abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  donderdag 6 mei 2021 @ 15:24:45 #51
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199302697
quote:
7s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:16 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Maar het gaat dan wel ten koste van werkgelegenheid in eigen land. Het eigen land dat zonder twijfel betere arbeidsomstandigheden heeft dan het goedkopere land. En in het eigen land zullen hoogstwaarschijnlijk ook strengere milieu-eisen gelden, en dan is de transport nog niet eens ingecalculeerd. Dus vrijhandel leidt tot minder banen in eigen land, uitbuiting van arbeiders in andere landen, en dan is er ook nog eens een negatievere invloed op het klimaat.

Het lijkt er haast wel op dat vooral de 1% in beide landen baat heeft bij vrijhandel.
Ja de prijs die je er alleen voor betaald is dat dus de producten in de VS veel duurder worden voor iedereen. En er bovendien geen aandacht gaat naar innovatie en het creeeren van vernieuwende slimmere productie en methoden. Zo worden Amerikaanse fabrieken meer sociale werkplaatsen waar arbeiders op onrendabele basis bezig gehouden worden.

Restricties op basis van hoe het gemaakt wordt, en hoe mens/natuur vriendelijk dat is, vind ik wel weer goed.
  donderdag 6 mei 2021 @ 15:31:27 #52
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_199302800
quote:
7s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:16 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Maar het gaat dan wel ten koste van werkgelegenheid in eigen land. Het eigen land dat zonder twijfel betere arbeidsomstandigheden heeft dan het goedkopere land. En in het eigen land zullen hoogstwaarschijnlijk ook strengere milieu-eisen gelden, en dan is de transport nog niet eens ingecalculeerd. Dus vrijhandel leidt tot minder banen in eigen land, uitbuiting van arbeiders in andere landen, en dan is er ook nog eens een negatievere invloed op het klimaat.

Het lijkt er haast wel op dat vooral de 1% in beide landen baat heeft bij vrijhandel.
Het momenteel grootste bedrijf ter wereld met een appel logo laat vrijwel alles fabriceren in het buitenland.
de winstmarge is enorm terwijl het personeel in het buitenland voor een schijntje een apparaat maakt.
Dit zelfde geld voor vrijwel alle dure kleding en schoenen merken, en ga maar even door.
In europa is momenteel Ali express en andere goedkope bestel sites, enorm aan het groeien omdat je voor de zelfde prijs en bijna zelfde kwaliteit je nu een onbekend merk in het buitenland kan bestellen!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_199303215
quote:
6s.gif Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef QuidProJoe het volgende:
Is vrijhandel wel wenselijk? Hoe beschermt het de zwakkeren?
Het beschermen van de zwakkeren en bemoeien met handel door de overheid staat toch haaks op een kleine overheid.
pi_199303217
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja de prijs die je er alleen voor betaald is dat dus de producten in de VS veel duurder worden voor iedereen. En er bovendien geen aandacht gaat naar innovatie en het creeeren van vernieuwende slimmere productie en methoden. Zo worden Amerikaanse fabrieken meer sociale werkplaatsen waar arbeiders op onrendabele basis bezig gehouden worden.

Restricties op basis van hoe het gemaakt wordt, en hoe mens/natuur vriendelijk dat is, vind ik wel weer goed.
Wel de lasten maar niet de lusten? Heeft wel een hoog "weg met ons"-gehalte. En ja, de verplaatsing van de productie naar is inderdaad DE manier voor vernieuwende en slimmere productie en methoden.
pi_199303259
quote:
7s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:16 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Maar het gaat dan wel ten koste van werkgelegenheid in eigen land. Het eigen land dat zonder twijfel betere arbeidsomstandigheden heeft dan het goedkopere land. En in het eigen land zullen hoogstwaarschijnlijk ook strengere milieu-eisen gelden, en dan is de transport nog niet eens ingecalculeerd. Dus vrijhandel leidt tot minder banen in eigen land, uitbuiting van arbeiders in andere landen, en dan is er ook nog eens een negatievere invloed op het klimaat.

Het lijkt er haast wel op dat vooral de 1% in beide landen baat heeft bij vrijhandel.
Vrijhandel is natuurlijk meer dan het outsourcen van banen.

De EU is een vrijhandelsblok. Dat betekent dat het voor onze bedrijven makkelijker en goedkoper is om hun producten te exporteren naar andere EU-landen. Minder kosten betekent meer opbrengst, waardoor bedrijven meer winst maken en dus over de financiële ruimte beschikken om hun personeelsbestand uit te breiden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199303326
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:11 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Wel de lasten maar niet de lusten? Heeft wel een hoog "weg met ons"-gehalte. En ja, de verplaatsing van de productie naar is inderdaad DE manier voor vernieuwende en slimmere productie en methoden.
Dat is dan ook het vreemde aan zelfverklaarde 'rechtsen' zoals QPJ. Altijd afgeven op 'links', maar tegelijkertijd fel gekant zijn tegen daadwerkelijk rechts beleid. Want vergis je niet: vrijhandel is rechts.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199303351
Misschien ben ik wel een uniek individu, met unieke politieke opvattingen?
pi_199303478
quote:
11s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:25 schreef QuidProJoe het volgende:
Misschien ben ik wel een uniek individu, met unieke politieke opvattingen?
Het is mij om het even, beste jongen. Maar je doet zo keihard je best om jezelf te profileren als 'rechts'. Maar als er daadwerkelijk rechts beleid wordt gevoerd, ben je daar blijkbaar fel op tegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199303521
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:51 schreef theguyver het volgende:

[..]

niet zo moeilijk veel kortere lijntjes!
De korte lijntjes zijn er inderdaad als men per staat meer autonomie heeft. Zo kunnen de progressieven alsnog streven naar een sociale democratie zonder dat de rest van het land daar last van moet hebben, uiteraard werkt dat ook de andere kant op. Het is de enige manier om de VS nog enigszins bij elkaar te houden bovendien hebben de burgers dan veel meer invloed op het bestuur in vergelijking met nu.
  donderdag 6 mei 2021 @ 16:39:23 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199303523
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:11 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Wel de lasten maar niet de lusten? Heeft wel een hoog "weg met ons"-gehalte. En ja, de verplaatsing van de productie naar is inderdaad DE manier voor vernieuwende en slimmere productie en methoden.
Het gaat natuurlijk om keuzes hoe je je arbeidsmarkt inricht. De concurrentie aangaan met Chinezen voor domme massaproductie is vooral duur en je houdt Amerikanen een beetje bezig in banen die geen enkel bestaansrecht hebben.

Beter steek je je geld in vernieuwende producten en dingen die China niet kan leveren met hun domme fabrieken. Ook voor de laagopgeleide Amerikaan is dat nuttig. Het gebouw van je hypermoderne bedrijf moet immers ook onderhouden worden en de ruimten moeten ook schoongemaakt.
pi_199303583
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk om keuzes hoe je je arbeidsmarkt inricht. De concurrentie aangaan met Chinezen voor domme massaproductie is vooral duur en je houdt Amerikanen een beetje bezig in banen die geen enkel bestaansrecht hebben.

Beter steek je je geld in vernieuwende producten en dingen die China niet kan leveren met hun domme fabrieken. Ook voor de laagopgeleide Amerikaan is dat nuttig. Het gebouw van je hypermoderne bedrijf moet immers ook onderhouden worden en de ruimten moeten ook schoongemaakt.
Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
  donderdag 6 mei 2021 @ 16:59:43 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199303774
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
Gedegradeerd? Is aan de lopende band staan om repititief werk te doen zo verheven en goed verdienend dan? Het is ook niet of we grote massaproductie in fabriekshallen in Nederland enorm missen. Tot COVID begon was werkloosheid onder gezonde mensen ook nagenoeg nul.

Dus ja de manier waarop Trump graag mensen aan het werk houdt kan alleen als hij zijn bevolking het kopen van veel duurdere producten oplegt. Want alleen dan kun je grote massaproductie in fabriekshallen een beetje rendabel houden. Dat lijkt me geen bepaald slimme aanpak.
pi_199304083
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
De Republikeinen zijn zo'n beetje de bedenkers van het neoliberalisme, dat heeft geleid tot globalisering. Het is een tikkeltje naïef om te denken dat de GOP al die verdwenen banen weer terug gaat krijgen.

Sowieso is dat een redelijke hopeloze koers. Je kunt beter investeren in innovatie, waardoor nieuwe banen ontstaan. Dat heeft de VS altijd gedaan. Zie bijvoorbeeld de tech-sector.

Dromen dat productiebanen weer op grote schaal terugkeren en we een herbeleving meemaken van de jaren '50, '60 en '70 is ijdele hoop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199304153
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is mij om het even, beste jongen. Maar je doet zo keihard je best om jezelf te profileren als 'rechts'. Maar als er daadwerkelijk rechts beleid wordt gevoerd, ben je daar blijkbaar fel op tegen.
Dat is lastig. Dan wordt het wel heel moeilijk om mij als Ayn Rand rechts-extremist neer te zetten. Als ik mijn identiteit af zou laten hangen van labeltjes, zou ik nu in een diepe identiteitscrisis zitten.

"Help help tot welk collectief moet ik mijzelf nu (laten) reduceren :'( :'( :'( "
pi_199304199
quote:
10s.gif Op donderdag 6 mei 2021 17:44 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Dat is lastig. Dan wordt het wel heel moeilijk om mij als Ayn Rand rechts-extremist neer te zetten. Als ik mijn identiteit af zou laten hangen van labeltjes, zou ik nu in een diepe identiteitscrisis zitten.

"Help help tot welk collectief moet ik mijzelf nu (laten) reduceren :'( :'( :'( "
Je bent zelf degene die continu labeltjes op anderen plakt en afgeeft op 'links', beste jongen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199304244
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 17:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Republikeinen zijn zo'n beetje de bedenkers van het neoliberalisme, dat heeft geleid tot globalisering. Het is een tikkeltje naïef om te denken dat de GOP al die verdwenen banen weer terug gaat krijgen.
Ze hoeven niet "allemaal" terug te komen. Net zoals de muur niet "alle" illegalen tegen hoeft te houden.
quote:
Sowieso is dat een redelijke hopeloze koers. Je kunt beter investeren in innovatie, waardoor nieuwe banen ontstaan. Dat heeft de VS altijd gedaan. Zie bijvoorbeeld de tech-sector.
Of, en dit is revolutionair, je haalt te banen terug, verstevigt de middenklasse, en de welvaart die daarbij komt zal zelf leiden tot innovatie. Daarbij, zijn al die domme Republikeinse deplorable arbeiders wel in staat om echte tech-banen te vullen?
quote:
Dromen dat productiebanen weer op grote schaal terugkeren en we een herbeleving meemaken van de jaren '50, '60 en '70 is ijdele hoop.
Het hoeft ook niet op "grote schaal", lieverd. We willen enkel de middenklasse weer een kans geven.

quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
Het is echt fascinerend hoe de compassie en empathie van de links-globalisten lijdt tot de vernietiging van de middenklasse.
pi_199304261
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 17:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bent zelf degene die continu labeltjes op anderen plakt en afgeeft op 'links', beste jongen.
En ze zijn allemaal accuraat! :7
pi_199304286
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 17:52 schreef QuidProJoe het volgende:

Of, en dit is revolutionair, je haalt te banen terug, verstevigt de middenklasse, en de welvaart die daarbij komt zal zelf leiden tot innovatie. Daarbij, zijn al die domme Republikeinse deplorable arbeiders wel in staat om echte tech-banen te vullen?

[..]

Het hoeft ook niet op "grote schaal", lieverd. We willen enkel de middenklasse weer een kans geven.
[..]

Het is echt fascinerend hoe de compassie en empathie van de links-globalisten lijdt tot de vernietiging van de middenklasse.
Maar leg eens uit hoe je dat wilt doen dan?
Want zo revolutionair is protectionisme niet; en het is ook al lang bewezen dat dat niet leidt tot terughalen van banen die al weg zijn.
pi_199304450
In elk geval niet door een fantastisch project zoals de Keystone XL Pipeline af te breken.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2021 18:11:07 ]
pi_199304588
quote:
10s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:10 schreef Dejannn het volgende:
In elk geval niet door een fantastisch project zoals de Keystone XL Pipeline af te breken.
Maar daar komen wel goedbetaalde groene banen voor terug! Ooit.. misschien... Psaki had daar niet echt een antwoord op.
pi_199304597
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 16:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gedegradeerd? Is aan de lopende band staan om repititief werk te doen zo verheven en goed verdienend dan? Het is ook niet of we grote massaproductie in fabriekshallen in Nederland enorm missen. Tot COVID begon was werkloosheid onder gezonde mensen ook nagenoeg nul.

Vergeleken met simpel schoonmaakwerk betaald lopende bandwerk een stuk beter. Het betaald makkelijk boven de 10 euro per uur exclusief toeslagen en je werkt ook 40 uur per week ipv 20 uurtjes in de schoonmaak.

Ik meen mij te herinneren dat je een raadslid was in de gemeente Eindhoven, het verbaast mij dat je daar niet van op de hoogte bent.
pi_199304676
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 17:52 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Ze hoeven niet "allemaal" terug te komen. Net zoals de muur niet "alle" illegalen tegen hoeft te houden.
[..]

Of, en dit is revolutionair, je haalt te banen terug, verstevigt de middenklasse, en de welvaart die daarbij komt zal zelf leiden tot innovatie. Daarbij, zijn al die domme Republikeinse deplorable arbeiders wel in staat om echte tech-banen te vullen?
Arbeiders hebben zich altijd aan moeten passen aan nieuwe omstandigheden. Toen de weverijen in Twente langzaam maar zeker verdwenen, moest er ook weer nieuw werk worden gevonden voor talloze mensen. Je moet je richten op nieuwe banen, in plaats van teruggrijpen naar een verleden dat nooit terugkomt.

quote:
Het hoeft ook niet op "grote schaal", lieverd. We willen enkel de middenklasse weer een kans geven.
En dat is lovenswaardig. Maar hoe denk jij die verloren banen terug te halen? Trump beloofde dat ook, maar slaagde daar nauwelijks in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199304681
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 17:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Republikeinen zijn zo'n beetje de bedenkers van het neoliberalisme, dat heeft geleid tot globalisering. Het is een tikkeltje naïef om te denken dat de GOP al die verdwenen banen weer terug gaat krijgen.

Sowieso is dat een redelijke hopeloze koers. Je kunt beter investeren in innovatie, waardoor nieuwe banen ontstaan. Dat heeft de VS altijd gedaan. Zie bijvoorbeeld de tech-sector.

Dromen dat productiebanen weer op grote schaal terugkeren en we een herbeleving meemaken van de jaren '50, '60 en '70 is ijdele hoop.
Ik ben het met je eens dat innovatie zeker belangrijk is voor de Amerikaans economie en dat daar de toekomst ligt. Dat neemt niet weg dat je de mensen die afhankelijk zijn van relatief simpel werk maar in de kou moet laten staan. En dat is nu dus precies wat er gebeurt in de VS en zeer zeker ook in de EU.
pi_199304699
quote:
10s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:10 schreef Dejannn het volgende:
In elk geval niet door een fantastisch project zoals de Keystone XL Pipeline af te breken.
Ook dat zijn geen duurzame banen. De aanleg van zo'n pijplijn zorgt tijdelijk voor werkgelegenheid, net zoals de bouw van een nieuwe woonwijk dat doet. Als die pijplijn er eenmaal ligt, zijn er weinig werknemers nodig om de boel draaiende te houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199304720
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:27 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat innovatie zeker belangrijk is voor de Amerikaans economie en dat daar de toekomst ligt. Dat neemt niet weg dat je de mensen die afhankelijk zijn van relatief simpel werk maar in de kou moet laten staan. En dat is nu dus precies wat er gebeurt in de VS en zeer zeker ook in de EU.
Maar wat is de oplossing? Je kunt wel roepen dat je banen terug gaat halen, maar is dat ook realistisch? We kunnen de klok niet vijftig jaar terugdraaien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 6 mei 2021 @ 18:37:59 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199304828
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Vergeleken met simpel schoonmaakwerk betaald lopende bandwerk een stuk beter. Het betaald makkelijk boven de 10 euro per uur exclusief toeslagen en je werkt ook 40 uur per week ipv 20 uurtjes in de schoonmaak.

Ik meen mij te herinneren dat je een raadslid was in de gemeente Eindhoven, het verbaast mij dat je daar niet van op de hoogte bent.
Volgens indeed verdient de schoonmaker toch echt meer gemiddeld
https://nl.indeed.com/career/schoonmaker/salaries?from=top_sb

https://nl.indeed.com/career/productiemedewerker/salaries

Maar verder. We missen dat simpele lopende band werk helemaal niet. We moeten onze kassen zelfs al met Polen vullen. En aan bouwvakkers is een schreeuwend tekort. Waanzin dus om mensen duurdere producten op te gaan leggen om anderen maar een baan zonder bestaansrecht te geven.
pi_199305156
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens indeed verdient de schoonmaker toch echt meer gemiddeld
https://nl.indeed.com/career/schoonmaker/salaries?from=top_sb

https://nl.indeed.com/career/productiemedewerker/salaries

Maar verder. We missen dat simpele lopende band werk helemaal niet. We moeten onze kassen zelfs al met Polen vullen. En aan bouwvakkers is een schreeuwend tekort. Waanzin dus om mensen duurdere producten op te gaan leggen om anderen maar een baan zonder bestaansrecht te geven.
Dat is het basissalaris exclusief toeslagen. Daar komt vaak nog een percentage bovenop aangezien productiewerk bijna altijd in ploegen is.
Kortom je moet niet raar staan te kijken dat een simpele productiemedewerker met zijn toeslagen rond de 2000 netto per maand overhoud.
pi_199305343
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar wat is de oplossing? Je kunt wel roepen dat je banen terug gaat halen, maar is dat ook realistisch? We kunnen de klok niet vijftig jaar terugdraaien.
Ik denk dat je het bedrijven zo aantrekkelijk mogelijk moet maken. Importtarieven kunnen een middel zijn maar de producten worden daardoor inderdaad wat duurder. Ook is het niet wenselijk om laaggeschoolden te laten concurreren met mensen uit arme landen die voor een paar centen zich uit de naad werken. Kijk maar eens naar de transportsector hier in Nederland. Als ik op mijn werk kijk hoeveel Polen en Roemenen op de vrachtwagen zitten voor 500 Euro per maand en de Nederlandse chauffeur moet daar tegen concurreren dan gaat er toch iets goed mis.
De bedrijven varen er wel bij maar die arme chauffeur die moet genoegen nemen met steeds minder. En dat geld niet alleen voor de transportsector maar ook voor de bouw, productie, metaalsector etc etc. Kortom de enige die geen last hebben van dat soort concurrentie zijn de mensen waar taal een belangrijke factor is in hun functie.
pi_199305431
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 19:18 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik denk dat je het bedrijven zo aantrekkelijk mogelijk moet maken. Importtarieven kunnen een middel zijn maar de producten worden daardoor inderdaad wat duurder. Ook is het niet wenselijk om laaggeschoolden te laten concurreren met mensen uit arme landen die voor een paar centen zich uit de naad werken. Kijk maar eens naar de transportsector hier in Nederland. Als ik op mijn werk kijk hoeveel Polen en Roemenen op de vrachtwagen zitten voor 500 Euro per maand en de Nederlandse chauffeur moet daar tegen concurreren dan gaat er toch iets goed mis.
De bedrijven varen er wel bij maar die arme chauffeur die moet genoegen nemen met steeds minder. En dat geld niet alleen voor de transportsector maar ook voor de bouw, productie, metaalsector etc etc. Kortom de enige die geen last hebben van dat soort concurrentie zijn de mensen waar taal een belangrijke factor is in hun functie.
Je richt je nu voornamelijk op banen die worden weggesnoept door goedkope (buitenlandse) arbeidskrachten. Ik vind dat je een terecht punt aansnijdt, maar je moet dit probleem bij de wortel aanpakken. Simpelweg illegalen weren zet geen zoden aan de dijk. Je moet werkgevers verbieden om hongerloontjes uit te keren, zodat het voor hen niet langer aantrekkelijk is om vrachtladingen buitenlanders in dienst te nemen.

Overigens zie ik Republikeinen niet snel dergelijke verbodsbepalingen opleggen aan werkgevers. Megabedrijven zijn nog altijd de grootste sponsoren van de GOP.

Banen terughalen is een ander verhaal. Met het verhogen importtarieven bereik je uiteindelijk niet gek veel. Wellicht dat je een paar bedrijven ermee overtuigt om hun productie te verplaatsen naar de VS, maar in de meeste gevallen blijft Azië gewoon goedkoper. Trump heeft het ook geprobeerd, maar boekte nauwelijks succes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199305469
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Niet zozeer. Wanneer je daadwerkelijk grote groepen bevraagd inderdaad, bij kleinere groepen is het veel te weinig. Dat ligt aan de grootte van populatie die je onderzoekt. Als je iets wil weten over een groepje van 40 man is 2 man ondervragen nog steeds te weinig. En de ondervraagden moeten representatief zijn. Kaufmann heeft in veel gevallen slechts enkele tientallen mensen bevraagd, maar bijvoorbeeld ook disproportioneel veel mensen die al met pensioen zijn.
Interessant. Want om deze claim te maken moet je dus ook weten hoe groot de eigenlijke populaties zijn. Nou zeg het maar … hoe groot is bijvoorbeeld de totale groep van conservatieve academici? Je haalt hier representativiteit en generaliseerbaarheid door elkaar. Kleine representatieve groepen kunnen prima dienen als basis het generaliseren van bevindingen. Sterker nog, dit is de norm. Ten tweede ontgaat het mij hier waarom het meenemen van momenteel gepensioneerde academici niet zou kunnen als het achterliggend doel is om ervaringen en attitudes binnen de academische wereld te toetsen. Bovendien wordt er (als je het onderzoek goed leest) bij meerdere vragen gecontroleerd voor verscheidene variabelen waaronder deze. Kortom, dit punt gaat niet op.
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als het onderzoek zou zijn afgekeurd door peerreview had je misschien een punt gehad. Peerreview is niet meer dan een vorm van kwaliteitsgarantie waarbij vakgenoten je werk nakijken op fouten of verbeterpunten. Deze man heeft dus simpel gezegd zijn werk niet laten nakijken. Als je werk een peerreview doorstaat is dat inderdaad geen garantie op een valide onderzoek, maar aangezien hij dat al niet eens heeft gedaan(en ik als leek al veel heb op te merken, laat staan vakgenoten), kun je nu zeker niet stellen dat zijn werk valide is.
Nou, nee. Een peer-review is geen garantie op kwaliteit. Vele studies zijn zelfs na een peer review nog betrapt op fouten, aangepast of zelfs teruggetrokken van publicatie. Anders zou het zoals aangegeven ook wel heel vreemd zijn dat men bij een universiteit, studenten naar complicaties laat zoeken binnen studies die gecheckt zijn door collega academici. En als een studie niet peer-reviewed is, wil dit ook niet zeggen dat het per definitie een studie is waar van alles mis mee zou zijn. Het is slechts een extra stok achter de deur om te streven naar een hoge kwaliteit voor publicatie in academische journals. Maar een garantie geeft het dus niet.
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:
De 'grievance studies affair' was een leuke idd. Net als de Sokal-affaire. Het toont echter niet aan dat de academische wereld bol staat van activisme, dat was hun doel ook niet. Het heeft zeker problemen aangetoond binnen de cultuurwetenschappen, vooral dat peerreview nogal gevoelig is voor fraude(maar daar is het ook niet voor) en onzinnige postmodernistische jargon.
Jawel, het toont zeker wel de aanwezigheid aan van politiek activisme binnen de wetenschap. Zoals James Lindsay steldea culture has developed in which only certain conclusions are allowed’.

Dit is simpelweg activisme, research met een confirmation bias, waarin bepaalde uitkomsten baan moeten creëren voor het pushen van specifieke politieke agenda’s (uiteraard social justice gerelateerd). En dit soort studies bieden een fundament voor journalisten met eenzelfde agenda. Immers het komt uit de wetenschap, en die produceren de "feiten", hihi O+.
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik ben het met je eens dat deze man de rest van de studie moet lezen. Dat betekent niet dat je geen deelconclusies of methodiek kunt bekritiseren. In dit geval heeft hij zich gericht op specifiek de conclusies over academici in de Verenigde Staten en de methodiek.

Nu ik alles door heb gelezen kan ik ook wel zien dat Wilson een punt heeft. Het disproportionele aantal gepensioneerden bijv. Of die enquêtes van academici. Hij heeft daarvoor specifiek de leden van de National Association of Scholars ondervraagd. Dat is echter een belangengroep die is opgericht door academici die vonden dat ze teveel last hadden van politieke correctheid. Niet echt representatief dus als je alleen die groep ondervraagd. Je moet juist alle conservatieve academici meenemen. Hij legt ook niet uit wat "autoritarisme" of "pesten" is. Wanneer ik, ik noem maar iemand, Dermot Hudson bekritiseer omdat hij achterlijke ideeën heeft en niet met hem wil lunchen(serieus een vraag in dat onderzoek), ben ik dan bezig met pesten? Ben ik dan autoritair naar linkse mensen toe? Duidelijk wordt het niet want hij definieert het niet.

Best jammer, want het had potentie. Veel moeite gedaan maar uiteindelijk weinig bewijzen. Iemand zou het moeten repliceren met correcte steekproeven.
Mits je een studie goed wil kunnen bekritiseren, moet je die toch echt in zijn geheel lezen. Ook juist om bepaalde onderliggende keuzes omtrent de methodologie en design te kunnen identificeren. Vergeet ook niet dat Wilson zijn kritiek deels te maken heeft met de op-ed van Kaufmann in de WSJ. Hij verwerpt niet de gehele studie. Iets dat jij hier opmerkelijk genoeg wel lijkt te doen.

Ook beide vormen van autoritarisme worden gewoon in de studie geconceptualiseerd, waarbij ‘bullying’ een element van ‘hard autoritarisme’ is. En betreffende de vraag in de survey die over het lunchen gaat staat er duidelijk of de ondervraagden zich op hun gemak zouden voelen om te lunchen met een college die een specifieke politieke overtuiging heeft, dan wel een overtuiging die haaks staat op de eigen. Dit maakt de vraag dus gewoon zeer relevant en concreet. Jij simplificeert dit echter, waardoor het in eerste instantie een vrij ridicule vraag lijkt, maar dat niet het geval.

Dus om dan te concluderen dat deze studie weinig bewijst. Leuke poging, maar dit gaat hem niet worden. Ik krijg eerder een beetje de indruk dat de conclusies je wellicht niet bevallen (iets dat ook geldt voor de users die driftig jouw post zitten te liken). Vanuit dat perspectief zie ik dan ook wel wat overeenkomsten met de 'grievance studies affair' en ook een eerdere studie die ik hier eens dropte omtrent de politieke voorkeur van Amerikaanse journalisten (80% sterk links-en progressief georiënteerd). Dat resulteerde ook in de heetgebakerde reacties, want oh jee, die studie zou niet kloppen. Nee, de studie klopt wel, maar de conclusies schieten bij bepaalde mensen in het verkeerde keelgat.

Het typeert eigenlijk wel erg mooi het daadwerkelijke issue: De wetenschap en de media zijn voor een bepaalde groep, twee heilige sectoren geworden. In de ene worden de politiek gemotiveerde standpunten gecreëerd en onderbouwt met “wetenschap” en in de andere worden ze verspreid richting het publiek en gepresenteerd als onomstreden "feiten". En zodra er door dit systeem heen wordt geprikt, schiet men in een reflex van hysterische ontkenning en woede. Immers wordt aan de stoelpoten gezaagd van het door politieke ideologie gedreven systeem.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2021 19:29:21 ]
pi_199310131
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Vergeleken met simpel schoonmaakwerk betaald lopende bandwerk een stuk beter. Het betaald makkelijk boven de 10 euro per uur exclusief toeslagen en je werkt ook 40 uur per week ipv 20 uurtjes in de schoonmaak.

nou zeg met 10 euro verdien je wel 19 cent boven het minimumloon bij een 40 urige werkweek. :')
https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2021

Verder heeft men in de vs vaak geen minimumloon, dus hoeveel verdienen daar lopende band medewerkers, en krijgt men daar ook toeslagen bij nachtwerk?
  vrijdag 7 mei 2021 @ 07:46:48 #82
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_199310314
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 18:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar wat is de oplossing? Je kunt wel roepen dat je banen terug gaat halen, maar is dat ook realistisch? We kunnen de klok niet vijftig jaar terugdraaien.
ja laten we de kolenmijnen in Limburg weer open gooien :Y
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_199310561
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 06:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

nou zeg met 10 euro verdien je wel 19 cent boven het minimumloon bij een 40 urige werkweek. :')
https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2021

Verder heeft men in de vs vaak geen minimumloon, dus hoeveel verdienen daar lopende band medewerkers, en krijgt men daar ook toeslagen bij nachtwerk?
Boven het minimumloon dus. Daar lijkt mij niets mis mee, toch? Het is in elk geval niet duidelijk wat je punt hier is.
  vrijdag 7 mei 2021 @ 08:39:50 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199310753
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 19:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat is het basissalaris exclusief toeslagen. Daar komt vaak nog een percentage bovenop aangezien productiewerk bijna altijd in ploegen is.
Kortom je moet niet raar staan te kijken dat een simpele productiemedewerker met zijn toeslagen rond de 2000 netto per maand overhoud.
Voor zover je met ploegendienstenwerk met Chinezen moet gaan concurreren zorgt dat dan vooral dat producten nog duurder worden. Los van de vraag of bedrijven uberhaupt vertrouwen hebben in een land dat dit soort kunstgrepen uithaalt. Dit soort beleid hebben ze in Wallonie geprobeerd om hun oude industrie overeind te houden. Dat mislukte gigantisch en er werd dus ook nooit wat nieuws ontwikkeld.

Daarbij, genoeg mogelijkheden om nieuw werk te laten ontstaan met hoogwaardigere producten. Het kost wat meer verbeeldingsvermogen van de beleidsmakers. Maar in Nederland lukt dat heel prima.
pi_199310821
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 08:19 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Boven het minimumloon dus. Daar lijkt mij niets mis mee, toch? Het is in elk geval niet duidelijk wat je punt hier is.
Maar ik begrijp dat jij ook voorstander bent van het terughalen van verdwenen banen. Dus leg eens uit: hoe gaat de VS dat doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199310881
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 08:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar ik begrijp dat jij ook voorstander bent van het terughalen van verdwenen banen. Dus leg eens uit: hoe gaat de VS dat doen?
Volgens mij stel ik dit nergens.
pi_199311056
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 08:52 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Volgens mij stel ik dit nergens.
Ah, oke. Want ik zag dat bijdragen van QPJ waarin hij dat bepleitte druk door jou werden geliked. Of heeft dat vooral te maken met het simpele feit dat hij tegen bepaalde users ingaat en niet zozeer met de inhoud van zijn betogen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199311342
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 06:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

nou zeg met 10 euro verdien je wel 19 cent boven het minimumloon bij een 40 urige werkweek. :')
https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2021

Verder heeft men in de vs vaak geen minimumloon, dus hoeveel verdienen daar lopende band medewerkers, en krijgt men daar ook toeslagen bij nachtwerk?
En daar bovenop komt bijna altijd nog een ploegentoeslag waardoor het salaris makkelijk op 13 of 14 euro per uur komt.
En hoe kom je erbij dat er in de VS geen minimumloon is?
pi_199311473
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 09:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah, oke. Want ik zag dat bijdragen van QPJ waarin hij dat bepleitte druk door jou werden geliked. Of heeft dat vooral te maken met het simpele feit dat hij tegen bepaalde users ingaat en niet zozeer met de inhoud van zijn betogen?
Ah, dus je gaat mij op basis van likes, woorden in de mond leggen. Dat valt mij weer een beetje van je tegen. Hoe dan ook, ik denk dat het terughalen van banen (uit het buitenland) in bepaalde situaties zeker belangrijk is. Dit sluit ook weer aan bij het eerder gemaakte punt om als VS zijnde minder afhankelijk van bijvoorbeeld China te worden.

Dat gezegd hebbende, er is is natuurlijk ook een verlies van banen door automatisering en digitalisering. Dat is natuurlijk een lastiger verhaal en zal in de toekomst zeker op een andere manier moeten worden opgelost. Iemand als Andrew Yang had daar wel enkele interessante punten over.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 09:42:51 ]
pi_199311550
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 08:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Voor zover je met ploegendienstenwerk met Chinezen moet gaan concurreren zorgt dat dan vooral dat producten nog duurder worden. Los van de vraag of bedrijven uberhaupt vertrouwen hebben in een land dat dit soort kunstgrepen uithaalt. Dit soort beleid hebben ze in Wallonie geprobeerd om hun oude industrie overeind te houden. Dat mislukte gigantisch en er werd dus ook nooit wat nieuws ontwikkeld.

Daarbij, genoeg mogelijkheden om nieuw werk te laten ontstaan met hoogwaardigere producten. Het kost wat meer verbeeldingsvermogen van de beleidsmakers. Maar in Nederland lukt dat heel prima.
Je hebt gelijk, maar er moet een balans gevonden worden. Eerlijk is eerlijk in Nederland lukt dat ieder geval redelijk goed.
pi_199311568
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 19:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je richt je nu voornamelijk op banen die worden weggesnoept door goedkope (buitenlandse) arbeidskrachten. Ik vind dat je een terecht punt aansnijdt, maar je moet dit probleem bij de wortel aanpakken. Simpelweg illegalen weren zet geen zoden aan de dijk. Je moet werkgevers verbieden om hongerloontjes uit te keren, zodat het voor hen niet langer aantrekkelijk is om vrachtladingen buitenlanders in dienst te nemen.

Overigens zie ik Republikeinen niet snel dergelijke verbodsbepalingen opleggen aan werkgevers. Megabedrijven zijn nog altijd de grootste sponsoren van de GOP.

Banen terughalen is een ander verhaal. Met het verhogen importtarieven bereik je uiteindelijk niet gek veel. Wellicht dat je een paar bedrijven ermee overtuigt om hun productie te verplaatsen naar de VS, maar in de meeste gevallen blijft Azië gewoon goedkoper. Trump heeft het ook geprobeerd, maar boekte nauwelijks succes.
Hoe zie je dat voor je, het tegengaan van lage lonen? Zolang de aanbod van arbeid hoger is dan de vraag dan blijven de prijzen laag.
pi_199311642
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 09:42 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ah, dus je gaat mij op basis van likes, woorden in de mond leggen. Dat valt mij weer een beetje van je tegen. Hoe dan ook, ik denk dat het terughalen van banen (uit het buitenland) in bepaalde situaties zeker belangrijk is. Dit sluit ook weer aan bij het eerder gemaakte punt om als VS zijnde minder afhankelijk van bijvoorbeeld China te worden.

Dat gezegd hebbende, er is is natuurlijk ook een verlies van banen door automatisering en digitalisering. Dat is natuurlijk een lastiger verhaal en zal in de toekomst zeker op een andere manier moeten worden opgelost. Iemand als Andrew Yang had daar wel enkele interessante punten over.
Tsja, waarom like je anders een post waarin het terughalen van banen wordt bepleit? Ik doe dat alleen als ik het hartgrondig eens ben met de betreffende post.

Maar dat terughalen van banen, hoe denk je dat te gaan doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199311683
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 09:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je, het tegengaan van lage lonen? Zolang de aanbod van arbeid hoger is dan de vraag dan blijven de prijzen laag.
Het afdwingen van het minimumloon is al een stap in de goede richting. Dan hebben werkgevers überhaupt niet de mogelijkheid om buitenlandse arbeidskrachten voor een hongerloontje aan het werk te zetten.

Want de grenzen compleet sluiten voor buitenlandse werkzoekenden is niet realistisch (helemaal in ons land niet).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199311778
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, waarom like je anders een post waarin het terughalen van banen wordt bepleit? Ik doe dat alleen als ik het hartgrondig eens ben met de betreffende post.

Maar dat terughalen van banen, hoe denk je dat te gaan doen?
Het is een "like"-knop, geen "hartgrondig mee eens"-knop.
pi_199311849
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 10:04 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]

Het is een "like"-knop, geen "hartgrondig mee eens"-knop.
Waarom zou je een post liken waar ke je het niet mee eens bent?

Maar goed, Dejann gaf in tweede instantie alsnog aan voorstander te zijn van het terughalen van banen. Ben dus benieuwd naar zijn uitleg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199311898
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, waarom like je anders een post waarin het terughalen van banen wordt bepleit? Ik doe dat alleen als ik het hartgrondig eens ben met de betreffende post.

Maar dat terughalen van banen, hoe denk je dat te gaan doen?
Ja, jij. Maar jij bent zo'n uniek geval Koos. Een van jouw unieke kenmerken is het stemmen op een rechts-conservatieve partij, maar het omarmen van links-en progressieve media. Deze tegenstrijdigheid benadrukt hoe inimitabel jij bent! :*

En om je vraag te beantwoorden: banen terughalen uit het buitenland spreekt toch voor zich? Of bedoelde je dit op een andere, natuurlijk unieke, manier?
pi_199311907
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 10:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou je een post liken waar ke je het niet mee eens bent?

Maar goed, Dejann gaf in tweede instantie alsnog aan voorstander te zijn van het terughalen van banen. Ben dus benieuwd naar zijn uitleg.
Nu verschuif je de doelpalen al van je eerder genoemde "hardgrondig mee eens" naar gewoon "mee eens". En je kan bijvoorbeeld ook de like-knop klikken als je de moeite waardeert, ook al ben je het niet eens met de inhoud. Of wanneer iets je een domme glimlach geeft. In ieder geval, hoeft niemand zich voor zijn klikgedrag te verantwoorden. Het is sowieso een rare uiting van achterdocht om de motivatie achter zulke pietluttigheden te achterhalen (of projecteren). Alsof je een stok zoekt om mee te slaan.
  vrijdag 7 mei 2021 @ 10:23:46 #98
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_199312015
Ondertussen blijft de vraag "hoe haal je die banen terug en hoe zorg je dat je concurrerend blijft" onbeantwoord. En dat is ook logisch, want die vraag is niet te beantwoorden, althans niet op een manier die niet opeens erg op socialisme lijkt.

Nationaal-socialistisch, hebben we dat niet eerder ergens als experiment gezien?
pi_199312127
Het is lastig concurrerend te blijven met een "weg met ons"-mentaliteit.
pi_199312156
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 10:23 schreef mcmlxiv het volgende:
Ondertussen blijft de vraag "hoe haal je die banen terug en hoe zorg je dat je concurrerend blijft" onbeantwoord. En dat is ook logisch, want die vraag is niet te beantwoorden, althans niet op een manier die niet opeens erg op socialisme lijkt.

Nationaal-socialistisch, hebben we dat niet eerder ergens als experiment gezien?
Interessant zeg. Immers is het terughalen van banen een veelbesproken onderwerp. In Amerikaanse context hadden verscheidene politici (Biden, Trump, Clinton, Sanders) het hier de afgelopen jaren namelijk over. Ook in Nederlandse context is er geregeld door vele politici over gesproken, en op EU-niveau is dit niet anders.

Maar dit zijn dus allen nationaalsocialistische tendensen? Dat is een hele bijzondere benadering. Ik krijg bijna het idee dat jij net zo uniek bent als Koos.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 10:37:47 ]
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')