quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:36 schreef Fugue het volgende:
Ik ben mod op FOK! dus ik ben maatschappelijk werker en socioloog en psycholoog.
Nee hoor, die had ik namelijk al.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is dit nu een claim op de overwinning?
Het gaat ook boven je pet allemaal. Dat begrijp ik wel. Is niet erg.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar komen die brandstoffen vandaan.
[..]
Iets verbouwen produceert geen CO2. En een beetje hypocriet om naar het continent met de kleinste voetafdruk te wijzen hè.
[..]
Zoals?
[..]
Snap er niks meer van.
Ook MBO'ers zijn heel belangrijk. Ik begrijp dat stigma dan ook niet. Ik vind je niet minder omdat je MBO'er bent. De reden dat je erg onnozel overkomt is je zeer zwakke beargumentatie.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]!!! Overigens was mijn papa even blij met me toen ik op het mbo rondliep hoor.
Ik hoef geen waardering van mijn ouders op basis van succes. Ik ben op carrièrevlak succesvol zodat ik mijzelf een goed leven kan geven.quote:Hoop dat de waardering van jouw ouders niet afhankelijk is/was van hoe 'succesvol' je bent.
Nee, die kennis hoef ik eerlijk gezegd niet.quote:Oke, dus je bent ook gynaecoloog begrijp ik?
Heb je wel een zwaaihand gepost? Anders telt het nietquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nee hoor, die had ik namelijk al.
Dat weet ik maar de “hockeystick” is inmiddels een fameuze fout en toonbeeld voor het cijfers manipuleren om je concensus aan te tonen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:10 schreef knoopie het volgende:
[..]
Die rechtzaak ging over "defamation", niet over de inhoud. Dus die Michael Mann is waarschijnlijk nogal een ego, maar dat hij die rechtszaak heeft verloren betekent niet per sé dat zijn grafiek niet juist is. Het betekent enkel dat de beweringen van Tim Ball niet onder smaad/laster vallen.
je hebt het nu over je trofee die je kreeg toen je bij de josti band een keer zonder kwijl de triangle aangeslagen had.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nee hoor, die had ik namelijk al.
Ik heb de bedreiging gemist, die komt waarschijnlijk nog wel.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:40 schreef Fugue het volgende:
[..]
Heb je wel een zwaaihand gepost? Anders telt het niet
Oh. Maar ik ben inmiddels hooggeleid hoor G.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ook MBO'ers zijn heel belangrijk. Ik begrijp dat stigma dan ook niet. Ik vind je niet minder omdat je MBO'er bent. De reden dat je erg onnozel overkomt is je zeer zwakke beargumentatie.
Ok.quote:[..]
Ik hoef geen waardering van mijn ouders op basis van succes. Ik ben op carrièrevlak succesvol zodat ik mijzelf een goed leven kan geven.
Ik heb gas/olie projecten zowel op land als op zee gedaan, waaronder in Noorwegen, Ivoorkust, Nigeria, Equatoriaal Guinea. Idem voor duurzame grondstoffen. Voor de kust van Zweden (karlskrona) heb ik windparken op het water gebouwd.
Meest rendabele... HAHAHAH. Nee.quote:Het zou geweldig zijn als er in Nederland kerncentrales gebouwd gaan worden. De meest rendabele, schone en veilige vorm van energie.
Ok.quote:Ik zorg zelf voor (veel) geld en mijn Braziliaanse vriendin zorgt voor huis en kinderen. Zij is een traditionele (echte) vrouw en dus ook anti-feministisch net als ik. En helaas ben ik vaak weg voor werk ja. Maar mijn kinderen zijn gezond en gelukkig. Om even terug te komen op je vraag. Ik ben dus niet geïnteresseerd in waardering. Het gaat mij om de liefde van/voor mijn gezin.
Nee.quote:[..]
Nee, die kennis hoef ik eerlijk gezegd niet.
Onze kinderen zijn geboren zonder hulp van welke "specialist" dan ook. Wij zijn naar het ziekenhuis gegaan (300 meter verderop) en dat is ook de enige hulp die we nodig hebben gehad. We hoeven dus geen "advies" van een gynaecoloog. Dat is gemakkelijk als je katholiek bent. Je gelooft er gewoon voor de volle 100% in dat je gezonde kinderen krijgt en die hebben we dan ook.
Nog meer vragen?
Oja, is dat zo?quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat weet ik maar de “hockeystick” is inmiddels een fameuze fout en toonbeeld voor het cijfers manipuleren om je concensus aan te tonen.
Was dat maar zo.quote:Op dinsdag 20 april 2021 18:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oja, is dat zo?
Ik heb niet zo de behoefte om de hockeystick of de papers van Mann, waar af en toe zeker terechte aanmerkingen op zijn gemaakt, tot in den treure te verdedigen. De kritiek waar ik vermoed dat jij naar refereert - namelijk die van Wegmann - heeft mij echter nog niet overtuigd dat de boel fundamenteel onjuist is. Ik leg in reactie 128 uit waarom.
Maar bovenal: het is ook zonder hockeystick prima duidelijk wat het effect is van een enorme toename van broeikasgassen in de atmosfeer.
Ok, dus je weet dat die rechtszaak er niks mee te maken had, maar je post het toch als “bewijs” dat de grafiek van Mann niet klopt? Dat plaatst al die andere “feiten” die je vanaf nu post nogal in een ander daglicht.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat weet ik maar de “hockeystick” is inmiddels een fameuze fout en toonbeeld voor het cijfers manipuleren om je concensus aan te tonen.
Nee geloof ik niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 18:59 schreef knoopie het volgende:
[..]
Ok, dus je weet dat die rechtszaak er niks mee te maken had, maar je post het toch als “bewijs” dat de grafiek van Mann niet klopt? Dat plaatst al die andere “feiten” die je vanaf nu post nogal in een ander daglicht.
Heb je inhoudelijk nog wat bij te dragen of blijft het bij schoten hagel op klimaatwetenschap in de vorm van nietszeggende oneliners?quote:
Op grond van wat?quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Toch geloof ik meer in de theorie van Ball dan van (multi miljonair) Mann.
VD zei letterlijk uitademen. Maar zoals gebruikelijk komt hij al weer terug op zijn woorden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die C komt uit veel meer dan alleen planten. Ook uit brandstoffen.
quote:Op dinsdag 20 april 2021 12:02 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ehm... Heel veel. Puur en alleen door respiratoire uitstoot.
Enter afrika, hallo oosten.
zoals ik in de post schreef die je net gequote hebt; voedsel verbouwen en mensen die uitademen produceert netto geen CO2, omdat het in een hele korte kringloop zit. Plantje groeit, wordt gegeten, mens ademt uit, plantje kan groeien. En omdat C niet uit het niets kan ontstaan, houdt dat elkaar in evenwicht.quote:En de mens zorgt voor netto meer broeikasgassen in de atmosfeer. Meer Afrikanen zorgt dus voor meer vervuiling. Niet alleen door wat ze eten, maar ook door wat de (ver)bouwen en produceren en verbruiken.
Waarom weet jij nu tot op drie cijfers achter de comma nauwkeurig hoeveel je die opwarming kan terugdraaien als je niet gelooft in de data van de klimaatwetenschappers? Van mij mag je best roepen dat de metingen “maar wat getalletjes zijn die iemand in excel heeft geklopt” maar dan moet je niet vervolgens op basis van diezelfde cijfers beweren dat je zo nauwkeurig weet hoeveel effect die maatregelen hebben. Je kan niet alleen maar aannemen dat de getallen kloppen als het toevallig in jouw voordeel is.quote:Het is allemaal wetenschap.
1: JA. De aarde is de afgelopen 150 jaar opgewarmd.
2: JA. In diezelfde 150 jaar was er sprake van industriële ontwikkeling op Aarde.
3: JA. Broeikasgassen in de atmosfeer, door menselijke activiteiten zorgt voor opwarming van de Aarde.
Tot hier (de bovenstaande 3 feiten) ga ik volledig met ze mee. Het zou ook dom zijn om dit te ontkennen, want het is onderbouwd met bewijs en met een groot aanbod aan wetenschappelijke onderbouwing. Bij de volgende stap raken ze me pas kwijt.
De opwarming van de aarde heeft veel meer oorzaken dan alleen de menselijke activiteiten op Aarde. 1 is een gevolg van 3. En 3 is weer een gevolg van 2. Maar 1 wordt veroorzaakt door veel meer dan alleen 3. En 3 wordt veroorzaakt door veel meer dan alleen 2. Waardoor het nauwelijks zin heeft om maatregelen te nemen tegen 2.
De 0,8 graden temperatuurstijging kunnen we met 0,013 graden terugdraaien met dat Parijs akkoord. Maar datzelfde komt er ook weer bij omdat de aarde simpelweg opwarmt en het klimaat gaat veranderen. Ook zonder menselijke invloed.
Wat heb je gedaan om deze 'aannames' van je te onderzoeken? Als je iets wist van dynamische systemen dan zou je begrijpen dat 'enorme bosbranden' niet bestaan. Zie bijvoorbeeld: https://link-springer-com(...)07/s10651-007-0079-z . Verder is het een beetje een rare redenatie, want dat de aarde in het verleden catastrofes overleeft heeft lijkt me geen argument om er zelf maar één te veroorzaken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat we meer warmte anticiperen omdat we teveel grond van zwarte materialen voorzien en is CO2 helemaal niet zo’n issue.
Dat zou veel logischer zijn, het is zeer aannemelijk dat de aarde vaak is geteisterd door enorme bosbranden, 1000en keren groter dan we nu kennen. En dat dat voor de kringloop helemaal niet zo’n ding is.
"Die" kerncentrales.quote:Op dinsdag 20 april 2021 18:29 schreef Isdatzo het volgende:
En zo schoon zijn die kerncentrales nou ook weer niet.
Waarom dan dit topic vullen met dit soort posts?quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:09 schreef Fugue het volgende:
Ik zou inhoudelijk ook graag bijdragen maar ik heb geen eccies voor klimaatwetenschappen gehaald, helaas
Nee ik ben geen echte vrouw dus ik doe dat soort dingen nietquote:Op dinsdag 20 april 2021 19:41 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom dan dit topic vullen met dit soort posts?
Kun je niet gaan breien ofzo?
Ik ook niet. Probleem is dat ze steeds wel serieus genomen willen worden en 10 jaar later hun keutel weer intrekken.quote:Op maandag 19 april 2021 09:05 schreef knoopie het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een serieus te nemen (klimaat)wetenschapper horen zeggen dat we over 10 jaar uitgestorven zijn.
Wat heeft dat nou met vrouw zijn te maken?quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:43 schreef Fugue het volgende:
[..]
Nee ik ben geen echte vrouw dus ik doe dat soort dingen niet
quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:46 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat heeft dat nou met vrouw zijn te maken?
Kun je eerst mijn vraag nog beantwoordenquote:
Allemaal. Hint: het gaat om wat je in die kerncentrales stopt, en waar dat vandaan komt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:39 schreef Ixnay het volgende:
[..]
"Die" kerncentrales.
Specifiek zeg. Welke zijn dat?
Dan zijn we het opzich eens. Men weet vrij nauwkeurig hoeveel extra energie we verbranden (opbrengst aardolie/steenkool/aardgas).quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat heb je gedaan om deze 'aannames' van je te onderzoeken? Als je iets wist van dynamische systemen dan zou je begrijpen dat 'enorme bosbranden' niet bestaan. Zie bijvoorbeeld: https://link-springer-com(...)07/s10651-007-0079-z . Verder is het een beetje een rare redenatie, want dat de aarde in het verleden catastrofes overleeft heeft lijkt me geen argument om er zelf maar één te veroorzaken.
Daarnaast introduceer je bij bosbranden geen extra koolstof in de korte kringloop. Dat doe je wel wanneer je fossiele brandstoffen opstookt. We hebben het in dat geval over biologisch materiaal dat er tientallen miljoenen jaren over gedaan heeft om opgebouwd te worden en vervolgens nog vele tientallen tot honderden miljoenen jaren erover gedaan had om weer terug in de kringloop te komen. Je snapt zelf toch ook wel dat wanneer je dat in praktisch één klap weer inbrengt in het systeem je de boel behoorlijk ontregelt?
De CO2 die vrijkomt bij een bosbrand wordt ook vrij snel weer opnieuw vastgelegd.
Die Afrikanen waar VD het over had doen meer dan alleen eten en ademen. Ze verbranden ook olie.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:15 schreef knoopie het volgende:
[..]
VD zei letterlijk uitademen. Maar zoals gebruikelijk komt hij al weer terug op zijn woorden.
[..]
[..]
zoals ik in de post schreef die je net gequote hebt; voedsel verbouwen en mensen die uitademen produceert netto geen CO2, omdat het in een hele korte kringloop zit. Plantje groeit, wordt gegeten, mens ademt uit, plantje kan groeien. En omdat C niet uit het niets kan ontstaan, houdt dat elkaar in evenwicht.
Bij olie is dat een ander verhaal. In principe is dat ook een kringloop, maar dan eentje met duizenden jaren looptijd. Dus voordat alle CO2 die wij nu produceren door olie te verbranden weer tot olie is geworden, zijn we duizenden jaren verder.
Het ironische is dat ik juist wel in de data van klimaatwetenschappers geloof. Alleen zijn dat hele andere klimaatwetenschappers met een hele andere politieke kleur. Dat jij die niet kent is vooral jammer voor jou. Je doet jezelf tekort door alleen bronnen te vertrouwen die geleverd worden door media met een politiek doel.quote:Waarom weet jij nu tot op drie cijfers achter de comma nauwkeurig hoeveel je die opwarming kan terugdraaien als je niet gelooft in de data van de klimaatwetenschappers?
Dankjewel zeg dat ik dat mag, wat sympathiek.quote:Van mij mag je best roepen dat de metingen “maar wat getalletjes zijn die iemand in excel heeft geklopt”
Het zijn niet dezelfde cijfers.quote:maar dan moet je niet vervolgens op basis van diezelfde cijfers beweren dat je zo nauwkeurig weet hoeveel effect die maatregelen hebben.
Ik doe geen aannames. Wat snap jij niet aan wetenschappelijk onderzoek?quote:Je kan niet alleen maar aannemen dat de getallen kloppen als het toevallig in jouw voordeel is.
Jij weet helemaal niet wat voor kerncentrales ik wil gaan ontwikkelen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Allemaal. Hint: het gaat om wat je in die kerncentrales stopt, en waar dat vandaan komt.
Daar was ik nog rustig over aan het nadenken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:48 schreef Fugue het volgende:
[..]
[..]
Kun je eerst mijn vraag nog beantwoorden
Oke bedankt voor je reactie neem je tijdquote:Op dinsdag 20 april 2021 20:02 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Daar was ik nog rustig over aan het nadenken.
De energie die we verstoken valt in het niet bij de energie die we vasthouden door de verhoogde concentratie broeikasgassen. Dat weten we heel zeker.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan zijn we het opzich eens. Men weet vrij nauwkeurig hoeveel extra energie we verbranden (opbrengst aardolie/steenkool/aardgas).
Maar nogmaals of dat de oorzaak is vd temperatuurstijging van de afgelopen 150 jaar en of dat wel een slecht ding is weten we helaas niet 100% zeker.
Gevaarlijk.quote:Verder heb ik een vrij hoog geloof in mijn eigen denken (aannames).
Doe eens een linkje dan? Want tot nu toe heb je nog niks van je bronnen prijsgegeven en moeten we je maar op je blauwe ogen geloven.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:54 schreef Ixnay het volgende:
Het ironische is dat ik juist wel in de data van klimaatwetenschappers geloof. Alleen zijn dat hele andere klimaatwetenschappers met een hele andere politieke kleur. Dat jij die niet kent is vooral jammer voor jou. Je doet jezelf tekort door alleen bronnen te vertrouwen die geleverd worden door media met een politiek doel.
De metingen van CO2 in de lucht van voor onze tijd vind je niet betrouwbaar, maar de metingen van de CO2 tijdens de uitstoot van de vulkaan Laki neem je zonder blikken of blozen over. Zelfs jij moet toch toegeven dat dit nogal opportunistisch is.quote:Het zijn niet dezelfde cijfers.
Welk wetenschappelijk onderzoek? Want tot nu toe heb ik nog geen bronnen gezien. Ik lees graag waar jij je informatie vandaan hebt.quote:Ik doe geen aannames. Wat snap jij niet aan wetenschappelijk onderzoek?
Jijquote:Op dinsdag 20 april 2021 20:00 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niet wat voor kerncentrales ik wil gaan ontwikkelen.
Het veilig opslaan van hoogradioactief afval is inderdaad een dingetje, goed dat je dat aanstipt. Ik ben zijdelings bij onderzoek daarnaar betrokken geweest. Maar wat ik wilde zeggen was dat, nog even los van alle lokale milieuproblematiek, de winning en verwerking van uraniumerts ook niet zonder CO2-uitstoot gepaard gaat.quote:De hoeveelheid radioactief afval van iemand die een heel leven gebruik zou maken van kernenergie varieert ergens tussen het volume van een golfbal en een kleine appel. Dit is inclusief het equivalent van de energie in de fabriek waar hij producten van gebruikt en de verlichting van de snelweg waar hij overeen rijdt. Dit is heel goed en veilig te isoleren.
quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:48 schreef knoopie het volgende:
Ik lees graag waar jij je informatie vandaan hebt.
All electric erts winnen is binnen 10 jaar gemeengoed. Kern is de enige optie tegen de CO2 uitstoot.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jij?
[ afbeelding ]
[..]
Het veilig opslaan van hoogradioactief afval is inderdaad een dingetje, goed dat je dat aanstipt. Ik ben zijdelings bij onderzoek daarnaar betrokken geweest. Maar wat ik wilde zeggen was dat, nog even los van alle lokale milieuproblematiek, de winning en verwerking van uraniumerts ook niet zonder CO2-uitstoot gepaard gaat.
Momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekt kWh bekijkt. Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je een punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. En aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kan dat punt misschien sneller bereikt worden dan je denkt, zeker wanneer er kerncentrales bijkomen.
quote:Op dinsdag 20 april 2021 21:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Kern is de enige optie tegen de CO2 uitstoot.
Sorry maar sluit maar aan achter in de wachtrijquote:Op dinsdag 20 april 2021 21:41 schreef Isdatzo het volgende:
Maar misschien kan onze gewaardeerde energietechnoloog @:Ixnay ons hierover wat meer vertellen.
Tegengas.quote:Op dinsdag 20 april 2021 21:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Uit Elsevier:
https://roadrats.home.xs4(...)rming%20positief.pdf
https://klimaatveranda.nl(...)-elsevier/#more-9474quote:Mijn onbegrip van pseudoscepsis steeg naar nieuwe hoogten toen ik het – nota bene prominent op de voorpagina aangekondigde – opiniestuk van Guus Berkhout en Dick Thoenes in Elsevier Weekblad (betaalmuur) van 13 oktober las. Deze emeritus hoogleraren lijken zo’n beetje alle wetenschappelijke kennis over het klimaat, samen met de overwegingen van energiedeskundigen en –bedrijven en van economen en beleidsmakers die zich bezighouden met de energietransitie of het klimaat, op één grote hoop te gooien: die van het milieuactivisme. Wel zo makkelijk; dan hoeven ze zich er niet echt in te verdiepen om toch vast te kunnen houden aan de overtuiging dat ze het zelf allemaal veel beter weten. Het gevolg is dat ze nogal druk zijn met het weerleggen van beweringen die geen zinnig mens ooit zal doen.
Mijn uurtarief is 142,50.quote:Op dinsdag 20 april 2021 21:41 schreef Isdatzo het volgende:
Maar misschien kan onze gewaardeerde energietechnoloog @:Ixnay ons hierover wat meer vertellen.
Moet Ixnay je eerst leren breien ofwa?quote:Op dinsdag 20 april 2021 21:49 schreef Fugue het volgende:
[..]
Sorry maar sluit maar aan achter in de wachtrij
Hoezo, ben ik niet vrouwelijk genoegquote:Op dinsdag 20 april 2021 21:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Moet Ixnay je eerst leren breien ofwa?
Als een blanke, succesvolle, hoogopgeleide, gezonde, sterke, heteroseksuele man dat zo inschat wie ben ik dan om daaraan te twijfelen?quote:
Als je pleit zo veel over het onderwerp te weten, dan weet je dat zon en wind niet haalbaar zijn, voor meer dan 20% vd opwekking.quote:Op dinsdag 20 april 2021 21:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..].
We kunnen het lang hebben over hoe 'duurzaam' kernenergie wel of niet is, wat een lokale ellende de winning van uraniumerts oplevert, het ontbreken van een adequate manier van het langdurig en veilig opslaan van hoogradioactief restafval, de (relatief) makkelijk winbare voorraden, etc. Maar dat is allemaal behoorlijk zinloos omdat kernenergie gewoonweg niet rendabel is.
Een kerncentrale kán, vanwege de schaalbaarheid, een prima optie zijn in de transitie tot volledige hernieuwbare opwekking van energie, maar dan zou ik zelf opteren voor gascentrales.
Het is niet voor niets dat de industrie er zelf al niks in ziet. Tekenend is hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een jaar of twee geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Commercieel niet rendabel en onrealistisch waren de bewoordingen samengevat. Dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).
Hoe je het ook wendt of keert: qua kWh-prijs kan kernenergie gewoon niet concurreren met zonne- of windenergie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |