Ook binnenin de GOP begint de weerzin te groeien.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:20 schreef Kijkertje het volgende:
Gelukkig wordt het verzet tegen de Republikeinse wetten groots aangepakt
[ twitter ]
Dus je neemt de moeite om daadwerkelijk 90 pagina's door te lezen, om tot de conclusie te komen dat de wet niet letterlijk discrimineert?quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Verre van. In dit specifieke geval is daar ook geen sprake van. Ik heb die hele wet doorgenomen (90 pagina's) en die is simpelweg niet racistisch. Ik heb mijn visie wat dit betreft ook zeer uitgebreid onderbouwd en ga daarin niet blind af op wat MSNBC, Huffpost of Vox schrijven. Als andere users dat wel willen doen, hun goed recht natuurlijk, maar dat is verder niet mijn probleem .
Dat lijkt mij een goed plan. We gaan het hier niet over eens worden. En in tegenstelling tot bepaalde andere users hier is dat voor mij geen probleem. Ik kan prima leven met een verschil van mening en respecteer die van anderen ook .quote:
Het omlaag brengen van het aantal stembureaus in specifieke wijken, is an sich niet racistisch. Maar met zo'n maatregel kun je het stemmen in bepaalde buurten natuurijk wel ontmoedigen. En dat is dan ook het doel.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:58 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een goed plan. We gaan het hier niet over eens worden. En in tegenstelling tot bepaalde andere users hier is dat voor mij geen probleem. Ik kan prima leven met een verschil van mening en respecteer die van anderen ook .
En dan is het is ook racistisch als een wet dat effect oplevert.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het omlaag brengen van het aantal stembureaus in specifieke wijken, is an sich niet racistisch. Maar met zo'n maatregel kun je het stemmen in bepaalde buurten natuurijk wel ontmoedigen. En dat is dan ook het doel.
quote:Any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.
Bron
Vind ik wel weer erg overdreven hoor.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En dan is het is ook racistisch als een wet dat effect oplevert.
Nogmaals de definitie van racistische discriminatie:
[..]
De vraag of het pakket maatregelen wel of niet racistisch is, vind ik persoonlijk niet zo heel interessant.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:33 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Vind ik wel weer erg overdreven hoor.
Het is duidelijk nodig zoals de Republikeinen keer op keer hebben laten zien. Discriminatie gebeurt voor het overgrote deel natuurlijk niet op zo'n manier dat het er duimendik bovenop ligt.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:33 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Vind ik wel weer erg overdreven hoor.
Veel student ID's mogen gewoon worden gebruikt in Georgia. Dit geldt namelijk als een 'government-issued photo ID'. Enkel studenten van een aantal private universities moet zich op een andere manier kunnen identificeren.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:59 schreef Jabberwocky het volgende:
Nu snap ik opzich nog wel dat je als Nederlander niet begrijpt hoe iets als een voter ID law in Amerika problematisch is, omdat het hele systeem in Nederland anders is. Toen ik hier nog niet woonde dacht ik ook dat het niet zo raar was om ID te vereisen, maar als je je er iets meer in verdiept dan zit er inderdaad wel iets meer achter. Als je alle 90 pagina's hebt gelezen zul je daar zelf toch ook achter moeten zijn gekomen.
Om bij voter ID te blijven, waarom mag een wapenvergunning wel maar een student ID niet? Kan het er iets mee te maken hebben dat de ene groep meer Republikeins is dan de andere wellicht?
Kun je ook aantonen waar dit specifiek in Georgia het geval zou zijn? Want dit staat dus niet in die wet.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het omlaag brengen van het aantal stembureaus in specifieke wijken, is an sich niet racistisch. Maar met zo'n maatregel kun je het stemmen in bepaalde buurten natuurijk wel ontmoedigen. En dat is dan ook het doel.
Dat is inderdaad al wat langer aan de gang.quote:Op dinsdag 13 april 2021 18:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Veel student ID's mogen gewoon worden gebruikt in Georgia. Dit geldt namelijk als een 'government-issued photo ID'. Enkel studenten van een aantal private universities moet zich op een andere manier kunnen identificeren.
En drie keer raden wat universiteiten vragen bij de inschrijving van een nieuwe student? Identificatie . Dus studenten zullen sowieso een ander ID in bezit moeten hebben, anders kom je bij de meeste universiteiten niet binnen.
[..]
Kun je ook aantonen waar dit specifiek in Georgia het geval zou zijn? Want dit staat dus niet in die wet.
Doel van deze maatregelen is niet om stemmen makkelijker en toegankelijker te maken.quote:Since the U.S. Supreme Court's Shelby v. Holder decision in 2013 eliminated key federal oversight of election decisions in states with histories of discrimination, Georgia's voter rolls have grown by nearly 2 million people, yet polling locations have been cut statewide by nearly 10%, according to an analysis of state and local records by Georgia Public Broadcasting and ProPublica. Much of the growth has been fueled by younger, nonwhite voters, especially in nine metro Atlanta counties, where four out of five new voters were nonwhite, according to the Georgia secretary of state's office.
The metro Atlanta area has been hit particularly hard. The nine counties — Fulton, Gwinnett, Forsyth, DeKalb, Cobb, Hall, Cherokee, Henry and Clayton — have nearly half of the state's active voters but only 38% of the polling places, according to the analysis.
As a result, the average number of voters packed into each polling location in those counties grew by nearly 40%, from about 2,600 in 2012 to more than 3,600 per polling place as of Oct. 9, the analysis shows. In addition, a last-minute push that opened more than 90 polling places just weeks before the November election has left many voters uncertain about where to vote or how long they might wait to cast a ballot.
Bron
Culturele factoren.quote:Op dinsdag 13 april 2021 18:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Veel student ID's mogen gewoon worden gebruikt in Georgia. Dit geldt namelijk als een 'government-issued photo ID'. Enkel studenten van een aantal private universities moet zich op een andere manier kunnen identificeren.
En drie keer raden wat universiteiten vragen bij de inschrijving van een nieuwe student? Identificatie . Dus studenten zullen sowieso een ander ID in bezit moeten hebben, anders kom je bij de meeste universiteiten niet binnen.
[..]
Kun je ook aantonen waar dit specifiek in Georgia het geval zou zijn? Want dit staat dus niet in die wet.
Dit artikel was al eens gedropt, maar interessant hoor. En dit (bijvoorbeeld het vermeende gebrek aan stemlocaties in die counties) zou dan bedoelt zijn om specifiek de zwarte stemmer te onderdrukken?quote:Op dinsdag 13 april 2021 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is inderdaad al wat langer aan de gang.
[..]
Doel van deze maatregelen is niet om stemmen makkelijker en toegankelijker te maken.
Dit stuk is ook het lezen waard:
US election 2020: Why it can be hard to vote in the US
Dat zou ik niet weten. Dat cultuur invloed heeft lijkt mij zeker, maar hoe het ontwikkelt, geen idee.quote:Op dinsdag 13 april 2021 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Culturele factoren.
Interessant.
Vertel eens, waar komen die factoren vandaan?
Net gepost, hoe dat zich ontwikkeld.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:01 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit artikel was al eens gedropt, maar interessant hoor. En dit (bijvoorbeeld het vermeende gebrek aan stemlocaties in die counties) zou dan bedoelt zijn om specifiek de zwarte stemmer te onderdrukken?
[..]
Dat zou ik niet weten. Dat cultuur invloed heeft lijkt mij zeker, maar hoe het ontwikkelt, geen idee.
We praten hier gewoon over de Amerikaanse cultuur, volgens mij.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:01 schreef Dejannn het volgende:
Dat zou ik niet weten. Dat cultuur invloed heeft lijkt mij zeker, maar hoe het ontwikkelt, geen idee.
Vooral de Amerikaanse geschiedenis.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We praten hier gewoon over de Amerikaanse cultuur, volgens mij.
Ik had het al gezien ja. Jammer hoe je zo'n post begint en eindigt, want het is mij heus wel duidelijk wat jouw onderliggende overtuiging hier is. Ik kan ik ook vrij weinig met deze hele uiteenzetting, ik vind het zelfs een beetje een racistische ondertoon hebben om eerlijk te zijn.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Net gepost, hoe dat zich ontwikkeld.
Wat is dé Amerikaanse cultuur? Groot land natuurlijk, veel subculturen .quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We praten hier gewoon over de Amerikaanse cultuur, volgens mij.
Natuurlijk schrijf je dat je mijn betoog een racistische ondertoon vindt hebben, want de marxistisch-progressieve-leninistische-communistische linksgeoriënteerde Etto werpt zich nu op als beschermheer van de negertjes, en doet nu net alsof het kleine kinderen zijn! Bespaar me die domme riedel waarmee je poogt het eigen racisme te verhullen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:11 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik had het al gezien ja. Jammer hoe je zo'n post begint en eindigt, want het is mij heus wel duidelijk wat jouw onderliggende overtuiging hier is. Ik kan ik ook vrij weinig met deze hele uiteenzetting, ik vind het zelfs een beetje een racistische ondertoon hebben om eerlijk te zijn.
[..]
Wat is dé Amerikaanse cultuur? Groot land natuurlijk, veel subculturen .
Maar het ligt toch ook aan hunzelf? Wat de achtergrond van de cultuur is is niet zo relevant.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar goed, het is makkelijker om gewoon over domme en criminele negers te babbelen, en vanuit een misplaatst gevoel van morele verhevenheid trachten alles op 'eigen verantwoordelijkheid' te gooien wanneer - wat een gotspe - juist die eigen verantwoordelijkheid vakkundig, en eeuwenlang, is tegengehouden. Vervolgens leg je alle groepen netjes naast elkaar (uiteraard ook de Aziaten, want wat doen díe het goed! Heel andere voorgeschiedenis uiteraard, maar soit) en concludeer je dat de groep in kwestie het slechter doet dan de rest. En dat ligt dan vooral aan die groep zelf.
De geschiedenis en de cultuur van Afro-Amerikanen in de VS is niet relevant om zaken te duiden?quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:33 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Maar het ligt toch ook aan hunzelf? Wat de achtergrond van de cultuur is is niet zo relevant.
Moeten niet-zwarte Amerikanen de Afro Amerikaanse cultuur dan gaan "upliften"? Alsof het een stel primitieve holbewoners zijn.
Je hebt er zoals gewoonlijk met een heetgebakerde rant, via meerdere posts, weer een bizarre theorie van gemaakt. Zeker een interessante (doch enigszins hysterische) uiteenzetting. Prima dat je je hart even hebt kunnen luchten. Desalniettemin blijf ik bij mijn eigen mening .quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Natuurlijk schrijf je dat je mijn betoog een racistische ondertoon vindt hebben, want de marxistisch-progressieve-leninistische-communistische linksgeoriënteerde Etto werpt zich nu op als beschermheer van de negertjes, en doet nu net alsof het kleine kinderen zijn! Bespaar me die domme riedel waarmee je poogt het eigen racisme te verhullen.
Dat is nog wel het mooiste: een zuiver historische uiteenzetting van feiten heeft een 'racistische ondertoon' omdat daarin dingen staan die niet passen in het 'eigen verantwoordelijkheid' narratief. Nog mooier is dat types als jij steevast hetzelfde reageren op deze onfrisse geschiedenis... wat hilarisch is, aangezien we allemaal wel weten waar je met je 'culturele factoren' en je ontwijkende antwoorden daaromtrent heen wil.
Misschien werkt dat soort gemanoeuvreer bij je voormalige GL-makkers; bij mij niet. Met historici valt niet te marchanderen.
Oh, en facts don't care about your feelings.
Tja, dat is dus helaas wel een onderliggende overtuiging. Het is letterlijk het neerkijken en infantiliseren van een hele bevolkingsgroep op basis van etniciteit. En dat wordt dan vervolgens geprojecteerd.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:33 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Maar het ligt toch ook aan hunzelf? Wat de achtergrond van de cultuur is is niet zo relevant.
Moeten niet-zwarte Amerikanen de Afro Amerikaanse cultuur dan gaan "upliften"? Alsof het een stel primitieve holbewoners zijn.
Welke subcultuur er in de VS ook is, geen van hen hoort een andere cultuur te beletten om aan de eerste amendement te voldoen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:11 schreef Dejannn het volgende:
[
Wat is dé Amerikaanse cultuur? Groot land natuurlijk, veel subculturen .
Iemand die ontkent dat institutioneel racisme een fenomeen is in de VS heeft nog nooit een boek over de VS gelezen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:37 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Je hebt er zoals gewoonlijk met een heetgebakerde rant, via meerdere posts, weer een bizarre theorie van gemaakt. Zeker een interessante (doch enigszins hysterische) uiteenzetting. Prima dat je je hart even hebt kunnen luchten. Desalniettemin blijf ik bij mijn eigen mening .
Oh, en ik ben mij verder terdege bewust van de Amerikaanse geschiedenis, maak je maar geen zorgen. Dergelijke lugubere linkjes als in post #22 mag je dus gerust achterwege laten.
[..]
Tja, dat is dus helaas wel een onderliggende overtuiging. Het is letterlijk het neerkijken en infantiliseren van een hele bevolkingsgroep op basis van etniciteit. En dat wordt dan vervolgens geprojecteerd.
Ik zie de link met dat amendement even niet.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:39 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Welke subcultuur er in de VS ook is, geen van hen hoort een andere cultuur te beletten om aan de eerste amendement te voldoen.
Je begrijpt mijn punt niet.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De geschiedenis en de cultuur van Afro-Amerikanen in de VS is niet relevant om zaken te duiden?
Wel mooi dat je eindigt met wat je werkelijk denkt. En Dejannn waarschijnlijk ook.
Wedervraag: waarom doen ze dat niet, dat 'upliften'?
Trots? Welke zwarte cultuur?quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:46 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je begrijpt mijn punt niet.
De zwarte gemeenschap heeft nu eenmaal die culturele factoren. Of dat door slavernijverleden komt is niet zo relevant verder, ze zijn juist trots op die cultuur.
De diverse subculturen die zich in de loop der jaren hebben ontwikkeld.quote:
Dat doet er wat mij betreft niet eens toe. Het is bedoeld om stemmen te ontmoedigen en dat is juist precies het tegenovergestelde wat je behoort te doen in een functionerende democratie.quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:01 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit artikel was al eens gedropt, maar interessant hoor. En dit (bijvoorbeeld het vermeende gebrek aan stemlocaties in die counties) zou dan bedoelt zijn om specifiek de zwarte stemmer te onderdrukken?
quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De diverse subculturen die zich in de loop der jaren hebben ontwikkeld.
Maar de discussie ging volgens mij over de post van Dejannn in het vorige topic waar hij het had over gangstercultuur en één oudergezinnen.
Jij doet alsof ze een andere behandeling moeten krijgen, want, cultuur gevormd door slavernijverleden, ze zijn zielig. Je moet ze gewoon op rooftochten laten gaan.
Waar staat ergens iets over 'andere behandeling'?quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De diverse subculturen die zich in de loop der jaren hebben ontwikkeld.
Maar de discussie ging volgens mij over de post van Dejannn in het vorige topic waar hij het had over gangstercultuur en één oudergezinnen.
Jij doet alsof ze een andere behandeling moeten krijgen, want, cultuur gevormd door slavernijverleden, ze zijn zielig. Je moet ze gewoon op rooftochten laten gaan.
Dat lijk je te suggereren maar heb je zelf misschien niet eens door.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
[..]
Waar staat ergens iets over 'andere behandeling'?
Leg uit. Wat maakt dat de uiteenzetting van Etto in jouw ogen een 'racistisch ondertoon' heeft?quote:Op dinsdag 13 april 2021 19:11 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik had het al gezien ja. Jammer hoe je zo'n post begint en eindigt, want het is mij heus wel duidelijk wat jouw onderliggende overtuiging hier is. Ik kan ik ook vrij weinig met deze hele uiteenzetting, ik vind het zelfs een beetje een racistische ondertoon hebben om eerlijk te zijn.
Heeft hij dit nu gesuggereerd of niet? Je kan hier een hoop roepen, maar kom wel met duidelijk voorbeeld voor deze uitspraak!quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat lijk je te suggereren maar heb je zelf misschien niet eens door.
De rol van de mecenas geeft je misschien een lekker gevoel, maar met probleemoplossingen kom je ook niet.
Het gaat natuurlijk veel verder dan slavernij. Amper vijftig jaar geleden waren Afro-Amerikanen in veel delen van de VS nog tweederangs burgers.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De diverse subculturen die zich in de loop der jaren hebben ontwikkeld.
Maar de discussie ging volgens mij over de post van Dejannn in het vorige topic waar hij het had over gangstercultuur en één oudergezinnen.
Jij doet alsof ze een andere behandeling moeten krijgen, want, cultuur gevormd door slavernijverleden, ze zijn zielig. Je moet ze gewoon op rooftochten laten gaan.
Zijn ellenlange reactie over de slavernij als reactie op Dejann's post over culture factoren die een rol spelen in criminaliteit. Wat boeit het? De wet geldt voor iedereen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:19 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Heeft hij dit nu gesuggereerd of niet? Je kan hier een hoop roepen, maar kom wel met duidelijk voorbeeld voor deze uitspraak!
Interessant punt. En waarom zouden de Republikeinen dit dan doen volgens jou?quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat doet er wat mij betreft niet eens toe. Het is bedoeld om stemmen te ontmoedigen en dat is juist precies het tegenovergestelde wat je behoort te doen in een functionerende democratie.
Hij degradeert een hele bevolkingsgroep, op basis van huidskleur, tot een enkele historische gebeurtenissen en schept het beeld alsof dat hun complete vorming is. De zwarte Amerikaan is simpelweg een product van onderdrukking door de superieure blanke medemens, zonder enige vorm van autonomie of zelfredzaamheid. Om dan als kers op de taart ook nog doodleuk anderen te gaan uitmaken voor schedelmeters en racisten.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Leg uit. Wat maakt dat de uiteenzetting van Etto in jouw ogen een 'racistisch ondertoon' heeft?
En belangrijker: wat klopt er volgens jou niet aan?
Dat lijkt mij duidelijk. Het heet niet voor niets 'voter supression'.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:31 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant punt. En waarom zouden de Republikeinen dit dan doen volgens jou?
'Enkele historische gebeurtenissen'?quote:Hij degradeert een hele bevolkingsgroep, op basis van huidskleur, tot een enkele historische gebeurtenissen en schept het beeld alsof dat hun complete vorming is. De zwarte Amerikaan is simpelweg een product van onderdrukking door de superieure blanke medemens, zonder enige vorm van autonomie of zelfredzaamheid. Om dan als kers op de taart ook nog doodleuk anderen te gaan uitmaken voor schedelmeters en racisten.
Omdat ze anders nooit meer een verkiezing winnen, was hoe de vorige president het vrij letterlijk formuleerde.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:31 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant punt. En waarom zouden de Republikeinen dit dan doen volgens jou?
[..]
Mecenas...quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat lijk je te suggereren maar heb je zelf misschien niet eens door.
De rol van de mecenas geeft je misschien een lekker gevoel, maar met probleemoplossingen kom je ook niet.
"Een enkele historische gebeurtenis"...quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:31 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant punt. En waarom zouden de Republikeinen dit dan doen volgens jou?
[..]
Hij degradeert een hele bevolkingsgroep, op basis van huidskleur, tot een enkele historische gebeurtenissen en schept het beeld alsof dat hun complete vorming is. De zwarte Amerikaan is simpelweg een product van onderdrukking door de superieure blanke medemens, zonder enige vorm van autonomie of zelfredzaamheid. Om dan als kers op de taart ook nog doodleuk anderen te gaan uitmaken voor schedelmeters en racisten.
Wat je doet is het volgende:quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:31 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Zijn ellenlange reactie over de slavernij als reactie op Dejann's post over culture factoren die een rol spelen in criminaliteit. Wat boeit het? De wet geldt voor iedereen.
Bizar inderdaad.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
"Een enkele historische gebeurtenis"...
Dejannn aapt in wezen de neo-conservatieve methodiek na die het sinds de jaren '90 in de VS goed doet. Verhul je eigen vooroordelen en in sommige gevallen glashard racisme als een soort 'rugged individualism' waar geen plaats in is voor huidskleur, en ga vervolgens al die ranzige meuk die je zelf in je kop hebt zitten over in dit geval zwarten ("culturele factoren", "oververtegenwoordiging") presenteren als iets wat éigenlijk écht wordt aangehangen door je tegenstander.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bizar inderdaad.
Ik herhaal het nog maar eens: moet je je eens voorstellen dat je ouders tot hun 20e tweederangs burgers waren. Want dat is precies wat geldt voor zwarte Amerikanen van mijn (onze?) leeftijd.
Hey, Koos, infantiliseer en degradeer die groep eens niet zo, eigen verantwoordelijkheid, een enkele gebeurtenis, en een hoop ander zogezegd objectief gereutel.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bizar inderdaad.
Ik herhaal het nog maar eens: moet je je eens voorstellen dat je ouders tot hun 20e tweederangs burgers waren. Want dat is precies wat geldt voor zwarte Amerikanen van mijn (onze?) leeftijd.
Sinds 1965 wel ja.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:31 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Zijn ellenlange reactie over de slavernij als reactie op Dejann's post over culture factoren die een rol spelen in criminaliteit. Wat boeit het? De wet geldt voor iedereen.
Er is alleen één probleem. In dat artikel dat jij linkte, dat lijstje van die negen counties (waar volgens de schrijvers van dit artikel niet genoeg stemlocaties zijn), zijn voor een groot deel blank, en sommige zelfs geheel Republikeins. Dus dan zouden de Republikeinen hun eigen stemmers daar onderdrukken? .quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:40 schreef KoosVogels het volgende:
Dat lijkt mij duidelijk. Het heet niet voor niets 'voter supression'.
Trump was daar recentelijk heel eerlijk over.
Ik ben daar, zoals aangegeven, zeer goed van op de hoogte. Er is ook niemand die heeft gesteld dat dit totaal géén rol zou spelen. Maar om dit op te gooien als dé reden van de bepaalde verschillen in uitkomst die tegenwoordig zijn te zien, is het neerbuigend infantiliseren van zwarte Amerikanen. Bovendien houdt het argument ook geen stand kijkende naar andere etnische groepen in de VS.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:40 schreef KoosVogels het volgende:
'Enkele historische gebeurtenissen'?
Volgens mij ben je niet helemaal op de hoogte van de geschiedenis van zwarte mensen in de VS. We hebben het niet over wat losse incidenten, maar over honderden jaren institutioneel racisme. Het kost tijd om je daaraan te ontworstelen (voor zowel zwarte als blanke Amerikanen).
Dat racisme drukt nog altijd zijn stempel op de zwarte gemeenschap, net zoals joden nog steeds de Holocaust met zich meedragen.
Je bent totaal niet op de hoogte, waarschijnlijk heb je een of andere 'Politically Incorrect Guide to American History' gelezen. Dat je ook nu nog presteert het over 'andere etnische groepen' te hebben geeft namelijk al aan dat je echt totaal onbelezen bent en geen idee hebt waar het om gaat.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:12 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er is alleen één probleem. In dat artikel dat jij linkte, dat lijstje van die negen counties (waar volgens de schrijvers van dit artikel niet genoeg stemlocaties zijn), zijn voor een groot deel blank, en sommige zelfs geheel Republikeins. Dus dan zouden de Republikeinen hun eigen stemmers daar onderdrukken? .
[..]
Ik ben daar, zoals aangegeven, zeer goed van op de hoogte. Er is ook niemand die heeft gesteld dat dit totaal géén rol zou spelen. Maar om dit op te gooien als dé reden van de bepaalde verschillen in uitkomst die tegenwoordig zijn te zien, is het neerbuigend infantiliseren van zwarte Amerikanen. Bovendien houdt het argument ook geen stand kijkende naar andere etnische groepen in de VS.
Kortom, ik blijf dus bij mijn initiële punt omtrent cultuur .
Die verwijzing naar 'gang-cultuur' raakt sowieso kant noch wal. Of iemand zich aansluit bij een bende is vooral afhankelijk van diens sociaal-economische situatie en de omgeving waarin diegene opgroeit.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ben ook wel benieuwd.
@:Dejannn, stellen dat een bepaalde groep wegens o.a. 'culturele factoren' 'oververtegenwoordigd' is in de criminaliteit is wat precies? Een verheffing?
Zonder het racisme-stempel er op te plakken kun je heel duidelijk zien dat het stemmen in grote steden en met name de armere delen (overwegend democratisch) wordt ontmoedigd. Dat is de hoofdreden voor al die wetten.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De vraag of het pakket maatregelen wel of niet racistisch is, vind ik persoonlijk niet zo heel interessant.
Maar het is duidelijk dat de kieswet is bedoeld om stemmen moeilijker te maken en ontmoedigen. En dat is nooit wenselijk, ongeacht welke groep kiezers er wordt getroffen.
Wat voor meerwaarde hadden die historische feiten van je?quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat je doet is het volgende:
Ik geef enkele historische feiten, niet om een of andere behandeling af te dwingen, niet om tot 'reparaties' op te roepen, niet om tot een soort blanke erfzonde over te gaan (Sylvana cum suis lach ik uit), maar om te duiden waarom bevolkingsgroepen in de VS 'culturele factoren' (Dejannn's woorden) met zich meedragen die ook kunnen verklaren waarom er sprake is van 'oververtegenwoordiging' (Dejannn's woorden). Laat staan dat er ook maar een zweem van een 'mecenas' in zit.
Dat zie jij direct als een of ander SJW-epistel waarin een schuldvraag wordt geponeerd én wordt gezocht naar 'behandelmethoden'. En uiteraard als daadwerkelijk racistisch - hetgeen op zich al lachwekkend is.
Dat is de reflex waar een hoop lieden last van hebben. Zoals ik al zei: enkel het geven van een historische situatieschets als verklaarmodel is genoeg om van slag te raken. 'Triggered', zoals Dejannn graag papegaait van z'n Brad Shapiro playlist.
Het aller- allerleukste is wanneer uitgerekend jij en Dejannn zich gaan opwerpen als tegenstanders van racisme. Dat is echt een tragikomische opvoering van epische proporties, maar een bekend fenomeen: ook de Republikeinen proberen zich sinds een paar jaar op te werpen als de écht kleurenblinde partij, en de Democraten als de échte racisten. Daar is wat mentale gymnastiek voor nodig, maar dan heb je ook wat.
- Fulton County stemde vorig jaar in grote meerderheid Biden (bron)quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:12 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er is alleen één probleem. In dat artikel dat jij linkte, dat lijstje van die negen counties (waar volgens de schrijvers van dit artikel niet genoeg stemlocaties zijn), zijn voor een groot deel blank, en sommige zelfs geheel Republikeins. Dus dan zouden de Republikeinen hun eigen stemmers daar onderdrukken? .
Hebben andere etnische groepen in de VS te maken gehad met vier eeuwen institutioneel racisme?quote:Ik ben daar, zoals aangegeven, zeer goed van op de hoogte. Er is ook niemand die heeft gesteld dat dit totaal géén rol zou spelen. Maar om dit op te gooien als dé reden van de bepaalde verschillen in uitkomst die tegenwoordig zijn te zien, is het neerbuigend infantiliseren van zwarte Amerikanen. Bovendien houdt het argument ook geen stand kijkende naar andere etnische groepen in de VS.
Kortom, ik blijf dus bij mijn initiële punt omtrent cultuur .
Dit zijn allemaal zaken waar de republikeinen pertinent tegen zijn. Vraag je eens af, waarom uitgerekend zij?quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat voor meerwaarde hadden die historische feiten van je?
Slavernij heeft invloed gehad op de culture factoren. Leuk, en nu?
Nee zoals ik in het vorige topic deel al zei. De VS overheid moet flink gaan investeren in collectieve zorg, onderwijs, sociale zekerheid, de inkomensverschillen aanpakken, gelijke kansen voor iedereen.
Als dat al gaat gebeuren duurt het nog een flinke poos. Maar ondertussen dat jarenlange slachtoffer gedrag "kijk ons eens zielig zijn, we worden massaal afgeschoten omdat we ons als tuig gedragen" is enorm irritant. Daar bereiken ze ook helemaal niets mee, zowel de zwarte bevolking, als de Amerikanen die ze in die slachtofferrol willen duwen.
Weet ik.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:57 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit zijn allemaal zaken waar de republikeinen pertinent tegen zijn. Vraag je eens af, waarom uitgerekend zij?
Natuurlijk niet. Erger je maar raak, dat is je goed recht. Wat ik alleen maar opvallend vind is dat je graag zeker veranderingen wilt zien zoals je hierboven beschreef, maar dat je tegelijkertijd bij uitblijving van die gewenste veranderingen tegen de mensen die er over klagen bijna letterlijk zegt "stel je niet aan, get over it!", ipv je te richten op de mensen die die veranderingen actief tegen werken. Dat vind ik echt serieus nogal vreemd.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:05 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Weet ik.
Als ik in de states zou wonen zou ik waarschijnlijk op Sanders hebben gestemd.
Maar dat betekent niet dat ik me niet mag ergeren aan bepaalde standpunten. Democratisch of Republikeins.
Sanders is naar eigen zeggen een socialist, geen nationaalsocialist.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:05 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Weet ik.
Als ik in de states zou wonen zou ik waarschijnlijk op Sanders hebben gestemd.
Maar dat betekent niet dat ik me niet mag ergeren aan bepaalde standpunten. Democratisch of Republikeins.
Plunderend door de straten rennen en elke politieagent uitschelden gaat niet veel veranderen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Erger je maar raak, dat is je goed recht. Wat ik alleen maar opvallend vind is dat je graag zeker veranderingen wilt zien zoals je hierboven beschreef, maar dat je tegelijkertijd bij uitblijving van die gewenste veranderingen tegen de mensen die er over klagen bijna letterlijk zegt "stel je niet aan, get over it!", ipv je te richten op de mensen die die veranderingen actief tegen werken. Dat vind ik echt serieus nogal vreemd.
Voel me in beide stromingen niet helemaal thuis.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:28 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Sanders is naar eigen zeggen een socialist, geen nationaalsocialist.
Heb je niet door hoe hopeloos stigmatiserend je nu zelf bezig bent? Denk je nu echt dat iedere afro amerikaan dit doet? En kun je je de machteloosheid voor stellen dat na honderden jaren als minder dan tweederangsburgers te zijn behandeld en terwijl je voor de wet allemaal gelijk hoort te zijn je dat overduidelijk nog niet bent? Dat niet duizenden mensen daadwerkelijk vechten voor verandering?quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:35 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Plunderend door de straten rennen en elke politieagent uitschelden gaat niet veel veranderen.
Waarom dan op Sanders willen stemmen als je jezelf geen socialist vind?quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:36 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Voel me in beide stromingen niet helemaal thuis.
Omdat de echte voorkeur verborgen moet blijven. Maar helaas, de usericon onthult de ware aard van het beestje. Zelf meer dan de reacties.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:48 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waarom dan op Sanders willen stemmen als je jezelf geen socialist vind?
Maar laten we met z'n allen boos zijn op NWA die fuck the police rapt.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:51 schreef klappernootopreis het volgende:
Dat uitschelden van politieagenten en die plunderingen staan in schril contrast met wat die agenten stelselmatig al decennia lang flikken. Politiegeweld is geen momentopname. Ze hebben een politiepet op door de week, maar een witte puntmuts op in hun vrije tijd lijkt het wel.
Eerder bang.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Maar laten we met z'n allen boos zijn op NWA die fuck the police rapt.
Misschien. Maar ik ben een hopeloze optimist die gelooft in langzaam inkomend zelfinzicht.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:55 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Omdat de echte voorkeur verborgen moet blijven. Maar helaas, de usericon onthult de ware aard van het beestje. Zelf meer dan de reacties.
Misschien ben ik het nu wel maar had ik vroeger een hekel aan dat volk.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:48 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waarom dan op Sanders willen stemmen als je jezelf geen socialist vind?
Ik heb hoogtevrees. Maar dat is voor mij geen reden om bang te zijn voor de NBA.quote:
Mwaoh, zo offtopic is het niet. Ik probeer gewoon je reactie hier te begrijpen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:57 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Misschien ben ik het nu wel maar had ik vroeger een hekel aan dat volk.
Ik heb dit jaar voor de eerste keer SP gestemd.
Maar goed. Dit is offtopic.
Wat begrijp je niet?quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Mwaoh, zo offtopic is het niet. Ik probeer gewoon je reactie hier te begrijpen.
In de VS is dit zelfs na 250 jaar nog niet eens gebeurd.quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:56 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Misschien. Maar ik ben een hopeloze optimist die gelooft in langzaam inkomend zelfinzicht.
NWA, of bedoel je de NRA??quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb hoogtevrees. Maar dat is voor mij geen reden om bang te zijn voor de NBA.
Wat ik niet begrijp is dat je continue de schuld legt bij de slachtoffers van institioneel racisme en hun reactie keihard veroordeeld, tegelijkertijd zwaar voor bent voor oplossingen voor dergelijke problemen maar dan niet gaat kijken wie deze problemen veroorzaken in de eerste plaats. De rellende neger is slecht, de mensen die gedood worden door de politie zijn per defenitie medeschuldig eraan, maar nooit een woord over een systematisch oneerlijke samenleving. Behalve een paar posts over een hypotetische stem.quote:
quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:06 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
NWA, of bedoel je de NRA??
Die arme grijze blanken die op tweehoog wonen schrikken zich een rolberoerte..quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:10 schreef Barbusse het volgende:
[..]
NBA.
Weet je hoe hoog die gasten kunnen springen!? Zuurstofgebrek nu
Ook voor hen is dat een 'keuze'quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:19 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Die arme grijze blanken die op tweehoog wonen schrikken zich een rolberoerte..
Niet veel zin om hier lang een betoog over te houden aangezien dit topic niet over mij gaat.quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:07 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wat ik niet begrijp is dat je continue de schuld legt bij de slachtoffers van institioneel racisme en hun reactie keihard veroordeeld, tegelijkertijd zwaar voor bent voor oplossingen voor dergelijke problemen maar dan niet gaat kijken wie deze problemen veroorzaken in de eerste plaats. De rellende neger is slecht, de mensen die gedood worden door de politie zijn per defenitie medeschuldig eraan, maar nooit een woord over een systematisch oneerlijke samenleving. Behalve een paar posts over een hypotetische stem.
De historische erkenning van die geschiedenis worden tegenwoordig actief getracht te herschrijven. We zijn terug bij af, honderd jaar verder, dezelfde vraagstukken.quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:41 schreef OMG het volgende:
Zieligheidsindustrie, woke shit, zogezegd regelmatig tekeer gaan tegen oneerlijkheid in de samenleving, maar ook keer op keer 0,0 poging wat betreft het begrijpen van afro-amerikaanse geschiedenis en maar de standaard riedeltjes over criminaliteit en culturele factoren voorbij laten komen. Jemig, zeg.
Volgens mij zeg socialist vooral iets over je economische insteek dus ja, dat mag en er is nog nooit iemand "puur" geweest imho.quote:Op dinsdag 13 april 2021 23:30 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Niet veel zin om hier lang een betoog over te houden aangezien dit topic niet over mij gaat.
Maar het klopt niet helemaal wat je zegt.
Ik ga regelmatig tekeer tegenover de oneerlijke samenleving, verdeling van welvaart, en al die gekken in de bible belt. Tegelijkertijd erger ik me ook aan die zieligheidsindustrie.
Zijn er trouwens pure socialisten? Of kun je het ook voor een groot deel maar niet helemaal met ze eens zijn?
Mag je bijvoorbeeld tegenwoordig socialist zijn en een pesthekel hebben aan nationalisme, christenen, maar ook moslims? Indien nee, ben ik het niet.
Kun je socialist zijn en geloven in de klassenstrijd maar tegelijkertijd al die woke shit een beetje doorgeslagen vinden? Indien nee, ben ik het ook niet.
Ik zou wel graag 1 opmerking willen plaatsen in deze discussie.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:58 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een goed plan. We gaan het hier niet over eens worden. En in tegenstelling tot bepaalde andere users hier is dat voor mij geen probleem. Ik kan prima leven met een verschil van mening en respecteer die van anderen ook .
Klopt wat je hier zegt. Probleem is alleen dat er een groep is die de investeringen in collectieve zorg, onderwijs, sociale zekerheid, de inkomensverschillen aanpakken, gelijke kansen voor iedereen e.d. niet voor iedereen toegankelijk willen maken.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat voor meerwaarde hadden die historische feiten van je?
Slavernij heeft invloed gehad op de culture factoren. Leuk, en nu?
Nee zoals ik in het vorige topic deel al zei. De VS overheid moet flink gaan investeren in collectieve zorg, onderwijs, sociale zekerheid, de inkomensverschillen aanpakken, gelijke kansen voor iedereen.
Als dat al gaat gebeuren duurt het nog een flinke poos. Maar ondertussen dat jarenlange slachtoffer gedrag "kijk ons eens zielig zijn, we worden massaal afgeschoten omdat we ons als tuig gedragen" is enorm irritant. Daar bereiken ze ook helemaal niets mee, zowel de zwarte bevolking, als de Amerikanen die ze in die slachtofferrol willen duwen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 16% gewijzigd door Kijkertje op 14-04-2021 02:41:02 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Op etto zeuren dat geschiedenis niet van belang is maar het plunderen van boze burgers in het verleden nu opeens wel. Waar is de consistentie in deze redeneringen?quote:Op dinsdag 13 april 2021 22:35 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Plunderend door de straten rennen en elke politieagent uitschelden gaat niet veel veranderen.
Indrukwekkend om te lezen hoe het als een olievlek uitbreidde.quote:Op woensdag 14 april 2021 06:59 schreef Basp1 het volgende:
Hundreds of Companies Unite to Oppose Voting Limits, but Others Abstain
Amazon, Google, G.M. and Starbucks were among those joining the biggest show of solidarity by businesses over legislation in numerous states.
Zouden ze allemaal geboycot gaan worden door boze republikeinen.
Niets zegt responsible gun ownership als je zevenjarige zoontje een AR 15 met patroon erin geven.quote:Op woensdag 14 april 2021 08:14 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Een familiefoto.
Kleinigheidje: Zie ook de foto’s op de muur. Verschillende momenten en zij heeft haar little black dress aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |