligt niet in de aard van libertariërs) en het verstoort een beetje het jippie-gevoel van feelgood capitalism zoals je dat hier tracht te verkopen.
Het speelde alleen in Amsterdam, Maastricht en Tilburg inderdaad.quote:Op maandag 10 mei 2021 11:58 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het verschil in connotatie is nochtans zeer groot.
[..]
Het is meer dat je zoveelste poging om de alwetende historicus uit te hangen kant noch wal raakt. Het punt was dat kapitalisme veel mensen en landen uit de armoede heeft getrokken. Vervolgens kom jij hier met anekdotes aanzetten over de arbeidsomstandigheden van een aantal fabrieken in Nederland anno 1880. Ik weet dus niet wat je hier nu mee probeert te bewijzen, maar dit zal wel weer de zogenaamde logica van de progressieve geest betreffen.
Hetzelfde als de meeste reacties op je posts: dat je achterlijke onzin lult.quote:Op maandag 10 mei 2021 12:23 schreef Dejannn het volgende:
Je bent weer lekker aan het projecteren, maar ondertussen is het nog steeds onduidelijk wat die anekdotes uit 1880 nu zouden moeten bewijzen.
Anekdotes...quote:Op maandag 10 mei 2021 12:23 schreef Dejannn het volgende:
Je bent weer lekker aan het projecteren, maar ondertussen is het nog steeds onduidelijk wat die anekdotes uit 1880 nu zouden moeten bewijzen.
Dat is een nogal specifieke periode in de gehele Nederlandse geschiedenis. Mogen we ook ingaan in hoe het werkelijk zat met de welvaart van het gros der bevolking voor en na die periode?quote:Op maandag 10 mei 2021 12:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Anekdotes...
Vertel eens, dejannn, hoe zat het werkelijk met de welvaart van het gros der bevolking eind 19e eeuw in Nederland?
Uiteraard. Barst los.quote:Op maandag 10 mei 2021 12:38 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Dat is een nogal specifieke periode in de gehele Nederlandse geschiedenis. Mogen we ook ingaan in hoe het werkelijk zat met de welvaart van het gros der bevolking voor en na die periode?
quote:
Het is inderdaad opmerkelijk hoe deze discussie, die nochtans begon met een zeer algemeen statement (kapitalisme heeft veel mensen en landen uit de armoede weten te halen), zo'n specifieke wending (arbeidsomstandigheden in Nederlandse fabrieken anno 1880) heeft gekregen.quote:Op maandag 10 mei 2021 12:38 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Dat is een nogal specifieke periode in de gehele Nederlandse geschiedenis. Mogen we ook ingaan in hoe het werkelijk zat met de welvaart van het gros der bevolking voor en na die periode?
Het wordt sowieso een interessante spagaat... Ben benieuwd hoe ze conservatisme hierin gaan toepassen en de euvelen van de Romeinse tijd, de Middeleeuwen en de vroeg-moderne tijd weten af te wentelen op het radicaal-links progressieve woke narratief. Maar wie weet.quote:Op maandag 10 mei 2021 12:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Im ben benieuwd of een van de 2 of misschien beide met een coherent verhaal gaat komen met serieuze bronvermeldingen.
Integendeel; juist door degelijk bronnenonderzoek ben ik namelijk net zo afkerig van ongebreideld socialisme, laat staan communisme. Voor iemand die het continu over projecteren heeft ben je er zelf een kei in. Wat we hier zien is een jengelende kleuter die het niet kan verkroppen dat er kritiek is op zijn favoriete stuk speelgoed.quote:Op maandag 10 mei 2021 12:52 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het is inderdaad opmerkelijk hoe deze discussie, die nochtans begon met een zeer algemeen statement (kapitalisme heeft veel mensen en landen uit de armoede weten te halen), zo'n specifieke wending (arbeidsomstandigheden in Nederlandse fabrieken anno 1880) heeft gekregen.
Maar dit valt natuurlijk te verklaren doordat het woord 'kapitalisme' genoeg is om sommige socialisten flink te doen steigeren. Dan gaat men naarstig opzoek naar wat random bronnen in een krampachtige poging kapitalisme te kunnen bekritiseren.
Alleen ieder weldenkend en rationeel mens prikt daar natuurlijk direct doorheen. Hetgeen wat overblijft is de bekende linkse woede, projectie, ontkenning en gaslighting. Alles wordt uit de kast gehaald om de eigen niet kloppende overtuigingen in stand te kunnen houden.
Kapitaal en arbeid in Nederlandquote:Op maandag 10 mei 2021 10:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hier @:Dejannn
Niet dat je het gaat lezen (immers was men in 1887 ook al radicaal links-progressief, woke en bezig met een SJW narratief) maar voor het nageslacht wel fijn dat vastgelegd is hoe geweldig dat ongebreideld kapitalisme voor Jan met de Pet was:
https://www.dbnl.org/tekst/_arb001jgie01_01/index.php
https://www.dbnl.org/tekst/_arb001jgie02_01/
https://www.dbnl.org/teks(...)01jgie03_01_0062.php
Of alles bij elkaar:
https://www.dbnl.org/tekst/_arb001jgie00_01/
Er komen helaas geen ludieke tweelingen en oma's met tijdreisrolstoelen aan bod... Op zich jammer, want was wel interessant geweest hoe die twee in 1887 de geneugten van het kapitalisme uit zouden leggen aan fabrieksarbeiders. Te meer daar ze waarschijnlijk genoeg leeftijdgenootjes hadden kunnen aanspreken.
Alleen ben ik geen socialist.quote:Op maandag 10 mei 2021 13:01 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
vervang ‘socialists’ door ‘EttovanBelgie’
quote:
Wel dankbaar dat je dit hebt getoond.quote:
Ok, ik ben helemaal niet voor ongebreideld kapitalisme. Vooral niet omdat het mensen degradeert tot enkel producenten/consumenten. Wat dat betreft is kapitalisme net zo geestesarm als communisme, alleen de methode verandert.quote:Op maandag 10 mei 2021 13:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wel dankbaar dat je dit hebt getoond.
Zo simpel is namelijk het wereldbeeld van enkelen hier. Kritiek op ongebreideld kapitalisme = socialisme.
Beetje Trumpiaans. En zoals we weten, dat scoort goed.
Aha. En ben jij socialist?quote:Op maandag 10 mei 2021 13:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, ik ben helemaal niet voor ongebreideld kapitalisme. Vooral niet omdat het mensen degradeert tot enkel producenten/consumenten. Wat dat betreft is kapitalisme net zo geestesarm als communisme, alleen de methode verandert.
Nee, ik zit het dichtst bquote:
Nee, ik kom nog het dichtst bij een christendemocraat.quote:
En daar is de krampachtige ontkenning als men door begint te krijgen dat deze discussie niet gewonnen gaat worden.quote:
Vertel eens welke socialistische punten ik hier uitdraag.quote:Op maandag 10 mei 2021 13:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
En daar is de krampachtige ontkenning als men door begint te krijgen dat deze discussie niet gewonnen gaat worden.
Je toont aan dat Dejann poep praat, dan begint er binnenin zijn hoofd van alles te piepen en te kraken en is de enige mogelijke verklaring die hij nog weet te vinden dat je socialist bent.quote:Op maandag 10 mei 2021 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel eens welke socialistische punten ik hier uitdraag.
Kennelijk.quote:Op maandag 10 mei 2021 13:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je toont aan dat Dejann poep praat, dan begint er binnenin zijn hoofd van alles te piepen en te kraken en is de enige mogelijke verklaring die hij nog weet te vinden dat je socialist bent.
Ik bij Sociaal-Democratie.quote:Op maandag 10 mei 2021 13:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, ik zit het dichtst b
[..]
Nee, ik kom nog het dichtst bij een christendemocraat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |