SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Mijn zege hebben ze hoor, ik zou, als ik huisarts was, alleen wel zeker willen weten dat je niet aansprakelijk gesteld kan worden. Regel is nu alleen voor 60+ toch?quote:Op woensdag 28 april 2021 21:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Die trombose is inmiddels van bekend dat ie behandelbaar is, en hoe
Als je netjes patiënten instrueert over risico's, nazorg en waar op te letten is er weinig aan de hand.
Daarbij is het niet zo alsof huisartsen altijd alleen maar risicoloze behandelingen of medicatie inzetten en dit het eerste moment is waarop dat wel zo is.
Maatregelen waren nou niet bepaald zwart-wit en niet voor iedereen gold hetzelfde. Maar zelfs al zouden de maatregelen zwart-wit zijn geweest, hoezo is dat te koppelen aan de effectiviteit van het vaccin?quote:Op woensdag 28 april 2021 21:18 schreef Wirelessmouse het volgende: [..] Bij Hugo en Mark was alles zwart-wit, eenheidsworst maatregelen, voor iedereen gold hetzelfde. Maar hier dan niet? Lijkt mij dat je het wel over kan dragen of niet over kan dragen, een beetje over kunnen dragen strookt niet met wat ze tot nu toe uit hebben gedragen .
Zoals ik al eerder zei, minder besmettelijk is niet hetzelfde als niet besmettelijk. Dus geen quarantaine omdat je "een kleinere rol speelt bij de verspreiding" bent klinkt opmerkelijk.quote:Op woensdag 28 april 2021 21:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maatregelen waren nou niet bepaald zwart-wit en niet voor iedereen gold hetzelfde. Maar zelfs al zouden de maatregelen zwart-wit zijn geweest, hoezo is dat te koppelen aan de effectiviteit van het vaccin?
Tussen 60 en 65 alleen. Niet boven de 65 omdat het daarvoor niet goedgekeurd was. Niet omdat het niet zou werken maar is onvoldoende tot geen onderzoeksdata van beschikbaar.quote:Op woensdag 28 april 2021 21:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Mijn zege hebben ze hoor, ik zou, als ik huisarts was, alleen wel zeker willen weten dat je niet aansprakelijk gesteld kan worden. Regel is nu alleen voor 60+ toch?
Duitsland was toch zo enorm goed in het testen en bron en contactonderzoek?quote:Op woensdag 28 april 2021 21:55 schreef Schuifpui het volgende:
Ons gidsland gaat ons bijna voorbij qua relatief aantal doden
[ afbeelding ]
Overigens bestempelen ze ons als risicogebied door het aantal besmettingen per 100.000 inwoners, maar aan het aantal overlijdens te zien doen ze het zelf een stuk slechter en kan het niet anders dan dat ze enorm veel cases missen.
Dat klinkt helemaal niet opmerkelijkquote:Op woensdag 28 april 2021 21:55 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, minder besmettelijk is niet hetzelfde als niet besmettelijk. Dus geen quarantaine omdat je "een kleinere rol speelt bij de verspreiding" bent klinkt opmerkelijk.
En veel mensen zullen vandaag ook wel vroeg op bed gaan omdat ze een zware koningsdag hebben gehad.quote:Op woensdag 28 april 2021 21:55 schreef SilverEyes het volgende:
Eerste avond zonder avondklok en ik lig al in bed
Vanmiddag iets te veel wijntjes op terras gehad, niets meer gewend. Voor de mensen die zo lekker de straat op gaan, veel plezier
In die situatie begeef ik me soms ook, na 12 jaar samen te zijn sinds onze 18e. Heb vaker partnerruil geopperd, maar wordt niet op gehapt. Zou graag eens iemand anders flik bevoelen en doen.quote:Op woensdag 28 april 2021 15:41 schreef RipCity het volgende:
[..]
Ziet er gezellig uit. Die auto denkt een fiets te zijn?
Wel leuk om te zien. Van die koppeltjes die elkaar niets meer te vertellen hebben en een half uur voor zich uit zitten te staren
Eh...dit is mischien het verkeerde subforum daarvoor?quote:Op woensdag 28 april 2021 21:59 schreef Sfancta het volgende:
[..]
In die situatie begeef ik me soms ook, na 12 jaar samen te zijn sinds onze 18e. Heb vaker partnerruil geopperd, maar wordt niet op gehapt. Zou graag eens iemand anders flik bevoelen en doen.
'64 hier en ik sta ook te trappelen. Maar helaas ben ik nog niet aan de beurt.quote:Op woensdag 28 april 2021 21:51 schreef deedeetee het volgende:
Hmm mijn man is van 1965 en staat te trappelen om een vaccinatie. Maakt niet uit welk vaccin. Hij zal nog ff geduld moeten hebben.
Sorry was offtopic, maar serieuze reactie op iemand die mijn quootte. Ben hondsgeil soms, sorry.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh...dit is mischien het verkeerde subforum daarvoor?
Nee, het ging over dit stuk:quote:Op woensdag 28 april 2021 21:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat klinkt helemaal niet opmerkelijk
Test van maximaal drie dagen oud is ook geen garantie op geen corona. Wel een veel kleinere kans
Dit is hetzelfde
Welk forum moet je dan hebben?quote:Op woensdag 28 april 2021 22:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh...dit is mischien het verkeerde subforum daarvoor?
Is dit COR?quote:Op woensdag 28 april 2021 21:59 schreef Sfancta het volgende:
[..]
In die situatie begeef ik me soms ook, na 12 jaar samen te zijn sinds onze 18e. Heb vaker partnerruil geopperd, maar wordt niet op gehapt. Zou graag eens iemand anders flik bevoelen en doen.
Wat is je vraag? Een deelstaat van de VS mag zelf bepalen wat hun maatregelen zijn en sommige Staten gebruiken vaccinatie bewijzen om mensen toegang te verlenen tot evenementen en ander Staten doen dat niet.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:03 schreef Pvt.Webster het volgende:
Iedereen de straat op!
PS: Ik las dat Florida tegen een vaccinpaspoort heeft gestemd. Misschien was dat in vorig topic al voorbij gekomen.
Iemand die daar meer in thuis is? (USA politiek bedoel ik dan, niet coronapaspoorten )
https://floridianpress.co(...)t-vaccine-passports/
Da's aan jou, je kan naar SEX of, na aanvraag, naar KPD.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Welk forum moet je dan hebben?
Ik vraag dit voor Sfancta.
Wat boeit dat voor hier in Nederland?quote:Op woensdag 28 april 2021 22:03 schreef Pvt.Webster het volgende:
Iedereen de straat op!
PS: Ik las dat Florida tegen een vaccinpaspoort heeft gestemd. Misschien was dat in vorig topic al voorbij gekomen.
Iemand die daar meer in thuis is? (USA politiek bedoel ik dan, niet coronapaspoorten )
https://floridianpress.co(...)t-vaccine-passports/
Heb het idee dat het nogal symbolisch is. Denk niet dat zij heel veel te zeggen hebben over b.v. internationale vluchten naar Florida. Hooguit om te voorkomen dat plaatselijke autoriteiten een vaccinpaspoort verplicht stellen om een biertje te mogen drinken in de kroeg of zo.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:03 schreef Pvt.Webster het volgende:
Iedereen de straat op!
PS: Ik las dat Florida tegen een vaccinpaspoort heeft gestemd. Misschien was dat in vorig topic al voorbij gekomen.
Iemand die daar meer in thuis is? (USA politiek bedoel ik dan, niet coronapaspoorten )
https://floridianpress.co(...)t-vaccine-passports/
Niets? Maar we hoeven ons niet te beperken tot Nederland, corona is ook internationaal tenslottequote:Op woensdag 28 april 2021 22:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Wat boeit dat voor hier in Nederland?
Oprechte vraag, geen cynische opmerking
Oh zoquote:Op woensdag 28 april 2021 22:08 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nee, het ging over dit stuk:
D66 en PvdA vinden het onnodig om reizigers die al gevaccineerd zijn ook nog verplicht vijf dagen thuisquarantaine op te leggen, zoals het kabinet voorstelt. De Jonge verdedigt vandaag in de Kamer zijn wet die de quarantaine verplicht stelt. ,,We moeten niet lichtzinnig doen over zo'n huisarrest”, zei D66-Kamerlid Jan Paternotte. ,,Het is disproportioneel. Laten we landen als Ierland, Griekenland, Denemarken, Spanje, de VS en het VK volgen: die kennen allemaal al een vorm van uitzondering voor mensen die een prik gehad hebben.”
De Jonge noemt het ‘volkomen logisch’ dat gevaccineerden op termijn uitgezonderd worden van de thuisblijfplicht. Maar de minister vindt het nu te vroeg om dit te regelen, vooral omdat onvoldoende duidelijk is of mensen na een vaccinatie inderdaad niet meer bijdragen aan de verspreiding van het virus. ,,Er komt een moment dat we medisch vaststellen dat gevaccineerden een kleinere rol spelen bij de verspreiding, hoop ik. En dan vind ik het terecht dat voor mensen die gevaccineerd zijn geen quarantaineplicht geldt. Maar zover zijn we nog niet.”
Geen quarantaineplicht omdat je "een kleinere rol speelt". Leg dan aan niemand een quarantaineplicht op (of aan iedereen). Als je direct na je vakantie naar een evenement gaat als niet gevaccineerde moet je toch weer een test doen.
Dat wij daar nog wat van kunnen leren door die onzin ook niet in te voeren.quote:
Nouja het is altijd goed om over de schutting te kijken wat er buiten NL gedaan wordt met dit vraagstuk, vandaar.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Wat boeit dat voor hier in Nederland?
Oprechte vraag, geen cynische opmerking
Ik denk dat hierin naar andere Europese landen kijken echt handiger is.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Nouja het is altijd goed om over de schutting te kijken wat er buiten NL gedaan wordt met dit vraagstuk, vandaar.
En mocht je naar Florida gaan, dan weet je dat ook weer
Ah ja dat denk ik dus ook. Als mensen uit Florida om Europa binnen te komen zo'n paspoort nodig hebben (vanuit EU-regelgeving), heeft dat natuurlijk lokaal geen zin meer. Alleen voor de mensen die Florida niet uit komen .quote:Op woensdag 28 april 2021 22:11 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Heb het idee dat het nogal symbolisch is. Denk niet dat zij heel veel te zeggen hebben over b.v. internationale vluchten naar Florida. Hooguit om te voorkomen dat plaatselijke autoriteiten een vaccinpaspoort verplicht stellen om een biertje te mogen drinken in de kroeg of zo.
Als de VS een vaccinatie bewijs eist voor toegang maakt het niet uit wat je bestemming in de VS is. Grenscontrole is federaal, niet door de Staat.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Nouja het is altijd goed om over de schutting te kijken wat er buiten NL gedaan wordt met dit vraagstuk, vandaar.
En mocht je naar Florida gaan, dan weet je dat ook weer
Of andersom, als wij daar een keertje heen willen. Hebben wij ook te maken met de federale wetgeving waarschijnlijk.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:17 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ah ja dat denk ik dus ook. Als mensen uit Florida om Europa binnen te komen zo'n paspoort nodig hebben (vanuit EU-regelgeving), heeft dat natuurlijk lokaal geen zin meer. Alleen voor de mensen die Florida niet uit komen .
Het is toch het Corona Covid-19 topic en niet "Corona Covid-19 NL" of "Corona-Covid-19 EU"?quote:Op woensdag 28 april 2021 22:15 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik denk dat hierin naar andere Europese landen kijken echt handiger is.
Geen behoefte aan de VS hier iig, alhoewel ik wel benieuwd ben hoe andere westerse landen omgaan met vaccinaties en het openen van de maatschappij
Jazeker, dat mag absoluut, daarom was mijn vraag ook echt oprecht bedoeld.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Of andersom, als wij daar een keertje heen willen. Hebben wij ook te maken met de federale wetgeving waarschijnlijk.
[..]
Het is toch het Corona Covid-19 topic en niet "Corona Covid-19 NL" of "Corona-Covid-19 EU"?
Vind het wel boeiende informatie. Goed om een 'controlegroep' van plekken te hebben waar men zegt: na vaccinatie ouderen alle wettelijke beperkingen opheffen. Als dat werkt dan is dat nuttige informatie.
Ik kan me niet herinneren dat er werd geclaimd dat er 100% garantie is dat je het virus niet kunt overdragen als je gevaccineerd bent.quote:Op woensdag 28 april 2021 21:55 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, minder besmettelijk is niet hetzelfde als niet besmettelijk. Dus geen quarantaine omdat je "een kleinere rol speelt bij de verspreiding" bent klinkt opmerkelijk.
En daar wringt dus de schoen, de tweedeling die nooit gemaakt mocht worden is nu blijkbaar geen issue.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:12 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh zo
De quarantaineperiode nu is ook niet alles dekkend. Kán erna ook nog besmetten.
Het is risico verminderend, niet eliminerend
En dat laatste gaat er vast vanaf zodra Nederland ook een vaccinatieapp/documentje ter bewijs heeft
Waarschijnlijk net als vorige keer een uur voor de persco komen er ineens honderdduizenden prikken boven tafel die eerder niet waren gemeld. Anders staat Hugo weer voor lul.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:03 schreef zalkc het volgende:
Gaat het RIVM nog een keer de cijfers publiceren van het vaccineren, of slaan ze deze week ff over?
Nou, dat vind ik niet acceptabel, hoorquote:Op woensdag 28 april 2021 21:44 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Waarom het wel acceptabel is als Tijn op het toilet van de horeca zaak op Texel wordt besmet door een "minder besmettelijke" die niet in quarantaine hoefde na zijn vakantie in Benidorm.
Ik las ergens dat we achterlopen. Dus waarschijnlijk wordt er nog gezocht naar een nieuwe rekenmethodequote:Op woensdag 28 april 2021 22:03 schreef zalkc het volgende:
Gaat het RIVM nog een keer de cijfers publiceren van het vaccineren, of slaan ze deze week ff over?
Daarom, dus of allemaal in quarantaine, of allemaal niet in quarantaine als reiziger zijnde na terugkeer.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat er werd geclaimd dat er 100% garantie is dat je het virus niet kunt overdragen als je gevaccineerd bent.
Die is maandag pas dacht ik. Hoop toch wel eerder de tussenstanden te zien. EN die 5 miljoen voor 1 mei is al wel in de pocket.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarschijnlijk net als vorige keer een uur voor de persco komen er ineens honderdduizenden prikken boven tafel die eerder niet waren gemeld. Anders staat Hugo weer voor lul.
Ja, maar dit is de VS waar iedereen zijn eigen beperkingen voor toegang kan opleggen. Als Disney World zegt "Boeit ons niet wat Florida zegt, dit is prive gebied en je komt er alleen in met een vaccinatie bewijs" dan is de vergelijking al niet meer valide.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Of andersom, als wij daar een keertje heen willen. Hebben wij ook te maken met de federale wetgeving waarschijnlijk.
[..]
Het is toch het Corona Covid-19 topic en niet "Corona Covid-19 NL" of "Corona-Covid-19 EU"?
Vind het wel boeiende informatie. Goed om een 'controlegroep' van plekken te hebben waar men zegt: na vaccinatie ouderen alle wettelijke beperkingen opheffen. Als dat werkt dan is dat nuttige informatie.
Dus de dag van afschaffing komt men er achter dat er geen effect was?quote:
Ernst doet mij altijd denken aan Lurch van The Addams Family.quote:
Op basis van wat Kuipers zegt? Kom aan, zeg, dat is niet serieus te nemen. Kuipers kan hooguit over de situatie in het Erasmus MC praten, verder heeft hij geen enkele autoriteit.quote:
Hugo vindt van wel, tenminste, over een maandje vindt hij dat 😋quote:Op woensdag 28 april 2021 22:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, dat vind ik niet acceptabel, hoor
Si, helemaal mee eensquote:Op woensdag 28 april 2021 22:28 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
En daar wringt dus de schoen, de tweedeling die nooit gemaakt mocht worden is nu blijkbaar geen issue.
Niet gevaccineerden kun je wel strengere regels opleggen. Als je had gezegd dat de terrassen tot 15 mei alleen open waren geweest voor <60 hadden we heel wat topics kunnen vullen:)
Je hebt grofweg 2 keuzes. Ofwel een verplicht vaccinatie bewijs voor toegang ofwel testen bij toegang als je de boel veilig wil houden.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:33 schreef Molo het volgende:
[..]
Si, helemaal mee eens
Heel benieuwd wanneer daar de knoop over doorgehakt wordt
Ik denk eigenlijk dat Nederland de tijd gaat uitzingen tot voldoende mensen gevaccineerd zijn en het niet meer nodig is
Ja, omdat we uiteindelijk gewoon weer normaal willen kunnen leven met zo'n feestje en een groot festival etc natuurlijk zonder die 1,5m etc.quote:Op woensdag 28 april 2021 20:22 schreef Wirelessmouse het volgende:
En deze blijft natuurlijk ook opmerkelijk van Hugo
,Er komt een moment dat we medisch vaststellen dat gevaccineerden een kleinere rol spelen bij de verspreiding, hoop ik. En dan vind ik het terecht dat voor mensen die gevaccineerd zijn geen quarantaineplicht geldt.
Kleinere rol, niet geen rol.
Als je van de winter een gezellig feestje bij je thuis hield werd je gezien als serialkiller, nu een gevaccineerde een "kleinere rol" speelt in de besmettingen mag hij lekker zijn gang gaan.
Koningsdag is dan ook niet echt een evenement. Tenzij je feestdagen standaard evenementen wilt noemen (wat ook kan uiteraard).quote:Op woensdag 28 april 2021 22:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je hebt grofweg 2 keuzes. Ofwel een verplicht vaccinatie bewijs voor toegang ofwel testen bij toegang als je de boel veilig wil houden.
Ofwel geen evenementen toelaten tot er kudde immuniteit is, uiteraard, maar dat stadium zijn we eigenlijk al voorbij na Koningsdag.
Ja, dat wisten we wel inderdaad... belangrijkste argument om hem te behouden was "dat iedereen toch al op bed lag / naar bed gaat rond die tijd dus hoe kun je er last van hebben", ergo 0 effect.quote:
Dat is ook wel erg dramatisch.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:36 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat is overigens ook DE reden dat ik en al m'n vrienden het vaccin willen zo graag, dat het uiteindelijk ons ons leven en vrijheid teruggeeft, als het dat niet zo doen is het piswater voor mij. Maar ik heb er vertrouwen in
Oh dat ben ik niet met je eensquote:Op woensdag 28 april 2021 22:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je hebt grofweg 2 keuzes. Ofwel een verplicht vaccinatie bewijs voor toegang ofwel testen bij toegang als je de boel veilig wil houden.
Ofwel geen evenementen toelaten tot er kudde immuniteit is, uiteraard, maar dat stadium zijn we eigenlijk al voorbij na Koningsdag.
Wel mooi dat het pas gezegd werd toen al besloten was die klok op te heffen.quote:
Quarantaine lijkt me ook niet haalbaar.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:30 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Daarom, dus of allemaal in quarantaine, of allemaal niet in quarantaine als reiziger zijnde na terugkeer.
Je beste posts tot nu toe, serieusquote:Op woensdag 28 april 2021 22:36 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ja, omdat we uiteindelijk gewoon weer normaal willen kunnen leven met zo'n feestje en een groot festival etc natuurlijk zonder die 1,5m etc.
En "kleiner' betekent blijkt uit real life studies uit usa nu bv. bij pfizer >90% minder transmissie, als je het überhaupt oploopt, en dat is 95% minder. Combineer die twee en de kans wordt dus meer dan 100 x kleiner.
"Kleiner" is een vreemde verwoording voor 'verwaarloosbaar, maar niet exact 0 (dat is ook theoretisch onmogelijk bij elk vaccin, dit is ongeveer de max theoretisch mogelijke effectiviteit), dus zeggen we kleiner".
En goede motivatie voor mensen om de prik te halen natuurlijk. Ik wil volgend jaar weer gezellig als vanouds zonder beperkingen/1,5m/vodjes etc op mijn events staan, en dit is een prima manier om dat te bereiken.
Dat is overigens ook DE reden dat ik en al m'n vrienden het vaccin willen zo graag, dat het uiteindelijk ons ons leven en vrijheid teruggeeft, als het dat niet zo doen is het piswater voor mij. Maar ik heb er vertrouwen in
Precies, geen verschillende regels voor een vaccinatiebewijs of negatieve test. Daarom vind ik die quarantaine ontheffing voor gevaccineerden wanstaltig.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Quarantaine lijkt me ook niet haalbaar.
We kunnen ook gewoon accepteren dat het leven nu eenmaal risico's kent en dat je die niet 100% kunt uitsluiten.
Ergens moet je een grens trekken, en bewijs van vaccinatie, negatieve test of antistoffen lijkt me een goeie
Nee, dat is gewoon een feit.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:38 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dat is ook wel erg dramatisch.
De gene met het witte fma t-shirt! Ik kan juist nooit lachen op foto's T_Tquote:Op woensdag 28 april 2021 22:41 schreef Molo het volgende:
[..]
Je beste posts tot nu toe, serieus
En helemaal mee eens
Wie was jij trouwens op die foto?
Stralende bakkesjes, mooi!
Ik ben niet perse tegen vaccinatiebewijzen.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Precies, geen verschillende regels voor een vaccinatiebewijs of negatieve test. Daarom vind ik die quarantaine ontheffing voor gevaccineerden wanstaltig.
Haben Sie auch Arm Schmerz?quote:Op woensdag 28 april 2021 22:51 schreef marcb1974 het volgende:
Klote vaccin, de 5G werkt niet en de tracking-nanodeeltjes irriteren
Maar hoe is de bandbreedte? Is Netflix een beetje te doen op Full HD?quote:Op woensdag 28 april 2021 22:51 schreef marcb1974 het volgende:
Klote vaccin, de 5G werkt niet en de tracking-nanodeeltjes irriteren
Mooi!quote:Op woensdag 28 april 2021 22:53 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
De gene met het witte fma t-shirt! Ik kan juist nooit lachen op foto's T_T
En ja, mensen moeten wetenschap-speak beseffen. Minder betekent in dit geval voor een niet wetenschapper niet, maar dat is een niet wetenschappelijke uitspraak dus ...
De bedoeling is een bewijs van negatieve test, antistoffen of vaccinatie.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet perse tegen vaccinatiebewijzen.
Ik ben wel tegen vaccinatiebewijzen via de achterdeur en tegen vaccinatiebewijzen voor dat iedereen de kans gehad heeft zich te laten vaccineren.
Het werkt gewoon nietquote:Op woensdag 28 april 2021 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar hoe is de bandbreedte? Is Netflix een beetje te doen op Full HD?
Via een wet over testbewijzen. Dat is toch echt wat anders. Ik vind dat je zo’n discussie met open vizier moet voeren en niet er door drukken.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
De bedoeling is een bewijs van negatieve test, antistoffen of vaccinatie.
Is te vroeg.quote:En dat komt er pas eind juli.
Bah, nou, dan hoef ik die chip niet, hoor!quote:Op woensdag 28 april 2021 23:02 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Het werkt gewoon niet
Zo geprobeerd op de terugweg, maar zelfs radio ontvangen wilde al niet
Ik ga gewoon terug en kijken hoe de garantie is.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bah, nou, dan hoef ik die chip niet, hoor!
Laatste OMT-advies kan ik er niks meer over vinden, maar wat scheef het OMT nog doodleuk op 12 april:quote:
Allemaal heel bedenkelijk. Maar goed, nadat ze bij de opening van de basisscholen niet alleen de epidemiologische toestand wogen, maar ook het maatschappelijk belang wogen, vraag ik mij steeds af in hoeverre dat advies politiek gemotiveerd is.quote:Het opheffen van de avondklok en het maximum van 1 bezoeker verlengt de tijdsduur van de piekbezetting in de ziekenhuizen met circa twee weken en maakt de hoogte van de piek meer onzeker.
Laat de pleuris maar uitbreken. Dit is schandalig in het kwadraatquote:
Toen Kuipers het, wat, 2 weken geleden?, over code zwart had werd hij hier voor van alles en nog wat uitgemaakt maar als hij dit zegt is het per definitie waar?quote:
Helaas is Kuipers niet de eindverantwoordelijke.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laat de pleuris maar uitbreken. Dit is schandalig in het kwadraat
Dat ben ik met je eens, het is niet ideaal maar als iedereen die wil de kans heeft gehad zich te laten vaccineren zou je er wat mee kunnen.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet perse tegen vaccinatiebewijzen.
Ik ben wel tegen vaccinatiebewijzen via de achterdeur en tegen vaccinatiebewijzen voor dat iedereen de kans gehad heeft zich te laten vaccineren.
Maar hey, niet helemaal omgeklapt, had bij jou ook nog kunnen gebeuren hčquote:
Over wat? Kuipers heeft geen enkele stem in welk beslissingsorgaan dan ook, hij speelt geen rol bij het OMT, hij is geen adviseur en hij is ook geen expert op dit gebied.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laat de pleuris maar uitbreken. Dit is schandalig in het kwadraat
Nee, dat is de Tweede Kamer die ons in genaden nog een halfuurtje extra schonk.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Helaas is Kuipers niet de eindverantwoordelijke.
Ernst heeft weer eens met een dobbelsteen gegooid om te kijken welke ondermijnende slecht onderbouwde uitspraak hij nu weer de ether in kan slingerenquote:
Nee, dat was zaterdag al bijnaquote:Op woensdag 28 april 2021 23:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Maar hey, niet helemaal omgeklapt, had bij jou ook nog kunnen gebeuren hč
Shot één uit twee lekker gehad, hatsaaaa
Eensquote:Op woensdag 28 april 2021 23:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Toen Kuipers het, wat, 2 weken geleden?, over code zwart had werd hij hier voor van alles en nog wat uitgemaakt maar als hij dit zegt is het per definitie waar?
Zomervakanties komen er dan aanquote:Op woensdag 28 april 2021 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Via een wet over testbewijzen. Dat is toch echt wat anders. Ik vind dat je zo’n discussie met open vizier moet voeren en niet er door drukken.
[..]
Is te vroeg.
Ik blijf denken dat ze dit niet kunnen onderzoeken. Er zijn meerdere factoren tegelijk die wat doen en je kan er echt niet zomaar 1 uitpakken.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:13 schreef Molo het volgende:
Toon maar aan iig. Onderzoek ernaar, ook achteraf, lijkt me heel zinvol
Schande. Helemaal zo via de achterdeur.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Zomervakanties komen er dan aan
Mega politieke en economische druk, jeweetz
Europese/mondiale drukquote:Op woensdag 28 april 2021 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Schande. Helemaal zo via de achterdeur.
Er is Europese druk om dit via een testbewijzenwet te regelen?quote:Op woensdag 28 april 2021 23:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Europese/mondiale druk
Lastig
Blij dat ik niet in hun schoenen sta iig
Ik denk dat heel bewust de avondklok niet als enige maatregelen gestopt is per vandaagquote:Op woensdag 28 april 2021 23:14 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ik blijf denken dat ze dit niet kunnen onderzoeken. Er zijn meerdere factoren tegelijk die wat doen en je kan er echt niet zomaar 1 uitpakken.
Het zou mij ook niets verbazen. Triest genoeg.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik denk dat heel bewust de avondklok niet als enige maatregelen gestopt is per vandaag
Om die reden ja, veel moeilijker te onderzoeken wat het effect is
Dat gezegd hebbend, een dik team onderzoekers kan hier echt wel analyses op doen, alsnog, en informatie uithalen
Dat onderzoek moet er absoluut komen. En wat mij betreft ook een parlementaire enquete al was het alleen maar om de lessen te leren van de covid pandemie in Nederland maar wel met gedegen onderzoek en niet op basis van een uitspraak als deze.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:13 schreef Molo het volgende:
[..]
Eens
Hij heeft niet alle informatie om dit te kunnen beweren
Wellicht is het zo hoor (ik denk ook dat hij gelijk heeft, maar ik heb net als hij echt onvoldoende bewijs/data ervoor dus is onderbuikgevoel), maar wellicht ook niet
Toon maar aan iig. Onderzoek ernaar, ook achteraf, lijkt me heel zinvol
Om die green certificates in te zetten welquote:Op woensdag 28 april 2021 23:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er is Europese druk om dit via een testbewijzenwet te regelen?
Mij ook... ik dacht al, waar ken ik die grafkop vanquote:Op woensdag 28 april 2021 22:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ernst doet mij altijd denken aan Lurch van The Addams Family.
Hij is wel meer dan dat. Hij is oa. professor en voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:19 schreef Confetti het volgende:
Die Kuipers zou je toch op grond van nationale veiligheid een keer de mond moeten kunnen snoeren?
Hij en zijn holmaatje Gommers zijn meer ondermijnend geweest dan Willem Engel.
Ik snap ook niet waarom journalisten hem er nooit op wijzen dat hij een arts is en niet meer dan dat.
Doe dat gewoon met open vizier. Dan kan daar ook een maatschappelijk debat over ontstaan.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:20 schreef Molo het volgende:
[..]
Om die green certificates in te zetten wel
En Nederland heeft zich daar aan gecommitteerd, dat legt wel druk op om het uit te voeren. Hoe, dat zegt Europa niet natuurlijk
Hoe vaak hebben die mensen van het RIVM storingen en nu ook weer die app? Laten we gewoon overheids ICT iets sneller en minder storingsgevoelig maken of het gewoon niet gebruiken.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:19 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zullen we nu gewoon stoppen met die rare apps? Doe die testbewijzen maar gewoon op een papiertje of via de e-mail.
En onruststoker des vaderlands. Dat ben ik wel met confetti eens.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hij is wel meer dan dat. Hij is oa. professor en voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
En kennelijk ook epidemioloog, politicus én socioloog.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hij is wel meer dan dat. Hij is oa. professor en voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
Oftewel ze willen zichzelf indekken, omdat we nooit zullen weten wat het effect is van de maatregelen separaat...quote:Op woensdag 28 april 2021 23:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik denk dat heel bewust de avondklok niet als enige maatregelen gestopt is per vandaag
Om die reden ja, veel moeilijker te onderzoeken wat het effect is
Dat gezegd hebbend, een dik team onderzoekers kan hier echt wel analyses op doen, alsnog, en informatie uithalen
Beide mannen zijn niet alleen artsquote:Op woensdag 28 april 2021 23:19 schreef Confetti het volgende:
Die Kuipers zou je toch op grond van nationale veiligheid een keer de mond moeten kunnen snoeren?
Hij en zijn holmaatje Gommers zijn meer ondermijnend geweest dan Willem Engel.
Ik snap ook niet waarom journalisten hem er nooit op wijzen dat hij een arts is en niet meer dan dat.
Politiek op dit aandachtsgebied en open vizier, ha ha haquote:Op woensdag 28 april 2021 23:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doe dat gewoon met open vizier. Dan kan daar ook een maatschappelijk debat over ontstaan.
heb ik idd al vaker gezegd, het is ook geen oplossing voor een pandemie, en nog meer apps, stelt ons nog meer bloot aan lekkenquote:Op woensdag 28 april 2021 23:19 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zullen we nu gewoon stoppen met die rare apps? Doe die testbewijzen maar gewoon op een papiertje of via de e-mail.
En dat is schandalig.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:24 schreef Molo het volgende:
[..]
Politiek op dit aandachtsgebied en open vizier, ha ha ha
Not gonna happen
Dit is de andere app. Dat weet ik wel. Maar ik ben het volkomen met je eens, gewoon kappen met dat gedoe.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
heb ik idd al vaker gezegd, het is ook geen oplossing voor een pandemie, en nog meer apps, stelt ons nog meer bloot aan lekken
Dit klinkt beetje als Sigrid Kaagquote:Op woensdag 28 april 2021 23:22 schreef popje het volgende:
[..]
Hoe vaak hebben die mensen van het RIVM storingen en nu ook weer die app? Laten we gewoon overheids ICT iets sneller en minder storingsgevoelig maken of het gewoon niet gebruiken.
Vooral omdat die Van Dissel ook wel eens andere uitspraken doet. Maar ook bijvoorbeeld in het Catshuis er bij zit…quote:Op woensdag 28 april 2021 23:07 schreef maan_man het volgende:
Allemaal heel bedenkelijk. Maar goed, nadat ze bij de opening van de basisscholen niet alleen de epidemiologische toestand wogen, maar ook het maatschappelijk belang wogen, vraag ik mij steeds af in hoeverre dat advies politiek gemotiveerd is.
Ja, dat mag je vinden maar hij is niet alleen artsquote:Op woensdag 28 april 2021 23:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En onruststoker des vaderlands. Dat ben ik wel met confetti eens.
dat wil men niet, gewoon door de strot van burgers heen drukkenquote:Op woensdag 28 april 2021 23:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doe dat gewoon met open vizier. Dan kan daar ook een maatschappelijk debat over ontstaan.
Ah, opeens wordt Kuipers wel serieus genomenquote:
Kennelijk moet de overheid voor ons blijven denken en we kunnen schijnbaar niet zelf bepalen waar we wel en niet heengaan, het schijnt toch wel dat de mens zoiets als risico inschattend vermogen bezit...quote:Op woensdag 28 april 2021 22:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh dat ben ik niet met je eens
Gecontroleerd open zonder testen of vaccinatiebewijzen zie ik ook prima gebeuren als mogelijkheid
En we kunnen ook uiteindelijk in iets verderop in deze fase naar het 'eigen verantwoordelijkheid' model toe. Maar dat vereist ook politieke moed
En zo zijn er wel nog meer mogelijkheden
Nou...afgaande op het afgelopen jaar kunnen we rustig stellen dat dit niet zo evident isquote:Op woensdag 28 april 2021 23:27 schreef popje het volgende:
[..]
Kennelijk moet de overheid voor ons blijven denken en we kunnen schijnbaar niet zelf bepalen waar we wel en niet heengaan, het schijnt toch wel dat de mens zoiets als risico inschattend vermogen bezit...
Maar dit is het probleem, hoe weet jij dat het effect uitbleef? Let wel, ik zeg niet dat je ongelijk hebt, ik vraag echter wel waar je dat op baseert. Ik kan mij niet herinneren dat er ooit is gezegd dat een avondklok alle nieuwe besmetting zou tegenhouden of de IC leeg zou maken.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:31 schreef maan_man het volgende:
Ik was niet voor de invoering van de avondklok, maar de invoering vind ik met terugwerkende kracht nog enigszins acceptabel. Het is een onzekere tijd en je probeert wat. Maar dat je gewoon verlengt en verlengt, terwijl je ziet dat het effect uitblijft dat is gewoon onvergefelijk.
Je hebt te maken met een ziekte die overdraagbaar is, en die de hele samenleving raakt, dat is natuurlijk niet helemaal zo makkelijk en individualistisch te benaderenquote:Op woensdag 28 april 2021 23:27 schreef popje het volgende:
[..]
Kennelijk moet de overheid voor ons blijven denken en we kunnen schijnbaar niet zelf bepalen waar we wel en niet heengaan, het schijnt toch wel dat de mens zoiets als risico inschattend vermogen bezit...
Het antwoord op de vraag 'toon aan met data dat het werkt/effect heeft' is maandenlang heel erg mooi ontweken en uitgeblevenquote:Op woensdag 28 april 2021 23:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dit is het probleem, hoe weet jij dat het effect uitbleef? Let wel, ik zeg niet dat je ongelijk hebt, ik vraag echter wel waar je dat op baseert. Ik kan mij niet herinneren dat er ooit is gezegd dat een avondklok alle nieuwe besmetting zou tegenhouden of de IC leeg zou maken.
Het is ingezet, en ik was er overigens op tegen, om contactmomenten te beperken. De vraag moet dus zijn of dat wel gelukt is, lijkt mij.
Toch wel mooi dat ze het nu dan eindelijk doen.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Het antwoord op de vraag 'toon aan met data dat het werkt/effect heeft' is maandenlang heel erg mooi ontweken en uitgebleven
Tja, de mening van 1 persoon, die ook aangeeft dat het niet meetbaar is welk effect de avondklok had.quote:Op woensdag 28 april 2021 22:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wel mooi dat het pas gezegd werd toen al besloten was die klok op te heffen.
Bij invoering iedereen "ja, amen, groen knopje drukken."
En dan nog die rechtzaak, binnen no-time een spoedwet fixen, omdat volgens Jaap/Rutte en co. anders een jojo-effect zou ontstaan.
Kansloos x1000.
De avondklok is afgeschaft uiteindelijkquote:Op woensdag 28 april 2021 23:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Toch wel mooi dat ze het nu dan eindelijk doen.
voor mijzelf was het wel een afspreekdrempel of je moest vroeg weg of blijven slapen, waar ik geen voorstander van was.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dit is het probleem, hoe weet jij dat het effect uitbleef? Let wel, ik zeg niet dat je ongelijk hebt, ik vraag echter wel waar je dat op baseert. Ik kan mij niet herinneren dat er ooit is gezegd dat een avondklok alle nieuwe besmetting zou tegenhouden of de IC leeg zou maken.
Het is ingezet, en ik was er overigens op tegen, om contactmomenten te beperken. De vraag moet dus zijn of dat wel gelukt is, lijkt mij.
Ja, eens. En daar ben ik helemaal niet blij mee, ik kan mij herinneren dat ik met Amerikaanse vrienden een tijd geleden een discussie had en die vroegen toen of we in Nederland ook een avondklok zouden krijgen en ik riep toen heel overtuigd van mijzelf dat dit nooit zou gebeuren. Shows what I know.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Het antwoord op de vraag 'toon aan met data dat het werkt/effect heeft' is maandenlang heel erg mooi ontweken en uitgebleven
Vergelijk het met Duitsland zonder avondklok, België met een mildere avondklok en Parijs met een strengere avondklok. Volgens mij zat er niet echt verschil in de epidemiologische ontwikkeling. Er wordt in die periode zelfs vaker verwezen naar Duitland waar het beter zou gaan, dan in Nederland. Daarnaast hebben wij natuurlijk gewoon de stellingname van Kuijpers.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dit is het probleem, hoe weet jij dat het effect uitbleef? Let wel, ik zeg niet dat je ongelijk hebt, ik vraag echter wel waar je dat op baseert. Ik kan mij niet herinneren dat er ooit is gezegd dat een avondklok alle nieuwe besmetting zou tegenhouden of de IC leeg zou maken.
Het is ingezet, en ik was er overigens op tegen, om contactmomenten te beperken. De vraag moet dus zijn of dat wel gelukt is, lijkt mij.
Onbehoorlijk bestuur en een veel meer meegaande naīeve bevolking hier dan ik ooit verwacht hadquote:Op woensdag 28 april 2021 23:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, eens. En daar ben ik helemaal niet blij mee, ik kan mij herinneren dat ik met Amerikaanse vrienden een tijd geleden een discussie had en die vroegen toen of we in Nederland ook een avondklok zouden krijgen en ik riep toen heel overtuigd van mijzelf dat dit nooit zou gebeuren. Shows what I know.
Ik denk dat ik het al eerder opgemerkt heb maar deze pandemie en hoe dat in Nederland is verlopen moet heel goed onderzocht worden zodat we bij de volgende, en ik betwijfel niet of er een volgende komt, beter voorbereid zijn en een beter inzicht hebben in wat wel en niet werkt.
Las dit net.quote:
alle neuzen een kant opquote:Op woensdag 28 april 2021 23:49 schreef maan_man het volgende:
Moet ook weer denken aan 19 januari de dag de Gommers zich bij Jinek niet echt een voorstander toonde van de avondklok, terwijl Kuipers bij Op1 een warm pleitbezorger was voor diezelfde avondklok. De volgende dag was Gommers gedraaid als een blad aan de boom. Wat is daar gebeurd?
De enige data waar Kuipers alles van weet is het continu stijgende saldo van zijn bankrekening...quote:Op woensdag 28 april 2021 23:43 schreef Molo het volgende:
[..]
De avondklok is afgeschaft uiteindelijk
Er is geen antwoord gekomen op de vraag voor het aantonen van het effect
Of heb ik dat gemist? Ernst Kuipers roept het maar heeft echt geen voldoende data om te onderbouwen
Tja, ik weet niet hoe het in die landen gaat. Maar als je gisteren zag hoe de ME acteert als er mensen op een kleedje in het Vondelpark zitten, dan nodigt dat niet echt uit om te demonsteren.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Onbehoorlijk bestuur en een veel meer meegaande naīeve bevolking hier dan ik ooit verwacht had
Ik sprak afgelopen week Zwitsers en Tsjechen die hoogst verbaasd waren over het uitblijven van grootschalige protesten hier in Nederland. Die hadden verwacht dat er hier veel meer heisa en opstand zou komen vanuit de bevolking maar nope.
Grote bek, maar verder niks, netjes regeltjes volgen in the end
Tijd voor een PE? Mischien liggen er momenteel wat andere prioriteiten? Een regering vormen, bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 28 april 2021 23:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Las dit net.
'You dont say... '
Tijd voor een PE, een strafrechtelijke vervolging voor de aanstichters en invoerderd, een vrijspraak voor alle 'overtreders' en een publiekelijke excuses van rutte, dissel, ferd en hugo.
Burgerrechten inperking voor wat? Terwijl het al lang en breed bekend was. Voor wat?
Met dit criminele gajes eerder nieuwe verkiezingen.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tijd voor een PE? Mischien liggen er momenteel wat andere prioriteiten? Een regering vormen, bijvoorbeeld?
Die PE komt over een jaar wel als alles achter de rug is, mischien zelfs 2 jaar. Eerst maar eens goed onderzoek doen naar wat wel en niet werkte en waarom.
Nou ja, als jij liever De Jonge nog 6-9 maanden in functie wil zien, prima.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met dit criminele gajes eerder nieuwe verkiezingen.
oud bloed weg en nieuw erin, dus die gasten mogen zich niet meer verkiesbaar stellenquote:Op woensdag 28 april 2021 23:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met dit criminele gajes eerder nieuwe verkiezingen.
zit daar in haar vrije tijd? of Ab tarief?quote:Op donderdag 29 april 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
Ah, weer een IC arts op NPO1, die 'haar hart vast houdt'
Werken dit soort termen nog?
Even 5K aftikken. Ja toch. Bankrekeningnummer even doorgeven. Lekker man.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
zit daar in haar vrije tijd? of Ab tarief?
Meewerken aan een schending van burgerrechten voor nop zou genoeg moeten zijn voor een eeuwig leven aan een ketting in de mergelgroeven.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, als jij liever De Jonge nog 6-9 maanden in functie wil zien, prima.
Exact.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
oud bloed weg en nieuw erin, dus die gasten mogen zich niet meer verkiesbaar stellen
De Jonge en Grapperhaus waren al niet verkiesbaar. Rutte wel en die heeft geen plannen om afscheid te nemen.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
oud bloed weg en nieuw erin, dus die gasten mogen zich niet meer verkiesbaar stellen
Overdrijven is ook een vak hé..quote:Op donderdag 29 april 2021 00:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Meewerken aan een schending van burgerrechten voor nop zou genoeg moeten zijn voor een eeuwig leven aan een ketting in de mergelgroeven.
Welneequote:Op woensdag 28 april 2021 23:53 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De enige data waar Kuipers alles van weet is het continu stijgende saldo van zijn bankrekening...
Voor coronapopsteren als Kuipers en Osterhaus kan deze pandemie niet lang genoeg duren: lekker cashen en stiekem naar Jinek's tieten gluren!
Buiten dit, pikken we het allemaal gezamenlijk gewoon echt wel grotendeels wel. Ķķk mensen die er kapot aan gaanquote:Op woensdag 28 april 2021 23:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet hoe het in die landen gaat. Maar als je gisteren zag hoe de ME acteert als er mensen op een kleedje in het Vondelpark zitten, dan nodigt dat niet echt uit om te demonsteren.
Daarnaast hebben ze in het begin redelijk fanatiek met strafbladen gestrooid en veel mensen kunnen dat niet gebruiken in een land waar je zelfs een VOG nodig hebt om de simpelste banen te krijgen. Nog even daargelaten dat je werkgever er ook niet mee kan lachen als je er op maandag niet bent, omdat je nog in hechtenis zit.
Mijn dochter ramde ineens op mijn telefoon en postte daarmee wat te vroeg mijn antwoordquote:
Amper terug te zien in de cijfersquote:Op donderdag 29 april 2021 00:16 schreef DonDruiper het volgende:
IC arts bij OP1 zegt dat er echt veel hele jonge mensen op de IC liggen zonder onderliggend lijden en ook dood gaan.
Ik ga toch maar beginnen aan m'n bunker denk ik
Meestal krijgt de kat de schuldquote:Op donderdag 29 april 2021 00:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Mijn dochter ramde ineens op mijn telefoon en postte daarmee wat te vroeg mijn antwoord
we weten dat het niet waar is, dus dat soort angstzaaierij moest eens aangepakt worden.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:16 schreef DonDruiper het volgende:
IC arts bij OP1 zegt dat er echt veel hele jonge mensen op de IC liggen zonder onderliggend lijden en ook dood gaan.
Ik ga toch maar beginnen aan m'n bunker denk ik
Ik kijk haas nooit meer OP1, maar nu weet ik weer waarom.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
we weten dat het niet waar is, dus dat soort angstzaaierij moest eens aangepakt worden.
Veel is natuurlijk lekker subjectief.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:16 schreef DonDruiper het volgende:
IC arts bij OP1 zegt dat er echt veel hele jonge mensen op de IC liggen zonder onderliggend lijden en ook dood gaan.
Ik ga toch maar beginnen aan m'n bunker denk ik
Meen je niet Dat wordt kluizenaar worden dan maar, er zit niets anders op.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:16 schreef DonDruiper het volgende:
IC arts bij OP1 zegt dat er echt veel hele jonge mensen op de IC liggen zonder onderliggend lijden en ook dood gaan.
Ik ga toch maar beginnen aan m'n bunker denk ik
Oh nee, ik ben gevaccineerdquote:Op donderdag 29 april 2021 00:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Meen je niet Dat wordt kluizenaar worden dan maar, er zit niets anders op.
Ik denk het niet. Wel hoogst irritant al die deugneuzen, amper tegengeluid. Dat moeten mensen toch een keer beu zijn? Eén van de redenen dat ik het al lange tijd niet meer kijk in ieder geval.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
Ah, weer een IC arts op NPO1, die 'haar hart vast houdt'
Werken dit soort termen nog?
Kreeg gisteren een appje dat de zaalvoetbalplanning weer in gang is gezet. Direct uit de groep gegaan, hoe durven zequote:Op donderdag 29 april 2021 00:30 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Oh nee, ik ben gevaccineerd
Ik ga wel even alle 30-ers en 40-ers in de wijk waarschuwen dat een IC arts heeft gezegd dat ze op de IC komen en dood gaan.
Er is bij OP1 in ieder geval geen ruimte voor tegengeluid.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Wel hoogst irritant al die deugneuzen, amper tegengeluid. Dat moeten mensen toch een keer beu zijn? Eén van de redenen dat ik het al lange tijd niet meer kijk in ieder geval.
ooit bij staatszenders dan?quote:Op donderdag 29 april 2021 00:33 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Er is bij OP1 in ieder geval geen ruimte voor tegengeluid.
Nee, maar voor een 'roast' van Baudet ben je wel aan het juiste adres.quote:
Goed!quote:
Ik vind het wel heel toevallig dat eerst alleen de ouderen een risicogroep waren en nu de patienten/geldzakken opdrogen is opeens iedereen de risicogroepquote:Op donderdag 29 april 2021 00:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
we weten dat het niet waar is, dus dat soort angstzaaierij moest eens aangepakt worden.
Effect was er wel, 8 miljoen extra omzet door avondklokboetes. Dat is ook mooi meegenomen.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:31 schreef maan_man het volgende:
Ik was niet voor de invoering van de avondklok, maar de invoering vind ik met terugwerkende kracht nog enigszins acceptabel. Het is een onzekere tijd en je probeert wat. Maar dat je gewoon verlengt en verlengt, terwijl je ziet dat het effect uitblijft dat is gewoon onvergefelijk.
quote:Op donderdag 29 april 2021 06:20 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Effect was er wel, 8 miljoen extra omzet door avondklokboetes. Dat is ook mooi meegenomen.
Inderdaad, deze hele crisis is er volgens mij om nog meer geld in de zakken van al die ziekenhuis directeuren te laten verdwijnen.quote:Op donderdag 29 april 2021 04:16 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik vind het wel heel toevallig dat eerst alleen de ouderen een risicogroep waren en nu de patienten/geldzakken opdrogen is opeens iedereen de risicogroep
De beproefde methode, praten over "veel" want als je het over cijfers en percentages hebt val je direct door de mand als angstzaaier.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:16 schreef DonDruiper het volgende:
IC arts bij OP1 zegt dat er echt veel hele jonge mensen op de IC liggen zonder onderliggend lijden en ook dood gaan.
Ik ga toch maar beginnen aan m'n bunker denk ik
Er komt een tijd natuurlijk dat de hele IC vol ligt met <30. Als straks bv 30+ gevaccineerd is kun je zeggen dat "het grootste gedeelte van de IC gevuld is met twintigers". Dat er dan twee twintigers en een vijftiger liggen zeggen ze er niet bij.quote:Op donderdag 29 april 2021 04:16 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik vind het wel heel toevallig dat eerst alleen de ouderen een risicogroep waren en nu de patienten/geldzakken opdrogen is opeens iedereen de risicogroep
Heb daar wel eens een huisarts gezien die hydroxychlorycine aanprees en Engel heeft ook al eens aangeschoven...quote:Op donderdag 29 april 2021 00:33 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Er is bij OP1 in ieder geval geen ruimte voor tegengeluid.
Maar je gaat er dus van uit dat er een agenda achter zit.quote:Op donderdag 29 april 2021 07:44 schreef GemMagic het volgende:
Hoe dan ook maakt het niet zo veel uit wat ze allemaal verzinnen te zeggen. Hoe lager de leeftijdscategorie, hoe minder mensen überhaupt naar TV influencers als Beau of Op1 kijken. Niemand is echt onder de indruk en maar heel weinig mensen zullen zich iets aantrekken van nog meer drama verhalen op dit punt. Een mooie combinatie van de oude garde op een verouderd medium in combinatie met compleet verzadigd publiek.
Even terug gekeken, maar dat zegt ze niet.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:16 schreef DonDruiper het volgende:
IC arts bij OP1 zegt dat er echt veel hele jonge mensen op de IC liggen zonder onderliggend lijden en ook dood gaan.
Ik ga toch maar beginnen aan m'n bunker denk ik
Dat denk ik niet. Een agenda impliceert dat het op elkaar is afgestemd met een gezamenlijk gecoördineerd doel, dit zijn gewoon mensen die worden uitgenodigd om de problemen vanuit hun perspectief toe te lichten en dat doen ze netjes. Als er iets van een agenda lijkt te zijn, dan zou dat liggen bij de voorkeur van de redacties wie ze wel en niet aan het woord laten. Alle horror en verdriet verhalen bestaan natuurlijk ook gewoon, maar na zo'n lange tijd zal het publiek er steeds ongevoeliger voor worden.quote:Op donderdag 29 april 2021 07:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar je gaat er dus van uit dat er een agenda achter zit.
Ik ken de exacte cijfers niet maar toen hadden we volledige bezetting in personeel. Sommigen zijn momenteel ook op het tandvlees aan het lopen of reeds uitgevallen dus op papier heb je misschien wel 1600 bedden maar met het aanwezige personeel effectief misschien nog maar 1000 welke je echt in kan zetten.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:10 schreef Nielsch het volgende:
Hoe komt het dat ik overal doemscenarios hoor over volle ICs en Code Zwart terwijl er een jaar geleden ruim 1400 mensen op de IC lagen en nu net iets meer dan 800?
Wat zei ze wel? (Heb het zelf niet gezien )quote:Op donderdag 29 april 2021 07:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Even terug gekeken, maar dat zegt ze niet.
Een jaar geleden ging men uit van een korte piek en is de reguliere zorg drastisch afgeschaald om ruimte te maken voor Covid-19.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:10 schreef Nielsch het volgende:
Hoe komt het dat ik overal doemscenarios hoor over volle ICs en Code Zwart terwijl er een jaar geleden ruim 1400 mensen op de IC lagen en nu net iets meer dan 800?
OK, dat kan meespelen inderdaad.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:14 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Ik ken de exacte cijfers niet maar toen hadden we volledige bezetting in personeel. Sommigen zijn momenteel ook op het tandvlees aan het lopen of reeds uitgevallen dus op papier heb je misschien wel 1600 bedden maar met het aanwezige personeel effectief misschien nog maar 1000 welke je echt in kan zetten.
Hoop dat ik het zo goed zeg, anders graag iemand een correctie.
Dat tijdens de eerste golf het bijna alleen 70+ was, maar dat ze nu ook patiënten van haar leeftijd, 46, op de IC heeft liggen.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Wat zei ze wel? (Heb het zelf niet gezien )
Check! Thanksquote:Op donderdag 29 april 2021 08:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat tijdens de eerste golf het bijna alleen 70+ was, maar dat ze nu ook patiënten van haar leeftijd, 46, op de IC heeft liggen.
Ze heeft het er niet over hoeveel dat er zijn.
Dat wordt hier grframed alsof ze gezegd heeft dat de IC's vol liggen met jongeren.
Maar dat zegt ze niet.
Er liggen nu 800 COVID patienten op de IC. Daarnaast ligt er ook nog reguliere zorg.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:10 schreef Nielsch het volgende:
Hoe komt het dat ik overal doemscenarios hoor over volle ICs en Code Zwart terwijl er een jaar geleden ruim 1400 mensen op de IC lagen en nu net iets meer dan 800?
Reguliere zorg wacht maar even, Covid gaat voorquote:Op donderdag 29 april 2021 08:22 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er liggen nu 800 COVID patienten op de IC. Daarnaast ligt er ook nog reguliere zorg.
En dan over twee maanden:quote:Op donderdag 29 april 2021 08:21 schreef Newby6781 het volgende:
Blijven we dit soort artikelen nu weken lang krijgen NOS?
Terrassen open, maar ziekenhuisbezetting is hoog: maakt code zwart nog indruk?
https://nos.nl/l/2378674
Ja precies.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En dan over twee maanden:
Kuipers: sluiting terrassen heeft geen enkel effect gehad.
Net zoals de avondklok.
Goh, wie had dat nou verwacht. Maarja “we moesten toch iets he!”
Zou mooie volgende stap zijn ja.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:35 schreef josja het volgende:
Kan de beste man zich ook even uitspreken tegen de mondkapjes? Zijn we daar ook gelijk vanaf. Ja kleine moeite op zich, maar ik vind het steeds belachelijker worden. Kapjes onder de neus, gore zelden uitgewassen kapjes (de mijne, ik heb er wel 1), kapjes onder de kin. Standaard een loopneus als ik dat kreng op moet zetten. Weg ermee, puur om geen boete te krijgen. En als je je er wel prettig bij voelt, feel free.
Maar los van de inhoud, het is toch werkelijk volslagen belachelijk dat die kerel dat roept? Ik neem aan dat HdJ ontploft is. En dat is dan nog terecht ook.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En dan over twee maanden:
Kuipers: sluiting terrassen heeft geen enkel effect gehad.
Net zoals de avondklok.
Goh, wie had dat nou verwacht. Maarja “we moesten toch iets he!”
Kuipers over de avondklok bedoel je?quote:Op donderdag 29 april 2021 08:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar los van de inhoud, het is toch werkelijk volslagen belachelijk dat die kerel dat roept? Ik neem aan dat HdJ ontploft is. En dat is dan nog terecht ook.
Wat is er mis met dat artikel dan?quote:Op donderdag 29 april 2021 08:21 schreef Newby6781 het volgende:
Blijven we dit soort artikelen nu weken lang krijgen NOS?
Terrassen open, maar ziekenhuisbezetting is hoog: maakt code zwart nog indruk?
https://nos.nl/l/2378674
Omdat het een onruststoker eerste klas is.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Kuipers over de avondklok bedoel je?
Waarom zou hij dat niet mogen zeggen, het is niet dat hij dingen stil moet houden omdat het HdJ niet goed uitkomt.
Plus dat het wel zo prettig is om verschillende kritische invalshoeken te blijven belichten.
Je moet een mondkapje op.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:44 schreef Tarado het volgende:
wat is nu eigenlijk de regel in de horeca, was gisteren op het terras en bij het naar het toilet gaan deed ik m'n mondkapje op maar bleek daarin wel de enige
En Kuipers wil zelf altijd lekker doen voorkomen dat hij het zo goed weet. Hij moet zich gewoon bezig houden met de bezetting en wellicht een keer een antwoord geven of hij ruimte ziet voor versoepelingen op basis van de bezetting in de ziekenhuizen.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:44 schreef GemMagic het volgende:
Afgezien van dat het waarschijnlijk een onmeetbaar effect heeft gehad, is het olie op het vuur gooien om nu te roepen dat het zinloos is geweest. Enige goede reden om dat toch te doen, is om te voorkomen dat er weer naar diezelfde klok wordt gegrepen bij een volgende golf.. als die ooit nog komt.
Het is een mooi artikel, zeker. Alleen de inhoud hebben we, inclusief dezelfde mensen, al een keer of 5 eerder kunnen lezen bij de nosquote:Op donderdag 29 april 2021 08:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat is er mis met dat artikel dan?
Er wordt heel mooi in uitgelegd waarom we niet meer onder de indruk zijn van de doemscenario's.
Die kans is er inderdaad.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:47 schreef popje het volgende:
Bij Goedemorgen Nederland Koopmans: 'ja de kans is door wat er nu gebeurd is met Koningsdag dat we de hele zomer nog met beperkingen zitten omdat de versoepelingen moeten worden opgeschoven en de piek langer duurt'
Dat scheelt geen 6 weken.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:47 schreef popje het volgende:
Bij Goedemorgen Nederland Koopmans: 'ja de kans is door wat er nu gebeurd is met Koningsdag dat we de hele zomer nog met beperkingen zitten omdat de versoepelingen moeten worden opgeschoven en de piek langer duurt'
Oh, dit is dan de eerste die ik leesquote:Op donderdag 29 april 2021 08:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een mooi artikel, zeker. Alleen de inhoud hebben we, inclusief dezelfde mensen, al een keer of 5 eerder kunnen lezen bij de nos
Zeker het is een kans, maar het is meer de boodschap van deze OMT lieden en de constante mediageilerij van die gasten waar ik een beetje klaar mee ben. Een of andere burgemeester bij hetzelfde programma: 'Ik ben verbijsterd door wat ik zag op Koningsdag en gisteren bij de winkels'.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die kans is er inderdaad.
Vorig jaar hield men zich veel beter aan de maatregelen.
Maar het is een kans, geen zekerheid.
Feit is het dat in in iedergeval langer duurt. Een lockdown van een week of 4/5 zoals vorig jaar en we waren er vanaf geweest. Nu gaat het veel langer duren idd en de vraag is hoe lang.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die kans is er inderdaad.
Vorig jaar hield men zich veel beter aan de maatregelen.
Maar het is een kans, geen zekerheid.
Weet ik niet zo goed, er werd natuurlijk heel hard gepredikt door HdJ en MR we al deze maatregelen doen om de druk op de zorg te doen verminderen. Als dan nu blijkt dat dit niet zo is of totaal niet werkt, dan mag dat best uitgesproken worden. Ze hadden gewoon vanaf het begin al duidelijk moeten zijn dat de maatregelen daar niet allemaal voor bedoeld zijn. Het is ook gewoon om een stukje urgentie te kweken.Of dat voor deze maatregel specifiek zo is, weet ik natuurlijk ook niet, maar er mag best wel wat eerlijker gecommuniceerd worden, anders krijg je dit soort dingen..quote:Op donderdag 29 april 2021 08:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar los van de inhoud, het is toch werkelijk volslagen belachelijk dat die kerel dat roept? Ik neem aan dat HdJ ontploft is. En dat is dan nog terecht ook.
Waarom zo cynisch daarover? Vind je dat mensen die met corona op de IC komen dan maar niet geholpen moeten worden? Het is niet alsof die mensen ervoor kiezen natuurlijk.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:28 schreef Drekkoning het [quote] [b]Op donderdag 29 april 2021 08:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Reguliere zorg wacht maar even, Covid gaat voor
Gr gr Tamara en Hugo, pootje van Ferd
Dat en een overheid dat de meest belachelijke maatregelen uit de kast haalt op momenten dat het nergens op slaat. Ik hoor al maanden code zwart dit code zwart dat, dus maatregelen verlengd.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:50 schreef popje het volgende:
[..]
Zeker het is een kans, maar het is meer de boodschap van deze OMT lieden en de constante mediageilerij van die gasten waar ik een beetje klaar mee ben. Een of andere burgemeester bij hetzelfde programma: 'Ik ben verbijsterd door wat ik zag op Koningsdag en gisteren bij de winkels'.
Verbijsterd nog wel... sorry maar dan sta je wel ver van de mensen af hoor. Het duurt te lang, iedereen is er klaar mee, de lijken klotsen nog niet tegen de muren op, er komt een waanzinnig mooie zonnige vrije dag aan en dan ben je verbijsterd? Man, het deed me denken aan die filmpjes van koeien die na een lange winter weer voor het eerst in de wei mogen dartelen. En heel logisch ook dat het gebeurde.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:50 schreef popje het volgende:
[..]
Zeker het is een kans, maar het is meer de boodschap van deze OMT lieden en de constante mediageilerij van die gasten waar ik een beetje klaar mee ben. Een of andere burgemeester bij hetzelfde programma: 'Ik ben verbijsterd door wat ik zag op Koningsdag en gisteren bij de winkels'.
Natuurlijk zijn die maatregelen daar wel voor bedoeld. Of ze goed gewerkt hebben en of de juiste keuzes gemaakt zijn, daar zal het (terecht) nog lang over gaan, maar da's nogal makkelijk na een crisis. Aan het begin van een crisis is dat toch echt wat lastiger.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:50 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Weet ik niet zo goed, er werd natuurlijk heel hard gepredikt door HdJ en MR we al deze maatregelen doen om de druk op de zorg te doen verminderen. Als dan nu blijkt dat dit niet zo is of totaal niet werkt, dan mag dat best uitgesproken worden. Ze hadden gewoon vanaf het begin al duidelijk moeten zijn dat de maatregelen daar niet allemaal voor bedoeld zijn. Het is ook gewoon om een stukje urgentie te kweken.Of dat voor deze maatregel specifiek zo is, weet ik natuurlijk ook niet, maar er mag best wel wat eerlijker gecommuniceerd worden, anders krijg je dit soort dingen..
Ik ben het wel met je eens dat hij waarschijnlijk niet de juiste persoon is.
Helemaal mee eens, ze hebben nog mazzel dat het de komende weken weer zo stervenskoud blijft voor de tijd van het jaar en vandaag ongelofelijk butweer... Dat zal de terrassen voorlopig niet meer zo gevuld krijgen.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:54 schreef josja het volgende:
[..]
Verbijsterd nog wel... sorry maar dan sta je wel ver van de mensen af hoor. Het duurt te lang, iedereen is er klaar mee, de lijken klotsen nog niet tegen de muren op, er komt een waanzinnig mooie zonnige vrije dag aan en dan ben je verbijsterd? Man, het deed me denken aan die filmpjes van koeien die na een lange winter weer voor het eerst in de wei mogen dartelen. En heel logisch ook dat het gebeurde.
Tja ze weten het gewoon zelf niet, ze gebruiken wat duren woorden om zelfverzekerd over te komen. Maar zijn aan de andere kant te stom om te beseffen dat dit soort uitspreken veel schadelijker zijn.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:07 schreef maan_man het volgende:
[..]
Laatste OMT-advies kan ik er niks meer over vinden, maar wat scheef het OMT nog doodleuk op 12 april:
[..]
Allemaal heel bedenkelijk. Maar goed, nadat ze bij de opening van de basisscholen niet alleen de epidemiologische toestand wogen, maar ook het maatschappelijk belang wogen, vraag ik mij steeds af in hoeverre dat advies politiek gemotiveerd is.
Ah oke, dan kun jij mij vast vertellen in hoeverre een alcoholverbod na 20:00 uur de druk op de zorg gaat verlichten.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:55 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die maatregelen daar wel voor bedoeld. Of ze goed gewerkt hebben en of de juiste keuzes gemaakt zijn, daar zal het (terecht) nog lang over gaan, maar da's nogal makkelijk na een crisis. Aan het begin van een crisis is dat net zo moeilijk.
Ik snap die verbijstering wel.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:50 schreef popje het volgende:
[..]
Zeker het is een kans, maar het is meer de boodschap van deze OMT lieden en de constante mediageilerij van die gasten waar ik een beetje klaar mee ben. Een of andere burgemeester bij hetzelfde programma: 'Ik ben verbijsterd door wat ik zag op Koningsdag en gisteren bij de winkels'.
de verbijstering lijkt me gespeeld, als een burgemeester werkelijk verbijsterd is begrijpt hij/zij er niet zoveel vanquote:Op donderdag 29 april 2021 09:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik snap die verbijstering wel.
We zitten al geruime tijd tegen het plafond aan van wat we qua besmettingscijfers aan kunnen.
En ondertussen blijven mensen zich zodanig gedragen dat de cijfers hoog blijven en we niet verder kunnen versoepelen.
Het is zowat niet te onderzoeken denk ik want de avondklok overtreders zullen het met de rest van de regels ook niet zo nauw nemen. Ik vind persoonlijk de avondklok nog 1 van de makkelijkste regels want 90% van de mensen ligt in die tijd te slapen en de resterende mensen moeten eerst nog gepakt worden. De meeste avondklok boetes zullen echt wel mensen zijn die daarnaast nog overlast gaven en niet pietje die na zijn werk naar zijn vriendin rijdt 100 kilometer verder.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:13 schreef Molo het volgende:
[..]
Eens
Hij heeft niet alle informatie om dit te kunnen beweren
Wellicht is het zo hoor (ik denk ook dat hij gelijk heeft, maar ik heb net als hij echt onvoldoende bewijs/data ervoor dus is onderbuikgevoel), maar wellicht ook niet
Toon maar aan iig. Onderzoek ernaar, ook achteraf, lijkt me heel zinvol
Hij is ingevoerd omdat grote groepen bij het sluiten van de horeca drank in de supermarkt ging halen om elders verder te gaan zuipen en maling te hebben aan de maatregelen.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:00 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah oke, dan kun jij mij vast vertellen in hoeverre een alcoholverbod na 20:00 uur de druk op de zorg gaat verlichten.
Bij het binnengaan in bijvoorbeeld een winkel kun je je handen ontsmetten.quote:Of nog beter: hoe een niet-medisch-mondkapje waarbij geen handleiding zit over hoe die correct op en af gedaan wordt, gaat helpen om de zorg te verlichten.
Klopt, dat is de preventie paradox.quote:Kijk ik snap het ook hoor, misschien wel 80% van de Nederlanders heeft nauwelijks last van wat er in de zorg gebeurd en heeft, op misschien een enkele ernstig zieke, of overledene, na, geen enkele last van het virus maar moet zich toch aan vrijheidsbeperkende maatregelen houden.
Waar zijn de maatregelen dan nog meer voor bedoeld?quote:Geldt voor mij ook en ik doe het met frisse tegenzin. Maar je moet bij mij niet aankomen met het feit dat alles is om de druk te verminderen, want dat is gewoon niet correct.
Tja, kijk naar harde cijfers: we zitten nog steeds heel hoog in het aantal besmettingen.quote:Ik heb liever dat je eerlijk bent en zegt: "Luister, we doen er alles aan om de druk op de zorg laag te houden en we merken dat mensen toch te dicht bij elkaar komen: dus nogmaals: anderhalve meter maar nu ook verplicht een mondkapje." Komt je ongetwijfeld ook op een storm aan kritiek te staan maar dan sta je in ieder geval niet te liegen. Of nog erger, een model van het RIVM te verkopen waar een afwijking van 300% heel gewoon is.
Ik heb nergens gezegd dat dat effectieve maatregelen zijn he.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:00 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah oke, dan kun jij mij vast vertellen in hoeverre een alcoholverbod na 20:00 uur de druk op de zorg gaat verlichten.
Of nog beter: hoe een niet-medisch-mondkapje waarbij geen handleiding zit over hoe die correct op en af gedaan wordt, gaat helpen om de zorg te verlichten.
Of waarom de helft van mijn sportgroep, waaronder ik, niet normaal mogen trainen omdat we twee jaar ouder zijn dan de rest, in dezelfde buitenlucht.
Kijk ik snap het ook hoor, misschien wel 80% van de Nederlanders heeft nauwelijks last van wat er in de zorg gebeurd en heeft, op misschien een enkele ernstig zieke, of overledene, na, maar moet zich toch aan vrijheidsbeperkende maatregelen houden. Geldt voor mij ook en ik doe het met frisse tegenzin. Maar je moet bij mij niet aankomen met het feit dat alles is om de druk te verminderen, want dat is gewoon niet correct. Ik heb liever dat je eerlijk bent en zegt: "Luister, we doen er alles aan om de druk op de zorg laag te houden en we merken dat mensen toch te dicht bij elkaar komen: dus nogmaals: anderhalve meter maar nu ook verplicht een mondkapje." Komt je ongetwijfeld ook op een storm aan kritiek te staan maar dan sta je in ieder geval niet te liegen. Of nog erger, een model van het RIVM te verkopen waar een afwijking van 300% heel gewoon is.
Het grote nadeel van virussen is dat iets wat nu helpt een volgende keer misschien een heel ander effect heeft.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, eens. En daar ben ik helemaal niet blij mee, ik kan mij herinneren dat ik met Amerikaanse vrienden een tijd geleden een discussie had en die vroegen toen of we in Nederland ook een avondklok zouden krijgen en ik riep toen heel overtuigd van mijzelf dat dit nooit zou gebeuren. Shows what I know.
Ik denk dat ik het al eerder opgemerkt heb maar deze pandemie en hoe dat in Nederland is verlopen moet heel goed onderzocht worden zodat we bij de volgende, en ik betwijfel niet of er een volgende komt, beter voorbereid zijn en een beter inzicht hebben in wat wel en niet werkt.
Zoals ik al zei: het gaat ook om een stukje urgentie kweken voor de maatregelen, wat je zelf het psychologische effect noemt. Ik vind dat overigens geen slechte achtergrond voor een maatregel, laat ik daar wel duidelijk over zijn.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij is ingevoerd omdat grote groepen bij het sluiten van de horeca drank in de supermarkt ging halen om elders verder te gaan zuipen en maling te hebben aan de maatregelen.
Dat voorkom je uiteraard niet volledig, maar alle beetjes helpen.
[..]
Bij het binnengaan in bijvoorbeeld een winkel kun je je handen ontsmetten.
Verder draagt het iets bij. Enerzijds doordat het een deel van het virus tegenhoudt, anderzijds door het psychologische effect.
[..]
Klopt, dat is de preventie paradox.
[..]
Waar zijn de maatregelen dan nog meer voor bedoeld?
[..]
Tja, kijk naar harde cijfers: we zitten nog steeds heel hoog in het aantal besmettingen.
Als ik iets vergelijkbaars op mijn werk zou doen hoef ik niet meer terug te komen, zelfs niet om mijn spullen terug te brengen. Mijn chef wil dan mijn kop niet meer zien uit zelfbescherming van hem en mij.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar los van de inhoud, het is toch werkelijk volslagen belachelijk dat die kerel dat roept? Ik neem aan dat HdJ ontploft is. En dat is dan nog terecht ook.
Dat omdat de meeste mensen beseffen dat de manier om verspreiding te voorkomen zulke regels is, onbehoorlijk bestuur ben ik wel met je eens alle mooie praatjes hoef je niet te geloven als er een noodsituatie is dan moet je het niet van de overheid hebben.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Onbehoorlijk bestuur en een veel meer meegaande naīeve bevolking hier dan ik ooit verwacht had
Ik sprak afgelopen week Zwitsers en Tsjechen die hoogst verbaasd waren over het uitblijven van grootschalige protesten hier in Nederland. Die hadden verwacht dat er hier veel meer heisa en opstand zou komen vanuit de bevolking maar nope.
Grote bek, maar verder niks, netjes regeltjes volgen in the end
Ben ik niet met je eens. Ook bij het RIVM en OMT zitten genoeg mensen die meer kennis hebben dan jij en ik samen die kunnen zien wat de effectiviteit van zo'n maatregel is. Als je dan ziet dat het niet de druk op de zorg doet afnemen, waarom houd je hem dan nog aan? Precies, om een ander doel te bereiken: de urgentie voor de maatregelen behouden.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat dat effectieve maatregelen zijn he.
Maar je hebt het steeds over een 'ander doel'. Dat is flauwekul.
Op de NOS staat een heel verhaal over code zwart, kort gezegd dat maakt geen indruk meer omdat ze 5 maanden lang wolf geroepen hebben. Als er iets duidelijk is geworden is dat je de rol van de media flink moet beperken. Ik heb nu het vermoeden dat ze op zo'n redactie zitten te bellen en net zo lang door gaan tot ze weer iemand hebben die precies het tegenovergestelde wil vertellen van wat er besloten is. Wat voegt dat toe in mijn ogen niets.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
Ah, weer een IC arts op NPO1, die 'haar hart vast houdt'
Werken dit soort termen nog?
Ik vind 50 twintigers veel, zeker als je geen onderliggend lijden hebt. Zullen ze vast niet allemaal doodgaan maar als je er klachten aan overhoudt dan is dat niet niets.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:20 schreef maan_man het volgende:
[..]
Veel is natuurlijk lekker subjectief.
Niet een probleem van de app zelf dus, maar wederom van Google, die het niet voor elkaar krijgt om zijn belofte waar te maken.quote:De meldingen worden stopgezet, omdat de codes die aan gebruikers worden gekoppeld op Android-telefoons kortstondig in een logboek worden opgeslagen. Dit is in die periode ook toegankelijk voor voorgeīnstalleerde apps.
One does not simply remove the burgerrechten.quote:Op donderdag 29 april 2021 00:07 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak hé..
Gewoon nooit meer de politiek in plus verplicht afstand doen van wachtgeld.
Aandeel sneltest wellicht, maar ze adviseren geen fieldlabs, ze geven op basis van hun fieldlab aan dat evenementen in de buitenlucht waarbij de bezoekers eenvast zit- of staanplaats hebben met een bezetting van 50-75% door zou kunnen gaan. Afhankelijk van bezetting eventueel met aanvullende maatregelen zoals het ophouden van het mondkapje bij meer dan 50%.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:33 schreef _serial_ het volgende:
Fieldlab adviseert toestaan buitenevenementen met 50 tot 75 procent bezetting
Wij van fieldlab adviseren een fieldlab.
We hebben ook nog een aandeeltje in een sneltest fabrikant.
Evenementen zijn eigenlijk niet rendabel bij die bezetting, of ze worden simpelweg onbetaalbaar.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Aandeel sneltest wellicht, maar ze adviseren geen fieldlabs, ze geven op basis van hun fieldlab aan dat evenementen in de buitenlucht waarbij de bezoekers eenvast zit- of staanplaats hebben met een bezetting van 50-75% door zou kunnen gaan. Afhankelijk van bezetting eventueel met aanvullende maatregelen zoals het ophouden van het mondkapje bij meer dan 50%.
Dat is een tweede.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:38 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Evenementen zijn eigenlijk niet rendabel bij die bezetting, of ze worden simpelweg onbetaalbaar.
Als je dit soort hyperbolen nodig hebt om een punt te maken heb je meestal niet zo'n bijster sterk punt. Het is op dit moment pure speculatie, dus het bij voorbaat afserveren van een herhaalprik voor jongeren is zwaar prematuur.quote:Op woensdag 28 april 2021 18:20 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom is een verkoudheidsvirusje nog nooit gemuteerd in een killer virus?
Indirect wel natuurlijk, je wilt iedereen testen, dat blijft een linksom of rechtsom een vorm van een lab.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is een tweede.
Jij stelt dat Fieldlab fieldlabs adviseert, en dat is niet waar.
Fieldlab doet toch verder niets met sneltesten, dat is toch een ander bedrijf? Dat het kabinet de opdracht geeft voor een verplichte test, kan Fieldlab natuurlijk niets aan doen. Maar correct me if I'm wrongquote:Op donderdag 29 april 2021 09:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Indirect wel natuurlijk, je wilt iedereen testen, dat blijft een linksom of rechtsom een vorm van een lab.
Daarnaast kan er al een mutatie naar een killervirus hebben plaatsgevonden die de gastheer zo snel dode dat er geen verspreiding heeft kunnen plaatsvinden.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je dit soort hyperbolen nodig hebt om een punt te maken heb je meestal niet zo'n bijster sterk punt. Het is op dit moment pure speculatie, dus het bij voorbaat afserveren van een herhaalprik voor jongeren is zwaar prematuur.
Voorkomen is bijna altijd beter dan genezen. En zal per saldo waarschijnlijk minder (ernstige) zieken voorkomen. Zeker wanneer vaccineren iemands besmettelijkheid (fors) reduceert. Dat zou het reservoir ook verkleinen waarin het virus door kan muteren.
Onder de geadviseerde condities is het wel een fieldlab experiment.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is een tweede.
Jij stelt dat Fieldlab fieldlabs adviseert, en dat is niet waar.
Niet anders dan andersquote:Op donderdag 29 april 2021 09:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heeft iedereen gisteravond genoten na tien uur?
quote:
Ze zijn druk bezig records te verbreken, maar zou het niet zo snel omschrijven als 'goed bezig'.quote:India heeft opnieuw een recordaantal nieuwe besmettingen gemeld: 379.257. Het aantal coronadoden in de afgelopen 24 uur bedroeg 3645, zegt het ministerie van Volksgezondheid. In werkelijkheid zijn de cijfers hoger, omdat niet alle coronabesmettingen en coronadoden worden geregistreerd, zeggen deskundigen.
India is met meer dan 1,3 miljard inwoners het land met het hoogste aantal inwoners, op China na. Het is de zevende keer in acht dagen tijd dat India het 'wereldrecord' van het aantal besmettingen op één dag verbreekt. In de ziekenhuizen is een tekort aan bedden, zuurstof en geneesmiddelen.
De regering wil vanaf zaterdag alle inwoners van 18 jaar en ouder vaccineren. Inwoners kunnen zich aanmelden met een app, maar die crashte, vermoedelijk omdat hij de stroom aan aanmeldingen niet aankon. Toen hij weer in de lucht was, kon er geen afspraak worden gemaakt. Bijna 10 procent van de inwoners heeft de eerste injectie gehad, slechts 1,5 procent is volledig gevaccineerd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)esmettingen-in-india
Leuk dat ze daar ook de Nederlandse app gebruikenquote:Op donderdag 29 april 2021 09:52 schreef LTVDK het volgende:
[..]
[..]
Ze zijn druk bezig records te verbreken, maar zou het niet zo snel omschrijven als 'goed bezig'.
Nee, ranzig slechte 2e helft bij PSG - Cityquote:Op donderdag 29 april 2021 09:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heeft iedereen gisteravond genoten na tien uur?
Zoals gewoonlijk lag ik allang in bed. Maar, wellicht dit weekend eindelijk weer eens wat langer bij mijn scharrel blijven hangen, dat zou leuk zijn,quote:Op donderdag 29 april 2021 09:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heeft iedereen gisteravond genoten na tien uur?
'Als je niet doet wat wij zeggen...'quote:Op donderdag 29 april 2021 08:47 schreef popje het volgende:
Bij Goedemorgen Nederland Koopmans: 'ja de kans is door wat er nu gebeurd is met Koningsdag dat we de hele zomer nog met beperkingen zitten omdat de versoepelingen moeten worden opgeschoven en de piek langer duurt'
De spanning is compleet weg. De overheid gunt ons ook NIKS.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heeft iedereen gisteravond genoten na tien uur?
Hij kan natuurlijk ook zeggen dat hij dat wel had verwacht, maar dan rijst de vraag waarom daar geen maatregelen tegen genomen zijnquote:Op donderdag 29 april 2021 09:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
de verbijstering lijkt me gespeeld, als een burgemeester werkelijk verbijsterd is begrijpt hij/zij er niet zoveel van
Media vindt dit fantastisch. Zij zijn de boosdoener in deze. Ze moeten stoppen met uitnodigen van OMT-leden en Kuipers/Gommers. Elke dag ander dikke duim-verhaaltje die volledig buiten hun scope liggen.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Als je niet doet wat wij zeggen...'
Mens is wel erg vaak op tv de afgelopen dagen. covid, tijgermug, versoepelingen of koningsdag... overal moet ze haar porem laten zien.
Stop ook maar met verkeersslachtoffers... die hebben immers zelf gekozen om aan het verkeer deel te nemen terwijl ze de risico's wisten.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:52 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Waarom zo cynisch daarover? Vind je dat mensen die met corona op de IC komen dan maar niet geholpen moeten worden? Het is niet alsof die mensen ervoor kiezen natuurlijk.
Stop dan liever longkankerbehandelingen van rokers ofzo.
Het is een fieldlab-experiment als Fieldlab het organiseert en onderzoek doet tijdens dit evenement.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Onder de geadviseerde condities is het wel een fieldlab experiment.
Exact.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Media vindt dit fantastisch. Zij zijn de boosdoener in deze. Ze moeten stoppen met uitnodigen van OMT-leden en Kuipers/Gommers. Elke dag ander dikke duim-verhaaltje die volledig buiten hun scope liggen.
If it sounds like a duck, smells like a duck....quote:Op donderdag 29 april 2021 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een fieldlab-experiment als Fieldlab het organiseert en onderzoek doet tijdens dit evenement.
Ik vind het best om zaken kritisch te bekijken, maar wel feitelijk. Ze hebben onderzoek gedaan, daar zijn bevindingen uit gekomen, die worden gedeeld. Het is niet zo dat ieder evenement dat vervolgens onder die voorwaarden wordt georganiseerd een Fieldlab is.
Ik dacht dat het rond mondkapjes wel duidelijk was, ze doen weinig, kunnen inderdaad ook een tegendraads effect hebben, in de eerste golf was er een tekort, dus liever geen mondkapjes, in de tweede golf besluit het kabinet tegen het advies in voor een plicht, onder het mom van alle beetjes helpen.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:12 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: het gaat ook om een stukje urgentie kweken voor de maatregelen, wat je zelf het psychologische effect noemt. Ik vind dat overigens geen slechte achtergrond voor een maatregel, laat ik daar wel duidelijk over zijn.
Ik vind het echter niet correct om dan maar heel hard te gaan roepen dat een mondkapje, waarbij al verschillende studies aantonen dat het waarschijnlijk een tegendraads effect heeft (mensen houden namelijk minder afstand en het houdt eigenlijk nauwelijks aerosolen tegen), de druk op de zorg vermindert. Als dan na afschaffing blijkt dat het geen fluit helpt bij het terugdringen van de druk op de zorg, dan loop je weer tegen gezeik aan. Ben gewoon eerlijk, daar is mijn hele punt om begonnen.
Verder ben ik het volledig met je eens: we zitten nog (te?) hoog in de cijfers en we zitten tegelijkertijd met een bevolking die het wel gehad heeft en het weer dat langzaam beter wordt waardoor men gewoon los gaat. Je moet dus wat maar je moet, mijns inziens, beginnen met te stoppen met liegen over wat je nou eigenlijk wil bereiken.
Was toch een heerlijke meltdown van Gana ouwe reusquote:Op donderdag 29 april 2021 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Nee, ranzig slechte 2e helft bij PSG - City
Zo niet toepasselijk in dit geval.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
If it sounds like a duck, smells like a duck....
Ja een kwartiertje was het wel lachen. Totale ineenstorting van PSG. Torren in hun hoofd.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:59 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Was toch een heerlijke meltdown van Gana ouwe reus
Is er een keer een onderzoek wat een positief resultaat geeft krijg je een Wij van WC eend reactie. Geloven we dan helemaal niks meer?quote:Op donderdag 29 april 2021 09:33 schreef _serial_ het volgende:
Fieldlab adviseert toestaan buitenevenementen met 50 tot 75 procent bezetting
Wij van fieldlab adviseren een fieldlab.
We hebben ook nog een aandeeltje in een sneltest fabrikant.
Dat is natuurlijk niet de bedoeling he, dat je verder gaat zoeken. Die app is van Hugo en dus heeft Hugo het verkloot.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:28 schreef Mallerd01 het volgende:
Iemand deze trouwens al gezien: https://nos.nl/artikel/23(...)-zorgen-over-privacy
[..]
Niet een probleem van de app zelf dus, maar wederom van Google, die het niet voor elkaar krijgt om zijn belofte waar te maken.
Wat overigens niet uit het bericht naar voren komt (maar waar je achter kunt komen door wat verder te zoeken) is dus het gevolg hiervan. Door de mogelijkheid om deze codes uit te lezen kunnen, in theorie, de vooraf geīnstalleerde apps, dus ook die van Google zelf want playservices is zo'n app, gaan uitvinden wie er besmet is.
Zie mijn post boven.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zouden we voor maandag nog iets gaan horen over de vaccinatiecijfers van deze week of slaan we gewoon een weekje over?
Het deed me ook wel aan domme koeien denken inderdaad .quote:Op donderdag 29 april 2021 08:54 schreef josja het volgende:
[..]
Verbijsterd nog wel... sorry maar dan sta je wel ver van de mensen af hoor. Het duurt te lang, iedereen is er klaar mee, de lijken klotsen nog niet tegen de muren op, er komt een waanzinnig mooie zonnige vrije dag aan en dan ben je verbijsterd? Man, het deed me denken aan die filmpjes van koeien die na een lange winter weer voor het eerst in de wei mogen dartelen. En heel logisch ook dat het gebeurde.
Als je bedoelt in slaap vallen tijdens een netflix serie? Yup!quote:Op donderdag 29 april 2021 09:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heeft iedereen gisteravond genoten na tien uur?
Ze zullen er niet gratis zitten, en voor zulke shows zijn kijkcijfers belangrijker dan informatie voorziening.quote:Op donderdag 29 april 2021 07:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar je gaat er dus van uit dat er een agenda achter zit.
Zeg, dat zijn hartstikke lieve filmpjes ja, van die leuke blije koetjesquote:Op donderdag 29 april 2021 10:08 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het deed me ook wel aan domme koeien denken inderdaad .
Als het goed is is er wel wat meer voortgang geboekt bij de groep 60-65 omdat zij al een tijdje via de huisarts AZ kunnen krijgen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:07 schreef _serial_ het volgende:
Even breakdown gedaan van de vaccinatiecijfers en vaccinatiegraad.
[ afbeelding ]
De 75-85 gaat goed met vaccinatiegraad.
De 85-90 zou nog wel iets beter mogen,
De 90+ groep begrijp ik wel dat daar een lagere graad is.
De overige zijn nog volop bezig.
Je leven is wel best leeg als je de eerste de beste dag meteen 3 uur in de rij gaat staan voor de Primark. Dat ze verwachten dat mensen niet zo zijn vind ik wel raar, ja.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:13 schreef josja het volgende:
[..]
Zeg, dat zijn hartstikke lieve filmpjes ja, van die leuke blije koetjes
Ja alleen zijn die cijfers van leeftijdsgroepen helaas niet exact bekend.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als het goed is is er wel wat meer voortgang geboekt bij de groep 60-65 omdat zij al een tijdje via de huisarts AZ kunnen krijgen.
Nee, maar je kunt er denk ik wel vanuit gaan dat die >900k mensen die via de huisarts zijn geprikt bijna allemaal in deze categorie vallen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja alleen zijn die cijfers van leeftijdsgroepen helaas niet exact bekend.
Ok, het hele land gaat op slot want er is een virus uitgebroken waarvan we eigenlijk niet weten wat de impact gaat zijn. We hebben wel beelden gezien uit China en die waren niet best. Wat doen mensen?quote:Op donderdag 29 april 2021 10:15 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je leven is wel best leeg als je de eerste de beste dag meteen 3 uur in de rij gaat staan voor de Primark. Dat ze verwachten dat mensen niet zo zijn vind ik wel raar, ja.
Kijk, mijn ding is het ook niet. Maar, als de gyms weer opengaan ben ik de eerste die een reservering maakt. Andere mensen verheugen zich weer op eeeh weet ik veel, eindelijk weer eens een lekkere pil van Nietzsche uit de bieb halen. Ieder zijn hobby.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:15 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je leven is wel best leeg als je de eerste de beste dag meteen 3 uur in de rij gaat staan voor de Primark. Dat ze verwachten dat mensen niet zo zijn vind ik wel raar, ja.
Nee, ik vind het raar dat ze (de overheid) niet anticiperen op het feit dat mensen weer er op uit willen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:18 schreef Noek het volgende:
[..]
Ok, het hele land gaat op slot want er is een virus uitgebroken waarvan we eigenlijk niet weten wat de impact gaat zijn. We hebben wel beelden gezien uit China en die waren niet best. Wat doen mensen?
10.000 meter wc papier kopen.
En jij vindt dit raar?
[ afbeelding ]
Ja en vorig jaar hadden we ook een vaccin in de zomer.....wacht even.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die kans is er inderdaad.
Vorig jaar hield men zich veel beter aan de maatregelen.
Maar het is een kans, geen zekerheid.
De groep 60-65 groep is z'n 1,13 miljoen mensen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar je kunt er denk ik wel vanuit gaan dat die >900k mensen die via de huisarts zijn geprikt bijna allemaal in deze categorie vallen.
Ja en dat vind ik echt bijzonder frustrerend na 8 maanden sluiting.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:23 schreef Tijn het volgende:
Vorig jaar lagen er op 29 april 804 covidpatiënten op de IC, en dat aantal was sterk aan het dalen. Gisteren lagen er 814 covidpatiënten op de IC, en dat aantal is helemaal niet zo sterk aan het dalen.
Kortom, de situatie is nu erger dan op hetzelfde moment vorig jaar
Vorig jaar was het aantal ziekenhuisopnames in deze periode veel kleiner. Het virus was toen veel minder verspreid onder de bevolking. Dat is pas na de zomer veel sterker geworden.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:23 schreef Tijn het volgende:
Vorig jaar lagen er op 29 april 804 covidpatiënten op de IC, en dat aantal was sterk aan het dalen. Gisteren lagen er 814 covidpatiënten op de IC, en dat aantal is helemaal niet zo sterk aan het dalen.
Kortom, de situatie is nu erger dan op hetzelfde moment vorig jaar
Het is vooral misgegaan omdat er vorig jaar in de zomer te weinig handhaving was. Daar wordt nog altijd de rekening voor betaald.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja en dat vind ik echt bijzonder frustrerend na 8 maanden sluiting.
Fijn hoor, al die blije koeien. Zijn ook vast die koeien die elke dag posten hoe zwaar en hoe kut het voor de ondermers is dat ze gesloten zijn en dat ze kapot worden gemaakt.
Gesloten zonder enig resultaat. Heb niet eens woorden ervoor hoe zuur dat is.
Dat was ook niet nodig, we hadden in de zomer nauwelijks besmettingen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het is vooral misgegaan omdat er vorig jaar in de zomer te weinig handhaving was. Daar wordt nog altijd de rekening voor betaald.
We gaan allemaal doodquote:Op donderdag 29 april 2021 10:23 schreef Tijn het volgende:
Vorig jaar lagen er op 29 april 804 covidpatiënten op de IC, en dat aantal was sterk aan het dalen. Gisteren lagen er 814 covidpatiënten op de IC, en dat aantal is helemaal niet zo sterk aan het dalen.
Kortom, de situatie is nu erger dan op hetzelfde moment vorig jaar
Je kan ook zeggen dat het zonder die maatregelen nog veel erger zou zijn. De maatregelen worden minder nageleefd en dus blijft het aanmodderen. En dat is ook wel logisch.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja en dat vind ik echt bijzonder frustrerend na 8 maanden sluiting.
Fijn hoor, al die blije koeien. Zijn ook vast die koeien die elke dag posten hoe zwaar en hoe kut het voor de ondermers is dat ze gesloten zijn en dat ze kapot worden gemaakt.
Gesloten zonder enig resultaat. Heb niet eens woorden ervoor hoe zuur dat is.
Er was niet eens een plan vorig jaar zomer.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het is vooral misgegaan omdat er vorig jaar in de zomer te weinig handhaving was. Daar wordt nog altijd de rekening voor betaald.
Maar toen kon er toch ook van alles, en was er niet eens een vaccin!quote:Op donderdag 29 april 2021 10:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het is vooral misgegaan omdat er vorig jaar in de zomer te weinig handhaving was. Daar wordt nog altijd de rekening voor betaald.
Er zou sowieso een opleving zijn geweest van het virus. Dat is al bewezen in andere landen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat was ook niet nodig, we hadden in de zomer nauwelijks besmettingen.
Er is niet eens een significante daling te zien.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:23 schreef Tijn het volgende:
Vorig jaar lagen er op 29 april 804 covidpatiënten op de IC, en dat aantal was sterk aan het dalen. Gisteren lagen er 814 covidpatiënten op de IC, en dat aantal is helemaal niet zo sterk aan het dalen.
Kortom, de situatie is nu erger dan op hetzelfde moment vorig jaar
Jawel, door sociale contactenquote:Op donderdag 29 april 2021 10:31 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Er zou sowieso een opleving zijn geweest van het virus. Dat is al bewezen in andere landen.
Het grote probleem is dat men nog steeds niet weet hoe je dit virus precies oploopt, waardoor je ook niet weet welke maatregelen zouden werken.
Het is inderdaad kut met peren. Er had echt een andere lijn moeten worden ingezet aan het begin van deze tweede golf, want dit sloeg nergens op. Alles maandenlang dicht en alsnog de IC overvolquote:Op donderdag 29 april 2021 10:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja en dat vind ik echt bijzonder frustrerend na 8 maanden sluiting.
Fijn hoor, al die blije koeien. Zijn ook vast die koeien die elke dag posten hoe zwaar en hoe kut het voor de ondermers is dat ze gesloten zijn en dat ze kapot worden gemaakt.
Gesloten zonder enig resultaat. Heb niet eens woorden ervoor hoe zuur dat is.
Wel mooi om te zien dat het met een lockdown veel beter is gegaan de afgelopen maanden.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar toen kon er toch ook van alles, en was er niet eens een vaccin!
Nee, dus deze situatie duurt nog wel even voortquote:Op donderdag 29 april 2021 10:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er is niet eens een significante daling te zien.
Even voor je beeldvorming, we hebben vanaf 14 december bijna 3 maanden in een volledige lockdown gezeten tot 3 maart, en vanaf 23 jan tot 28 eind april met een avondklok. Dat is veel strenger dan vorig jaar toen de winkels gedurende die hele periode nog open waren en geen avondklok was.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:28 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Je kan ook zeggen dat het zonder die maatregelen nog veel erger zou zijn. De maatregelen worden minder nageleefd en dus blijft het aanmodderen. En dat is ook wel logisch.
Maar het beste zou zijn dat we gewoon vanaf half februari een week of vijf in een volledige lockdown waren gegaan zoals vorig jaar. Dan hadden we nu een laag aantal besmettingen gehad en waren we er bijna vanaf geweest.
Ik weet ook wel dat dit nooit gelukt was, maar toch.
Zonder maatregelen zat ik nog steeds in hetzelfde pakket dus ik kan dat niet zeggen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:28 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Je kan ook zeggen dat het zonder die maatregelen nog veel erger zou zijn. De maatregelen worden minder nageleefd en dus blijft het aanmodderen. En dat is ook wel logisch.
Maar het beste zou zijn dat we gewoon vanaf half februari een week of vijf in een volledige lockdown waren gegaan zoals vorig jaar. Dan hadden we nu een laag aantal besmettingen gehad en waren we er bijna vanaf geweest.
Ik weet ook wel dat dit nooit gelukt was, maar toch.
Het perspectief is beter. De situatie, zeker op de IC, is absoluut niet beter.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:32 schreef Questular het volgende:
De situatie is toch gewoon beter dan vorig jaar? Ongeveer 5.000.000 vaccinaties beter.
Waarom dragen we dan mondkapjes in de supermarkt?quote:
Die kans is inderdaad heel groot.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dus deze situatie duurt nog wel even voort
Omdat mensen moeten eten?quote:Op donderdag 29 april 2021 10:34 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Waarom dragen we dan mondkapjes in de supermarkt?
De instroom is wel stabiel, je hebt daar helaas een lange ligduur dus het helaas duurt lang voor je daar daling ziet.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het perspectief is beter. De situatie, zeker op de IC, is absoluut niet beter.
Er had gewoon strakker gereguleerd moeten worden om brandjes te kunnen blussen. Toen eind september pas werd ingegrepen was het al te laat.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er was niet eens een plan vorig jaar zomer.
Dat hangt ervan hoe je de situatie meet.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:32 schreef Questular het volgende:
De situatie is toch gewoon beter dan vorig jaar? Ongeveer 5.000.000 vaccinaties beter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |