abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 april 2021 @ 11:59:25 #201
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199068238
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 11:57 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Dan kan je ook concluderen dat we aan de fouten van Vettel te danken hebben dat we in 2017 en 2018 géén spannend WK hebben gehad. :P
Ferrari heeft het ook wel een beetje laten liggen. Qua pace hebben ze echt veel ingeleverd in de tweede helft.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_199068258
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 11:51 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat de RBR tussen 2010 en 2013 dermate dominant was dat Vettel alleen daardoor WK geworden is. Het is aan de fouten van Vettel en de prestaties van Hamilton en met name Alonso te danken dat we in 2010 en 2012 alsnog een spannend WK hebben gehad.
Wat was het niveau van Webber dan wel niet? Een Mazepin maar dan met 1 oog?
pi_199068311
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 11:59 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Het was gewoon nog veel te vroeg om naar slicks te gaan en was niet in het belang van Vettel. Hij verloor in zijn eerste ronde bijna 8 sec en in de vijf (!) ronden daarna ook elke keer flink. Het was denk ik geen opportunistische gok maar puur bedoelt om te kijken wanneer teamgenoot Stroll over kon naar slicks (en een begrijpelijke keuze aangezien Stroll wel kans op punten had).

Wj Nederlanders houden er wel van om concurrenten onder de bus te flikkeren. Zodra Mazepin van de baan raakt, slaat heel Nederland op tilt. Heel die Mazepin interesseert ons geen flikker maar als hij faalt vinden we dat fantastisch. Bij Vettel is dat voor veel mensen hetzelfde.

Wat dit jaar opvalt is dat de nieuwe coureurs nog niet in de buurt van hun teamgenoot komen (Sainz daargelaten). RIC bijvoorbeeld is helemaal zoekgereden

Ik ben het met je eens dat de prestaties van Vettel tegenvallen, je zou meer mogen verwachten. Maar gisteren daar kon hij aan 95% niks aan doen.

In de testdagen had hij alle pech, bijna een hele dag weggegooid. Ook deze trainingen weer alle pech en in Bahrein ook meer stilgestaan dan gereden.

Zijn factoren die meegewogen moeten worden.
a few moments later...

quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 12:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Wat was het niveau van Webber dan wel niet? Een Mazepin maar dan met 1 oog?
:D Whoppa Webber en Mazepin onder bus.
  maandag 19 april 2021 @ 12:06:47 #204
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199068334
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 11:57 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Dan kan je ook concluderen dat we aan de fouten van Vettel te danken hebben dat we in 2017 en 2018 géén spannend WK hebben gehad. :P
Het was in elk geval langer spannend geweest ja.
Rini dankjewel.
pi_199068386
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 11:59 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Het was gewoon nog veel te vroeg om naar slicks te gaan en was niet in het belang van Vettel. Hij verloor in zijn eerste ronde bijna 8 sec en in de vijf (!) ronden daarna ook elke keer flink. Het was denk ik geen opportunistische gok maar puur bedoelt om te kijken wanneer teamgenoot Stroll over kon naar slicks (en een begrijpelijke keuze aangezien Stroll wel kans op punten had).

Wj Nederlanders houden er wel van om concurrenten onder de bus te flikkeren. Zodra Mazepin van de baan raakt, slaat heel Nederland op tilt. Heel die Mazepin interesseert ons geen flikker maar als hij faalt vinden we dat fantastisch. Bij Vettel is dat voor veel mensen hetzelfde.

Wat dit jaar opvalt is dat de nieuwe coureurs nog niet in de buurt van hun teamgenoot komen (Sainz daargelaten). RIC bijvoorbeeld is helemaal zoekgereden

Ik ben het met je eens dat de prestaties van Vettel tegenvallen, je zou meer mogen verwachten. Maar gisteren daar kon hij aan 95% niks aan doen.

In de testdagen had hij alle pech, bijna een hele dag weggegooid. Ook deze trainingen weer alle pech en in Bahrein ook meer stilgestaan dan gereden.

Zijn factoren die meegewogen moeten worden.
Ik ben ervan overtuigd dat het wel een opportunistische gok was om Vettel op slicks te zetten in een wanhopige poging nog iets van zijn race te kunnen maken. Alle teams konden Vettel zijn rondetijden op slicks in de gaten houden om te zien wanneer slicks sneller werden dan inters en het tijd was om te wisselen. Stroll heeft hier geen enkel voordeel van gehad. Ze hebben de race van Vettel niet opgeofferd ten faveure van Stroll.

Er zullen momenteel ook heus wel dingen tegen zitten voor Vettel maar we hebben zo langzamerhand toch wel een keer genoeg gezien om hem op waarde te kunnen schatten? Het is niet veel bijzonders.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  maandag 19 april 2021 @ 12:21:03 #206
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199068487
Blijft bizar hoe zo iemand in de boeken dan toch met 4 titels, eentje meer dan Senna, Lauda, Stewart, Piquet en Brabham kan staan. Daardoor vind ik die vergelijkingen ook nergens op slaan. Hamilton de beste ooit omdat hij de meeste overwinningen, titels en poles heeft? Wat is het waard wanneer je sinds 2014 7 jaar lang in de meest dominante auto uit de geschiedenis hebt gezeten?
Rini dankjewel.
pi_199068504
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:11 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Ik ben ervan overtuigd dat het wel een opportunistische gok was om Vettel op slicks te zetten in een wanhopige poging nog iets van zijn race te kunnen maken. Alle teams konden Vettel zijn rondetijden op slicks in de gaten houden om te zien wanneer slicks sneller werden dan inters en het tijd was om te wisselen. Stroll heeft hier geen enkel voordeel van gehad. Ze hebben de race van Vettel niet opgeofferd ten faveure van Stroll.

Er zullen momenteel ook heus wel dingen tegen zitten voor Vettel maar we hebben zo langzamerhand toch wel een keer genoeg gezien om hem op waarde te kunnen schatten? Het is niet veel bijzonders.
Ach man Vettel moest sws al uit de pitlane beginnen vanwege die remmen. Vervolgens krijgt hij een penalty omdat zn monteurs de wielen er niet op tijd onder hadden gezet. En tot slot komt die penalty pas binnen bij het team in rondje 20 ofzo, net nadat hij al een pitstop heeft gemaakt (en hem er dus niet in 1x mee kan nemen).
Vettel maakt z'n foutjes, maar soms zit het hem ook wel heel erg tegen.
pi_199068523
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:21 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Blijft bizar hoe zo iemand in de boeken dan toch met 4 titels, eentje meer dan Senna, Lauda, Stewart, Piquet en Brabham kan staan. Daardoor vind ik die vergelijkingen ook nergens op slaan. Hamilton de beste ooit omdat hij de meeste overwinningen, titels en poles heeft? Wat is het waard wanneer je sinds 2014 7 jaar lang in de meest dominante auto uit de geschiedenis hebt gezeten?
Uiteindelijk komt het erop neer dat F1 geen pure sport is waarbij de beste wint, zoals tennis. Als jij de beste tennisspeler bent dan staat niets jou in de weg om iedereen van de baan te spelen. In de F1 hangt je lot af van oneindig veel externe factoren.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  maandag 19 april 2021 @ 12:31:59 #209
131800 Tarado
capô de fusca
pi_199068626
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:21 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Blijft bizar hoe zo iemand in de boeken dan toch met 4 titels, eentje meer dan Senna, Lauda, Stewart, Piquet en Brabham kan staan. Daardoor vind ik die vergelijkingen ook nergens op slaan. Hamilton de beste ooit omdat hij de meeste overwinningen, titels en poles heeft? Wat is het waard wanneer je sinds 2014 7 jaar lang in de meest dominante auto uit de geschiedenis hebt gezeten?
daarom is hij dit seizoen zo eager om te laten zien dat hij de beste is want een pannenkoek is hij natuurlijk niet
pi_199068746
Tijdens de code rood heeft Vettel alle tijd gehad om van helm te wisselen. Lekker stom dat ik daar nu pas achter kom.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_199068833
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:05 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

a few moments later...
[..]

:D Whoppa Webber en Mazepin onder bus.
Ik impliceer alleen dat Mazepin een slechte coureur is. Dat is iets anders dan de enorme behoefte te hebben om op sociaal media helemaal los te gaan zodra hij (wellicht) een foutje maakt.

Als je ok’ish leest zie je dat ik Webber een stuk hoger inschat dan Mazepin. Dus waar gooi ik hem onder de :D bus?
  maandag 19 april 2021 @ 12:52:30 #212
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199068906
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:31 schreef Tarado het volgende:

[..]

daarom is hij dit seizoen zo eager om te laten zien dat hij de beste is want een pannenkoek is hij natuurlijk niet
Zeker niet. Hij is in elk geval beter dan Rosberg en Bottas, zoveel is zeker. Maar ik vond de Hamilton bij McLaren helemaal niet zo onfeilbaar als hij nu vaak lijkt. Daar maakte hij best de nodige fouten en won hij per seizoen een beetje zoals Max nu 2 à 3 races. In een goed jaar 4.
Ik realiseer me dat hij qua zelfvertrouwen natuurlijk enorm veel baat heeft gehad bij de afgelopen jaren. Plus hij heeft meer ervaring, dus hij zal best beter zijn geworden dan in 2007-2012. En hij was al best goed. Maar de beste ooit puur op basis van de cijfers zie ik niet zo. Daarvoor was de tegenstand vanaf het hybride tijdperk gewoon te zwak.
Rini dankjewel.
pi_199068974
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:22 schreef opreis het volgende:

[..]

Ach man Vettel moest sws al uit de pitlane beginnen vanwege die remmen. Vervolgens krijgt hij een penalty omdat zn monteurs de wielen er niet op tijd onder hadden gezet. En tot slot komt die penalty pas binnen bij het team in rondje 20 ofzo, net nadat hij al een pitstop heeft gemaakt (en hem er dus niet in 1x mee kan nemen).
Vettel maakt z'n foutjes, maar soms zit het hem ook wel heel erg tegen.
Was stop en go, mag niet bij de stop.

Waarschijnlijk denk je dat omdat het bij Perez wel ging, maar die stop en go was een fout en werd gewoon 10s straf.
  Redactie Frontpage maandag 19 april 2021 @ 12:57:16 #214
389368 crew  _UserName_
Nog niet geregistreerd.
pi_199068975
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 11:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
Al gaf die gister wel de auto het laatste zetje in de muur waardoor die voorvleugel kapot ging

Waar dat over ging snapte ik niet helemaal maar hij dacht waarschijnlijk dat die nog voor de muur weg kon draaien
Ik denk dat hij dacht dat ie al in zijn achteruit stond.
Trotse papa van Jyske O+ 07-03-2025 O+
  maandag 19 april 2021 @ 12:59:18 #215
131800 Tarado
capô de fusca
pi_199069012
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:52 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Zeker niet. Hij is in elk geval beter dan Rosberg en Bottas, zoveel is zeker. Maar ik vond de Hamilton bij McLaren helemaal niet zo onfeilbaar als hij nu vaak lijkt. Daar maakte hij best de nodige fouten en won hij per seizoen een beetje zoals Max nu 2 à 3 races. In een goed jaar 4.
Ik realiseer me dat hij qua zelfvertrouwen natuurlijk enorm veel baat heeft gehad bij de afgelopen jaren. Plus hij heeft meer ervaring, dus hij zal best beter zijn geworden dan in 2007-2012. En hij was al best goed. Maar de beste ooit puur op basis van de cijfers zie ik niet zo. Daarvoor was de tegenstand vanaf het hybride tijdperk gewoon te zwak.
je zag gisteren zelfs dat hij niet onfeilbaar is onder druk maar neemt niet weg dat hij heel snel is.

al die staatjes vind ik verder ook niet zo interessant
pi_199069394
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Uiteindelijk komt het erop neer dat F1 geen pure sport is waarbij de beste wint, zoals tennis. Als jij de beste tennisspeler bent dan staat niets jou in de weg om iedereen van de baan te spelen. In de F1 hangt je lot af van oneindig veel externe factoren.
F1 is een teamsport waarin techniek (en uiteraard geld) een hele grote rol speelt. Maar ik vind dat je Hamilton met deze post toch wat tekort doet. Ik geloof namelijk niet dat Bottas 7 keer WK zou zijn geworden.
pi_199069583
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:41 schreef spectrumanalyser het volgende:
Tijdens de code rood heeft Vettel alle tijd gehad om van helm te wisselen. Lekker stom dat ik daar nu pas achter kom.
F1 / Code rood
gr gr
pi_199069638
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 13:35 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

F1 is een teamsport waarin techniek (en uiteraard geld) een hele grote rol speelt. Maar ik vind dat je Hamilton met deze post toch wat tekort doet. Ik geloof namelijk niet dat Bottas 7 keer WK zou zijn geworden.
Natuurlijk maar ik reageerde op een post waarin het ging over dat Vettel evenveel titels heeft als Prost en meer dan Senna. Dat valt alleen te verklaren doordat F1 geen pure sport is. Vettel hoort niet tussen die namen thuis. Hij was alleen op het juiste moment op de juiste plaats. Hamilton heb ik eerder in dit topic juist wel in het rijtje gezet met Prost, Senna, Schumacher en Alonso. Ik vind Lewis een misselijkmakend mannetje maar het valt niet te ontkennen dat hij een toprijder is.

Ik weet eigenlijk niet precies wie de beste ooit is. Ik dacht lange tijd Schumacher maar als je erover nadenkt dan maakte hij deel uit van best wel een zwakke generatie. Hij had het voornamelijk te stellen met Damon Hill, Villeneuve, Hakkinen, Coulthard, Montoya en Raikkonen. Toen Alonso op het toneel verscheen delfde hij gelijk het onderspit. Maar dit blijven toch eindeloze discussies.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_199069726
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 13:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Natuurlijk maar ik reageerde op een post waarin het ging over dat Vettel evenveel titels heeft als Prost en meer dan Senna. Dat valt alleen te verklaren doordat F1 geen pure sport is. Vettel hoort niet tussen die namen thuis. Hij was alleen op het juiste moment op de juiste plaats. Hamilton heb ik eerder in dit topic juist wel in het rijtje gezet met Prost, Senna, Schumacher en Alonso. Ik vind Lewis een misselijkmakend mannetje maar het valt niet te ontkennen dat hij een toprijder is.

Ik weet eigenlijk niet precies wie de beste ooit is. Ik dacht lange tijd Schumacher maar als je erover nadenkt dan maakte hij deel uit van best wel een zwakke generatie. Hij had het voornamelijk te stellen met Damon Hill, Villeneuve, Hakkinen, Coulthard, Montoya en Raikkonen. Toen Alonso op het toneel verscheen delfde hij gelijk het onderspit. Maar dit blijven toch eindeloze discussies.
Schumacher pakte wel een titel met een knakenauto
pi_199069774
Ja Schumacher heeft wel speciale dingen gedaan. Ik heb laatst het seizoen 1996 teruggekeken. Wat hij in Spanje 1996 deed was echt bizar. Hij stak met kop en schouders boven zijn generatiegenoten uit.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  maandag 19 april 2021 @ 14:07:26 #221
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199069798
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 14:02 schreef Adames het volgende:

[..]

Schumacher pakte wel een titel met een knakenauto
Welke dan? De illegale Benetton niet. Alleen in 1995 kun je stellen dat de Williams-Renault iets sterker was, maar Hill er een potje van maakte.
Verder vond ik Alonso in 2005 en 2006 wel grote delen van het seizoen de mindere auto hebben tov de McLaren van Raikkonen en de Ferrari van Schumacher.

De ultieme underdog vond ik wel Keke Rosberg in 1982, maar dat had ook wel te maken met Pironi die geblesseerd raakte. Ook Piquet in 1983 had met Brabham absoluut niet de beste auto overigens.
Rini dankjewel.
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 april 2021 @ 14:10:42 #222
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199069847
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 14:07 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Welke dan? De illegale Benetton niet. Alleen in 1995 kun je stellen dat de Williams-Renault iets sterker was, maar Hill er een potje van maakte.
Verder vond ik Alonso in 2005 en 2006 wel grote delen van het seizoen de mindere auto hebben tov de McLaren van Raikkonen en de Ferrari van Schumacher.

De ultieme underdog vond ik wel Keke Rosberg in 1982, maar dat had ook wel te maken met Pironi die geblesseerd raakte. Ook Piquet in 1983 had met Brabham absoluut niet de beste auto overigens.
Die McLaren viel op de startgrid al uit elkaar en die Ferrari... uhm... hebben we het nog steeds over Formule 1?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 19 april 2021 @ 14:12:49 #223
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199069882
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 14:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Die McLaren viel op de startgrid al uit elkaar en die Ferrari... uhm... hebben we het nog steeds over Formule 1?
De discussie loopt: https://www.reddit.com/r/(...)ssion_post_imola_gp/
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 april 2021 @ 14:14:18 #224
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199069902
quote:
Hoe is dit relevant voor mijn post? :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 19 april 2021 @ 14:14:53 #225
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199069911
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 14:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe is dit relevant voor mijn post? :P
"Hebben we het nog steeds over Formule 1?" vraag je toch. Nou, wellicht dus niet B-)
pi_199070932
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:57 schreef mikieu het volgende:

[..]

Was stop en go, mag niet bij de stop.

Waarschijnlijk denk je dat omdat het bij Perez wel ging, maar die stop en go was een fout en werd gewoon 10s straf.
Hoe dan ook betrekkelijk laat 20 rondes nadat het al heeft voorgevallen. Lijkt me toch wel van belang om zoiets te weten zodat je je race kan indelen. Bijvoorbeeld aan het begin van de race doen zodat je hem meteen kan doen voorals er, misschien wel, een SC komt waarbij je je penalty kwijt bent omdat je weer gewoon achteraan kan aansluiten.
pi_199070999
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:52 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Zeker niet. Hij is in elk geval beter dan Rosberg en Bottas, zoveel is zeker. Maar ik vond de Hamilton bij McLaren helemaal niet zo onfeilbaar als hij nu vaak lijkt. Daar maakte hij best de nodige fouten en won hij per seizoen een beetje zoals Max nu 2 à 3 races. In een goed jaar 4.
Ik realiseer me dat hij qua zelfvertrouwen natuurlijk enorm veel baat heeft gehad bij de afgelopen jaren. Plus hij heeft meer ervaring, dus hij zal best beter zijn geworden dan in 2007-2012. En hij was al best goed. Maar de beste ooit puur op basis van de cijfers zie ik niet zo. Daarvoor was de tegenstand vanaf het hybride tijdperk gewoon te zwak.
Het maakt natuurlijk ook uit of je altijd in het gedrang zit of de wedstrijd aan de kop op 95% met 10 seconde voorsprong kan controleren. De vraag is hoevaak je tijdens een quali tot het uiterste moet gaan voor die laatste tiende als je een seconde voorsprong hebt op het volgende team en je teammate Bottas heet. Zo zie je nu aan Bottas dat een slechte quali nu het verschil is tussen P1 en P8 ipv P1 of P2.
pi_199072208
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 12:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Uiteindelijk komt het erop neer dat F1 geen pure sport is waarbij de beste wint, zoals tennis. Als jij de beste tennisspeler bent dan staat niets jou in de weg om iedereen van de baan te spelen. In de F1 hangt je lot af van oneindig veel externe factoren.
Weliswaar in minder mate, maar net als bij F1, helpt het in het tennis behoorlijk veel als je ouders er financieel goed bijzitten. Als je echt door wilt breken bij tennis, dan moet je al heel vroeg Europa en de wereld door gaan reizen. Ga er maar aanstaan, de grand slams afgaan met een tiener, plus nog een rits andere toernooien. Ook een van de redenen waarom het voor Nederlanders zo lastig is om door te breken, die moeten naar school, vandaar dat Mischa Krajicek emigreerde bijv. Op de baan maakt het niks uit, maar in topsport zijn een paar procent doorslaggevend, en als jij je hele jeugd meer en beter hebt kunnen trainen en tegen betere tegenstanders hebt kunnen spelen, dan heb je ook een voorsprong. En die voorsprong krijg je makkelijker onder bepaalde omstandigheden.
pi_199072289
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Weliswaar in minder mate, maar net als bij F1, helpt het in het tennis behoorlijk veel als je ouders er financieel goed bijzitten. Als je echt door wilt breken bij tennis, dan moet je al heel vroeg Europa en de wereld door gaan reizen. Ga er maar aanstaan, de grand slams afgaan met een tiener, plus nog een rits andere toernooien. Ook een van de redenen waarom het voor Nederlanders zo lastig is om door te breken, die moeten naar school, vandaar dat Mischa Krajicek emigreerde bijv. Op de baan maakt het niks uit, maar in topsport zijn een paar procent doorslaggevend, en als jij je hele jeugd meer en beter hebt kunnen trainen en tegen betere tegenstanders hebt kunnen spelen, dan heb je ook een voorsprong. En die voorsprong krijg je makkelijker onder bepaalde omstandigheden.
Dat geldt wel voor meer dingen, maar bij tennis ben je tenminste niet afhankelijk van het contract met je racketmaker.
  maandag 19 april 2021 @ 17:05:19 #230
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199072409
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 13:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Ik weet eigenlijk niet precies wie de beste ooit is. Ik dacht lange tijd Schumacher maar als je erover nadenkt dan maakte hij deel uit van best wel een zwakke generatie. Hij had het voornamelijk te stellen met Damon Hill, Villeneuve, Hakkinen, Coulthard, Montoya en Raikkonen. Toen Alonso op het toneel verscheen delfde hij gelijk het onderspit. Maar dit blijven toch eindeloze discussies.
In 2005 was de Ferrari zeer onbetrouwbaar (6 x DNF voor Schumacher) en er was toen ook een bandenoorlog gaande, waarbij Bridgestone het moest afleggen tegen Michelin. Dus als je aan de hand van dat seizoen iets wil zeggen over het niveau van Schumacher in verhouding tot Alonso dan is er om dobbelen waarschijnlijk betrouwbaarder.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 april 2021 @ 17:14:19 #231
131800 Tarado
capô de fusca
pi_199072557
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 14:02 schreef Adames het volgende:

[..]

Schumacher pakte wel een titel met een knakenauto
Voor mij is Schumacher de beste ooit maar dat is persoonlijk, het is al moeilijk om coureurs in hetzelfde jaar te vergelijken omdat de auto's nu eenmaal niet hetzelfde zijn, laat staan coureurs uit verschillende tijdperken.

Belangrijkste is dat we nu een interessant jaar lijken te krijgen, dat werd weer eens tijd.
  maandag 19 april 2021 @ 17:23:39 #232
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199072662
quote:
1s.gif Op maandag 19 april 2021 11:22 schreef ChevyCaprice het volgende:

Lewis Hamilton is objectief een fenomenaal autocoureur.
Als je 7 jaar in de verreweg meest dominante auto rijdt, is dat 'objectief' lastig te beoordelen. Hoe 'fenomenaal' ben je als je Bottas kunt voorblijven en je door Rosberg wordt verslagen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 april 2021 @ 17:25:18 #233
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199072680
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 17:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als je 7 jaar in de verreweg meest dominante auto rijdt, is dat 'objectief' lastig te beoordelen. Hoe 'fenomenaal' ben je als je Bottas kunt voorblijven en je door Rosberg wordt verslagen?
Dit jaar lijkt hij voor het eerst stevige concurrentie van een ander team te krijgen, dus we gaan zien. De momenten dat Ferrari mee kon doen was het toch meer de één of de ander afhankelijk van het circuit, nu gaat het gelijk op.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 19 april 2021 @ 17:25:40 #234
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199072684
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 17:14 schreef Tarado het volgende:

Belangrijkste is dat we nu een interessant jaar lijken te krijgen, dat werd weer eens tijd.
Dit, dus. Laat het maar gebeuren. ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 april 2021 @ 17:41:47 #235
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_199072914
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Weliswaar in minder mate, maar net als bij F1, helpt het in het tennis behoorlijk veel als je ouders er financieel goed bijzitten. Als je echt door wilt breken bij tennis, dan moet je al heel vroeg Europa en de wereld door gaan reizen. Ga er maar aanstaan, de grand slams afgaan met een tiener, plus nog een rits andere toernooien. Ook een van de redenen waarom het voor Nederlanders zo lastig is om door te breken, die moeten naar school, vandaar dat Mischa Krajicek emigreerde bijv. Op de baan maakt het niks uit, maar in topsport zijn een paar procent doorslaggevend, en als jij je hele jeugd meer en beter hebt kunnen trainen en tegen betere tegenstanders hebt kunnen spelen, dan heb je ook een voorsprong. En die voorsprong krijg je makkelijker onder bepaalde omstandigheden.
Ik een kutwagen wordt je NEVER wereldkampioen F1, voor 200 Euro heb je een racket waarmee je alle grandslams kunt winnen.
Als je in het tennis ECHT een talent bent, breek je gewoon door als je doorzet en toewijding hebt. Maar het is 9 van de 10 een mentaliteitskwestie. Als je talent in je donder hebt, kun je jezelf omhoog spelen van Futures, naar Challengers naar ATP. Tegen die tijd zien sponsoren, trainers ECHT wel of je het in je hebt.
Kijk naar Bertens, Goffin, Clijsters, Henin. Keihard werken en je komt er.
Formule 1 zul je je hele carriere afhankelijk blijven van je materiaal. En normaliter zijn er slechts 2 en soms 4 stoeltjes waarin je WK kunt worden. Zit je niet in 1 van die 4 stoeltjes dan kun je onmogelijk de grootste/beste aller tijden worden. Er is niemand die een F1 coureur noemt als beste allertijden die nooit het WK heeft gewonnen. Ja Formule 1 is een sport, maar van een gelijke krachtmeting zal nooit sprake zijn.
  maandag 19 april 2021 @ 18:33:44 #236
429367 DKUp
ON TOUR
pi_199073559
Post-race persconferentie.....
Grateful overkill en bijna alleen vragen aan Lewis........
|:)

[ Bericht 0% gewijzigd door DKUp op 19-04-2021 19:14:02 ]
SOONY
pi_199073991
quote:
10s.gif Op maandag 19 april 2021 18:33 schreef DKUp het volgende:
Postrace persconferentie.....
Grateful overkill en bijna alleen vragen aan Lewis........
|:)
Echt hè? En dan denk je "dat komt door al die Britse journalisten", maar Lando is ook Brits en hij werd compleet genegeerd (oké, op twee vragen na of zo).
pi_199074193
George heeft excuses aangeboden.

https://www.instagram.com/p/CN2rQznlX9-/

IK krijg het niet voor elkaar om die post hier zichtbaar te maken ondanks de instagram knop.


quote:
Yesterday wasn't my proudest day. I knew it would be one of our best opportunities to score points this season and, when those points matter as much as they do to us right now, sometimes you take risks. It didn't pay off and I have to take responsibility for that. Having had time to reflect on what happened afterwards, I know I should have handled the whole situation better. Emotions can run high in the heat of the moment and yesterday mine got the better of me. I apologise to Valtteri, to my team and to anyone who felt let down by my actions. That's not who I am and I expect more from myself, as I know others expect more from me. I've learned some tough lessons this weekend and will come out of this a better driver and a better person for the experience. Now it's full focus on Portugal and a chance to show what I'm really about. Thanks for all the messages, both positive and negative. They will all help me to grow.
  maandag 19 april 2021 @ 19:23:08 #239
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199074336
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 19:14 schreef Yashaaaaa het volgende:
George heeft excuses aangeboden.

https://www.instagram.com/p/CN2rQznlX9-/

IK krijg het niet voor elkaar om die post hier zichtbaar te maken ondanks de instagram knop.
[..]

Samenvatting: blablabla groetjes MB PR team
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_199074503
zie post 238

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 19 april 2021 @ 19:55:26 #241
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_199074900
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 19:14 schreef Yashaaaaa het volgende:
George heeft excuses aangeboden.

https://www.instagram.com/p/CN2rQznlX9-/

IK krijg het niet voor elkaar om die post hier zichtbaar te maken ondanks de instagram knop.
[..]

Goed om te zien dat Media Training George weer terug is.
Nooit spontaan, maar wel altijd de juiste dingen opdreunend.
pi_199074933
quote:
10s.gif Op maandag 19 april 2021 18:33 schreef DKUp het volgende:
Post-race persconferentie.....
Grateful overkill en bijna alleen vragen aan Lewis........
|:)
Is de hele britse media:

https://www.skysports.com(...)altteri-bottas-crash

Lewis was lapping George at Tosa hairpin, the Williams stayed right allowing Lewis space up the inside but on the damp side of the track. Should the lapped car move offline onto the damp track? Not really. But Lewis was unlucky with some brake locking which walked him into the gravel trap and towards the barrier.

Na eerst even suggestief de vraag stellen of Russell niet aan de kant had moeten gaan had Lewis gewoon beetje pech.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 april 2021 @ 20:00:32 #243
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_199074957
Hammie was gewoon te gretig en dan kan het mis gaan
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_199075066
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 15:22 schreef opreis het volgende:

[..]

Hoe dan ook betrekkelijk laat 20 rondes nadat het al heeft voorgevallen. Lijkt me toch wel van belang om zoiets te weten zodat je je race kan indelen. Bijvoorbeeld aan het begin van de race doen zodat je hem meteen kan doen voorals er, misschien wel, een SC komt waarbij je je penalty kwijt bent omdat je weer gewoon achteraan kan aansluiten.
Is het niet zo, dat als je hem krijgt hij binnen 3-4 rondes moet worden gedaan?

Ben het wel met je eens dat ze die straf voor de wedstrijd al hadden moeten geven.

Maar hij ging sowieso al vanuit de pit, beetje onzin dit ook nog te doen toch?
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 april 2021 @ 20:13:54 #245
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199075177
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 19:58 schreef opreis het volgende:

[..]

Is de hele britse media:

https://www.skysports.com(...)altteri-bottas-crash

Lewis was lapping George at Tosa hairpin, the Williams stayed right allowing Lewis space up the inside but on the damp side of the track. Should the lapped car move offline onto the damp track? Not really. But Lewis was unlucky with some brake locking which walked him into the gravel trap and towards the barrier.

Na eerst even suggestief de vraag stellen of Russell niet aan de kant had moeten gaan had Lewis gewoon beetje pech.
De GOAT maakt geen fouten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_199075295
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 20:07 schreef mikieu het volgende:

[..]

Is het niet zo, dat als je hem krijgt hij binnen 3-4 rondes moet worden gedaan?

Ben het wel met je eens dat ze die straf voor de wedstrijd al hadden moeten geven.

Maar hij ging sowieso al vanuit de pit, beetje onzin dit ook nog te doen toch?
Volgens mij niet. Meestal zeggen ze to be served during the race. Maarja kan je het Vettel verder kwalijk nemen dan dat zijn monteurs het niet op tijd fixen?
  maandag 19 april 2021 @ 20:48:20 #247
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_199075827
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 20:07 schreef mikieu het volgende:

[..]

Is het niet zo, dat als je hem krijgt hij binnen 3-4 rondes moet worden gedaan?

Ben het wel met je eens dat ze die straf voor de wedstrijd al hadden moeten geven.

Maar hij ging sowieso al vanuit de pit, beetje onzin dit ook nog te doen toch?
Drive through en stop & go wel ja.

Staat in de Sporting Regulations, artikel 38.4.b.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_199077416
Valt me nu pas op dat Yuki Lewis zo goed als ingehaald had bij de restart. Alleen net in de bocht maakte hij toen een foutje voor Lewis zijn neus. Eeuwig zonde
  maandag 19 april 2021 @ 22:45:10 #249
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_199078100
In de persco achteraf hadden Lewis en Max een klein meningsverschil. Lewis dacht dat ze elkaar raakten en Max dacht van niet.

twitter


twitter
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_199078117
Kan er echt niet over uit hoeveel geluk bij een ongeluk Hamilton kan hebben.

Echt direct nadat ie zelf uit het grind kwam. Sterker nog, ik denk dat HAM en BOT heel even tegelijk in het grind stonden.

Ik heb nog even teruggekeken en HAM was op 66 sec achter Max geraakt nadat ie weer terug op de baan kwam. Hij reed met een kapotte voorvleugel dus zal nog 5 sec verloren hebben op weg naar de pit. Dan is het nog een hele lange pitstraat waar je met pitstop 20 sec verliest en met vervangen voorvleugel nog eens 9 sec meer. Hij had dus 100 sec achterstand gehad op Max. Hij was als 14e de pit uit gekomen achter Giovinazzi met 35 sec gap naar p6 Ricciardio en 46 naar p5 Sainz.

p6 had ie denk ik nog wel gepakt, p5 niet. Snelste ronde had ie ook nog wel gepakt. Dus zeg 9 punten ipv 19 zonder de crash van Bottas.

Haha HAM was dus wel nog ver voor Bottas geëindigd ookal stond ie minuut in het zand. Damn hij kan dus letterlijk de auto aan de kant zetten, uitstappen, ff pissen, en weer verder en nog voor die botte harses eindigen.
pi_199078815
Maar was het niet zo dat de safetycar melding al kwam toen Ham nog in het grind stond? Dat idee heb ik nog in mijn hoofd. Dus de achterstand zou dan nog veel sneller oplopen.
pi_199079936
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 22:45 schreef ondeugend het volgende:
In de persco achteraf hadden Lewis en Max een klein meningsverschil. Lewis dacht dat ze elkaar raakten en Max dacht van niet.

[ twitter ]

[ twitter ]
Er was wel contact. Ik heb de race gedownload en het terug gekeken en als je de slomo in slowmotion kijkt zie je dat Lewis al een stukje van z'n front wing breekt tegen het wiel van Max. Daarna klettert Lewis over de kerbs.

Hoe dan ook is dat het risico dat Lewis neemt als hij daar aan de buitenkant gaat zitten
  dinsdag 20 april 2021 @ 08:31:50 #253
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199079972
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 08:26 schreef opreis het volgende:

[..]

Hoe dan ook is dat het risico dat Lewis neemt als hij daar aan de buitenkant gaat zitten
Nee, nee, nee. Jij begrijpt het dus nog stééds niet.

Als Lewis aan de buitenkant zit, moet de ander daar plaats maken voor Lewis, anders duwen ze hem van de baan en dat mag niet.
Als Lewis aan de binnenkant zit, moet de ander niet buiten omgaan, dat is dom want dan kom je buiten de baan en dat mag niet.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_199081092
dat die curbstones zo hoog moeten zijn.... Hamilton vliegt dat stuk. die trampolines kunnen toch wel wat lager
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 20 april 2021 @ 10:37:20 #255
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199081131
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 22:46 schreef VacaLoca het volgende:
Kan er echt niet over uit hoeveel geluk bij een ongeluk Hamilton kan hebben.

Echt direct nadat ie zelf uit het grind kwam. Sterker nog, ik denk dat HAM en BOT heel even tegelijk in het grind stonden.

Ik heb nog even teruggekeken en HAM was op 66 sec achter Max geraakt nadat ie weer terug op de baan kwam. Hij reed met een kapotte voorvleugel dus zal nog 5 sec verloren hebben op weg naar de pit. Dan is het nog een hele lange pitstraat waar je met pitstop 20 sec verliest en met vervangen voorvleugel nog eens 9 sec meer. Hij had dus 100 sec achterstand gehad op Max. Hij was als 14e de pit uit gekomen achter Giovinazzi met 35 sec gap naar p6 Ricciardio en 46 naar p5 Sainz.

p6 had ie denk ik nog wel gepakt, p5 niet. Snelste ronde had ie ook nog wel gepakt. Dus zeg 9 punten ipv 19 zonder de crash van Bottas.

Haha HAM was dus wel nog ver voor Bottas geëindigd ookal stond ie minuut in het zand. Damn hij kan dus letterlijk de auto aan de kant zetten, uitstappen, ff pissen, en weer verder en nog voor die botte harses eindigen.
Volgens mij is de pitstraat zelf 30 seconden in plaats van 20. Dus 110 sec achter Max.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 20 april 2021 @ 10:55:35 #256
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199081350
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 april 2021 10:37 schreef daNpy het volgende:
s van 20. Dus 110 sec achter Max.
Het leuke is dus dat door de crash van Bottas Mercedes dus meer punten gescoord heeft voor de constructeurs dan zonder.
Rini dankjewel.
pi_199081496
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 10:33 schreef spectrumanalyser het volgende:
dat die curbstones zo hoog moeten zijn.... Hamilton vliegt dat stuk. die trampolines kunnen toch wel wat lager
Nu weet ik niet of je zit te ouwehoeren gezien de tracklimits van 3 weken geleden of dat je dit serieus bedoeld? :P

Als die bulten er niet hadden gezeten was Hamilton er sowieso 29x binnendoor geschoten. :P

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 11:15:33 ]
pi_199081511
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 april 2021 11:14 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

Nu weet ik niet of je zit te ouwehoeren gezien de tracklimits van 3 weken geleden of dat je dit serieus bedoeld? :P
Nee maar ik besef inderdaad dat er geen alternatief is. maar goed een klein beetje lager kan toch wel.
schat dat ze wel een halve meter de lucht in gegaan zijn op dat punt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 20 april 2021 @ 11:19:11 #259
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199081531
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 11:16 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Nee maar ik besef inderdaad dat er geen alternatief is. maar goed een klein beetje lager kan toch wel.
schat dat ze wel een halve meter de lucht in gegaan zijn op dat punt.
Dan moet je niet buiten de baan komen, zoals in de sporting regulations beschreven staat.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 20 april 2021 @ 11:21:15 #260
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199081557
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 10:55 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Het leuke is dus dat door de crash van Bottas Mercedes dus meer punten gescoord heeft voor de constructeurs dan zonder.
En Toto maar janken :')
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 20 april 2021 @ 11:27:19 #261
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199081641
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 11:21 schreef daNpy het volgende:

[..]

En Toto maar janken :')
En volgend jaar wordt Bottas ontslagen en gaat hij met crashgate 2.0 naar de media _O_
Rini dankjewel.
pi_199082160
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 17:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

In 2005 was de Ferrari zeer onbetrouwbaar (6 x DNF voor Schumacher) en er was toen ook een bandenoorlog gaande, waarbij Bridgestone het moest afleggen tegen Michelin. Dus als je aan de hand van dat seizoen iets wil zeggen over het niveau van Schumacher in verhouding tot Alonso dan is er om dobbelen waarschijnlijk betrouwbaarder.
Je vergeet voor het gemak even dat Schumacher in Indianapolis 2005 een gratis overwinning kreeg omdat de Michelin auto's niet konden starten. Maar het gaat ook meer om het seizoen 2006, toen was het echt Alonso vs Schumacher. In 2005 was het Alonso vs Raikkonen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 20 april 2021 @ 12:25:47 #263
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199082305
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 12:12 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even dat Schumacher in Indianapolis 2005 een gratis overwinning kreeg omdat de Michelin auto's niet konden starten. Maar het gaat ook meer om het seizoen 2006, toen was het echt Alonso vs Schumacher. In 2005 was het Alonso vs Raikkonen.
2006 heeft Alonso op betrouwbaarheid gewonnen. Hij is bijna elke race op het podium gefinisht of uitgevallen. Qua DNFs ging het gelijk op, maar Schumacher heeft meerdere malen een inhaalrace moeten rijden. En nog los daarvan was die Ferrari echt barslecht op sommige circuits.

2005 was nog extremer dan dat, toen was die McLaren echt de definitie van een glazen kanon.

Dus nee, heel die vergelijking gaat mank.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_199082711
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 12:25 schreef Nattekat het volgende:

[..]

2006 heeft Alonso op betrouwbaarheid gewonnen. Hij is bijna elke race op het podium gefinisht of uitgevallen. Qua DNFs ging het gelijk op, maar Schumacher heeft meerdere malen een inhaalrace moeten rijden. En nog los daarvan was die Ferrari echt barslecht op sommige circuits.

2005 was nog extremer dan dat, toen was die McLaren echt de definitie van een glazen kanon.

Dus nee, heel die vergelijking gaat mank.
Dan zijn wij nu verwikkeld geraakt in een ernstig meningsverschil.

Je schrijft dat Alonso 2006 op betrouwbaarheid gewonnen heeft maar dat het qua DNF's gelijk opging (2 om 2). Dat kan ik dus al niet met elkaar rijmen.

Daarbij heeft Alonso in 2006 meer pole positions gehaald dan Schumacher dus de snelheid was zeker aanwezig. Tevens kan ik me nog herinneren dat gedurende het seizoen het Ferrari International Assistence (FIA) in actie kwam en een massademper van Renault verbood waardoor de auto langzamer werd.

Dit alles gezegd hebbende ben ik van mening dat Alonso Schumacher in 2006 op waarde geklopt heeft. Maar nogmaals, we hebben het hier niet over een pure sport zoals tennis dus iedereen kan zijn eigen waarheid erop nahouden.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 20 april 2021 @ 13:00:20 #265
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199082775
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 12:53 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Je schrijft dat Alonso 2006 op betrouwbaarheid gewonnen heeft maar dat het qua DNF's gelijk opging (2 om 2). Dat kan ik dus al niet met elkaar rijmen.
Je bent niet verder gekomen? Je weet wel, het deel waar ik dit letterlijk zeg. En dat Schumacher meerdere malen door pech van achteren moest komen.

En ja, dat Renault minder werd halverwege is overduidelijk, anders was het nooit zo spannend geworden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_199082861
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je bent niet verder gekomen? Je weet wel, het deel waar ik dit letterlijk zeg.
Ik kan je niet volgen. Welk fantastisch punt denk je te maken door te zeggen dat Alonso op betrouwbaarheid gewonnen heeft terwijl ze evenveel DNF's hadden?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_199082917
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Ik kan je niet volgen. Welk fantastisch punt denk je te maken door te zeggen dat Alonso op betrouwbaarheid gewonnen heeft terwijl ze evenveel DNF's hadden?
DNF kan een crash zijn, dat heeft niets met betrouwbaarheid te maken.

Je kunt door problemen met de auto vanuit de pits of achteraan moeten starten. Dat heeft wel weer met betrouwbaarheid te maken, maar dat is geen DNF.

Verder heb ik geen mening hierover.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 13:12:06 ]
pi_199082937
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je bent niet verder gekomen? Je weet wel, het deel waar ik dit letterlijk zeg. En dat Schumacher meerdere malen door pech van achteren moest komen.

En ja, dat Renault minder werd halverwege is overduidelijk, anders was het nooit zo spannend geworden.
Door pech?

Eigen fout in Monaco later werd Alonso genaaid op Monza.
pi_199083064
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:11 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

DNF kan een crash zijn, dat heeft niets met betrouwbaarheid te maken.

Je kunt door problemen met de auto vanuit de pits of achteraan moeten starten. Dat heeft wel weer met betrouwbaarheid te maken, maar dat is geen DNF.

Oke maar we hebben het hier over een mechanische sport dus als we zo gaan redeneren dan kunnen we dus eigenlijk de prestaties van geen enkele F1 kampioen serieus nemen en voortaan beter wat anders gaan doen op zondagmiddag.

Ik vind het nogal een boude bewering om te stellen dat Alonso in 2006 op betrouwbaarheid kampioen geworden is terwijl Schumacher evenveel DNF's had. Dat slaat echt helemaal nergens op.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 13:27:23 #270
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199083117
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:22 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Ik vind het nogal een boude bewering om te stellen dat Alonso in 2006 op betrouwbaarheid kampioen geworden is terwijl Schumacher evenveel DNF's had. Dat slaat echt helemaal nergens op.
Wat vooral nergens op slaat is "betrouwbaarheid" gelijkstellen aan het aantal DNFs.
pi_199083162
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:22 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Oke maar we hebben het hier over een mechanische sport dus als we zo gaan redeneren dan kunnen we dus eigenlijk de prestaties van geen enkele F1 kampioen serieus nemen en voortaan beter wat anders gaan doen op zondagmiddag.

Ik vind het nogal een boude bewering om te stellen dat Alonso in 2006 op betrouwbaarheid kampioen geworden is terwijl Schumacher evenveel DNF's had. Dat slaat echt helemaal nergens op.
Los van de mening Alonso of Schumacher, leg ik je net uit dat betrouwbaarheid en DNF's 2 verschillende dingen zijn.
pi_199083276
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:31 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

Los van de mening Alonso of Schumacher, leg ik je net uit dat betrouwbaarheid en DNF's 2 verschillende dingen zijn.
Snap ik gozer.

Er werd hier beweert dat Alonso in 2006 op betrouwbaarheid kampioen geworden is. Met andere woorden, Schumacher had veel meer mechanische pech. Dat is gewoon niet waar. In Australië 2006 is der Michael bijvoorbeeld door eigen toedoen uit de race gecrashed. Alleen in Suzuka is Schumacher met een mechanisch defect uitgevallen. Alonso is in Hongarije en Monza met een mechanisch defect uitgevallen.

Dus Alonso heeft Schumacher in 2006 verslagen terwijl hij meer mechanische pech had, tegenwerking van de FIA had, en banden onder zijn auto had zitten van een fabrikant die aan het einde van dat seizoen de stekker eruit zou trekken. Als je dan nog geen terechte kampioen bent dan weet ik het ook niet meer.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_199083391
quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 23:58 schreef mikieu het volgende:
Maar was het niet zo dat de safetycar melding al kwam toen Ham nog in het grind stond? Dat idee heb ik nog in mijn hoofd. Dus de achterstand zou dan nog veel sneller oplopen.

Op 4:50 hoor je Bono over de safety car, net op het moment dat Hamilton weer achteruit de baan op rijdt.
  dinsdag 20 april 2021 @ 14:53:48 #274
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084072
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 12:53 schreef Lokale_Notabele het volgende:

.... dus iedereen kan zijn eigen waarheid erop nahouden.
Waarvan akte. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199084099
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 14:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Waarvan akte. :')
Indrukwekkende argumenten. Maar jij bent dus van mening dat Schumi in 2005 het beste was?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:04:16 #276
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084222
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 14:56 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Indrukwekkende argumenten. Maar jij bent dus van mening dat Schumi in 2005 het beste was?
Kijk, mijn eerste reactie:

quote:
In 2005 was de Ferrari zeer onbetrouwbaar (6 x DNF voor Schumacher) en er was toen ook een bandenoorlog gaande, waarbij Bridgestone het moest afleggen tegen Michelin. Dus als je aan de hand van dat seizoen iets wil zeggen over het niveau van Schumacher in verhouding tot Alonso dan is er om dobbelen waarschijnlijk betrouwbaarder.
Vrij duidelijk verhaal, toch?

Als je mij eerst woorden in mijn mond wil leggen en er dan tegen ingaan, heb je mij niet nodig voor een discussie. Die kun je dan met jezelf houden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199084276
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Kijk, mijn eerste reactie:
[..]

Vrij duidelijk verhaal, toch?

Als je mij eerst woorden in mijn mond wil leggen en er dan tegen ingaan, heb je mij niet nodig voor een discussie. Die kun je dan met jezelf houden.
Waarom haal je steeds 2005 erbij? Toen had Ferrari haar zaakjes inderdaad niet goed voor elkaar en ging het tussen Alonso en Raikkonen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:12:33 #278
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199084350
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:07 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Waarom haal je steeds 2005 erbij? Toen had Ferrari haar zaakjes inderdaad niet goed voor elkaar en ging het tussen Alonso en Raikkonen.
Maar wat vind jij dan precies, Lokale_Notabele? Alonso werd kampioen in 2006 omdat Schumacher in de loop van de weekenden pech had en daardoor van achterop moest beginnen? Ik zie 3 GP's waar dat het geval is, waarbij in Hongarije Alonso en Schumacher allebei van achter moesten komen en in Australië Schumacher uiteindelijk door een eigen fout uitviel (en het dus weinig uitmaakte). Alleen in Maleisië zou je kunnen stellen dat hij er echt last van had.
Rini dankjewel.
pi_199084424
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:12 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Maar wat vind jij dan precies, Lokale_Notabele? Alonso werd kampioen in 2006 omdat Schumacher in de loop van de weekenden pech had en daardoor van achterop moest beginnen? Ik zie 3 GP's waar dat het geval is, waarbij in Hongarije Alonso en Schumacher allebei van achter moesten komen en in Australië Schumacher uiteindelijk door een eigen fout uitviel (en het dus weinig uitmaakte). Alleen in Maleisië zou je kunnen stellen dat hij er echt last van had.
Ik ben van mening dat Alonso Schumacher in 2006 op waarde geklopt heeft (voor zover dat mogelijk is in een mechanische sport). Dhr. Nattekat deponeerde vervolgens de stelling dat Alonso slechts door een betere betrouwbaarheid kampioen geworden is in 2006 maar dat blijkt nergens uit.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:17:25 #280
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084437
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:07 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Waarom haal je steeds 2005 erbij?
Jij zegt:

quote:
0s.gif Op maandag 19 april 2021 13:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Ik weet eigenlijk niet precies wie de beste ooit is. Ik dacht lange tijd Schumacher maar als je erover nadenkt dan maakte hij deel uit van best wel een zwakke generatie. Hij had het voornamelijk te stellen met Damon Hill, Villeneuve, Hakkinen, Coulthard, Montoya en Raikkonen. Toen Alonso op het toneel verscheen delfde hij gelijk het onderspit. Maar dit blijven toch eindeloze discussies.
Er zijn twee seizoenen waarin Schumacher 'het onderspit delfde', en dat waren de seizoenen 2005 en 2006. Ik zie geen reden om 2005 dan buiten beschouwing te laten.

Overigens delfde Schumacher niet gelijk het onderspit want Alonso begon in de F1 in 2001.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199084476
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Jij zegt:
[..]

Er zijn twee seizoenen waarin Schumacher 'het onderspit delfde', en dat waren de seizoenen 2005 en 2006. Ik zie geen reden om 2005 dan buiten beschouwing te laten.

Overigens delfde Schumacher niet gelijk het onderspit want Alonso begon in de F1 in 2001.
Nu kan ik je niet langer serieus nemen.

Maar het klopt inderdaad dat Alonso in 2001 in de Minardi-Ford 'verloren' heeft van Michael Schumacher in de Ferrari.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:21:34 #282
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084506
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Nu kan ik je niet langer serieus nemen.

Dat zou ik in dit stadium ook zeggen, als ik jou was. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:33:07 #283
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199084668
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:16 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat Alonso Schumacher in 2006 op waarde geklopt heeft (voor zover dat mogelijk is in een mechanische sport). Dhr. Nattekat deponeerde vervolgens de stelling dat Alonso slechts door een betere betrouwbaarheid kampioen geworden is in 2006 maar dat blijkt nergens uit.
Ooh, sorry, ik quote de verkeerde dan ;-)
Rini dankjewel.
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:34:20 #284
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199084683
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Jij zegt:
[..]

Er zijn twee seizoenen waarin Schumacher 'het onderspit delfde', en dat waren de seizoenen 2005 en 2006. Ik zie geen reden om 2005 dan buiten beschouwing te laten.

Overigens delfde Schumacher niet gelijk het onderspit want Alonso begon in de F1 in 2001.
Zo lust ik er ook nog wel een paar. In dat geval delfde hij tussen 2010 en 2012 ook het onderspit tegen Alonso.
Rini dankjewel.
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:37:21 #285
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199084720
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:12 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Maar wat vind jij dan precies, Lokale_Notabele? Alonso werd kampioen in 2006 omdat Schumacher in de loop van de weekenden pech had en daardoor van achterop moest beginnen? Ik zie 3 GP's waar dat het geval is, waarbij in Hongarije Alonso en Schumacher allebei van achter moesten komen en in Australië Schumacher uiteindelijk door een eigen fout uitviel (en het dus weinig uitmaakte). Alleen in Maleisië zou je kunnen stellen dat hij er echt last van had.
Ik vergat trouwens nog Monaco, waar Schumacher vanwege parking gate achteraan moest starten :D
Rini dankjewel.
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:37:37 #286
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084723
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:34 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

Zo lust ik er ook nog wel een paar.
Kan me persoonlijk niet zo veel schelen, wat jij lust. Ik wijs Lokale Notabele alleen op wat foutjes in zijn versie van de 'waarheid'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:38:53 #287
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199084746
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Kan me persoonlijk niet zo veel schelen, wat jij lust. Ik wijs Lokale Notabele alleen op wat foutjes in zijn versie van de 'waarheid'.
En ik wijs jou op wat foutjes in de versie van jouw 'waarheid'.
Rini dankjewel.
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:39:52 #288
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084765
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:38 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

En ik wijs jou op wat foutjes in de versie van jouw 'waarheid'.
Hmmm, nope. Not really.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:42:03 #289
487409 Dazalbest
Het gaat zoals het gaat
pi_199084802
Waarom gaat het in de nabeschouwing van afgelopen weekend over iets van jaren terug!? :{ :{
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:42:08 #290
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199084805
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hmmm, nope. Not really.
Jij stelt dat Alonso alleen in 2005 en 2006 Schumacher versloeg en haalt er 2001 bij als jaar waarin hij dat niet deed. Dan versloeg Alonso Schumacher ook van 2010 t/m 2012.
Rini dankjewel.
pi_199084830
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hmmm, nope. Not really.
Weet in ieder geval dat ik jouw bedragen aan dit subforum niet langer serieus neem. Tevens nodig ik je uit om dit meningsverschil in september te beslechten doormiddel van een vuistgevecht op de parking van Circuit Park Zandvoort.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:51:34 #292
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199084949
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:43 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Weet in ieder geval dat ik jouw bedragen aan dit subforum niet langer serieus neem.
Zitten we daar in ieder geval wel op dezelfde lijn. Ik nam jou na je eerste post over Schumacher vs Alonso al niet meer serieus. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199085007
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zitten we daar in ieder geval wel op dezelfde lijn. Ik nam jou na je eerste post over Schumacher vs Alonso al niet meer serieus. :')
Oh. Want jij bent van mening dat Schumacher een maatje groter is dan Alonso? Daar krijg ik de vinger maar niet achter. Ik zie een hoop smileys en bijdehante opmerkingen maar een duidelijke mening valt maar niet uit je posts te destilleren.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 april 2021 @ 15:59:11 #294
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_199085066
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:
macher een maatje groter is dan Alonso? Daar krijg ik de vinger maar niet achter. Ik zie een hoop smileys en bijdehante opmerki
Die indruk krijg ik ook :D Terwijl, wat boeit dat nou eigenlijk? Het kan toch best zijn dat Alonso in 2006 beter was dan Schumacher, terwijl Schumacher in 2002 beter was. Sterker nog, je ziet vaak kringetjes die nauwelijks verklaarbaar zijn. Voorbeeld:
Hill verslaat Villeneuve in 1996.
Villeneuve verslaat Frentzen in 1997 en 1998.
Frentzen verslaat Hill in 1999.

Wie is er dan beter?
Rini dankjewel.
pi_199085082
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:59 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Die indruk krijg ik ook :D Terwijl, wat boeit dat nou eigenlijk? Het kan toch best zijn dat Alonso in 2006 beter was dan Schumacher, terwijl Schumacher in 2002 beter was. Sterker nog, je ziet vaak kringetjes die nauwelijks verklaarbaar zijn. Voorbeeld:
Hill verslaat Villeneuve in 1996.
Villeneuve verslaat Frentzen in 1997 en 1998.
Frentzen verslaat Hill in 1999.

Wie is er dan beter?
Het antwoord is altijd HHF.
  dinsdag 20 april 2021 @ 16:01:12 #296
147172 THEFXR
Alpha Bear
  dinsdag 20 april 2021 @ 16:04:39 #297
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199085141
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 15:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:

Oh. Want jij bent van mening dat Schumacher een maatje groter is dan Alonso? Daar krijg ik de vinger maar niet achter.
Dat komt omdat je blijkbaar wat moeite hebt met lezen. Er staat heel duidelijk in mijn eerste post wat ik bedoel, maar je blijft maar proberen om woorden in mijn mond te leggen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199085464
Die kutmof ligt al jaren zichzelf onder te kwijlen en schijten. Wat boeit het anno 2021 nou nog helemaal in welk jaar die klote paellavreter al dan niet beter was dan hem? 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_199085482
Kunnen we het nu weer gewoon over die fopneger en supermax hebben :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_199085490
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 16:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat komt omdat je blijkbaar wat moeite hebt met lezen. Er staat heel duidelijk in mijn eerste post wat ik bedoel, maar je blijft maar proberen om woorden in mijn mond te leggen.
Nee helemaal niet. In je post staat dat Schumacher in 2005 een slechtere auto had dan Alonso maar er is niemand die dat ontkent.

Waarom heeft Schumacher in 2006 het onderspit gedolven ten opzichte van Alonso? Vind jij Schumacher een maatje groter dan Alonso? Daar zou ik nou eindelijk weleens antwoord op willen hebben.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')