Maar is het buiten de westerse samenleving dan anders?
Weet niet. Zal vast wel gemeenschappen zijn waar het anders gaat.quote:Op maandag 19 april 2021 19:35 schreef MissButterflyy het volgende:
Het initiatief.
Maar is het buiten de westerse samenleving dan anders?
Maar waarom is het zo dat mannen de initiatief moeten nemen? Wat vinden vrouwen zelf daarvan?
Die zijn er niet.quote:Op maandag 19 april 2021 19:38 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Weet niet. Zal vast wel gemeenschappen zijn waar het anders gaat.
Als je er uit ziet als Brad Pitt misschien.quote:
Genoeg Westerse vrouwen die zelf het initiatief nemen
Ik ben altijd op jacht gegaan, anders was ik voor altijd single gebleven.
Het is blijkbaar ook gewoon een kwestie van dat veel vrouwen minder van seks met een random man houden dan mannen met een random vrouw.quote:Op maandag 19 april 2021 19:42 schreef Harvest89 het volgende:
Als je er uit ziet als Brad Pitt misschien.
Ik ben altijd op jacht gegaan, anders was ik voor altijd single gebleven.
‘Op jacht gaan’ is ook een vorm van dwang, zij het iets minder expliciet als iemand tegen een muurtje aan duwen en aanranden of diegene verkrachten.
Je hebt er gradaties in.
En het patriarchaat natuurlijk.
Maar toch is het verwacht vanuit de samenleving dat de man initiatief neemt. Waarom?quote:Op maandag 19 april 2021 19:45 schreef kwiwi het volgende:
Ik neem gewoon initiatief hoor als ik daar zin in heb.
Wat wil je nou met die vraag?quote:
[..]
Maar toch is het verwacht vanuit de samenleving dat de man initiatief neemt. Waarom?
Is dat zo? Ik verwacht dat persoonlijk niet.quote:
[..]
Maar toch is het verwacht vanuit de samenleving dat de man initiatief neemt. Waarom?
Hoezo is de stelling niet waar? Er wordt toch verwacht dat de man als eerste op de vrouw afstapt?quote:
De stelling is al niet waar, dus waarom hier nog op doorgaan?
Volgens mij niet ? Stelling is onwaar...quote:
Hoezo is de stelling niet waar? Er wordt toch verwacht dat de man als eerste op de vrouw afstapt?
Dat is toch wel veranderd?quote:
[..]
Hoezo is de stelling niet waar? Er wordt toch verwacht dat de man als eerste op de vrouw afstapt?
Vrouwen kunnen ook soms de initiatief nemen, maar meestal is het toch wel de mannen...quote:
En wat denk je zelf waarom dat is?quote:
[..]
Vrouwen kunnen ook soms de initiatief nemen, maar meestal is het toch wel de mannen...
Weet niet, denk ik eerder dat mannen het beter aankunnen, om die eerste stap te zetten. Misschien zijn vrouwen te onzeker daarvoor?quote:
[..]
En wat denk je zelf waarom dat is?
Wat dacht je van de positie van mannen en vrouwen in de samenleving en hoe die in de afgelopen decennia aan het veranderen is?quote:
[..]
Weet niet, denk ik eerder dat mannen het beter aankunnen, om die eerste stap te zetten. Misschien zijn vrouwen te onzeker daarvoor?
Leg uit dan?quote:
[..]
Wat dacht je van de positie van mannen en vrouwen in de samenleving en hoe die in de afgelopen decennia aan het veranderen is?
Een gebrek in je algemene ontwikkeling?quote:
Ja. Ik heb jouw briljante inzichten nodig.quote:
[..]
Een gebrek in je algemene ontwikkeling?
Blijkbaar wel, gezien je matige discussieskillsquote:
[..]
Ja. Ik heb jouw briljante inzichten nodig.
Het is toch algemene kennis dat er grotendeels vanuit wordt gegaan dat de man de eerste stap zet om een vrouw te versieren. Wat vind je daarvan?quote:
[..]
Blijkbaar wel, gezien je matige discussieskills
Niet (meer) waar.quote:
[..]
Het is toch algemene kennis dat er grotendeels vanuit wordt gegaan dat de man de eerste stap zet om een vrouw te versieren.
Wat denk je zelf? Geef jij zelf eens een onderbouwde mening? Je stelt alleen maar vragen en gooit dooddoeners neer.quote:Wat vind je daarvan?
Ik denk dat van oudsher de man meer macht had, en dat er daardoor van hem werd verwacht dat hij de initiatief nam.quote:
[..]
Niet (meer) waar.
[..]
Wat denk je zelf? Geef jij zelf eens een onderbouwde mening? Je stelt alleen maar vragen en gooit dooddoeners neer.
Dank dat vrouwen het zelf ook willen hebben, dan hoeven zij niet constant de risico lopen om afgewezen te worden of zich voor schut te zetten.
Vroeger lag dat initiatief geheel bij mannen. Patriarchaat, en zo. Feminisme en emancipatie hebben daar inmiddels al het nodige in veranderd. Dat zijn processen. Die hebben tijd nodig.quote:
[..]
Ja. Ik heb jouw briljante inzichten nodig.
Veel vrouwen hebben liever nog steeds dat de man het initiatief neemt. Vrouwen wachten af totdat de man een move maakt, met hints geven enzo.quote:
[..]
Vroeger lag dat initiatief geheel bij mannen. Patriarchaat, en zo. Feminisme en emancipatie hebben daar inmiddels al het nodige in veranderd. Dat zijn processen. Die hebben tijd nodig.
Ja, en? En nu? In je vingers knippen en alles is ineens anders? Of wat wil je dan precies?quote:
[..]
Veel vrouwen hebben liever nog steeds dat de man het initiatief neemt. Vrouwen wachten af totdat de man een move maakt, met hints geven enzo.
Ik wil weten waarom het zo is. Waarom nemen vrouwen niet de initiatief? Zou beter zijn zo.quote:
[..]
Ja, en? En nu? In je vingers knippen en alles is ineens anders? Of wat wil je dan precies?
Natuurlijk niet. Maar vrouwen willen over het algemeen wel bar weinig / nemen geen eerste stap, lijkt het wel. Hoe komt dat. Dat is de discussie hier.quote:
Omdat de meeste vrouwen toch wel genoeg aandacht krijgen om niet het risico te hoeven nemen een eventueel blauwtje te lopen.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar vrouwen willen over het algemeen wel bar weinig / nemen geen eerste stap, lijkt het wel. Hoe komt dat. Dat is de discussie hier.
Dus ze nemen volgens jou vrijwel nooit die eerst stap omdat ze weten dat ze als vrouw toch wel erg gewild zijn. En nooit risico hoeven nemen.quote:
[..]
Omdat de meeste vrouwen toch wel genoeg aandacht krijgen om niet het risico te hoeven nemen een eventueel blauwtje te lopen.
Ben benieuwd wat de vrouwen hiervan vinden.
Mijn mening? "kuttopic, slotje" roepen mag niet. Maar denken mag ik het wel
Kunnen ook. Maar net als Keep_walking zie ik dit nooit.quote:
Ik denk niet dat dit zo eenvoudig is als je stelt. Want zoals ik al aanhaalde over Tinder. Het is mischien zo dat vrouwen 80% van de mannen nieteens als goed genoeg ervaart. Niet knap genoeg, niet rijk genoeg vul maar in. Dus dan kun je niet stellen dat mannen blind zijn voor de cues. Want 80% krijgen die cues nietquote:
Als je net zo blind bent voor social cues, als voor tips wat het juiste lidwoord is, dan snap ik wel dat het voelt dat jij altijd het initiatief moet nemen.
Er wordt hoogstens verwacht dat als je iets wil je er zelf werk van maakt.quote:
Maar toch is het verwacht vanuit de samenleving dat de man initiatief neemt. Waarom?
En als je besluit om niets te doen dan is er geen enkele garantie dat je het toch zal krijgen.
Casual langs je wenkbrauwen likken. Dan komen ze wel hoor!quote:
[..]
Kunnen ook. Maar net als Keep_walking zie ik dit nooit.
Dan in één keer langs beide wenkbrauwen of beide van binnen naar buiten in twee keer?quote:Op maandag 19 april 2021 23:27 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Casual langs je wenkbrauwen likken. Dan komen ze wel hoor!
Tinder is een slecht voorbeeld om 'initiatief nemen' aan af te meten. Daar zijn de numbers zo belachelijk vertekend dat 'initiatief nemen' voor een vrouw helemaal niet nodig is.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit zo eenvoudig is als je stelt. Want zoals ik al aanhaalde over Tinder. Het is mischien zo dat vrouwen 80% van de mannen nieteens als goed genoeg ervaart. Niet knap genoeg, niet rijk genoeg vul maar in. Dus dan kun je niet stellen dat mannen blind zijn voor de cues. Want 80% krijgen die cues niet
In het VK is onlangs een ietwat onzekere jongen berecht. En er staat hem het gevang boven het hoofd. Alleen omdat hij naar sortgelijk advies luisterde en 'er werk van probeerde te maken' met een meid.quote:
[..]
Er wordt hoogstens verwacht dat als je iets wil je er zelf werk van maakt.
En als je besluit om niets te doen dan is er geen enkele garantie dat je het toch zal krijgen.
Bron.
Just be confident bro!
Er werk van maken staat niet gelijk aan over de grenzen van de ander heen gaan.quote:
[..]
In het VK is onlangs een ietwat onzekere jongen berecht. En er staat hem het gevang boven het hoofd. Alleen omdat hij naar sortgelijk advies luisterde en 'er werk van probeerde te maken' met een meid.
[ afbeelding ]
Bron.
Just be confident bro?
En evenmin biedt het garantie op succes, de ander heeft immers ook een eigen wil.
Hoe is dit anders met de werkelijkheid. In reality krijgen vrouwen ook zeer veel aandachtquote:
[..]
Tinder is een slecht voorbeeld om 'initiatief nemen' aan af te meten. Daar zijn de numbers zo belachelijk vertekend dat 'initiatief nemen' voor een vrouw helemaal niet nodig is.
Maar niet per se van de mannen waar ze zelf ook aandacht van willen.quote:
[..]
Hoe is dit anders met de werkelijkheid. In reality krijgen vrouwen ook zeer veel aandacht
Nee natuurlijk niet. Maar heb je gelezen wat die jongen heeft gedaan. Wanneer krijgt een man dan wel of niet die cues. En wat zijn die cues dan. Volgens Okcupid krijgt het meerendeel van het manvolk die signalen waarschijnlijk nieteens want vrouwen vindt 80% maar niets. Dan heeft zelfvertrouwd erop afstappen toch ook niet veel zinquote:
[..]
Er werk van maken staat niet gelijk aan over de grenzen van de ander heen gaan.
En evenmin biedt het garantie op succes, de ander heeft immers ook een eigen wil.
vaak zijn het niet de mannen die ze willen nee. Dat zie ik ook wel. Dus dat is dan weer wel in lijn met de conclusies van OKcupid.quote:
[..]
Maar niet per se van de mannen waar ze zelf ook aandacht van willen.
En de hoofdvraag blijft staan. Waaarom verwachten vrouwen dat mannen die eerste stap zetten. Lijkt me ook gevaarlijk nowadays
Dat was de hoofdvraag.
Tja, waarom willen mannen zoals jij wel en zijn ze zo geil dat ze met iedere vrouw genoegen nemen. Hoe komt dat? Hoe is het ontstaan?quote:
Natuurlijk niet. Maar vrouwen willen over het algemeen wel bar weinig / nemen geen eerste stap, lijkt het wel. Hoe komt dat. Dat is de discussie hier.
Om bij mezelf te blijven en niet voor alle vrouwen te spreken want dat is toch bullshit en dat ben ik zat: ik ben moe. Moe van alle eisen van de samenleving waar ik niet aan kan voldoen, moe van alles. Als ik vrij ben wil ik ontspannen en verder niets. Waarom ik zelf bijna geen enkele man aantrekkelijk genoeg vind? Omdat het idee van iets doen als ik niets hoef mij tegenstaat, laat staan seks hebben. Logisch dus dat een man wel extreem goed bij mij moet passen en dat ik er wel een zeer goed gevoel bij moet krijgen wil ik uberhaupt moeite doen. Aangezien ik een moeilijk karakter heb, is die kans zo goed als nihil. Toch een beetje betrekkend op andere vrouwen: ik denk dat er meer vrouwen zijn met psychische problemen die in de weg zitten van “gewoon zomaar de eerste de beste leuk vinden” dan mannen. Wanneer iemand uberhaupt weinig leuk vindt, waarom zou een random onbekende man daarop dan een uitzondering zijn? Interesserren die problemen mannen? Nee, geen fuck. Dus dan gaan vrouwen zich ook niet aanpassen he
Als er aangifte gedaan wordt voor aanranding dan heb je de cues zeker niet gehad.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar heb je gelezen wat die jongen heeft gedaan. Wanneer krijgt een man dan wel of niet die cues. En wat zijn die cues dan. Volgens Okcupid krijgt het meerendeel van het manvolk die signalen waarschijnlijk nieteens want vrouwen vindt 80% maar niets. Dan heeft zelfvertrouwd erop afstappen toch ook niet veel zin
Dat is wat ik wilde zeggen.quote:
[..]
Als er aangifte gedaan wordt voor aanranding dan heb je de cues zeker niet gehad.
De meerderheid van mannen krijgen die cues waarschijnlijk niet van vrouwen. Omdat vrouwen (volgens OKcupid swipe
gedrag) 80% van mannen nieteens goed genoeg vindt. Dit kan mogelijk een reden zijn waarom het lijkt dat vrouwen nooit het initiatief nemen. Want ze willen de meeste mannen gewoonweg niet / vrouwen zijn te veeleisend.
Ik zie vaker zulk soort reacties van jou. En eerlijk gezegd word ik er al moe van als ik het lees (no offense). Laat staan als je vastzit in die denkwijzen.quote:
[..]
Tja, waarom willen mannen zoals jij wel en zijn ze zo geil dat ze met iedere vrouw genoegen nemen. Hoe komt dat? Hoe is het ontstaan?
Om bij mezelf te blijven en niet voor alle vrouwen te spreken want dat is toch bullshit en dat ben ik zat: ik ben moe. Moe van alle eisen van de samenleving waar ik niet aan kan voldoen, moe van alles. Als ik vrij ben wil ik ontspannen en verder niets. Waarom ik zelf bijna geen enkele man aantrekkelijk genoeg vind? Omdat het idee van iets doen als ik niets hoef mij tegenstaat, laat staan seks hebben. Logisch dus dat een man wel extreem goed bij mij moet passen en dat ik er wel een zeer goed gevoel bij moet krijgen wil ik uberhaupt moeite doen. Aangezien ik een moeilijk karakter heb, is die kans zo goed als nihil. Toch een beetje betrekkend op andere vrouwen: ik denk dat er meer vrouwen zijn met psychische problemen die in de weg zitten van “gewoon zomaar de eerste de beste leuk vinden” dan mannen. Wanneer iemand uberhaupt weinig leuk vindt, waarom zou een random onbekende man daarop dan een uitzondering zijn? Interesserren die problemen mannen? Nee, geen fuck. Dus dan gaan vrouwen zich ook niet aanpassen he
Voor heel veel mensen vervult een partner een bepaalde rol, zit er een hoge mate van inwisselbaarheid in. Gaat Hans weg, welkom Freek. Het is in 9/10 gevallen een rollenspel. Zo'n relatie moet je inderdaad niet willen mijns inziens.
Maar los daarvan is het wel hoe de maatschappij het onbewust heeft ingericht. Daar hoort dan bepaald gedrag van mannen en vrouwen bij. Kun je wel tegenaan schoppen maar dat is als een zalm tegen de stroom in springen, en dus heel vermoeiend. Laat ze lekker, het voetvolk.
Nogmaals, laagdrempelige online daling zou ik niet al teveel conclusies aan verbinden. Als dat de maatschappij zou spiegelen dan hebben we een all-time low bereikt.quote:
[..]
Dat is wat ik wilde zeggen.
De meerderheid van mannen krijgen die cues waarschijnlijk niet van vrouwen. Omdat vrouwen (volgens OKcupid swipe
gedrag) 80% van mannen nieteens goed genoeg vindt. Dit kan mogelijk een reden zijn waarom het lijkt dat vrouwen nooit het initiatief nemen. Want ze willen de meeste mannen gewoonweg niet / vrouwen zijn te veeleisend.
Ik heb werkelijk geen idee.quote:
[..]
Tja, waarom willen mannen zoals jij wel en zijn ze zo geil dat ze met iedere vrouw genoegen nemen. Hoe komt dat? Hoe is het ontstaan?
Vrouwen vertonen altijd erg wispelturig gedrag. En als dit gedrag leidend zou zijn geweest voor de menselijke evolutie. Dan zou mogelijk het menselijk ras allang zijn uitgestorven. Dus zijn mannen door noodzaak mischien zo geëvolueerd dat ze altijd wel zin hebben in sex. Voor het geval een meid (mooi of niet) dus toevallig wel zin heeft. En dan huppetee! Even kort door de bocht
Ik denk dat door evolutie mannen zich gedwongen voelden om niet te veeleisend te zijn. Dus eigenlijk is het ook wel een beetje de schuld van vrouwen en hun natuur?
Genesis 3.quote:
Dus eigenlijk is het ook wel een beetje de schuld van vrouwen en hun natuur?
Welke denkwijzen bedoel je precies?quote:
Ik zie vaker zulk soort reacties van jou. En eerlijk gezegd word ik er al moe van als ik het lees (no offense). Laat staan als je vastzit in die denkwijzen.
Voor heel veel mensen vervult een partner een bepaalde rol, zit er een hoge mate van inwisselbaarheid in. Gaat Hans weg, welkom Freek. Het is in 9/10 gevallen een rollenspel. Zo'n relatie moet je inderdaad niet willen mijns inziens.
Maar los daarvan is het wel hoe de maatschappij het onbewust heeft ingericht. Daar hoort dan bepaald gedrag van mannen en vrouwen bij. Kun je wel tegenaan schoppen maar dat is als een zalm tegen de stroom in springen, en dus heel vermoeiend. Laat ze lekker, het voetvolk.
Wat betreft die rol heb je denk ik wel gelijk want zo was ik vroeger ook. Maar alsnog bepalen mensen toch zelf wat voor rol de ander moet spelen in hun eigen toneelstuk? En of ze het alsnog door laten gaan bij gebrek aan goede audities.
Zou best kunnen, maar dan is het niet de schuld van een individuele vrouw want om het de schuld van een vrouw te doen zijn dan zou je van een vrouw verwachten dat ze zichzelf heeft gecreëerd op een manier die een man zinde.quote:
Ik heb werkelijk geen idee.
Vrouwen vertonen altijd erg wispelturig gedrag. En als dit gedrag leidend zou zijn geweest voor de menselijke evolutie. Dan zou mogelijk het menselijk ras allang zijn uitgestorven. Dus zijn mannen door noodzaak mischien zo geëvolueerd dat ze altijd wel zin hebben in sex. Voor het geval een meid (mooi of niet) dus toevallig wel zin heeft. En dan huppetee! Even kort door de bocht
Ik denk dat door evolutie mannen zich gedwongen voelden om niet te veeleisend te zijn. Dus eigenlijk is het ook wel een beetje de schuld van vrouwen en hun natuur?
Westerse samenleving? Overal hoor. En waarom? Omdat kwaliteitsvrouwen diamanten zijn en hard to get horen te zijn.quote:
In Westerse samenlevingen wordt het altijd verwacht dat mannen die initiatief nemen richting vrouwen. Wij moeten ze aanspreken, versieren, verleiden, enz. Maar waarom? Zou het niet beter zijn als vrouwen de initiatief namen?
Kunne we het gewoon voor de verandering eens hebben over hoe easy to get Chad Brad Pitt whayever mannen zijn voor een vaste monogame relatie met welke vrouw dan ook?quote:
Westerse samenleving? Overal hoor. En waarom? Omdat kwaliteitsvrouwen diamanten zijn en hard to get horen te zijn.
De man. Misschien lachte ze hem uit hihihiquote:
Als een vrouw lacht naar een man, en de man stap op haar af en spreekt haar aan - wie heeft dan het initiatief genomen?
Vrouwen hangen nooit aan de grote klok over hun sexcapades. Dus wie weet is het al wel zover alleen hoor of zie je het niet.quote:
[..]
Nogmaals, laagdrempelige online daling zou ik niet al teveel conclusies aan verbinden. Als dat de maatschappij zou spiegelen dan hebben we een all-time low bereikt.
Dit begrijp ik niet. Een individuele vrouw blijft een vrouw. Meervoud van vrouw is vrouwen. Vrouwen daar is ze dus deel van.quote:
[..]
Zou best kunnen, maar dan is het niet de schuld van een individuele vrouw want om het de schuld van een vrouw te doen zijn dan zou je van een vrouw verwachten dat ze zichzelf heeft gecreëerd op een manier die een man zinde.
maar dat zijn ze toch ook niet die mannen verplichtquote:
Maargoed. Ik denk dus dat vrouwen in de meerendeel van de mannen niets zien. En ze daarom geen initiatief (lijken te) nemen.
sommige dingen kun je niet afdwingen en dan kan het wel oneerlijk lijken maar het is gewoon zoals het is
Ik heb nergens gezegd dat initiatief nemen verplicht moet zijn. Ik ben gewoon net als k_w benieuwd naar de reden.quote:
[..]
maar dat zijn ze toch ook niet die mannen verplicht
sommige dingen kun je niet afdwingen en dan kan het wel oneerlijk lijken maar het is gewoon zoals het is
Speaking of.. er wordt daarentegen wel altijd hier gezegd dat mannen maar initiatief moeten tonen anders is hun eenzame bestaan allemaal hun eigen schuld. Zie je het meten met twee maten?
Nee dat zeg je niet dat zeg ik inderdaad. Was geen aanval op je.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat initiatief nemen verplicht moet zijn. Ik ben gewoon net als k_w benieuwd naar de reden.
Nee ik zie dat niet om eerlijk te zijn. Misschien is dat verschil van zienswijze want zelf denk ik wel dat er verschillen in zit en dat het niet eenrichtingsverkeer is hoe dat tot stand kan komen. Daar zijn 2 mensen voor nodig. Het is niet zo statisch (maar dat is mijn persoonlijke mening en ervaring) dat een vrouw net zo goed het initiatief neemt om te veroveren als ze geïnteresseerd is.quote:Op dinsdag 20 april 2021 02:13 schreef TFL het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat initiatief nemen verplicht moet zijn. Ik ben gewoon net als k_w benieuwd naar de reden.
Speaking of.. er wordt daarentegen wel altijd hier gezegd dat mannen maar initiatief moeten tonen anders is hun eenzame bestaan allemaal hun eigen schuld. Zie je het meten met twee maten?
Eigen schuld kan je op verschillende manieren zien. Ja soms ligt de schuldvraag wel degelijk bij de persoon die eenzaam is als die persoon passief is. Je kan niet verwachten dat er productiefs uitkomt als je er 0 moeite instopt.
En dat wordt zo gedraaid dat het zogenaamd deftig is...
Dus...als n vrouw wél t initiatief neemt, dan is ze geen kwaliteitsvrouw?quote:
[..]
Westerse samenleving? Overal hoor. En waarom? Omdat kwaliteitsvrouwen diamanten zijn en hard to get horen te zijn.
Je kon verwachten dat in dit topic het niet lang zou duren voordat iemand goedkope broscience evolutionaire psycholgie erbij zou betrekken om op niets gebasseerde assumpties over een bepaald geslacht te "verklaren".quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee.
Vrouwen vertonen altijd erg wispelturig gedrag. En als dit gedrag leidend zou zijn geweest voor de menselijke evolutie. Dan zou mogelijk het menselijk ras allang zijn uitgestorven. Dus zijn mannen door noodzaak mischien zo geëvolueerd dat ze altijd wel zin hebben in sex. Voor het geval een meid (mooi of niet) dus toevallig wel zin heeft. En dan huppetee! Even kort door de bocht
Ik denk dat door evolutie mannen zich gedwongen voelden om niet te veeleisend te zijn. Dus eigenlijk is het ook wel een beetje de schuld van vrouwen en hun natuur?
Initiatief nemen op de westerse manier, klopt idd, tast haar kwaliteit aan.quote:
[..]
Dus...als n vrouw wél t initiatief neemt, dan is ze geen kwaliteitsvrouw?
Wat?quote:
[..]
Initiatief nemen op de westerse manier, klopt idd, tast haar kwaliteit aan.
De meeste mannen die op een vrouw afstappen doen dat omdat ze denken dat ze ervoor open staat. Omdat ze signalen geeft die aangeven dat ze open staat voor contact om te zien of het past.
Zover ik kan zien is het algemeen genomen aardig op elkaar aangepast en gaat het heen en weer. Is het een vraag en antwoord ‘spelletje’ waar beide vragen en antwoorden.
Wat is de westerse manier?quote:
[..]
Initiatief nemen op de westerse manier, klopt idd, tast haar kwaliteit aan.
Denken dat mannen het initiatief nemen Je ziet gewoon de subtiele hints die vrouwen geven niet.
Jij hebt echt een heel....bijzonder wereldbeeld...quote:
[..]
Initiatief nemen op de westerse manier, klopt idd, tast haar kwaliteit aan.
Gewoon even uit nieuwsgierigheid: heb je een relatie?
Dit vat het mijn inziens goed samen. Het is een wisselwerking en zodra die er niet is houdt het simpelweg op. En idd, het is maar net wat je als eerste stap ziet.quote:
Nemen vrouwen geen initiatief of doen ze het gemiddeld genomen anders dan mannen?
De meeste mannen die op een vrouw afstappen doen dat omdat ze denken dat ze ervoor open staat. Omdat ze signalen geeft die aangeven dat ze open staat voor contact om te zien of het past.
Zover ik kan zien is het algemeen genomen aardig op elkaar aangepast en gaat het heen en weer. Is het een vraag en antwoord ‘spelletje’ waar beide vragen en antwoorden.
1. Halfnaakt prachtig opgemaakt onder de mensen begeven = de targets aandacht trekkenquote:
2. Flirtelijk contact/indicatoren geven naar de targets
[ Bericht 0% gewijzigd door BookFreak op 20-04-2021 08:14:54 ]
Hoe moet een vrouw dan kenbaar maken dat ze interesse heeft?quote:
[..]
1. Halfnaakt prachtig opgemaakt onder de mensen begeven = de targets aandacht trekken
2. Flirtelijk contact/indicatoren geven naar de targets
Hoe het in mijn gemeenschap werkt: niet.quote:
[..]
Hoe moet een vrouw dan kenbaar maken dat ze interesse heeft?
Dat mag dus niet he. Volgens @BookFreak mogen vrouwen niets behalve mooi zijn. Verder moet de man alles doen, want die is immers dominant en de vrouw ondergeschikt, volgens hem dan he.quote:
[..]
Hoe moet een vrouw dan kenbaar maken dat ze interesse heeft?
Je weet dat er van een gemeenschap pas sprake is als we spreken over meer dan 1 persoon?quote:
[..]
Hoe het in mijn gemeenschap werkt: niet.
Die moeten juist prachtig zijn......behalve in de openbare ruimte. Het moet geen vleeskeuring zijn.quote:
Volgens @:Bookfreak mogen vrouwen niets behalve mooi zijn.
Vrouwelijk initiatief is toestemming geven voor initiatief.quote:
Nemen vrouwen geen initiatief of doen ze het gemiddeld genomen anders dan mannen?
De meeste mannen die op een vrouw afstappen doen dat omdat ze denken dat ze ervoor open staat. Omdat ze signalen geeft die aangeven dat ze open staat voor contact om te zien of het past.
Zover ik kan zien is het algemeen genomen aardig op elkaar aangepast en gaat het heen en weer. Is het een vraag en antwoord ‘spelletje’ waar beide vragen en antwoorden.
Dat is makkelijk, maar als je meer mensen wilt aanspreken niet iets waar je rekening mee moet houden want dan mag je lang wachten. En wie niet waagt blijft Maagd. We kennen het gezegde.
Dat ontkennen hier dat vrijwel alleen mannen initiatief nemen is gewoon een misplaatst feministisch gevoel van sommige users.
Dus vrouwen mogen buiten niet vrouwelijk zijn en zich mooi kleden?klinkt alsof je erg onzeker bent.quote:
[..]
Die moeten juist prachtig zijn......behalve in de openbare ruimte. Het moet geen vleeskeuring zijn.
Contradictio in terminis.quote:
[..]
Je kon verwachten dat in dit topic het niet lang zou duren voordat iemand goedkope broscience evolutionaire psycholgie erbij zou betrekken om op niets gebasseerde assumpties over een bepaald geslacht te "verklaren".
Júist vrouwelijk zijn door bescheiden te kleden en hun schoonheden te verbergen.quote:
[..]
Dus vrouwen mogen buiten niet vrouwelijk zijn en zich mooi kleden?klinkt alsof je erg onzeker bent.
En mannen mogen zich wel mooi kleden en hun schoonheid tonen?quote:
[..]
Júist vrouwelijk zijn door bescheiden te kleden en hun schoonheden te verbergen.
Je weet dat vrouwen gelijk staan aan mannen he?
Je vertegenwoordigt gedachtegoed dat in onze samenleving voor een groot deel achterhaald is.quote:
[..]
Júist vrouwelijk zijn door bescheiden te kleden en hun schoonheden te verbergen.
Met bescheiden kleden gaat het niet altijd perse mooi of lelijk maar ook om bedekt en onbedekt. En ook mannen moeten bij ons bescheiden kleden. En vrouwen nog meer aangezien mannen en vrouwen niet dezelfde wezens zijn.quote:
[..]
En mannen mogen zich wel mooi kleden en hun schoonheid tonen?
Je weet dat vrouwen gelijk staan aan mannen he?
Ik neem aan dat mannen en vrouwen volgens jou hetzelfde zijn en dus dezelfde kledingsettiquetten hebben, klopt dat?
Je zegt ‘bij ons’, over wie heb je het dan?quote:
[..]
Met bescheiden kleden gaat het niet altijd perse mooi of lelijk maar ook om bedekt en onbedekt. En ook mannen moeten bij ons bescheiden kleden. En vrouwen nog meer aangezien mannen en vrouwen niet dezelfde wezens zijn.
Ik neem aan dat mannen en vrouwen volgens jou hetzelfde zijn en dus dezelfde kledingsettiquetten hebben, klopt dat?
Ik ben van mening dat mannen en vrouwen gelijk zijn aan elkaar en beide zelf moeten weten wat ze aantrekken en wat ze wel of niet bedekken.quote:
[..]
Met bescheiden kleden gaat het niet altijd perse mooi of lelijk maar ook om bedekt en onbedekt. En ook mannen moeten bij ons bescheiden kleden. En vrouwen nog meer aangezien mannen en vrouwen niet dezelfde wezens zijn.
Ik neem aan dat mannen en vrouwen volgens jou hetzelfde zijn en dus dezelfde kledingsettiquetten hebben, klopt dat?
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....quote:
[..]
Ik ben van mening dat mannen en vrouwen gelijk zijn aan elkaar en beide zelf moeten weten wat ze aantrekken en wat ze wel of niet bedekken.
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Bookfreak komt uit een moslimland waar ze nog leven in het jaar nul.quote:
[..]
Je vertegenwoordigt gedachtegoed dat in onze samenleving voor een groot deel achterhaald is.
Mooie vrouwen mogen dat, alleen mooie vrouwen.quote:
[..]
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Leggings mogen ook niet meer groter dan maat M verkocht worden.
Maar een democratische samenleving bestaat niet uit één gedachtegoed toch? Dus so what?quote:
[..]
Je vertegenwoordigt gedachtegoed dat in onze samenleving voor een groot deel achterhaald is.
Nee, compleet naakt zou niet akkoord zijn. Er zijn wel (wettelijke) grenzen.quote:
[..]
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Je bent vrij in je gedachten, maar je hebt geen enkel recht of autoriteit om anderen dat op te dringen.quote:
[..]
Maar een democratische samenleving bestaat niet uit één gedachtegoed toch? Dus so what?
Dit soort opmerkingen zijn trouwens ook uitermate treurig.quote:
[..]
Mooie vrouwen mogen dat, alleen mooie vrouwen.
Leggings mogen ook niet meer groter dan maat M verkocht worden.
Dus je bent het oneens met DW457 die wel voor een naakt vrouwelijk bovenlijf op straat is?quote:
[..]
Nee, compleet naakt zou niet akkoord zijn. Er zijn wel (wettelijke) grenzen.
Erken je dus ook dat vrouwen en mannen niet hetzelfde zijn en er dus voor beide niet overal dezelfde regels voor moeten zijn?
Heb ik iemand opgedrongen dan? Haha..quote:
[..]
Je bent vrij in je gedachten, maar je hebt geen enkel recht of autoriteit om anderen dat op te dringen.
Je legt DW457 nu woorden in de mond.quote:
[..]
Dus je bent het oneens met DW457 die wel voor een naakt vrouwelijk bovenlijf op straat is?
Erken je dus ook dat vrouwen en mannen niet hetzelfde zijn en er dus voor beide niet overal dezelfde regels voor moeten zijn?
En nee, met het laatste ben ik het niet eens. En de Nederlandse wetgeving ook niet.
Dat zal, maar het is simpelweg een feit dat veel mensen weten dat bepaalde kleding niet gedragen moet worden door mensen die daar niet aantrekkelijk genoeg voor zijn.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn trouwens ook uitermate treurig.
99% van de wereld houdt zich daar in bepaalde mate aan.
Mij part doe je een test op verschillende plekken in Nederland, kijken hoe snel een knappe naakte vrouw wordt verwijderd vanaf een drukbezocht plein vs mevrouw Tokkie.
Mijn ervaring is meestal dat een passief persoon toch minder aandacht krijgt omdat het dan altijd 1 richtingsverkeer isquote:
[..]
Weet niet. Zal vast wel gemeenschappen zijn waar het anders gaat.
Maar waarom is het zo dat mannen de initiatief moeten nemen? Wat vinden vrouwen zelf daarvan?
Ongeacht geslacht 
Gemiddeld gezien dan en zeker sinds datingsites hoef je minder initiatief te nemen dus niet klagen, je hebt het nu zo gemakkelijk Gast.quote:
[..]
Dat zal, maar het is simpelweg een feit dat veel mensen weten dat bepaalde kleding niet gedragen moet worden door mensen die daar niet aantrekkelijk genoeg voor zijn.
99% van de wereld houdt zich daar in bepaalde mate aan.
Mij part doe je een test op verschillende plekken in Nederland, kijken hoe snel een knappe naakte vrouw wordt verwijderd vanaf een drukbezocht plein vs mevrouw Tokkie.
Nee hoor, hij erkent het indirect. Tenzij hij met een inconsistent antwoord komt, maar ik ga ervan uit dat hij een kerel is en consistent blijft met zn argument.quote:
[..]
Je legt DW457 nu woorden in de mond
Maar nu begrijp ik je niet meer. Ben je nou wel of niet voorstander van topless vrouwen op straat?quote:En nee, met het laatste ben ik het niet eens. En de Nederlandse wetgeving ook niet.
Deze discussie is irrelevant.quote:
[..]
Nee hoor, hij erkent het indirect. Tenzij hij met een inconsistent antwoord komt, maar ik ga ervan uit dat hij een kerel is en consistent blijft met zn argument.
[..]
Maar nu begrijp ik je niet meer. Ben je nou wel of niet voorstander van topless vrouwen op straat?
quote:
[..]
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Enige nuance is jou wel vreemd he. Ik heb het namelijk over kleding, niet het ontbreken daarvan. Op het strand heb ik overigens geen moeite met vrouwen die topless zonnen, ook niet als mijn vriendin zou besluiten topless te gaan zonnen. Maar jouw gedachtegoed is ernstig bekrompen, dat hebben we in andere topics ook al gemerkt.
Al met al vind ik dat vrouwen zich, net als mannen, moeten kleden op een manier waarop ze zich goed voelen.
Ah helaas. Hopelijk is DW457 niet ook afgehaakt.quote:
Nee, maar in tegenstelling tot jou ga ik zo wel aan de slag met een betaalde baanquote:
[..]
Ah helaas. Hopelijk is DW457 niet ook afgehaakt.
En wij hadden het over het verschil tussen mannen en vrouwen.quote:
[..]
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?quote:Op het strand heb ik overigens geen moeite met vrouwen die topless zonnen, ook niet als mijn vriendin zou besluiten topless te gaan zonnen.
Heel simpel, ja of nee
Nee, want ik vind het ook storend als mannen met een ontbloot bovenlijf door de stad lopen. Zie hier, ook op dit vlak ben ik consistent.quote:
[..]
En wij hadden het over het verschil tussen mannen en vrouwen.
[..]
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?
Heel simpel, ja of nee
quote:
Waarom is dit discussiepunt voor jou wél relevant? Ga je dan triomfantelijk constateren dat er dus kennelijk wél verschil is tussen regels voor mannen en vrouwen? En dat hanteren als argument voor je andere ideeën over welke kleding vrouwen in jouw ogen wel of niet geacht worden te dragen om ‘vrouwelijk’ en ‘zedelijk’ te zijn? En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?quote:
[..]
En wij hadden het over het verschil tussen mannen en vrouwen.
[..]
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?
Heel simpel, ja of nee
Wettelijk gezien moet het zeker kunnen.quote:
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?
Heel simpel, ja of nee
Als het mijn dochter zou zijn? Of vrouw? Tuurlijk niet gast.
Voor de wet vind ik dat iedereen op gelijke gronden gelijk behandeld moet worden en ik vind niet dat we uiterlijk in die vergelijking moeten stoppen.
Buiten de wet, gewoon qua normaal menselijk gedrag, neemt men het uiterlijk gewoon wel in afweging m.b.t. kledingkeuzes.
Hoe hard Lienekien daar ook op cringed.
Wat ongewenst is is subjectief.quote:
En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?
Haha goeie...en hoe zit t dan met zwemmen bij de Olympisch spelen? Dat is dus discriminatie tegenover vrouwen aangezien zij verplicht een BH aan moeten dan toch?quote:
[..]
Nee, want ik vind het ook storend als mannen met een ontbloot bovenlijf door de stad lopen. Zie hier, ook op dit vlak ben ik consistent.
Ja, die is er dus niet. Mannen en vrouwen zijn gelijk. Het is ook niet gewenst als mannen rondlopen met een ontbloot bovenlijf.quote:
[..]
Waarom is dit discussiepunt voor jou wél relevant? Ga je dan triomfantelijk constateren dat er dus kennelijk wél verschil is tussen regels voor mannen en vrouwen? En dat hanteren als argument voor je andere ideeën over welke kleding vrouwen in jouw ogen wel of niet geacht worden te dragen om ‘vrouwelijk’ en ‘zedelijk’ te zijn? En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?
Daar zit inderdaad een verschil, tenzij je het doortrekt naar de bedoeling van kleding. Een van die doelen is namelijk het bedekken van geslachtskenmerken, zowel primair als secundair en dat gebeurd. Opnieuw dus geen verschil tussen mannen en vrouwen dus.quote:
[..]
Haha goeie...en hoe zit t dan met zwemmen bij de Olympisch spelen? Dat is dus discriminatie tegenover vrouwen aangezien zij verplicht een BH aan moeten dan toch?
quote:
Eens.quote:
[..]
Ja, die is er dus niet. Mannen en vrouwen zijn gelijk. Het is ook niet gewenst als mannen rondlopen met een ontbloot bovenlijf.
Ik wil kijken of je consistent bent met de beweringen dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Daarom had ik graag antwoord op de vraag gehad. Wie weet komt die nog...quote:
[..]
Waarom is dit discussiepunt voor jou wél relevant? Ga je dan triomfantelijk constateren dat er dus kennelijk wél verschil is tussen regels voor mannen en vrouwen? En dat hanteren als argument voor je andere ideeën over welke kleding vrouwen in jouw ogen wel of niet geacht worden te dragen om ‘vrouwelijk’ en ‘zedelijk’ te zijn? En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?
Maar hoe denk je over degeneb die beweren dat mannen en vrouwen gelijk zijn en dat vrouwen óók net als mannen het recht hebben op ontbloot bovenlichaam? Die zijn toch consistent met hun argument.quote:
[..]
Daar zit inderdaad een verschil, tenzij je het doortrekt naar de bedoeling van kleding. Een van die doelen is namelijk het bedekken van geslachtskenmerken, zowel primair als secundair en dat gebeurd. Opnieuw dus geen verschil tussen mannen en vrouwen dus.
Ik hoef niet te herhalen wat DW457 ook al zegt.quote:
[..]
Ik wil kijken of je consistent bent met de beweringen dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Daarom had ik graag antwoord op de vraag gehad. Wie weet komt die nog...
Ik ben nergens inconsistent. Het is niet zo alsof het fundament onder mijn beweringen wordt weggeslagen als jij wijst op een verschil in ‘ontbloot bovenlijf’ voor mannen en vrouwen.
Die vraag heb ik al meermaals beantwoord.quote:
[..]
Maar hoe denk je over degeneb die beweren dat mannen en vrouwen gelijk zijn en dat vrouwen óók net als mannen het recht hebben op ontbloot bovenlichaam? Die zijn toch consistent met hun argument.
Vrouwentepels worden natuurlijk wel zodanig geseksualiseerd dat er een dubbele maatschappelijke standaard is ontstaan en in het geval van sociale platformen is dat soms ook zodanig vertaald in beleidquote:
[..]
Daar zit inderdaad een verschil, tenzij je het doortrekt naar de bedoeling van kleding. Een van die doelen is namelijk het bedekken van geslachtskenmerken, zowel primair als secundair en dat gebeurd. Opnieuw dus geen verschil tussen mannen en vrouwen dus.
. Slaat ook nergens op, want als ze hun tepels bedekken met afbeeldingen van mannentepels of als er 3D mannentepelplakkers worden gebruikt is het ineens wel oké. Maar degenen met de dubbele standaard zijn degenen die meedoen aan het seksualiseren, niet andersom.
Ho ho ho! Wie ben jij nou weer? Ongewenst? Jouw subjectieve mening is niet relevant in een vrije democratische samenlevingquote:
Het is ook niet gewenst als mannen rondlopen met een ontbloot bovenlijf.
Die van jou trouwens ook niet. Behalve binnen jouw eenpersoonsgemeenschap dan.quote:
[..]
Ho ho ho! Wie ben jij nou weer? Ongewenst? Jouw mening is niet relevant in een vrije democratische samenleving
Daarbij, jij vraagt naar mijn mening en visie en als die je niet zint omdat je plan dan niet werkt, verwijs je opeens naar de maatschappij
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 09:09:35 ]
quote:
[..]
Ik hoef niet te herhalen wat DW457 ook al zegt.
Ik ben nergens inconsistent. Het is niet zo alsof het fundament onder mijn beweringen wordt weggeslagen als jij wijst op een verschil in ‘ontbloot bovenlijf’ voor mannen en vrouwen.
Ja jullie twee vinden het ongewenst. Maar wie zijn jullie nou weer? Jullie persoonlijke mening is niet relevant. Zo makkelijk komen jullie er niet van af.quote:
[..]
Die vraag heb ik al meermaals beantwoord.
De vraag is als een vrouw dat wil doen (topless rondwandelen), ga je zeggen:
1. "Ik vind het ongewenst, maar we zijn een vrije samenleving dus het moet kunnen, leef en laat leven."
2. "Dit is ongewenst, ze zouden dit moeten verbieden, vrouwen zijn toch geen mannen! Belachelijk!"
Nou welke wordt t...
Eens.quote:
[..]
Die van jou trouwens ook niet. Behalve binnen jouw eenpersoonsgemeenschap dan.
Daarbij, jij vraagt naar mijn mening en visie en als die je niet zint omdat je plan dan niet werkt, verwijs je opeens naar de maatschappij
En wie ben jij dan? Jouw persoonlijke mening is ook niet relevant, daarnaast gaat dit ontzettend offtopic, het gaat om de vraag die TS stelt, niet over ontbloot bovenlijf ja of nee.quote:
[..]
[..]
Ja jullie twee vinden het ongewenst. Maar wie zijn jullie nou weer? Jullie persoonlijke mening is niet relevant. Zo makkelijk komen jullie er niet van af.
De vraag is als een vrouw dat wil doen (topless rondwandelen), ga je zeggen:
1. "Ik vind het ongewenst, maar we zijn een vrije samenleving dus het moet kunnen, leef en laat leven."
2. "Dit is ongewenst, ze zouden dit moeten verbieden, vrouwen zijn toch geen mannen! Belachelijk!"
Nou welke wordt t...
Aaah kijk eens, jij gaat elk moment zeker weer mij monddood maken. Incoming in 3 2 1quote:
[..]
En wie ben jij dan? Jouw persoonlijke mening is ook niet relevant, daarnaast gaat dit ontzettend offtopic, het gaat om de vraag die TS stelt, niet over ontbloot bovenlijf ja of nee.
En ik toets hun bewering, de voorstanders van deze democratische samenleving die Lieneke opperde (en DW zeker ook voor is)
Dat is prima dat je hun bewering toetst, maar het gaat om of vrouwen wel of niet initiatief zouden moeten nemen, niet over of ontbloot bovenlijf voor mannen of vrouwen gelijk is, dus dat toetsen doe je dan maar in een ander topic wat je daar dan eventueel zelf voor aanmaakt.quote:
[..]
Aaah kijk eens, jij gaat elk moment zeker weer mij monddood maken. Incoming in 3 2 1
En ik toets hun bewering, de voorstanders van deze democratische samenleving die Lieneke opperde (en DW zeker ook voor is)
CoolGuy, ik reageer op hun vragen wat een voortvloeisel is uit de topic. Garandeer jij mij dat jij altijd consistent bent geweest en nooit ruimte hebt gegeven aan fokkers die elkaars vragen in een topic beantwoorden (ook al hebben die vragen niet direct met de topic te maken)?quote:
[..]
Dat is prima dat je hun bewering toetst, maar het gaat om of vrouwen wel of niet initiatief zouden moeten nemen, niet over of ontbloot bovenlijf voor mannen of vrouwen gelijk is, dus dat toetsen doe je dan maar in een ander topic wat je daar dan eventueel zelf voor aanmaakt.
Zeker weten?
quote:
Ik speel je spelletje niet mee. In dit topic gaat het om de vraag die TS stelt. Hou je daar gewoon aan.quote:
[..]
CoolGuy, ik reageer op hun vragen wat een voortvloeisel is uit de topic. Garandeer jij mij dat jij altijd consistent bent geweest en nooit ruimte hebt gegeven aan fokkers die elkaars vragen in een topic beantwoorden (ook al hebben die vragen niet direct met de topic te maken)?
Zeker weten?
Het blijft seksueel hoor, maar ook heupen, een gezicht, nek, grote teen, kleine teen, moedervlekje............quote:
Maar degenen met de dubbele standaard zijn degenen die meedoen aan het seksualiseren, niet andersom.
Eigenlijk zijn vrouwen gewoon een soort van lustobject hè.
Hehehe...ga je hun ook op aanspreken of alleen die vervelende orthodoxe bookfreak?quote:
[..]
Ik speel je spelletje niet mee. In dit topic gaat het om de vraag die TS stelt. Hou je daar gewoon aan.
Klopt in onze samenleving worden ze door het seksualiseren en objectificeren van (al dan niet ontblote) lichaamsdelen vaak ook als geheel gereduceerd tot lustobject.... Die lichaamsdelen die jij noemt kun je ook bij mannen seksualiseren, maar dat is lastig voor te stellen omdat dat niet de norm is in de maatschappij waar we momenteel in leven en onze kijk op seksualiteit wel innig verweven is daarmee.quote:
[..]
Het blijft seksueel hoor, maar ook heupen, een gezicht, nek, grote teen, kleine teen, moedervlekje............
Eigenlijk zijn vrouwen gewoon een soort van lustobject hè.
Als ik een potente homofiele jongeman was had ik mannen helemaal kapot geseksualiseerd.quote:
[..]
Klopt in onze samenleving worden ze door het seksualiseren en objectificeren van (al dan niet ontblote) lichaamsdelen vaak ook als geheel gereduceerd tot lustobject.... Die lichaamsdelen die jij noemt kun je ook bij mannen seksualiseren, maar dat is lastig voor te stellen omdat dat niet de norm is in de maatschappij waar we momenteel in leven en onze kijk op seksualiteit wel innig verweven is daarmee.
Maar het onderwerp van deze discussie is natuurlijk nog steeds gewoon een mens met gevoelens en andere dingen.
Dat is ook waar veel homofobie bij mannen vandaan komt.quote:
[..]
Als ik een potente homofiele jongeman was had ik mannen helemaal kapot geseksualiseerd.
Maar het onderwerp van deze discussie is natuurlijk nog steeds gewoon een mens met gevoelens en andere dingen.
Dan zijn ze bang dat ze door homoseksuele mannen geseksualiseerd worden op de manier zoals zij vrouwen seksualiseren.Daarom is BookFreak ook zo gefixeerd op homoseksualiteit en vindt hij mannen die vrouwen niet seksualiseren homoachtig.
Lijkt me juist dat in westerse samenleving mannen meer vrouwen worden en vice versa
Volgens mij ben je niet in staat mijn antwoord correct te interpreteren. Als je dat wel kon had je deze post namelijk niet geplaatst. Dat is ok verder, we hebben allemaal onze beperkingen, en dit is die van jou.quote:
[..]
[..]
Ja jullie twee vinden het ongewenst. Maar wie zijn jullie nou weer? Jullie persoonlijke mening is niet relevant. Zo makkelijk komen jullie er niet van af.
De vraag is als een vrouw dat wil doen (topless rondwandelen), ga je zeggen:
1. "Ik vind het ongewenst, maar we zijn een vrije samenleving dus het moet kunnen, leef en laat leven."
2. "Dit is ongewenst, ze zouden dit moeten verbieden, vrouwen zijn toch geen mannen! Belachelijk!"
Nou welke wordt t...
Goede post. Dat types als hij bang zijn om zelf te overkomen wat ze bij een ander doen zegt al genoeg over hoe aantrekkelijk vrouwen het horen te vinden om het lijdend voorwerp te zijn, vind ik zelf.quote:
Dat is ook waar veel homofobie bij mannen vandaan komt.
Daarom is BookFreak ook zo gefixeerd op homoseksualiteit en vindt hij mannen die vrouwen niet seksualiseren homoachtig.
Een bizon gaat toch ook niet voor een leeuw liggen of wel soms?quote:
[..]
Veel vrouwen hebben liever nog steeds dat de man het initiatief neemt. Vrouwen wachten af totdat de man een move maakt, met hints geven enzo.
Aandacht.quote:
Alleen mannen die vrouwen totaal niet begrijpen en overduidelijke hints en toenaderingen van vrouwen niet kunnen doorzien, denken dat vrouwen nooit initiatief nemen.quote:
Ik geloof daar niet zo in. Vaak genoeg gezien dat een vrouw 'het initiatief' nam.
Meeste vrouwen vinden het aardig vervelend dat ze random door 'jagende' mannen (hun eigen woorden) worden aangesproken namelijk.
Vrouwen kunnen heel goed zelf een man 'hosselen', maar doen dit wss subtieler. Het is voor de meeste vrouwen ook niet zo moeilijk een man te versieren.
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.quote:
Maar waarom denk je dat vrouwen dat verwachten?
Meeste vrouwen vinden het aardig vervelend dat ze random door 'jagende' mannen (hun eigen woorden) worden aangesproken namelijk.
Vrouwen kunnen heel goed zelf een man 'hosselen', maar doen dit wss subtieler. Het is voor de meeste vrouwen ook niet zo moeilijk een man te versieren.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
Zou, volgens mij, inderdaad veel beter zijn. Hoe, wat en waarom .... daar zou je een heel (dik) boek over kunnen schrijven !!quote:
In Westerse samenlevingen wordt het altijd verwacht dat mannen die initiatief nemen richting vrouwen. Wij moeten ze aanspreken, versieren, verleiden, enz. Maar waarom? Zou het niet beter zijn als vrouwen de initiatief namen?
Dat zou jij wel kunnen ja. :’).quote:
[..]
daar zou je een heel (dik) boek over kunnen schrijven !!
Vandaar je ondertitel dusquote:
Mannen moeten bijten en zien vast te houden.
Zover ik weet ben jij mijn vriend niet, dus dan hebben we al N=2quote:
[..]
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
Niet dat ik altijd initiatief neem hoor. Ik ben nog wel eens blind geweest voor de signalen, dus dan moest de ander iets minder subtiel uit de hoek komen.
Waarschijnlijk is er in tal van rl situaties niet eens precies te zeggen wie het initiatief nam en dat het juist de wisselwerking is geweest van initiatief van twee kanten.quote:
[..]
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
Oh dat zou kunnen, maar TS komt schijnbaar met een topic in de overtuiging dat de man het is die initiatief moet nemen.quote:
[..]
Waarschijnlijk is er in tal van rl situaties niet eens precies te zeggen wie het initiatief nam en dat het juist de wisselwerking is geweest van initiatief van twee kanten.
Ik heb het idee dat het in 80% van de gevallen de man is die initiatief neemt.quote:
[..]
Oh dat zou kunnen, maar TS komt schijnbaar met een topic in de overtuiging dat de man het is die initiatief moet nemen.
Als mannen nou gewoon eens vaker het initiatief aan vrouwen overlaten. Is dat een oplossing?quote:
[..]
Ik heb het idee dat het in 80% van de gevallen de man is die initiatief neemt.
Dan blijven veel mensen single, want de meeste vrouwen zijn afwachtend.quote:
[..]
Als mannen nou gewoon eens vaker het initiatief aan vrouwen overlaten. Is dat een oplossing?
Als we dan het initiatief overlaten aan de mensen die dat initiatief willen nemen, hetzij overduidelijk, hetzij subtieler, of dat nou man of vrouw is?quote:
[..]
Dan blijven veel mensen single, want de meeste vrouwen zijn afwachtend.
Wat als veel mensen gewoon single willen blijven? Stel dat de meeste vrouwen single willen blijven en de meeste mannen niet... dan is het een probleem van de mannen, al wordt het uiteindelijk ook tot een probleem van de vrouwen gemaakt omdat mannen er boos van worden.quote:
Dan blijven veel mensen single, want de meeste vrouwen zijn afwachtend.
De meeste vrouwen willen niet single blijven.quote:
[..]
Wat als veel mensen gewoon single willen blijven? Stel dat de meeste vrouwen single willen blijven en de meeste mannen niet... dan is het een probleem van de mannen, al wordt het uiteindelijk ook tot een probleem van de vrouwen gemaakt omdat mannen er boos van worden.
Katy Perry ook niet.quote:
[..]
De meeste vrouwen willen niet single blijven.
Hier is ze single but ready to mingle!
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.quote:
[..]
Nee ik zie dat niet om eerlijk te zijn. Misschien is dat verschil van zienswijze want zelf denk ik wel dat er verschillen in zit en dat het niet eenrichtingsverkeer is hoe dat tot stand kan komen. Daar zijn 2 mensen voor nodig. Het is niet zo statisch (maar dat is mijn persoonlijke mening en ervaring) dat een vrouw net zo goed het initiatief neemt om te veroveren als ze geïnteresseerd is.
Eigen schuld kan je op verschillende manieren zien. Ja soms ligt de schuldvraag wel degelijk bij de persoon die eenzaam is als die persoon passief is. Je kan niet verwachten dat er productiefs uitkomt als je er 0 moeite instopt.
Maar dat is dus niet zo. Over het algemeen.quote:
[..]
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.
Waat betekent single eigenlijk als vrouwen dit zeggen van zichzelf. Dat ze ook celibatair blijven?quote:
[..]
Wat als veel mensen gewoon single willen blijven? Stel dat de meeste vrouwen single willen blijven en de meeste mannen niet... dan is het een probleem van de mannen, al wordt het uiteindelijk ook tot een probleem van de vrouwen gemaakt omdat mannen er boos van worden.
Ik denk niet dat je kan zeggen dat ALLE vrouwen en ALLE mannen zo doen en denken. Daar zitten gewoon grote verschillen in het gros denkt niet zo in hokjes en termen van alle vrouwen of alle mannen maar kijken gewoon naar de persoon voor zich.quote:
[..]
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.
Jij als persoon hebt toch ook een identiteit en karakter. Jij bent toch ook niet zoals alle andere? Uniek is ieder mens.
Zou je zelf door iemand benaderend willen worden die zo denkt over ALLE MANNEN en jou niet op je persoonlijkheid beoordeeld maar op een denkbeelden die vooraf al vaststaan?
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezenquote:
[..]
Ik denk niet dat je kan zeggen dat ALLE vrouwen en ALLE mannen zo doen en denken. Daar zitten gewoon grote verschillen in het gros denkt niet zo in hokjes en termen van alle vrouwen of alle mannen maar kijken gewoon naar de persoon voor zich.
Jij als persoon hebt toch ook een identiteit en karakter. Jij bent toch ook niet zoals alle andere? Uniek is ieder mens.
Zou je zelf door iemand benaderend willen worden die zo denkt over ALLE MANNEN en jou niet op je persoonlijkheid beoordeeld maar op een denkbeelden die vooraf al vaststaan?
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
Weetje dat je mij nu echt een slecht gevoel geeft. Met je kun je niet lezen? Ik ben netjes geweest in mijn reacties naar jou maar dat denigrerende toontje tussen de regels door denk je dat ik blind ben?quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor de incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft perfinent niet. Is best stuitend.
Jij hebt duidelijk je mening erover en dat mag maar ga niet met mijn woorden aan de haal.
Jij maakt van mijn algemeen "Alle" in hoofdletters zelfs. Wat doe je zelf hier dan? Kun je wel bozig gaan doen maar dat is toch echt je eigen schuld. Niet de mijne.quote:
[..]
Weetje dat je mij nu echt een slecht gevoel geeft. Met je kun je niet lezen? Ik ben netjes geweest in mijn reacties naar jou maar dat denigrerende toontje tussen de regels door denk je dat ik blind ben?
Jij hebt duidelijk je mening erover en dat mag maar ga niet met mijn woorden aan de haal.
Ik ga niet meer op jou reageren. Doei.quote:
[..]
Jij maakt van mijn algemeen "Alle" in hoofdletters zelfs.
Jonge jij bent zo doorzichtig. Met je verborgen agenda. Ik trap er niet in. En ik ben echt niet een onredelijk persoon en ik kan prima in discussie gaan maar met jou voelt het voor mij verspilde moeite. Zeg dan gewoon eerlijk dan met die passief agressieve reacties van je.quote:
[..]
Jij maakt van mijn algemeen "Alle" in hoofdletters zelfs. Wat doe je zelf hier dan? Kun je wel bozig gaan doen maar dat is toch echt je eigen schuld. Niet de mijne.
Ik ben uitgepraat. Zoek het maar uit. En ja je lokt idd iets bij mij uit en dan ben ik maar een boos mens.
Nice. Ik krijg ook niet het idee dat je hier iets wilt toevoegen aan dit onderwerp. Je probeert alleen maar mensen hun woorden te verdraaien naar iets extreems zodat je ze weg kunt zetten als slecht ofzo.quote:
=
[..]
Ik ga niet meer op jou reageren. Doei.
Dat is wat jij doet. Ga vooral door met projecteren.quote:
[..]
Nice. Ik krijg ook niet het idee dat je hier iets wilt toevoegen aan dit onderwerp. Je probeert alleen maar mensen hun woorden te verdraaien naar iets extreems zodat je ze weg kunt zetten als slecht ofzo.
Vertel jij het maar. Feministen hebben natuurlijk aan alle mannen een hekel.quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
Dat is niét hoe dat gaat hier.quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
1. De moderator kan niét bannen.
2. Wie wél kan bannen is een FA.
3. Een FA is geen willoze robot die op knoppen klikt omdat de moderator dat vraagt, die onderzoekt zelf
4. Als een FA besluit dat hij dezelfde mening heeft als de mod kan er een ban volgen.
5. Als een FA niet dezelfde mening heeft, dan wel het gedrag/posts/overschrijden van de policy door betreffende user niet genoeg vindt voor een ban, dan volgt er simpelweg géén ban.
Daaruit volgt dat als er wél een ban volgt, er dus minstens 2 mensen dezelfde mening hebben over het gedrag van een user. 1 daarvan heeft de optie om te bannen en dat is niet de mod.
Dát is hoe het gaat, en niet anders.
Ik bedoel in de praktijk werken die flowcharts lang niet zo mooi als wordt voorgesteld.
Waarom zou KW als incel worden geframed?quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
Hij heeft genoeg issues, maar hij is geen incel. Dat jij dit nu naar een 'boehoe alle vrouwen zijn gemeen en het is oneerlijk' kant probeert te trekken...
Niet alleen een topicstarter maar ook de users die meedoen aan het onderwerp worden zo behandeld hier.quote:
[..]
Waarom zou KW als incel worden geframed?
Dat jij dit nu naar een 'boehoe alle vrouwen zijn gemeen en het is oneerlijk' kant probeert te trekken...
En waar heb ik dat nou geschreven man. Dat maak je er toch zelf van. Niet ik.
Nee. Want die 'paar notities' bevat altijd de betreffende post(s) van de user. Ik kan geen uit de lucht gegrepen verhaal typen over een user en dan een ban aanvragen. Werkt niet. Daar komt nog bij punt 3.quote:
Dat kun je wel zo stellen maar ik kan me ook wel voorstellen dat een FA ook kan denken van het zal wel wat moderator Coolguy (of een ander) zegt. En alleen afgaat op een paar notities hoe jij een user wegzet?
Dus het is prima dat jij je iets kunt voorstellen, maar dat wat jij je voorstelt berust niet op de realiteit. Gewoon niet.
Topickaap..quote:
[..]
Niet alleen een topicstarter maar ook de users die meedoen aan het onderwerp worden zo behandeld hier.
En waar heb ik dat nou geschreven man. Dat maak je er toch zelf van. Niet ik.
Kom eens met een concreet voorbeeld dan, uit dit topic.quote:
[..]
Niet alleen een topicstarter maar ook de users die meedoen aan het onderwerp worden zo behandeld hier.
Ik geloof wel wat je beweert hoor maar ik vertrouw je ook niet helemaal natuurlijk. Ik bedoel, ik lees hier altijd dat jij (en dan vooral jij) direkt het slechte ziet in een user met zijn of haar problemen. En meteen met allerlei negatieve insinuaties komt over die user die mischien nieteens waar hoeven zijn. Maar wat er dan gebeurt is dat de user kwaad wordt. En dan begin jij met je notities denk ik.quote:
[..]
Nee. Want die 'paar notities' bevat altijd de betreffende post(s) van de user. Ik kan geen uit de lucht gegrepen verhaal typen over een user en dan een ban aanvragen. Werkt niet. Daar komt nog bij punt 3.
Dus het is prima dat jij je iets kunt voorstellen, maar dat wat jij je voorstelt berust niet op de realiteit. Gewoon niet.
Ik weet ook niet of je dat expres zo doet of dat je gewoon wat empathielozer bent van aard. Dat kan. Maar het gebeurt wel dat is geen leugen.
Althans dat gedeelte wat ik schreef vóór die notities maken. Wanneer je ze maakt kan op elk moment natuurlijk. En het lijkt me niet ondenkbaar dat je users eerst pissig maakt en ze dan pakt op achelden ofzo.
Maargoed ik ga wel wat meer op leesmodus in r&p want ik wil ook niet in een shitstorm terechtkomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TFL op 20-04-2021 23:46:07 ]
Prachtige illustratie dit, van wat ik in je berichten lees. Het ligt allemaal aan een anderquote:
[..]
Ik geloof wel wat je beweert hoor maar ik vertrouw je ook niet helemaal natuurlijk. Ik bedoel, ik lees hier altijd dat jij (en dan vooral jij) direkt het slechte ziet in een user met zijn of haar problemen. En meteen met allerlei negatieve insinuaties komt over die user die mischien nieteens waar hoeven zijn. Maar wat er dan gebeurt is dat de user kwaad wordt. En dan begin jij met je notities denk ik.
Ik weet ook niet of je dat expres zo doet of dat je gewoon wat empathielozer bent van aard. Dat kan. Maar het gebeurt wel dat is geen leugen.
Ik zit niet te wachten op vertrouwen van een naampje op een forum, jij of wie dan ook. Jij kunt vanalles denken, vooral als dat je beter uitkomt, dat is je goed recht, maar dat betekent niet dat het klopt. Maar, je mag dat uiteraard wél denken.quote:
[..]
Ik geloof wel wat je beweert hoor maar ik vertrouw je ook niet helemaal natuurlijk. Ik bedoel, ik lees hier altijd dat jij (en dan vooral jij) direkt het slechte ziet in een user met Ijn of haar problemen. En meteen met allerlei negatieve insinuaties komt over die user die mischien nieteens waar hoeven zijn. Maar wat er dan gebeurt is dat de user kwaad wordt. En dan begin jij met je notities denk ik.
Ik weet ook niet of je dat expres zo doet of dat je gewoon wat empathielozer bent van aard. Dat kan. Maar het gebeurt wel dat is geen leugen.
Dit is daarnaast ontzettend offtopic dus als je daar (morgen) in dm of pm over verder wil gaan is dat prima, maar in dit topic is het offtopic, dus hier gaan we dat niet doen.
Bingoquote:
Waat betekent single eigenlijk als vrouwen dit zeggen van zichzelf. Dat ze ook celibatair blijven?
Onzin, ik geloof daar niet in.quote:
In Westerse samenlevingen wordt het altijd verwacht dat mannen die initiatief nemen richting vrouwen. Wij moeten ze aanspreken, versieren, verleiden, enz. Maar waarom? Zou het niet beter zijn als vrouwen de initiatief namen?
Het maakt niet uit of de man of de vrouw het initiatief neemt. Het gaat er juist om dat beide partners gelukkig zijn in de relatie.
Dat heet hard to get.quote:
[..]
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.
'alle vrouwen', 'altijd', 'nooit', 'moeten'.
Je denkt wel heel erg in absolute waarden he @Keep_Walking
Probeer dingen eens wat genuanceerder te zien. De wereld buiten jouw belevingswereld ís helemaal niet zo zwart-wit.
Ik ben een vrouw en heb vaker het initiatief genomen dan de mannen waarmee ik een relatie heb gehad.
Ik heb zelfs nog nooit gewacht totdat de andere partij het initiatief nam. Als ik iemand leuk vond liet ik dat weten, nam het initiatief en zorgde ervoor dat ik vrij snel wist of het wederzijds was.
En met mij vele dames/meiden/vrouwen.
Je lijkt je in dit topic, zoals vaker in jouw topics, een soort van laatdunkend uit te laten over vrouwen. Dat je ze minderwaardig vindt ten opzichte van mannen: zwakker, onzekerder, berekender.
Maar dat zegt volgens mij meer over jou dan over 'vrouwen'.
Dat jij denkt dat vrouwen niet het initiatief nemen lijkt me eerder het gevolg van dat je nog nooit (of weinig) hebt ervaren dat vrouwen RICHTING JOU het initiatief hebben genomen.
Misschien kun je daaruit de conclusie trekken dat jij niet de persoon bent waar vrouwen het initiatief WILLEN nemen.
Je bent zelf immers de gemene deler in je eigen belevingswereld.
Kortom: dat jij een situatie niet beleefd hebt wil niet zeggen dat die situatie zich nooit voordoet!
[ Bericht 3% gewijzigd door SummerBreeze op 21-04-2021 01:15:50 ]
Het is al minder anekdotisch als ineens geldt n=2.quote:
[..]
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
12,5 jaar geleden ging ik met een jongen op date die al snel aangaf slecht te zijn in het oppikken van hints.
En dus had hij aan mij een goede.
Ik deed niet aan hints en zei aan het einde van de date dus vrij letterlijk dat ik hem wilde zoenen. Voila, initiatief getoond.
De avond daarna sms'te ik hem wat hij aan het doen was en of hij daar (mijn) gezelschap bij wilde hebben. Hoppa: tweede keer initiatief genomen.
Een kwartier later had ik mezelf bij hem thuis uitgenodigd. That was strike three.
Ook qua huwelijksaanzoek was ik van plan het initiatief te nemen. Als hij niet nét de ochtend van de dag waarop ik hem zou vragen op zijn knieën was gegaan was ik wederom degene geweest die het initiatief zou hebben genomen.
Waarom moeten mannen het initiatief nemen?
Antwoord:
SPOILERDat hoeft niet.
Dat is niet perse waar. En andersom dan?quote:
Omdat een man die geen initiatief neemt simpelweg niet genoeg interesse heeft. Not that into you. Oftewel: er gaat met je gespeeld worden.
Ik weet dat vrouwen ook soms het initiatief nemen, dat heb ik ook meegemaakt.quote:
Nog lang niet het topic gelezen, maar kon na het lezen van de eerste 40 posts al niet meer tegen de mate waarin TS (ALWEER) ontzettend generaliseert en zwart/wit denkt.
'alle vrouwen', 'altijd', 'nooit', 'moeten'.
Je denkt wel heel erg in absolute waarden he @:Keep_Walking
Probeer dingen eens wat genuanceerder te zien. De wereld buiten jouw belevingswereld ís helemaal niet zo zwart-wit.
Ik ben een vrouw en heb vaker het initiatief genomen dan de mannen waarmee ik een relatie heb gehad.
Ik heb zelfs nog nooit gewacht totdat de andere partij het initiatief nam. Als ik iemand leuk vond liet ik dat weten, nam het initiatief en zorgde ervoor dat ik vrij snel wist of het wederzijds was.
En met mij vele dames/meiden/vrouwen.
Je lijkt je in dit topic, zoals vaker in jouw topics, een soort van laatdunkend uit te laten over vrouwen. Dat je ze minderwaardig vindt ten opzichte van mannen: zwakker, onzekerder, berekender.
Maar dat zegt volgens mij meer over jou dan over 'vrouwen'.
Dat jij denkt dat vrouwen niet het initiatief nemen lijkt me eerder het gevolg van dat je nog nooit (of weinig) hebt ervaren dat vrouwen RICHTING JOU het initiatief hebben genomen.
Misschien kun je daaruit de conclusie trekken dat jij niet de persoon bent waar vrouwen het initiatief WILLEN nemen.
Je bent zelf immers de gemene deler in je eigen belevingswereld.
Kortom: dat jij een situatie niet beleefd hebt wil niet zeggen dat die situatie zich nooit voordoet!
Vrouwen jagen niet , die kiezen.quote:
In Westerse samenlevingen wordt het altijd verwacht dat mannen die initiatief nemen richting vrouwen. Wij moeten ze aanspreken, versieren, verleiden, enz. Maar waarom? Zou het niet beter zijn als vrouwen de initiatief namen?
Ja ik ook.quote:
[..]
Ik weet dat vrouwen ook soms het initiatief nemen, dat heb ik ook meegemaakt.
Weet ook dat ze alle soorten van vals worden als ze afgewezen worden.
De kans is heel klein dat een vrouw jou een kusje geeft nadat je haar hebt afgewezenquote:
[..]
Ja ik ook.
Weet ook dat ze alle soorten van vals worden als ze afgewezen worden.