R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
En mannen mogen zich wel mooi kleden en hun schoonheid tonen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 08:24 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Júist vrouwelijk zijn door bescheiden te kleden en hun schoonheden te verbergen.
Je weet dat vrouwen gelijk staan aan mannen he?
Je vertegenwoordigt gedachtegoed dat in onze samenleving voor een groot deel achterhaald is.quote:
[..]
Júist vrouwelijk zijn door bescheiden te kleden en hun schoonheden te verbergen.
The love you take is equal to the love you make.
Met bescheiden kleden gaat het niet altijd perse mooi of lelijk maar ook om bedekt en onbedekt. En ook mannen moeten bij ons bescheiden kleden. En vrouwen nog meer aangezien mannen en vrouwen niet dezelfde wezens zijn.quote:
[..]
En mannen mogen zich wel mooi kleden en hun schoonheid tonen?
Je weet dat vrouwen gelijk staan aan mannen he?
Ik neem aan dat mannen en vrouwen volgens jou hetzelfde zijn en dus dezelfde kledingsettiquetten hebben, klopt dat?
Je zegt ‘bij ons’, over wie heb je het dan?quote:
[..]
Met bescheiden kleden gaat het niet altijd perse mooi of lelijk maar ook om bedekt en onbedekt. En ook mannen moeten bij ons bescheiden kleden. En vrouwen nog meer aangezien mannen en vrouwen niet dezelfde wezens zijn.
Ik neem aan dat mannen en vrouwen volgens jou hetzelfde zijn en dus dezelfde kledingsettiquetten hebben, klopt dat?
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben van mening dat mannen en vrouwen gelijk zijn aan elkaar en beide zelf moeten weten wat ze aantrekken en wat ze wel of niet bedekken.quote:
[..]
Met bescheiden kleden gaat het niet altijd perse mooi of lelijk maar ook om bedekt en onbedekt. En ook mannen moeten bij ons bescheiden kleden. En vrouwen nog meer aangezien mannen en vrouwen niet dezelfde wezens zijn.
Ik neem aan dat mannen en vrouwen volgens jou hetzelfde zijn en dus dezelfde kledingsettiquetten hebben, klopt dat?
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....quote:
[..]
Ik ben van mening dat mannen en vrouwen gelijk zijn aan elkaar en beide zelf moeten weten wat ze aantrekken en wat ze wel of niet bedekken.
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Bookfreak komt uit een moslimland waar ze nog leven in het jaar nul.quote:Op dinsdag 20 april 2021 08:26 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je vertegenwoordigt gedachtegoed dat in onze samenleving voor een groot deel achterhaald is.
Mooie vrouwen mogen dat, alleen mooie vrouwen.quote:
[..]
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Leggings mogen ook niet meer groter dan maat M verkocht worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar een democratische samenleving bestaat niet uit één gedachtegoed toch? Dus so what?quote:
[..]
Je vertegenwoordigt gedachtegoed dat in onze samenleving voor een groot deel achterhaald is.
Nee, compleet naakt zou niet akkoord zijn. Er zijn wel (wettelijke) grenzen.quote:
[..]
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
The love you take is equal to the love you make.
Je bent vrij in je gedachten, maar je hebt geen enkel recht of autoriteit om anderen dat op te dringen.quote:
[..]
Maar een democratische samenleving bestaat niet uit één gedachtegoed toch? Dus so what?
The love you take is equal to the love you make.
Dit soort opmerkingen zijn trouwens ook uitermate treurig.quote:
[..]
Mooie vrouwen mogen dat, alleen mooie vrouwen.
Leggings mogen ook niet meer groter dan maat M verkocht worden.
The love you take is equal to the love you make.
Dus je bent het oneens met DW457 die wel voor een naakt vrouwelijk bovenlijf op straat is?quote:
[..]
Nee, compleet naakt zou niet akkoord zijn. Er zijn wel (wettelijke) grenzen.
Erken je dus ook dat vrouwen en mannen niet hetzelfde zijn en er dus voor beide niet overal dezelfde regels voor moeten zijn?
Heb ik iemand opgedrongen dan? Haha..quote:
[..]
Je bent vrij in je gedachten, maar je hebt geen enkel recht of autoriteit om anderen dat op te dringen.
Je legt DW457 nu woorden in de mond.quote:
[..]
Dus je bent het oneens met DW457 die wel voor een naakt vrouwelijk bovenlijf op straat is?
Erken je dus ook dat vrouwen en mannen niet hetzelfde zijn en er dus voor beide niet overal dezelfde regels voor moeten zijn?
En nee, met het laatste ben ik het niet eens. En de Nederlandse wetgeving ook niet.
The love you take is equal to the love you make.
Dat zal, maar het is simpelweg een feit dat veel mensen weten dat bepaalde kleding niet gedragen moet worden door mensen die daar niet aantrekkelijk genoeg voor zijn.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn trouwens ook uitermate treurig.
99% van de wereld houdt zich daar in bepaalde mate aan.
Mij part doe je een test op verschillende plekken in Nederland, kijken hoe snel een knappe naakte vrouw wordt verwijderd vanaf een drukbezocht plein vs mevrouw Tokkie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mijn ervaring is meestal dat een passief persoon toch minder aandacht krijgt omdat het dan altijd 1 richtingsverkeer isquote:
[..]
Weet niet. Zal vast wel gemeenschappen zijn waar het anders gaat.
Maar waarom is het zo dat mannen de initiatief moeten nemen? Wat vinden vrouwen zelf daarvan?
Ongeacht geslacht 
Gemiddeld gezien dan 
en zeker sinds datingsites hoef je minder initiatief te nemen dus niet klagen, je hebt het nu zo gemakkelijk
Gast.quote:
[..]
Dat zal, maar het is simpelweg een feit dat veel mensen weten dat bepaalde kleding niet gedragen moet worden door mensen die daar niet aantrekkelijk genoeg voor zijn.
99% van de wereld houdt zich daar in bepaalde mate aan.
Mij part doe je een test op verschillende plekken in Nederland, kijken hoe snel een knappe naakte vrouw wordt verwijderd vanaf een drukbezocht plein vs mevrouw Tokkie.
The love you take is equal to the love you make.
Nee hoor, hij erkent het indirect. Tenzij hij met een inconsistent antwoord komt, maar ik ga ervan uit dat hij een kerel is en consistent blijft met zn argument.quote:
[..]
Je legt DW457 nu woorden in de mond
Maar nu begrijp ik je niet meer. Ben je nou wel of niet voorstander van topless vrouwen op straat?quote:En nee, met het laatste ben ik het niet eens. En de Nederlandse wetgeving ook niet.
Deze discussie is irrelevant.quote:
[..]
Nee hoor, hij erkent het indirect. Tenzij hij met een inconsistent antwoord komt, maar ik ga ervan uit dat hij een kerel is en consistent blijft met zn argument.
[..]
Maar nu begrijp ik je niet meer. Ben je nou wel of niet voorstander van topless vrouwen op straat?
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
Ok dus het moet absoluut geen probleem zijn dat vrouwen met compleet naakt bovenlijf gaan winkelen, meedoen aan sportcompetities, enz....
Goed dan weten we dat. Dat noemen wij dieren.
Enige nuance is jou wel vreemd he. Ik heb het namelijk over kleding, niet het ontbreken daarvan. Op het strand heb ik overigens geen moeite met vrouwen die topless zonnen, ook niet als mijn vriendin zou besluiten topless te gaan zonnen. Maar jouw gedachtegoed is ernstig bekrompen, dat hebben we in andere topics ook al gemerkt.
Al met al vind ik dat vrouwen zich, net als mannen, moeten kleden op een manier waarop ze zich goed voelen.
Nee, maar in tegenstelling tot jou ga ik zo wel aan de slag met een betaalde baanquote:
[..]
Ah helaas. Hopelijk is DW457 niet ook afgehaakt.
En wij hadden het over het verschil tussen mannen en vrouwen.quote:
[..]
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?quote:Op het strand heb ik overigens geen moeite met vrouwen die topless zonnen, ook niet als mijn vriendin zou besluiten topless te gaan zonnen.
Heel simpel, ja of nee
Nee, want ik vind het ook storend als mannen met een ontbloot bovenlijf door de stad lopen. Zie hier, ook op dit vlak ben ik consistent.quote:
[..]
En wij hadden het over het verschil tussen mannen en vrouwen.
[..]
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?
Heel simpel, ja of nee
quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom is dit discussiepunt voor jou wél relevant? Ga je dan triomfantelijk constateren dat er dus kennelijk wél verschil is tussen regels voor mannen en vrouwen? En dat hanteren als argument voor je andere ideeën over welke kleding vrouwen in jouw ogen wel of niet geacht worden te dragen om ‘vrouwelijk’ en ‘zedelijk’ te zijn? En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?quote:
[..]
En wij hadden het over het verschil tussen mannen en vrouwen.
[..]
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?
Heel simpel, ja of nee
The love you take is equal to the love you make.
Wettelijk gezien moet het zeker kunnen.quote:
Mooi en aardig, maar dit is niet waar ik je naar vroeg. Je ontwijkt helaas mijn vraag. Nog een keer. Moet het mogelijk zijn voor vrouwen volgens jou om topless te winkelen en mee te doen aan sportevenementen (waar mannen ook een ontbloot bovenlijf hebben)?
Heel simpel, ja of nee
Als het mijn dochter zou zijn? Of vrouw? Tuurlijk niet gast.
Voor de wet vind ik dat iedereen op gelijke gronden gelijk behandeld moet worden en ik vind niet dat we uiterlijk in die vergelijking moeten stoppen.
Buiten de wet, gewoon qua normaal menselijk gedrag, neemt men het uiterlijk gewoon wel in afweging m.b.t. kledingkeuzes.
Hoe hard Lienekien daar ook op cringed.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat ongewenst is is subjectief.quote:
En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Haha goeie...en hoe zit t dan met zwemmen bij de Olympisch spelen? Dat is dus discriminatie tegenover vrouwen aangezien zij verplicht een BH aan moeten dan toch?quote:
[..]
Nee, want ik vind het ook storend als mannen met een ontbloot bovenlijf door de stad lopen. Zie hier, ook op dit vlak ben ik consistent.
Ja, die is er dus niet. Mannen en vrouwen zijn gelijk. Het is ook niet gewenst als mannen rondlopen met een ontbloot bovenlijf.quote:
[..]
Waarom is dit discussiepunt voor jou wél relevant? Ga je dan triomfantelijk constateren dat er dus kennelijk wél verschil is tussen regels voor mannen en vrouwen? En dat hanteren als argument voor je andere ideeën over welke kleding vrouwen in jouw ogen wel of niet geacht worden te dragen om ‘vrouwelijk’ en ‘zedelijk’ te zijn? En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?
Daar zit inderdaad een verschil, tenzij je het doortrekt naar de bedoeling van kleding. Een van die doelen is namelijk het bedekken van geslachtskenmerken, zowel primair als secundair en dat gebeurd. Opnieuw dus geen verschil tussen mannen en vrouwen dus.quote:
[..]
Haha goeie...en hoe zit t dan met zwemmen bij de Olympisch spelen? Dat is dus discriminatie tegenover vrouwen aangezien zij verplicht een BH aan moeten dan toch?
Eens.quote:
[..]
Ja, die is er dus niet. Mannen en vrouwen zijn gelijk. Het is ook niet gewenst als mannen rondlopen met een ontbloot bovenlijf.
The love you take is equal to the love you make.
Ik wil kijken of je consistent bent met de beweringen dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Daarom had ik graag antwoord op de vraag gehad. Wie weet komt die nog...quote:
[..]
Waarom is dit discussiepunt voor jou wél relevant? Ga je dan triomfantelijk constateren dat er dus kennelijk wél verschil is tussen regels voor mannen en vrouwen? En dat hanteren als argument voor je andere ideeën over welke kleding vrouwen in jouw ogen wel of niet geacht worden te dragen om ‘vrouwelijk’ en ‘zedelijk’ te zijn? En daarna dan het gedeelte dat vrouwen die ervoor kiezen schaars gekleed te gaan vragen om ongewenste mannelijke aandacht (of erger)?
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, maar gelijkwaardig.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Maar hoe denk je over degeneb die beweren dat mannen en vrouwen gelijk zijn en dat vrouwen óók net als mannen het recht hebben op ontbloot bovenlichaam? Die zijn toch consistent met hun argument.quote:
[..]
Daar zit inderdaad een verschil, tenzij je het doortrekt naar de bedoeling van kleding. Een van die doelen is namelijk het bedekken van geslachtskenmerken, zowel primair als secundair en dat gebeurd. Opnieuw dus geen verschil tussen mannen en vrouwen dus.
Ik hoef niet te herhalen wat DW457 ook al zegt.quote:
[..]
Ik wil kijken of je consistent bent met de beweringen dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Daarom had ik graag antwoord op de vraag gehad. Wie weet komt die nog...
Ik ben nergens inconsistent. Het is niet zo alsof het fundament onder mijn beweringen wordt weggeslagen als jij wijst op een verschil in ‘ontbloot bovenlijf’ voor mannen en vrouwen.
The love you take is equal to the love you make.
Die vraag heb ik al meermaals beantwoord.quote:
[..]
Maar hoe denk je over degeneb die beweren dat mannen en vrouwen gelijk zijn en dat vrouwen óók net als mannen het recht hebben op ontbloot bovenlichaam? Die zijn toch consistent met hun argument.
Vrouwentepels worden natuurlijk wel zodanig geseksualiseerd dat er een dubbele maatschappelijke standaard is ontstaan en in het geval van sociale platformen is dat soms ook zodanig vertaald in beleidquote:
[..]
Daar zit inderdaad een verschil, tenzij je het doortrekt naar de bedoeling van kleding. Een van die doelen is namelijk het bedekken van geslachtskenmerken, zowel primair als secundair en dat gebeurd. Opnieuw dus geen verschil tussen mannen en vrouwen dus.
. Slaat ook nergens op, want als ze hun tepels bedekken met afbeeldingen van mannentepels of als er 3D mannentepelplakkers worden gebruikt is het ineens wel oké. Maar degenen met de dubbele standaard zijn degenen die meedoen aan het seksualiseren, niet andersom.
Ho ho ho! Wie ben jij nou weer? Ongewenst? Jouw subjectieve mening is niet relevant in een vrije democratische samenlevingquote:
Het is ook niet gewenst als mannen rondlopen met een ontbloot bovenlijf.
Die van jou trouwens ook niet. Behalve binnen jouw eenpersoonsgemeenschap dan.quote:
[..]
Ho ho ho! Wie ben jij nou weer? Ongewenst? Jouw mening is niet relevant in een vrije democratische samenleving
Daarbij, jij vraagt naar mijn mening en visie en als die je niet zint omdat je plan dan niet werkt, verwijs je opeens naar de maatschappij
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 09:09:35 ]
quote:
[..]
Ik hoef niet te herhalen wat DW457 ook al zegt.
Ik ben nergens inconsistent. Het is niet zo alsof het fundament onder mijn beweringen wordt weggeslagen als jij wijst op een verschil in ‘ontbloot bovenlijf’ voor mannen en vrouwen.
Ja jullie twee vinden het ongewenst. Maar wie zijn jullie nou weer? Jullie persoonlijke mening is niet relevant. Zo makkelijk komen jullie er niet van af.quote:
[..]
Die vraag heb ik al meermaals beantwoord.
De vraag is als een vrouw dat wil doen (topless rondwandelen), ga je zeggen:
1. "Ik vind het ongewenst, maar we zijn een vrije samenleving dus het moet kunnen, leef en laat leven."
2. "Dit is ongewenst, ze zouden dit moeten verbieden, vrouwen zijn toch geen mannen! Belachelijk!"
Nou welke wordt t...
Eens.quote:
[..]
Die van jou trouwens ook niet. Behalve binnen jouw eenpersoonsgemeenschap dan.
Daarbij, jij vraagt naar mijn mening en visie en als die je niet zint omdat je plan dan niet werkt, verwijs je opeens naar de maatschappij
Breitling - Instruments for Professionals
En wie ben jij dan? Jouw persoonlijke mening is ook niet relevant, daarnaast gaat dit ontzettend offtopic, het gaat om de vraag die TS stelt, niet over ontbloot bovenlijf ja of nee.quote:
[..]
[..]
Ja jullie twee vinden het ongewenst. Maar wie zijn jullie nou weer? Jullie persoonlijke mening is niet relevant. Zo makkelijk komen jullie er niet van af.
De vraag is als een vrouw dat wil doen (topless rondwandelen), ga je zeggen:
1. "Ik vind het ongewenst, maar we zijn een vrije samenleving dus het moet kunnen, leef en laat leven."
2. "Dit is ongewenst, ze zouden dit moeten verbieden, vrouwen zijn toch geen mannen! Belachelijk!"
Nou welke wordt t...
Breitling - Instruments for Professionals
Aaah kijk eens, jij gaat elk moment zeker weer mij monddood maken. Incoming in 3 2 1quote:
[..]
En wie ben jij dan? Jouw persoonlijke mening is ook niet relevant, daarnaast gaat dit ontzettend offtopic, het gaat om de vraag die TS stelt, niet over ontbloot bovenlijf ja of nee.
En ik toets hun bewering, de voorstanders van deze democratische samenleving die Lieneke opperde (en DW zeker ook voor is)
Dat is prima dat je hun bewering toetst, maar het gaat om of vrouwen wel of niet initiatief zouden moeten nemen, niet over of ontbloot bovenlijf voor mannen of vrouwen gelijk is, dus dat toetsen doe je dan maar in een ander topic wat je daar dan eventueel zelf voor aanmaakt.quote:
[..]
Aaah kijk eens, jij gaat elk moment zeker weer mij monddood maken. Incoming in 3 2 1
En ik toets hun bewering, de voorstanders van deze democratische samenleving die Lieneke opperde (en DW zeker ook voor is)
Breitling - Instruments for Professionals
CoolGuy, ik reageer op hun vragen wat een voortvloeisel is uit de topic. Garandeer jij mij dat jij altijd consistent bent geweest en nooit ruimte hebt gegeven aan fokkers die elkaars vragen in een topic beantwoorden (ook al hebben die vragen niet direct met de topic te maken)?quote:
[..]
Dat is prima dat je hun bewering toetst, maar het gaat om of vrouwen wel of niet initiatief zouden moeten nemen, niet over of ontbloot bovenlijf voor mannen of vrouwen gelijk is, dus dat toetsen doe je dan maar in een ander topic wat je daar dan eventueel zelf voor aanmaakt.
Zeker weten?
quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik speel je spelletje niet mee. In dit topic gaat het om de vraag die TS stelt. Hou je daar gewoon aan.quote:
[..]
CoolGuy, ik reageer op hun vragen wat een voortvloeisel is uit de topic. Garandeer jij mij dat jij altijd consistent bent geweest en nooit ruimte hebt gegeven aan fokkers die elkaars vragen in een topic beantwoorden (ook al hebben die vragen niet direct met de topic te maken)?
Zeker weten?
Breitling - Instruments for Professionals
Het blijft seksueel hoor, maar ook heupen, een gezicht, nek, grote teen, kleine teen, moedervlekje............quote:
Maar degenen met de dubbele standaard zijn degenen die meedoen aan het seksualiseren, niet andersom.
Eigenlijk zijn vrouwen gewoon een soort van lustobject hè.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hehehe...ga je hun ook op aanspreken of alleen die vervelende orthodoxe bookfreak?quote:
[..]
Ik speel je spelletje niet mee. In dit topic gaat het om de vraag die TS stelt. Hou je daar gewoon aan.
Klopt in onze samenleving worden ze door het seksualiseren en objectificeren van (al dan niet ontblote) lichaamsdelen vaak ook als geheel gereduceerd tot lustobject.... Die lichaamsdelen die jij noemt kun je ook bij mannen seksualiseren, maar dat is lastig voor te stellen omdat dat niet de norm is in de maatschappij waar we momenteel in leven en onze kijk op seksualiteit wel innig verweven is daarmee.quote:
[..]
Het blijft seksueel hoor, maar ook heupen, een gezicht, nek, grote teen, kleine teen, moedervlekje............
Eigenlijk zijn vrouwen gewoon een soort van lustobject hè.
Als ik een potente homofiele jongeman was had ik mannen helemaal kapot geseksualiseerd.quote:
[..]
Klopt in onze samenleving worden ze door het seksualiseren en objectificeren van (al dan niet ontblote) lichaamsdelen vaak ook als geheel gereduceerd tot lustobject.... Die lichaamsdelen die jij noemt kun je ook bij mannen seksualiseren, maar dat is lastig voor te stellen omdat dat niet de norm is in de maatschappij waar we momenteel in leven en onze kijk op seksualiteit wel innig verweven is daarmee.
Maar het onderwerp van deze discussie is natuurlijk nog steeds gewoon een mens met gevoelens en andere dingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is ook waar veel homofobie bij mannen vandaan komt.quote:
[..]
Als ik een potente homofiele jongeman was had ik mannen helemaal kapot geseksualiseerd.
Maar het onderwerp van deze discussie is natuurlijk nog steeds gewoon een mens met gevoelens en andere dingen.
Dan zijn ze bang dat ze door homoseksuele mannen geseksualiseerd worden op de manier zoals zij vrouwen seksualiseren.Daarom is BookFreak ook zo gefixeerd op homoseksualiteit en vindt hij mannen die vrouwen niet seksualiseren homoachtig.
Gewoon ergens na 3:00 in een willekeurige studentenkroeg belanden en dan nemen ze zoveel initiatief dat het vervelend wordt als je thuis al een vriendin hebt zitten
Westerse samnelevingen of ELK samenleving?
Lijkt me juist dat in westerse samenleving mannen meer vrouwen worden en vice versa
Lijkt me juist dat in westerse samenleving mannen meer vrouwen worden en vice versa
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Volgens mij ben je niet in staat mijn antwoord correct te interpreteren. Als je dat wel kon had je deze post namelijk niet geplaatst. Dat is ok verder, we hebben allemaal onze beperkingen, en dit is die van jou.quote:
[..]
[..]
Ja jullie twee vinden het ongewenst. Maar wie zijn jullie nou weer? Jullie persoonlijke mening is niet relevant. Zo makkelijk komen jullie er niet van af.
De vraag is als een vrouw dat wil doen (topless rondwandelen), ga je zeggen:
1. "Ik vind het ongewenst, maar we zijn een vrije samenleving dus het moet kunnen, leef en laat leven."
2. "Dit is ongewenst, ze zouden dit moeten verbieden, vrouwen zijn toch geen mannen! Belachelijk!"
Nou welke wordt t...
Goede post. Dat types als hij bang zijn om zelf te overkomen wat ze bij een ander doen zegt al genoeg over hoe aantrekkelijk vrouwen het horen te vinden om het lijdend voorwerp te zijn, vind ik zelf.quote:
Dat is ook waar veel homofobie bij mannen vandaan komt.
Daarom is BookFreak ook zo gefixeerd op homoseksualiteit en vindt hij mannen die vrouwen niet seksualiseren homoachtig.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Een bizon gaat toch ook niet voor een leeuw liggen of wel soms?quote:
[..]
Veel vrouwen hebben liever nog steeds dat de man het initiatief neemt. Vrouwen wachten af totdat de man een move maakt, met hints geven enzo.
Alleen mannen die vrouwen totaal niet begrijpen en overduidelijke hints en toenaderingen van vrouwen niet kunnen doorzien, denken dat vrouwen nooit initiatief nemen.quote:
Ik geloof daar niet zo in. Vaak genoeg gezien dat een vrouw 'het initiatief' nam.
Maar waarom denk je dat vrouwen dat verwachten?
Meeste vrouwen vinden het aardig vervelend dat ze random door 'jagende' mannen (hun eigen woorden) worden aangesproken namelijk.
Vrouwen kunnen heel goed zelf een man 'hosselen', maar doen dit wss subtieler. Het is voor de meeste vrouwen ook niet zo moeilijk een man te versieren.
Meeste vrouwen vinden het aardig vervelend dat ze random door 'jagende' mannen (hun eigen woorden) worden aangesproken namelijk.
Vrouwen kunnen heel goed zelf een man 'hosselen', maar doen dit wss subtieler. Het is voor de meeste vrouwen ook niet zo moeilijk een man te versieren.
To BG or not to BG!
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.quote:
Maar waarom denk je dat vrouwen dat verwachten?
Meeste vrouwen vinden het aardig vervelend dat ze random door 'jagende' mannen (hun eigen woorden) worden aangesproken namelijk.
Vrouwen kunnen heel goed zelf een man 'hosselen', maar doen dit wss subtieler. Het is voor de meeste vrouwen ook niet zo moeilijk een man te versieren.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
Breitling - Instruments for Professionals
Zou, volgens mij, inderdaad veel beter zijn. Hoe, wat en waarom .... daar zou je een heel (dik) boek over kunnen schrijven !!quote:
In Westerse samenlevingen wordt het altijd verwacht dat mannen die initiatief nemen richting vrouwen. Wij moeten ze aanspreken, versieren, verleiden, enz. Maar waarom? Zou het niet beter zijn als vrouwen de initiatief namen?
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Dat zou jij wel kunnen ja. :’).quote:
[..]
daar zou je een heel (dik) boek over kunnen schrijven !!
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
Vandaar je ondertitel dusquote:
Mannen moeten bijten en zien vast te houden.
Zover ik weet ben jij mijn vriend niet, dus dan hebben we al N=2quote:
[..]
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
Niet dat ik altijd initiatief neem hoor. Ik ben nog wel eens blind geweest voor de signalen, dus dan moest de ander iets minder subtiel uit de hoek komen.
Waarschijnlijk is er in tal van rl situaties niet eens precies te zeggen wie het initiatief nam en dat het juist de wisselwerking is geweest van initiatief van twee kanten.quote:
[..]
En vrouwen doén dat ook gewoon. Dat vrouwen dat niet zouden doen is alleen een realiteit die in het hoofd van TS bestaat.
Hell, mijn vrouw heeft bij mij initiatief genomen. Nu is anekdotisch bewijs geen bewijs, maar tegelijkertijd is het ook een tikkeltje ongeloofwaardig dat mijn vrouw nou net de enige vrouw op de hele wereld is die wél initiatief neemt.
Oh dat zou kunnen, maar TS komt schijnbaar met een topic in de overtuiging dat de man het is die initiatief moet nemen.quote:
[..]
Waarschijnlijk is er in tal van rl situaties niet eens precies te zeggen wie het initiatief nam en dat het juist de wisselwerking is geweest van initiatief van twee kanten.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb het idee dat het in 80% van de gevallen de man is die initiatief neemt.quote:
[..]
Oh dat zou kunnen, maar TS komt schijnbaar met een topic in de overtuiging dat de man het is die initiatief moet nemen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als mannen nou gewoon eens vaker het initiatief aan vrouwen overlaten. Is dat een oplossing?quote:
[..]
Ik heb het idee dat het in 80% van de gevallen de man is die initiatief neemt.
The love you take is equal to the love you make.
Dan blijven veel mensen single, want de meeste vrouwen zijn afwachtend.quote:
[..]
Als mannen nou gewoon eens vaker het initiatief aan vrouwen overlaten. Is dat een oplossing?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als we dan het initiatief overlaten aan de mensen die dat initiatief willen nemen, hetzij overduidelijk, hetzij subtieler, of dat nou man of vrouw is?quote:
[..]
Dan blijven veel mensen single, want de meeste vrouwen zijn afwachtend.
The love you take is equal to the love you make.
Wat als veel mensen gewoon single willen blijven? Stel dat de meeste vrouwen single willen blijven en de meeste mannen niet... dan is het een probleem van de mannen, al wordt het uiteindelijk ook tot een probleem van de vrouwen gemaakt omdat mannen er boos van worden.quote:
Dan blijven veel mensen single, want de meeste vrouwen zijn afwachtend.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
De meeste vrouwen willen niet single blijven.quote:
[..]
Wat als veel mensen gewoon single willen blijven? Stel dat de meeste vrouwen single willen blijven en de meeste mannen niet... dan is het een probleem van de mannen, al wordt het uiteindelijk ook tot een probleem van de vrouwen gemaakt omdat mannen er boos van worden.
Breitling - Instruments for Professionals
Katy Perry ook niet.quote:
[..]
De meeste vrouwen willen niet single blijven.
Hier is ze single but ready to mingle!
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.quote:
[..]
Nee ik zie dat niet om eerlijk te zijn. Misschien is dat verschil van zienswijze want zelf denk ik wel dat er verschillen in zit en dat het niet eenrichtingsverkeer is hoe dat tot stand kan komen. Daar zijn 2 mensen voor nodig. Het is niet zo statisch (maar dat is mijn persoonlijke mening en ervaring) dat een vrouw net zo goed het initiatief neemt om te veroveren als ze geïnteresseerd is.
Eigen schuld kan je op verschillende manieren zien. Ja soms ligt de schuldvraag wel degelijk bij de persoon die eenzaam is als die persoon passief is. Je kan niet verwachten dat er productiefs uitkomt als je er 0 moeite instopt.
Maar dat is dus niet zo. Over het algemeen.quote:
[..]
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waat betekent single eigenlijk als vrouwen dit zeggen van zichzelf. Dat ze ook celibatair blijven?quote:
[..]
Wat als veel mensen gewoon single willen blijven? Stel dat de meeste vrouwen single willen blijven en de meeste mannen niet... dan is het een probleem van de mannen, al wordt het uiteindelijk ook tot een probleem van de vrouwen gemaakt omdat mannen er boos van worden.
Omdat een man die geen initiatief neemt simpelweg niet genoeg interesse heeft. Not that into you. Oftewel: er gaat met je gespeeld worden.
Ik denk niet dat je kan zeggen dat ALLE vrouwen en ALLE mannen zo doen en denken. Daar zitten gewoon grote verschillen in het gros denkt niet zo in hokjes en termen van alle vrouwen of alle mannen maar kijken gewoon naar de persoon voor zich.quote:
[..]
Maar als vrouwen over het algemeen niets lijken te ondernemen of iets laten merken. Dan denken mannen ook van wat moet ik dan.
Jij als persoon hebt toch ook een identiteit en karakter. Jij bent toch ook niet zoals alle andere? Uniek is ieder mens.
Zou je zelf door iemand benaderend willen worden die zo denkt over ALLE MANNEN en jou niet op je persoonlijkheid beoordeeld maar op een denkbeelden die vooraf al vaststaan?
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezenquote:
[..]
Ik denk niet dat je kan zeggen dat ALLE vrouwen en ALLE mannen zo doen en denken. Daar zitten gewoon grote verschillen in het gros denkt niet zo in hokjes en termen van alle vrouwen of alle mannen maar kijken gewoon naar de persoon voor zich.
Jij als persoon hebt toch ook een identiteit en karakter. Jij bent toch ook niet zoals alle andere? Uniek is ieder mens.
Zou je zelf door iemand benaderend willen worden die zo denkt over ALLE MANNEN en jou niet op je persoonlijkheid beoordeeld maar op een denkbeelden die vooraf al vaststaan?
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
Weetje dat je mij nu echt een slecht gevoel geeft. Met je kun je niet lezen? Ik ben netjes geweest in mijn reacties naar jou maar dat denigrerende toontje tussen de regels door denk je dat ik blind ben?quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor de incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft perfinent niet. Is best stuitend.
Jij hebt duidelijk je mening erover en dat mag maar ga niet met mijn woorden aan de haal.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Jij maakt van mijn algemeen "Alle" in hoofdletters zelfs. Wat doe je zelf hier dan? Kun je wel bozig gaan doen maar dat is toch echt je eigen schuld. Niet de mijne.quote:
[..]
Weetje dat je mij nu echt een slecht gevoel geeft. Met je kun je niet lezen? Ik ben netjes geweest in mijn reacties naar jou maar dat denigrerende toontje tussen de regels door denk je dat ik blind ben?
Jij hebt duidelijk je mening erover en dat mag maar ga niet met mijn woorden aan de haal.
=
Ik ga niet meer op jou reageren. Doei.quote:
[..]
Jij maakt van mijn algemeen "Alle" in hoofdletters zelfs.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Jonge jij bent zo doorzichtig. Met je verborgen agenda. Ik trap er niet in. En ik ben echt niet een onredelijk persoon en ik kan prima in discussie gaan maar met jou voelt het voor mij verspilde moeite. Zeg dan gewoon eerlijk dan met die passief agressieve reacties van je.quote:
[..]
Jij maakt van mijn algemeen "Alle" in hoofdletters zelfs. Wat doe je zelf hier dan? Kun je wel bozig gaan doen maar dat is toch echt je eigen schuld. Niet de mijne.
Ik ben uitgepraat. Zoek het maar uit. En ja je lokt idd iets bij mij uit en dan ben ik maar een boos mens.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Nice. Ik krijg ook niet het idee dat je hier iets wilt toevoegen aan dit onderwerp. Je probeert alleen maar mensen hun woorden te verdraaien naar iets extreems zodat je ze weg kunt zetten als slecht ofzo.quote:
=
[..]
Ik ga niet meer op jou reageren. Doei.
Dat is wat jij doet. Ga vooral door met projecteren.quote:
[..]
Nice. Ik krijg ook niet het idee dat je hier iets wilt toevoegen aan dit onderwerp. Je probeert alleen maar mensen hun woorden te verdraaien naar iets extreems zodat je ze weg kunt zetten als slecht ofzo.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Vertel jij het maar. Feministen hebben natuurlijk aan alle mannen een hekel.quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is niét hoe dat gaat hier.quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
1. De moderator kan niét bannen.
2. Wie wél kan bannen is een FA.
3. Een FA is geen willoze robot die op knoppen klikt omdat de moderator dat vraagt, die onderzoekt zelf
4. Als een FA besluit dat hij dezelfde mening heeft als de mod kan er een ban volgen.
5. Als een FA niet dezelfde mening heeft, dan wel het gedrag/posts/overschrijden van de policy door betreffende user niet genoeg vindt voor een ban, dan volgt er simpelweg géén ban.
Daaruit volgt dat als er wél een ban volgt, er dus minstens 2 mensen dezelfde mening hebben over het gedrag van een user. 1 daarvan heeft de optie om te bannen en dat is niet de mod.
Dát is hoe het gaat, en niet anders.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat kun je wel zo stellen maar ik kan me ook wel voorstellen dat een FA ook kan denken van het zal wel wat moderator Coolguy (of een ander) zegt. En alleen afgaat op een paar notities hoe jij zelf een user wegzet?
Ik bedoel in de praktijk werken die flowcharts lang niet zo mooi als wordt voorgesteld.
Ik bedoel in de praktijk werken die flowcharts lang niet zo mooi als wordt voorgesteld.
Waarom zou KW als incel worden geframed?quote:
[..]
Ik zeg over het algemeen, kun je niet lezen
Ik lees in deze topics altijd dat de ts snel als incel wordt geframed en alle incels zijn zogenaamd slecht. Dus is het vrijbaan voor incel pesten tot ie kwaad wordt en de moderator een excuus heeft om hem te bannen. Zo gaat dat hier. De dubbele standaard voor wanneer je wel een groep over één kam mag scheren maar als het vrouwen betreft pertinent niet. Is best stuitend.
vraag de feministen maar hoe zij over ALLE mannen denken. Maar daar hebben figuren zoals weer totaal geen problemen mee.
Hij heeft genoeg issues, maar hij is geen incel. Dat jij dit nu naar een 'boehoe alle vrouwen zijn gemeen en het is oneerlijk' kant probeert te trekken...
Niet alleen een topicstarter maar ook de users die meedoen aan het onderwerp worden zo behandeld hier.quote:Op dinsdag 20 april 2021 23:28 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Waarom zou KW als incel worden geframed?
Dat jij dit nu naar een 'boehoe alle vrouwen zijn gemeen en het is oneerlijk' kant probeert te trekken...
En waar heb ik dat nou geschreven man. Dat maak je er toch zelf van. Niet ik.
Nee. Want die 'paar notities' bevat altijd de betreffende post(s) van de user. Ik kan geen uit de lucht gegrepen verhaal typen over een user en dan een ban aanvragen. Werkt niet. Daar komt nog bij punt 3.quote:
Dat kun je wel zo stellen maar ik kan me ook wel voorstellen dat een FA ook kan denken van het zal wel wat moderator Coolguy (of een ander) zegt. En alleen afgaat op een paar notities hoe jij een user wegzet?
Dus het is prima dat jij je iets kunt voorstellen, maar dat wat jij je voorstelt berust niet op de realiteit. Gewoon niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Topickaap..quote:
[..]
Niet alleen een topicstarter maar ook de users die meedoen aan het onderwerp worden zo behandeld hier.
En waar heb ik dat nou geschreven man. Dat maak je er toch zelf van. Niet ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kom eens met een concreet voorbeeld dan, uit dit topic.quote:
[..]
Niet alleen een topicstarter maar ook de users die meedoen aan het onderwerp worden zo behandeld hier.
Ik geloof wel wat je beweert hoor maar ik vertrouw je ook niet helemaal natuurlijk. Ik bedoel, ik lees hier altijd dat jij (en dan vooral jij) direkt het slechte ziet in een user met zijn of haar problemen. En meteen met allerlei negatieve insinuaties komt over die user die mischien nieteens waar hoeven zijn. Maar wat er dan gebeurt is dat de user kwaad wordt. En dan begin jij met je notities denk ik.quote:
[..]
Nee. Want die 'paar notities' bevat altijd de betreffende post(s) van de user. Ik kan geen uit de lucht gegrepen verhaal typen over een user en dan een ban aanvragen. Werkt niet. Daar komt nog bij punt 3.
Dus het is prima dat jij je iets kunt voorstellen, maar dat wat jij je voorstelt berust niet op de realiteit. Gewoon niet.
Ik weet ook niet of je dat expres zo doet of dat je gewoon wat empathielozer bent van aard. Dat kan. Maar het gebeurt wel dat is geen leugen.
Althans dat gedeelte wat ik schreef vóór die notities maken. Wanneer je ze maakt kan op elk moment natuurlijk. En het lijkt me niet ondenkbaar dat je users eerst pissig maakt en ze dan pakt op achelden ofzo.
Maargoed ik ga wel wat meer op leesmodus in r&p want ik wil ook niet in een shitstorm terechtkomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TFL op 20-04-2021 23:46:07 ]
Prachtige illustratie dit, van wat ik in je berichten lees. Het ligt allemaal aan een anderquote:
[..]
Ik geloof wel wat je beweert hoor maar ik vertrouw je ook niet helemaal natuurlijk. Ik bedoel, ik lees hier altijd dat jij (en dan vooral jij) direkt het slechte ziet in een user met zijn of haar problemen. En meteen met allerlei negatieve insinuaties komt over die user die mischien nieteens waar hoeven zijn. Maar wat er dan gebeurt is dat de user kwaad wordt. En dan begin jij met je notities denk ik.
Ik weet ook niet of je dat expres zo doet of dat je gewoon wat empathielozer bent van aard. Dat kan. Maar het gebeurt wel dat is geen leugen.
Ik zit niet te wachten op vertrouwen van een naampje op een forum, jij of wie dan ook. Jij kunt vanalles denken, vooral als dat je beter uitkomt, dat is je goed recht, maar dat betekent niet dat het klopt. Maar, je mag dat uiteraard wél denken.quote:
[..]
Ik geloof wel wat je beweert hoor maar ik vertrouw je ook niet helemaal natuurlijk. Ik bedoel, ik lees hier altijd dat jij (en dan vooral jij) direkt het slechte ziet in een user met Ijn of haar problemen. En meteen met allerlei negatieve insinuaties komt over die user die mischien nieteens waar hoeven zijn. Maar wat er dan gebeurt is dat de user kwaad wordt. En dan begin jij met je notities denk ik.
Ik weet ook niet of je dat expres zo doet of dat je gewoon wat empathielozer bent van aard. Dat kan. Maar het gebeurt wel dat is geen leugen.
Dit is daarnaast ontzettend offtopic dus als je daar (morgen) in dm of pm over verder wil gaan is dat prima, maar in dit topic is het offtopic, dus hier gaan we dat niet doen.
Breitling - Instruments for Professionals
|
|
