Ja de prijs die je er alleen voor betaald is dat dus de producten in de VS veel duurder worden voor iedereen. En er bovendien geen aandacht gaat naar innovatie en het creeeren van vernieuwende slimmere productie en methoden. Zo worden Amerikaanse fabrieken meer sociale werkplaatsen waar arbeiders op onrendabele basis bezig gehouden worden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 15:16 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Maar het gaat dan wel ten koste van werkgelegenheid in eigen land. Het eigen land dat zonder twijfel betere arbeidsomstandigheden heeft dan het goedkopere land. En in het eigen land zullen hoogstwaarschijnlijk ook strengere milieu-eisen gelden, en dan is de transport nog niet eens ingecalculeerd. Dus vrijhandel leidt tot minder banen in eigen land, uitbuiting van arbeiders in andere landen, en dan is er ook nog eens een negatievere invloed op het klimaat.
Het lijkt er haast wel op dat vooral de 1% in beide landen baat heeft bij vrijhandel.
Het momenteel grootste bedrijf ter wereld met een appel logo laat vrijwel alles fabriceren in het buitenland.quote:Op donderdag 6 mei 2021 15:16 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Maar het gaat dan wel ten koste van werkgelegenheid in eigen land. Het eigen land dat zonder twijfel betere arbeidsomstandigheden heeft dan het goedkopere land. En in het eigen land zullen hoogstwaarschijnlijk ook strengere milieu-eisen gelden, en dan is de transport nog niet eens ingecalculeerd. Dus vrijhandel leidt tot minder banen in eigen land, uitbuiting van arbeiders in andere landen, en dan is er ook nog eens een negatievere invloed op het klimaat.
Het lijkt er haast wel op dat vooral de 1% in beide landen baat heeft bij vrijhandel.
Het beschermen van de zwakkeren en bemoeien met handel door de overheid staat toch haaks op een kleine overheid.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef QuidProJoe het volgende:
Is vrijhandel wel wenselijk? Hoe beschermt het de zwakkeren?
Wel de lasten maar niet de lusten? Heeft wel een hoog "weg met ons"-gehalte. En ja, de verplaatsing van de productie naar is inderdaad DE manier voor vernieuwende en slimmere productie en methoden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 15:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja de prijs die je er alleen voor betaald is dat dus de producten in de VS veel duurder worden voor iedereen. En er bovendien geen aandacht gaat naar innovatie en het creeeren van vernieuwende slimmere productie en methoden. Zo worden Amerikaanse fabrieken meer sociale werkplaatsen waar arbeiders op onrendabele basis bezig gehouden worden.
Restricties op basis van hoe het gemaakt wordt, en hoe mens/natuur vriendelijk dat is, vind ik wel weer goed.
Vrijhandel is natuurlijk meer dan het outsourcen van banen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 15:16 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Maar het gaat dan wel ten koste van werkgelegenheid in eigen land. Het eigen land dat zonder twijfel betere arbeidsomstandigheden heeft dan het goedkopere land. En in het eigen land zullen hoogstwaarschijnlijk ook strengere milieu-eisen gelden, en dan is de transport nog niet eens ingecalculeerd. Dus vrijhandel leidt tot minder banen in eigen land, uitbuiting van arbeiders in andere landen, en dan is er ook nog eens een negatievere invloed op het klimaat.
Het lijkt er haast wel op dat vooral de 1% in beide landen baat heeft bij vrijhandel.
Dat is dan ook het vreemde aan zelfverklaarde 'rechtsen' zoals QPJ. Altijd afgeven op 'links', maar tegelijkertijd fel gekant zijn tegen daadwerkelijk rechts beleid. Want vergis je niet: vrijhandel is rechts.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:11 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Wel de lasten maar niet de lusten? Heeft wel een hoog "weg met ons"-gehalte. En ja, de verplaatsing van de productie naar is inderdaad DE manier voor vernieuwende en slimmere productie en methoden.
Het is mij om het even, beste jongen. Maar je doet zo keihard je best om jezelf te profileren als 'rechts'. Maar als er daadwerkelijk rechts beleid wordt gevoerd, ben je daar blijkbaar fel op tegen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:25 schreef QuidProJoe het volgende:
Misschien ben ik wel een uniek individu, met unieke politieke opvattingen?
De korte lijntjes zijn er inderdaad als men per staat meer autonomie heeft. Zo kunnen de progressieven alsnog streven naar een sociale democratie zonder dat de rest van het land daar last van moet hebben, uiteraard werkt dat ook de andere kant op. Het is de enige manier om de VS nog enigszins bij elkaar te houden bovendien hebben de burgers dan veel meer invloed op het bestuur in vergelijking met nu.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:51 schreef theguyver het volgende:
[..]
niet zo moeilijk veel kortere lijntjes!
Het gaat natuurlijk om keuzes hoe je je arbeidsmarkt inricht. De concurrentie aangaan met Chinezen voor domme massaproductie is vooral duur en je houdt Amerikanen een beetje bezig in banen die geen enkel bestaansrecht hebben.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:11 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Wel de lasten maar niet de lusten? Heeft wel een hoog "weg met ons"-gehalte. En ja, de verplaatsing van de productie naar is inderdaad DE manier voor vernieuwende en slimmere productie en methoden.
Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om keuzes hoe je je arbeidsmarkt inricht. De concurrentie aangaan met Chinezen voor domme massaproductie is vooral duur en je houdt Amerikanen een beetje bezig in banen die geen enkel bestaansrecht hebben.
Beter steek je je geld in vernieuwende producten en dingen die China niet kan leveren met hun domme fabrieken. Ook voor de laagopgeleide Amerikaan is dat nuttig. Het gebouw van je hypermoderne bedrijf moet immers ook onderhouden worden en de ruimten moeten ook schoongemaakt.
Gedegradeerd? Is aan de lopende band staan om repititief werk te doen zo verheven en goed verdienend dan? Het is ook niet of we grote massaproductie in fabriekshallen in Nederland enorm missen. Tot COVID begon was werkloosheid onder gezonde mensen ook nagenoeg nul.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
De Republikeinen zijn zo'n beetje de bedenkers van het neoliberalisme, dat heeft geleid tot globalisering. Het is een tikkeltje naïef om te denken dat de GOP al die verdwenen banen weer terug gaat krijgen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
Dat is lastig. Dan wordt het wel heel moeilijk om mij als Ayn Rand rechts-extremist neer te zetten. Als ik mijn identiteit af zou laten hangen van labeltjes, zou ik nu in een diepe identiteitscrisis zitten.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is mij om het even, beste jongen. Maar je doet zo keihard je best om jezelf te profileren als 'rechts'. Maar als er daadwerkelijk rechts beleid wordt gevoerd, ben je daar blijkbaar fel op tegen.
Je bent zelf degene die continu labeltjes op anderen plakt en afgeeft op 'links', beste jongen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:44 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Dat is lastig. Dan wordt het wel heel moeilijk om mij als Ayn Rand rechts-extremist neer te zetten. Als ik mijn identiteit af zou laten hangen van labeltjes, zou ik nu in een diepe identiteitscrisis zitten.
"Help help tot welk collectief moet ik mijzelf nu (laten) reduceren![]()
![]()
"
Ze hoeven niet "allemaal" terug te komen. Net zoals de muur niet "alle" illegalen tegen hoeft te houden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Republikeinen zijn zo'n beetje de bedenkers van het neoliberalisme, dat heeft geleid tot globalisering. Het is een tikkeltje naïef om te denken dat de GOP al die verdwenen banen weer terug gaat krijgen.
Of, en dit is revolutionair, je haalt te banen terug, verstevigt de middenklasse, en de welvaart die daarbij komt zal zelf leiden tot innovatie. Daarbij, zijn al die domme Republikeinse deplorable arbeiders wel in staat om echte tech-banen te vullen?quote:Sowieso is dat een redelijke hopeloze koers. Je kunt beter investeren in innovatie, waardoor nieuwe banen ontstaan. Dat heeft de VS altijd gedaan. Zie bijvoorbeeld de tech-sector.
Het hoeft ook niet op "grote schaal", lieverd. We willen enkel de middenklasse weer een kans geven.quote:Dromen dat productiebanen weer op grote schaal terugkeren en we een herbeleving meemaken van de jaren '50, '60 en '70 is ijdele hoop.
Het is echt fascinerend hoe de compassie en empathie van de links-globalisten lijdt tot de vernietiging van de middenklasse.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waar je als laagopgeleide nog een fatsoenlijke boterham kon verdienen als fabrieksarbeider word je nu ineens gedegradeerd naar een schoonmaker of een conciërge. Buiten het feit dat dit enorm denigrerend is veroordeel je deze mensen tot lage salarissen en geen toekomstperspectief. Tel daarbij de enorme migratiestromen bij op die ook nog eens meeconcurreren voor die laaggeschoolde baantjes en je hebt een recept voor ellende.
Dit is precies de reden waarom de arbeiders de partij van de arbeid verlaten hebben, ze worden simpelweg niet meer vertegenwoordigd door de politiek die pretendeert ze te vertegenwoordigen. Hetzelfde proces zie je ook terug in de VS, er liggen echt enorme kansen voor de Republikeinen om deze mensen perspectief te bieden buiten allerlei subsidiepotjes en programma’s.
En ze zijn allemaal accuraat!quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent zelf degene die continu labeltjes op anderen plakt en afgeeft op 'links', beste jongen.
Maar leg eens uit hoe je dat wilt doen dan?quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:52 schreef QuidProJoe het volgende:
Of, en dit is revolutionair, je haalt te banen terug, verstevigt de middenklasse, en de welvaart die daarbij komt zal zelf leiden tot innovatie. Daarbij, zijn al die domme Republikeinse deplorable arbeiders wel in staat om echte tech-banen te vullen?
[..]
Het hoeft ook niet op "grote schaal", lieverd. We willen enkel de middenklasse weer een kans geven.
[..]
Het is echt fascinerend hoe de compassie en empathie van de links-globalisten lijdt tot de vernietiging van de middenklasse.
Maar daar komen wel goedbetaalde groene banen voor terug! Ooit.. misschien... Psaki had daar niet echt een antwoord op.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:10 schreef Dejannn het volgende:
In elk geval niet door een fantastisch project zoals de Keystone XL Pipeline af te breken.
Vergeleken met simpel schoonmaakwerk betaald lopende bandwerk een stuk beter. Het betaald makkelijk boven de 10 euro per uur exclusief toeslagen en je werkt ook 40 uur per week ipv 20 uurtjes in de schoonmaak.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Gedegradeerd? Is aan de lopende band staan om repititief werk te doen zo verheven en goed verdienend dan? Het is ook niet of we grote massaproductie in fabriekshallen in Nederland enorm missen. Tot COVID begon was werkloosheid onder gezonde mensen ook nagenoeg nul.
Arbeiders hebben zich altijd aan moeten passen aan nieuwe omstandigheden. Toen de weverijen in Twente langzaam maar zeker verdwenen, moest er ook weer nieuw werk worden gevonden voor talloze mensen. Je moet je richten op nieuwe banen, in plaats van teruggrijpen naar een verleden dat nooit terugkomt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:52 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Ze hoeven niet "allemaal" terug te komen. Net zoals de muur niet "alle" illegalen tegen hoeft te houden.
[..]
Of, en dit is revolutionair, je haalt te banen terug, verstevigt de middenklasse, en de welvaart die daarbij komt zal zelf leiden tot innovatie. Daarbij, zijn al die domme Republikeinse deplorable arbeiders wel in staat om echte tech-banen te vullen?
En dat is lovenswaardig. Maar hoe denk jij die verloren banen terug te halen? Trump beloofde dat ook, maar slaagde daar nauwelijks in.quote:Het hoeft ook niet op "grote schaal", lieverd. We willen enkel de middenklasse weer een kans geven.
Ik ben het met je eens dat innovatie zeker belangrijk is voor de Amerikaans economie en dat daar de toekomst ligt. Dat neemt niet weg dat je de mensen die afhankelijk zijn van relatief simpel werk maar in de kou moet laten staan. En dat is nu dus precies wat er gebeurt in de VS en zeer zeker ook in de EU.quote:Op donderdag 6 mei 2021 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Republikeinen zijn zo'n beetje de bedenkers van het neoliberalisme, dat heeft geleid tot globalisering. Het is een tikkeltje naïef om te denken dat de GOP al die verdwenen banen weer terug gaat krijgen.
Sowieso is dat een redelijke hopeloze koers. Je kunt beter investeren in innovatie, waardoor nieuwe banen ontstaan. Dat heeft de VS altijd gedaan. Zie bijvoorbeeld de tech-sector.
Dromen dat productiebanen weer op grote schaal terugkeren en we een herbeleving meemaken van de jaren '50, '60 en '70 is ijdele hoop.
Ook dat zijn geen duurzame banen. De aanleg van zo'n pijplijn zorgt tijdelijk voor werkgelegenheid, net zoals de bouw van een nieuwe woonwijk dat doet. Als die pijplijn er eenmaal ligt, zijn er weinig werknemers nodig om de boel draaiende te houden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:10 schreef Dejannn het volgende:
In elk geval niet door een fantastisch project zoals de Keystone XL Pipeline af te breken.
Maar wat is de oplossing? Je kunt wel roepen dat je banen terug gaat halen, maar is dat ook realistisch? We kunnen de klok niet vijftig jaar terugdraaien.quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat innovatie zeker belangrijk is voor de Amerikaans economie en dat daar de toekomst ligt. Dat neemt niet weg dat je de mensen die afhankelijk zijn van relatief simpel werk maar in de kou moet laten staan. En dat is nu dus precies wat er gebeurt in de VS en zeer zeker ook in de EU.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |