POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Notulengatequote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja ik weet niet wat Wilders nu wil hoor. 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat zie ik niet. Klaver is al een paar keer heel duidelijk geweest dat hij het nauwelijks over de notulen wil hebben. Ploumen had het over leren voor de toekomst. De aanvallen komen uit hoeken die helemaal niet in aanmerking komen voor het kabinet.quote:Op donderdag 29 april 2021 13:41 schreef Frozen-assassin het volgende: [..] Ze staan verder dan ooit uit elkaar. Er is geen basis voor een haalbare coalitie behalve VVD CDA D66 CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zetelsquote:
Ja ik weet niet wat Wilders nu wil hoor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voor de bühne. Beoogde oppositie boos.quote:
Is er nou stront aan de knikker of niet? Zoveel schokkends kwam er niet naar boven toch.
Kuik over de rooie en Hoekstra door het putjequote:
Ja ik weet niet wat Wilders nu wil hoor.
Nee, oppositie doet zoals altijd een beetje stoer maar uiteindelijk is het een debat om niks.quote:
Is er nou stront aan de knikker of niet? Zoveel schokkends kwam er niet naar boven toch.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Bergkamp snoert mondjes.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik val in herhaling, maar Wilders heeft het echt niet meer. De twee stagiaires van VVD en CDA krijgt hij niet eens meer aan het wankelen.
The owls are not what they seem
Dit debat is vele malen minder fel dan het debat waar Rutte werd doorgezaagd.quote:
[..]
Voor de bühne. Beoogde oppositie boos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jetten is gegroeid van schlemiel naar de beste vice-voorzitter in de coalitiefracties. Wat een lichtgewichten bij CDA en VVD...
Klaver beweegt zelfs richting de VVD door blij te zijn dat ze zaken anders aan willen gaan pakken.quote:
[..]
Dat zie ik niet. Klaver is al een paar keer heel duidelijk geweest dat hij het nauwelijks over de notulen wil hebben. Ploumen had het over leren voor de toekomst. De aanvallen komen uit hoeken die helemaal niet in aanmerking komen voor het kabinet.
Verder hoor ik geen andere opstellingen dan vorige week inderdaad. Dus denk niet dat het werk van Tjeek nu opeens door de shredder moet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Haha kom nou, Hermans ging bijna jankend uit de kamer.quote:
Ik val in herhaling, maar Wilders heeft het echt niet meer. De twee stagiaires van VVD en CDA krijgt hij niet eens meer aan het wankelen.
Kloptquote:
[..]
Dit debat is vele malen minder fel dan het debat waar Rutte werd doorgezaagd.
Nee, maar de oppositie doet er van alles aan om het tot een soort van nieuwe feiten op te blazen, terwijl het kabinet hier al lang en breed voor is afgetreden. Daarnaast valt iedereen nu over een soort coalitiediscipline, iets wat al 80 jaar bestaat in Den Haag, elke partij in een regering vrolijk heeft meegedaan (want je regeert nu eenmaal), maar nu is het ineens een doodzonde. Los daarvan is er door niemand lettelijk gezegd dat Omtzigt zijn mond moest houden, enkel gesuggereerd dat hij zijn tone of voice en profileringsdrang een beetje zou moeten temperen. Daar is niks aan miszegt...quote:
Is er nou stront aan de knikker of niet? Zoveel schokkends kwam er niet naar boven toch.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Normaal bracht hij op krachtige wijze punten met inhoud.quote:
Ik val in herhaling, maar Wilders heeft het echt niet meer. De twee stagiaires van VVD en CDA krijgt hij niet eens meer aan het wankelen.
Nu is er enkel nog de kracht maar geen inhoud meer, behalve persoonlijke aanvallen. Daar worden ze niet bang van.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het lijkt dat sommige Kamerleden bang voor de uitleg van 'sensibiliseren'. Wilders wil er bij voorbaat al geen 'smoesjes' over horen.
Nou wooptiedoe.quote:Op donderdag 29 april 2021 13:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Kuik over de rooie en Hoekstra door het putje
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Omtzigt dit
Omtzigt dat.
Ik ben wel een beetje klaar met die Omtzigt.
Is die boy al langs een arbo arts geweest?
Omtzigt dat.
Ik ben wel een beetje klaar met die Omtzigt.
Is die boy al langs een arbo arts geweest?
quote:Op donderdag 29 april 2021 13:46 schreef superniger het volgende:
Is die boy al langs een arbo arts geweest?
Dat was niet zo zeer de verdienste van Wildersquote:
[..]
Haha kom nou, Hermans ging bijna jankend uit de kamer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sweet Caroline
Ooh ooh ooh
Ooh ooh ooh
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Marijnissen probeert wat debatten te vermengen, maar dat mislukt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het neemt ondertussen wel mytische proporties aan jaquote:
Omtzigt dit
Omtzigt dat.
Ik ben wel een beetje klaar met die Omtzigt.
Is die boy al langs een arbo arts geweest?
Neemt niet weg dat hij goede zaken heeft aangekaart, maar ook een vreselijk moeilijk mens kan zijn om mee te werken. Al mag je daar blijbaar dan weer niks van vinden, omdat ie zulke goede dingen doet.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ze was al voorgeroosterd door anderen, maar opmerkingen als tassendrager en politiek assistent van Rutte maakten haar goed boos.quote:
[..]
Dat was niet zo zeer de verdienste van Wilders
Triple B?quote:
Build back bitter?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Als Pietertje nog een paar weken ziekjes in zijn nest blijft meuren kan hij tegen die tijd ook over water lopen gok ik.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Boeren, burgers, buitenlui.quote:
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ik verwacht binnenkort een herijzenis waarbij hij aangeeft voor zichzelf te beginnen en het CDA opblaast, misschien zelfs wel zo perfect getimed op het moment dat Hoekstra toch besluit met de VVD en D66 in zee te gaanquote:
Als Pietertje nog een paar weken ziekjes in zijn nest blijft meuren kan hij tegen die tijd ook over water lopen gok ik.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Terecht ook wel. Maar dat heeft niks met wankelen te maken.quote:
[..]
Ze was al voorgeroosterd door anderen, maar opmerkingen als tassendrager en politiek assistent van Rutte maakten haar goed boos.
Azerkan en Wilders zijn bijvoorbeeld chronisch boos.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
-knip-quote:
Maar lijkt ook nog jong dus kan vast nog wel groeien.
Gelukkig wordt er nog gelachen.
[ Bericht 9% gewijzigd door ijs_beer op 29-04-2021 13:51:57 ]
Je ziet hoe moeilijk het is voor een nieuwe partij, zonder politiek geheugen, met allemaal fractieleden zonder enige politieke ervaring om in Den Haag te debuteren. Dassen is echt nog een jongen die in een snoepwinkel staat.quote:
Op
Vindt het wel fijn om af en toe die eindeloze woorden-diarree te doorbreken.quote:
Caroline haha, altijd lekker boerenverstand
Inderdaad, vreemd hoe dat werkt psychologisch.quote:
Als Pietertje nog een paar weken ziekjes in zijn nest blijft meuren kan hij tegen die tijd ook over water lopen gok ik.
Welnee, nog een partij op rechts erbij? Omtzigt is een rechtse CDA'er, dat gat is nu toch al wel aardig opgevuld, denk ik.quote:
[..]
Ik verwacht binnenkort een herijzenis waarbij hij aangeeft voor zichzelf te beginnen en het CDA opblaast, misschien zelfs wel zo perfect getimed op het moment dat Hoekstra toch besluit met de VVD en D66 in zee te gaan
Die denigrerende lachjes heeft Kuik niet nodig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Kuik praat een beetje zoals Marijnissen. Alleen met wat minder constante verontwaardiging.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
En dat Dassen dan vraagt: Heb jij ook interesse in model treintjes?quote:
Ik zie Dassen en Luik wel tegenover elkaar zitten bij First dates
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Omtzigt stapt echt niet uit het CDA, die kans lijkt me kleiner dan 0,1%.quote:
[..]
Ik verwacht binnenkort een herijzenis waarbij hij aangeeft voor zichzelf te beginnen en het CDA opblaast, misschien zelfs wel zo perfect getimed op het moment dat Hoekstra toch besluit met de VVD en D66 in zee te gaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoeveel onderzoeken mag je als Kamerlid maximaal aanvragen? Voordat je iemand gaat sensibiliseren? Misschien ook iets om te bespreken in de nieuwe cultuur.
Je moet je natuurlijk afvragen wat hem dan zo moeilijk maakt om mee te werken. Ik krijg de indruk dat dat in ieder geval deels een kwestie is van principieel zijn, informatie willen, de regering controleren en niet makkelijk te sensibiliseren.quote:
[..]
Het neemt ondertussen wel mytische proporties aan ja
Neemt niet weg dat hij goede zaken heeft aangekaart, maar ook een vreselijk moeilijk mens kan zijn om mee te werken. Al mag je daar blijbaar dan weer niks van vinden, omdat ie zulke goede dingen doet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Hoeveel onderzoeken mag je als Kamerlid maximaal aanvragen? Voordat je iemand gaat sensibiliseren? Misschien ook iets om te bespreken in de nieuwe cultuur.
Pieter is niet vies van een beetje aandacht, die heeft die peilingen van De Hond ook gezien waarin ie 25 zetels krijgt... ik denk echt dat ie denkt nog wat toe te kunnen voegen op rechtsquote:
[..]
Welnee, nog een partij op rechts erbij? Omtzigt is een rechtse CDA'er, dat gat is nu toch al wel aardig opgevuld, denk ik.
Dan hebben de PVV, JA21 en FVD wel een probleem overigens, want die vreet ie dan ook leeg
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nutteloos debat tot op heden. Ook bij de termijn vanuit het kabinet verwacht ik weinig. Woordinterpretatiedebatjes zijn een kolfje naar de hand van Rutte.
Snel weer verder, helaas met het formeren van Rutte-4.
Snel weer verder, helaas met het formeren van Rutte-4.
Klopt. Maar het andere onderdeel is: overtuigd van zijn eigen gelijk, ook als hij duidelijk geen gelijk heeft. Niet te overtuigen met argumenten. Steekt nooit de hand in eigen boezem. Ook die kwalificaties passen heel goed bij Omtzigt.quote:
[..]
Je moet je natuurlijk afvragen wat hem dan zo moeilijk maakt om mee te werken. Ik krijg de indruk dat dat in ieder geval deels een kwestie is van principieel zijn, informatie willen, de regering controleren en niet makkelijk te sensibiliseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kuik probeert zowel Omtzigt als het sensibiliseren van Hoekstra te verdedigen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Zou iemand die overwerkt is dat echt op z'n vork willen nemen? Wetende dat je dan eigenlijk geen tijd meer hebt om dit dossier nog verder uit te blijven pluizen.quote:
[..]
Pieter is niet vies van een beetje aandacht, die heeft die peilingen van De Hond ook gezien waarin ie 25 zetels krijgt... ik denk echt dat ie denkt nog wat toe te kunnen voegen op rechts
Dan hebben de PVV, JA21 en FVD wel een probleem overigens, want die vreet ie dan ook leeg
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
De vinger op de zere plek heet dat.quote:
[..]
Ze was al voorgeroosterd door anderen, maar opmerkingen als tassendrager en politiek assistent van Rutte maakten haar goed boos.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zou liever zien dat Hoekstra en de Jonge hun biezen pakken, en het CDA 4 jaar lang onder leiding van Omtzigt de oppositie ingaat. 
Wel grappig dat Klaver het over nieuw leiderschap heeft waarbij je als fractie kritiek mag uiten op de leider. Zelf werkt hij kritische geluiden in zijn eigen fractie weg. Zie bijvoorbeeld Özdil.
Bij het CDA lijkt ie sowieso weinig toekomst meer te hebben denk ik...quote:
[..]
Zou iemand die overwerkt is dat echt op z'n vork willen nemen? Wetende dat je dan eigenlijk geen tijd meer hebt om dit dossier nog verder uit te blijven pluizen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja, maar ook de hoge piefen bij het CDA zijn niet helemaal gek natuurlijk. (alhoewel.quote:
[..]
Bij het CDA lijkt ie sowieso weinig toekomst meer te hebben denk ik...
)Die zien ook wel dat als ze 'm nu niet tegen de borst drukken dat ze dat nog meer zetels gaat kosten.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Onzin. Als Rutte weg valt komen er een stuk of 25 zetels vrij die puur op Rutte stemmen en niet direct VVD. Als het CDA dan een goede premierskandidaat heeft, kunnen ze prima de grootste worden.quote:
[..]
Bij het CDA lijkt ie sowieso weinig toekomst meer te hebben denk ik...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Kuik probeert zowel Omtzigt als het sensibiliseren van Hoekstra te verdedigen.
CDA’ers nog niet klaar met kwestie-Omtzigt: ‘Mij lijken excuses van De Jonge en Hoekstra op hun plaats’
NOTULEN MINISTERRAADNu CDA’ers de notulen van de ministerraad hebben kunnen lezen, wil een aantal dat Kamerlid Omtzigt excuses krijgt van zijn partijgenoten Hoekstra en De Jonge. ,,Ik ben geschrokken.’’
Met rode oortjes hebben ze de notulen van de ministerraad gelezen, de CDA’ers die wilden weten hoe de vork in de steel zat. Wat had minister Hoekstra precies gezegd in de toeslagenaffaire over het vasthoudende optreden van Kamerlid Pieter Omtzigt? Hoekstra zegt in de notulen dat door minister De Jonge en hem ‘veel tijd en energie is gestoken in het sensibiliseren van de heer Omtzigt, met overigens beperkt succes.’
https://www.ad.nl/dossier(...)hun-plaats~a9fbaa7e/
Kuik is echt
Als oppositie zou ik die 10 punten in een motie gieten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Denk je dat het CDA hierop zit te wachten?quote:
Ik zou liever zien dat Hoekstra en de Jonge hun biezen pakken, en het CDA 4 jaar lang onder leiding van Omtzigt de oppositie ingaat.
De kwestie dualisme/monisme en de andere bestuurscultuur vs. de Ruttedoctrine staat bij het CDA op scherp. Als het CDA voor Hoekstra en dus de coalitie kiest dan betekent dat niet alleen het voortzetten van deze corrupte cultuur, maar ook marginalisatie van het CDA.quote:
Ik zou liever zien dat Hoekstra en de Jonge hun biezen pakken, en het CDA 4 jaar lang onder leiding van Omtzigt de oppositie ingaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Denk je dat het CDA hierop zit te wachten?
maar Pieter wel
Die zit nu al overspannen thuis, laat staan als hij een partij moet leiden.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als Omtzigt nu doodgaat, heeft hij voor altijd een heiligstatus bij sommigen.quote:
[..]
Die zit nu al overspannen thuis, laat staan als hij een partij moet leiden.
"Onderdeel van het formatieproces" zwak verweer van Kuik. Staat ook haaks op de positie van CDA tot op heden.
Omtzigt wil volgens mij eigenlijk ook helemaal geen partijleider zijn van een grotere fractie als die van het CDA, dan ben je de hele tijd bezig met je fractie en nauwelijks met het echte kamerwerk. Het diep in een onderwerp duiken is dan over. En dus is Omtzigt zijn kwaliteit ook weg.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, gelukkig. Noorlander komt het even duiden, ik maar denken dat al was vastgesteld dat de kamer verkeerd was geinformeerd en staat het motief ter discussie. Gelukkig komt hij dat even corrigeren en gaat het om de vraag of de kamer verkeerd is geinformeerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vraag me echt af waarom er geen discussie mogelijk is over hoe Kamerleden het kabinet mogen bejegenen. Zijn er helemaal geen grenzen? Dan geef je mensen met een pathologische inslag - ik noem geen namen - alle ruimte om processen dwars te zitten, het mensen moeilijk te maken en daar misschien wel van te genieten.
Ik zit enorm in de spanning af te wachten over wie je het hebt!!!quote:
Ik vraag me echt af waarom er geen discussie mogelijk is over hoe Kamerleden het kabinet mogen bejegenen. Zijn er helemaal geen grenzen? Dan geef je mensen met een pathologische inslag - ik noem geen namen - alle ruimte om processen dwars te zitten, het mensen moeilijk te maken en daar misschien wel van te genieten.
Die zijn er wel, een Kamerlid wat geen steun krijgt van de rest van de Kamer komt nergens.quote:
Ik vraag me echt af waarom er geen discussie mogelijk is over hoe Kamerleden het kabinet mogen bejegenen. Zijn er helemaal geen grenzen? Dan geef je mensen met een pathologische inslag - ik noem geen namen - alle ruimte om processen dwars te zitten, het mensen moeilijk te maken en daar misschien wel van te genieten.
Behalve als ie heel erg gewiekst is.quote:
[..]
Die zijn er wel, een Kamerlid wat geen steun krijgt van de rest van de Kamer komt nergens.
Zou Omtzigt The 48 Laws of Power van Robert Greene hebben gelezen?
quote:Law 16. Use Absence to Increase Respect and Honor
The more present you are, the more common you appear. Create an air of scarcity around yourself to increase your perceived value. If you currently exist within an established group, intermittently withdraw so that others talk about you and admire you more.
To do this effectively, you must learn when is the right time to withdraw. In doing so, you force their respect by inadvertently threatening your absence for good. Once you return from your absence, it will appear as if you have been resurrected, and people will be relieved to see you again.
Als dit hier speelt, is het zaak om zo snel mogelijk wakker te worden anders creeer je voor lange tijd wantrouwen en stilstand.quote:
Zou Omtzigt The 48 Laws of Power van Robert Greene hebben gelezen?
[..]
Het hoeft niet zo te zijn, maar gezien de feiten, bijv. dat Omtzigt zelf voor dit harde beleid heeft gepleit, dat hij hiervoor geen verantwoordelijkheid neemt, dat hij nu blijft zwijgen, dat hij geen vervanger aanstelt, allemaal tekenen aan de wand. Sentiment wint het nu van de feiten.
Behalve die van D66quote:
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Waarom mag je een kamerlid niet irritant vinden eigenlijk?
Ik vind projectmanagers die kritisch zijn op mijn werk ook irritant.
Ik vind projectmanagers die kritisch zijn op mijn werk ook irritant.
Als je deze debatten en ophef bekijkt dan lijkt het bijna alsof in de notulen heeft gestaan dat ze Omtzigt met een blok beton om zijn voeten gebonden in de Noordzee wilden gooien.quote:
Waarom mag je een kamerlid niet irritant vinden eigenlijk?
Ik vind projectmanagers die kritisch zijn op mijn werk ook irritant.
Politiek gezien is dat dan ook wel exact wat ze wildenquote:
[..]
Als je deze debatten en ophef bekijkt dan lijkt het bijna alsof in de notulen heeft gestaan dat ze Omtzigt met een blok beton om zijn voeten gebonden in de Noordzee wilden gooien.
Maar de regering controleert zichzelf niet, dat is de job van de 2e Kamer, er is niks illegaals aan een Kamerlid lastig vinden of dat je aan partijleden vraagt om er een gesprek mee aan te gaan. En dit ging specifiek over het doorhameren van Omtzigt over de namen van ambtenaren die politiek niet verantwoordelijk zijn.
Dat mag wel, maar als vervolgens daardoor dat project onnodig verder naar de tering gaat, dien je je toch achter je oren te krabben en je conclusies te trekken.quote:
Waarom mag je een kamerlid niet irritant vinden eigenlijk?
Ik vind projectmanagers die kritisch zijn op mijn werk ook irritant.
De conclusies zijn dan ook getrokken, het kabinet is afgetreden en sinds januari dimissionair.quote:
[..]
Dat mag wel, maar als vervolgens daardoor dat project onnodig verder naar de tering gaat, dien je je toch achter je oren te krabben en je conclusies te trekken.
Dat is voor mij te makkelijk en je slaat dan een paar recente stappen over.quote:
[..]
De conclusies zijn dan ook getrokken, het kabinet is afgetreden en sinds januari dimissionair.
Na de POK hebben ze zogenaamd verantwoordelijkheid genomen voor de toeslagenaffaire, door af te treden en demissionair te worden (peilingen waren allang duidelijk, men wist al lang hoe de kiezer zou stemmen). Dat aftreden heeft ook nog vrij lang geduurd trouwens. Waarschijnlijk flink de peilingen nog in de gaten gehouden. Vervolgens zogenaamd het mandaat van de kiezer krijgen om verder te gaan. Functie elders gate, notulengate zijn nieuw. En de reacties daarop getuigen nou niet echt van schuldbewustzijn. De beschermingsmuren worden elke keer om elkaar opgetrokken. En dát is precies hetzelfde wat ze bij de vergaderingen deden, waar de shitstorm van de toeslagenaffaire aan het bod kwam. Deze politici zijn totaal niet meer geloofwaardig.
Inderdaad, je mag best stoom afblazen over irritante kamerleden.quote:
Waarom mag je een kamerlid niet irritant vinden eigenlijk?
Ik vind projectmanagers die kritisch zijn op mijn werk ook irritant.
Maar goed, ook Klaver en Ploumen hadden gelukkig snel door dat de notulen nergens over gingen en zelfs Marijnissen begon gelijk over wat anders dan de notulen.
Het meest af zijn de 5 partijen die een motie van wantrouwen hebben ingediend die staatsrechtelijk helemaal niet kan. Als ze alle ministers weg willen hebben hadden ze voor elke minister los een motie moeten indienen, je kunt niet een compleet demissionair kabinet wegsturen (wie zou ze dan moeten vervangen vanaf morgen?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
